ウクライナ情勢 789

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ be3e-qT7B) 2022/11/20(日) 17:27:30.47 ID:S7ilOLb70]

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立ててください

ウクライナ情勢 785
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668724491/
ウクライナ情勢 786
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668767748/
ウクライナ情勢 787
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668834125/
ウクライナ情勢 788
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668875345/

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[932 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0e2f-EBir) 2022/11/21(月) 10:45:17.07 ID:VYqg+HzO0]

>>925
ウクライナには親露政権があつたが、ウクライナ国民のデモや抵抗で大統領を追い出した（逃げ出した）

[933 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-0Ame) 2022/11/21(月) 10:47:28.46 ID:7yuQJGY2d]

どう思ってんのか分からんが、元々ゼレンスキーは心情的には親露だったと思うよ

[934 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-mBx9) 2022/11/21(月) 10:48:08.65 ID:0loMvN24a]

>>916
ウクライナ兵を歓迎する映像がいっぱいでてきてるけど
ロシアの兵士達はそういう歓迎を受けると思ってたんだろうね
手作りの花束や自分達のものであろう食糧、そして老人や女性達に泣きながらハグやキスで出迎えられる
でも実際は出迎えどころか老人から罵声すら浴びせられ、女性達や子供は隠れてでてこない
命をかけた結果がこれだもんな

[935 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-0Ame) 2022/11/21(月) 10:48:33.33 ID:7yuQJGY2d]

そもそもロシア語しか喋れないドンバス出身者だったんだから

[936 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-mBx9) 2022/11/21(月) 10:49:35.77 ID:0loMvN24a]

さらに、これから行く動員兵達はそれをわかった上でいかなけりゃいけない

[937 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0e2f-EBir) 2022/11/21(月) 10:49:59.04 ID:VYqg+HzO0]

ロシア軍に大勢の市民が拷問や虐殺されてる
歓迎する訳がない

[938 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-0Ame) 2022/11/21(月) 10:50:18.00 ID:7yuQJGY2d]

>>936
ロシア人って悲惨だな

[939 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-Ai8F) 2022/11/21(月) 10:50:29.22 ID:hdiYILsgd]

>>931
違いは宗教への扱いだな
ロシア正教の存在すら認めなかったソ連と違って、ロシア正教をプーチン体制のツールにしている

[940 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-Fw6D) 2022/11/21(月) 10:51:11.26 ID:aOUlV8Y5a]

ドンバスは普通にウクライナ語も喋れるヤツいるぞ？ヤヌコビッチみたいにドンバス出身だけどウクライナ語マスターして大統領になった人物もいるんだし。

[941 名無し三等兵 (ﾜｷｹﾞｰ MM06-5lo2) 2022/11/21(月) 10:51:32.49 ID:FQo8qR32M]

>>933
元々がいつの時点か分からんが
芸人時代にクリミア併合でプーチンを批判しまくったのでロシアでの活動を禁止された人だぞ

[942 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-0Ame) 2022/11/21(月) 10:51:33.53 ID:7yuQJGY2d]

>>939
社会主義の代わりなのかもね
ロシア愛国心を利用してる

[943 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-cjc5) 2022/11/21(月) 10:51:37.28 ID:omTRUw3Wr]

>>935
ゼレンスキーが若かりし頃プーチンの目の前で、
ちんぽピアノを演奏したシーンが思い起こされる。

[944 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-mBx9) 2022/11/21(月) 10:52:57.65 ID:0loMvN24a]

彼らは教育の中で第二次大戦で、いかにソ連軍が活躍してナチスから解放した場所てどれだけ歓迎されたかを聞かされてる
そういう影響も必ずあると思う

[945 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-0Ame) 2022/11/21(月) 10:53:03.67 ID:7yuQJGY2d]

>>941
そもそもロシア語しか話せん奴すら敵にする様では勝てんだろ

[946 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-WOaY) 2022/11/21(月) 10:55:30.91 ID:3XFns4Wxa]

>>935
ゼレンスキーはムコライウ近郊の出身だが

[947 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b01-Sr00) 2022/11/21(月) 10:56:31.50 ID:VSAF0qof0]

>>944
肝心の「アメリカの多大なる恩恵」と「2000万人近い屍の山を積み重ねた末」と言う部分が抜けてるんだよな
その結果の強いロシア神話に縋ることになってしまった

[948 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-0Ame) 2022/11/21(月) 10:57:38.04 ID:7yuQJGY2d]

>>946
確かにドンバスでは無かった
すまん、勘違い

[949 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4e10-oHWz) 2022/11/21(月) 10:57:47.26 ID:iuE70rB00]

バフムートってやはりガダルカナルアッツ島なのでは？
窪みに寝てて手榴弾を投げ返した兵士がテレビに出てたけど19歳
未経験丸腰のまま放り出され指揮官もいないのであーするしかなかったみたいな
ベトナムとか修羅場だったけど弾薬食糧物資があったのでこんなに無気力ではない。

[950 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-Fw6D) 2022/11/21(月) 10:58:52.94 ID:aOUlV8Y5a]

>>945
ロシア語話者が圧倒的に多いハルキウやオデーサがロシアに徹底抗戦したから。ロシア脳的な考えだとロシア軍来たらロシア系がはた降って歓迎すると
思ってたんじゃないのプーチンや高官も本気で

[951 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b01-Sr00) 2022/11/21(月) 11:05:49.56 ID:VSAF0qof0]

>>950
ヘルソンは南部随一のロシア嫌いの割にトップがあっさり降伏してああなったよな。裏切り者が偶然市政にいたのか、はたまた無防備都市宣言すれば無事にやり過ごせると思い込んだお花畑だったのか？

[952 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4e10-oHWz) 2022/11/21(月) 11:07:41.12 ID:iuE70rB00]

15日のダムの衛星写真だけど
ロシアが爆破した部分の道路と線路だけど道路が微妙に伸びている気がする
直している？
https://twitter.com/am_misfit/status/1594487485652176896?s=61&t=92YW6BE9W1gerlyLeEQpxA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[953 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-WOaY) 2022/11/21(月) 11:09:01.04 ID:3XFns4Wxa]

>>951
あれはマジもんの裏切り者が軍にいた
行政も日和見的な裏切り者だった

[954 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-0Ame) 2022/11/21(月) 11:10:59.39 ID:7yuQJGY2d]

>>953
今何してるんだろう

[955 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 76d6-+udO) 2022/11/21(月) 11:12:04.64 ID:9/pukmqR0]

やっぱりウクライナ戦争後は直掩ドローン母機を地上部隊に随伴させるんかね
空母甲板みたいなのを載せた戦車が開発されるんかね

[956 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0eda-wvtx) 2022/11/21(月) 11:12:32.95 ID:+hXr4/8Z0]

初期段階はウクライナがここまで頑張るとは国民すら思ってなかったんだろう
致し方ない部分もある。
逆らった奴らは拷問されて殺されてんだからな…

[957 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-0Ame) 2022/11/21(月) 11:13:43.66 ID:7yuQJGY2d]

3月にこの状況を予測してた人いたのだろうかね

[958 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-Ai8F) 2022/11/21(月) 11:15:13.85 ID:hdiYILsgd]

https://twitter.com/bayraktar_1love/status/1594349120717836406?t=PVul4g4gm4FHxO43pHqjdw&s=19

メリトポリでロシア軍のトラック1台が逆立ち
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[959 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-Ai8F) 2022/11/21(月) 11:16:34.23 ID:hdiYILsgd]

>>957
ロシア軍のイワチョフ元陸軍大将の予測が近い

[960 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5b68-zHbW) 2022/11/21(月) 11:19:28.21 ID:jeY1ubio0]

>>955
エイブラムスXって、メーカー独自開発のあるけど
あれが採用かは決まってない

米陸軍はMBTも無人にしたがってる
（少し後ろに有人車両がいる）

[961 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-WOaY) 2022/11/21(月) 11:21:58.84 ID:cbHEqYLya]

ウクライナのザルジニーも構想自体は今の形だったのではなかろうか

[962 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-WOaY) 2022/11/21(月) 11:25:38.45 ID:cbHEqYLya]

>>955
ラインメタルのパンターがそういう想定だね

[963 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f333-mBx9) 2022/11/21(月) 11:25:43.88 ID:gbKehzR10]

>>959
内情をしってるロシア軍が一番理解してた人多かったのかもね
それでも、修正できるような組織ではなかった

[964 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c792-TaOI) 2022/11/21(月) 11:26:34.79 ID:0XXiHr+N0]

>>955
ドローンオペレーターを戦車に乗せるにはスペースが無さすぎるので
兵員輸送車か装甲トラックをドローン母機にすると思う

[965 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df10-dssk) 2022/11/21(月) 11:31:40.47 ID:Pr7M+5Ha0]

ここ最近は戦果が少ないのぅ(死者330)

[966 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f333-mBx9) 2022/11/21(月) 11:32:23.32 ID:gbKehzR10]

>>954
とっくにロシアに逃げてるでしょ
のこってたら死刑確実だし

[967 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9a2c-PEME) 2022/11/21(月) 11:32:35.66 ID:YWfZpthF0]

>>964
戦車って想像以上に狭いよね
i.imgur.com/bfae9JT.jpg

[968 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-0Ame) 2022/11/21(月) 11:32:53.65 ID:7yuQJGY2d]

>>959
確かに
ロシアでは注目されていないのが残念

[969 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 76d6-+udO) 2022/11/21(月) 11:34:05.89 ID:9/pukmqR0]

>>960
MUM-Tやから、無人兵器の指揮能力やない？
MBTに随伴する主砲にキャタピラ付けただけのやつかジャベリンを運ぶ無人車両を造るんやない？

[970 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5b10-lriv) 2022/11/21(月) 11:35:07.02 ID:euUI0Sh+0]

>>959
退役軍人会みたいなところがウクライナ進行を止めるようにって開戦前にコメントしたやつだっけ？

[971 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-0Ame) 2022/11/21(月) 11:36:37.56 ID:7yuQJGY2d]

>>970
ロシアでは老害扱いされてたんだろう

[972 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-WOaY) 2022/11/21(月) 11:38:13.90 ID:eCBD/LxEa]

ロシアの予備役会とか退役軍人会とか「無理無茶無謀で益がないからやめろ」って言ってたけど
FSBとかガン無視してたなーって

[973 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 76d6-+udO) 2022/11/21(月) 11:40:03.57 ID:9/pukmqR0]

>>964
台車をMBTのにして、2階に甲板とドローンオペレータールーム、砲塔は無い！みたいなやつ？

[974 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-VYX9) 2022/11/21(月) 11:42:50.74 ID:xfVQLbY9a]

全ロシア将校協会て規模が分からん

[975 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-JSpm) 2022/11/21(月) 11:43:12.39 ID:uSNTKhdia]

>>972
それどころかNATO加盟国が増えて更に仮想敵が増えるからやめろ！って言ってた
その通りになった

[976 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1abd-5F4s) 2022/11/21(月) 11:43:39.14 ID:F07t6Cm30]

前線の前線というわけでもないから、軽量装輪の装甲車両がマッチしそう

[977 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 76d6-+udO) 2022/11/21(月) 11:44:55.53 ID:9/pukmqR0]

>>962
パンターカッコいいな
やっぱりラインメタルのセンス好きやわ

[978 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7602-JTu0) 2022/11/21(月) 11:48:57.04 ID:dQZllPMv0]

>>972
トルコまで殺ロシアになったの草

[979 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-0Ame) 2022/11/21(月) 11:49:28.26 ID:7yuQJGY2d]

まあ将軍は自分の部下が死ぬからな
プーチンは書類の数字が変わるだけ
文民統制って本当に正しいのか悩む

[980 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 76d6-+udO) 2022/11/21(月) 11:49:29.81 ID:9/pukmqR0]

>>976
なんとなく、重装甲の諸兵科連合による高速機動戦が基本になりそうなんよね
誘導弾の精度がすごいから、移動速度が遅いとすぐに砲爆撃されるからな

[981 パットン元帥兼パトロンの僕 (ﾜｯﾁｮｲ 9710-m5G8) 2022/11/21(月) 11:49:33.00 ID:ppC/yFVF0]

https://twitter.com/Militarylandnet/status/1594288212259868672?t=TV5gkI-hg8I17xBz-WFULg&s=19
　
ようやくクロタルがやって来る
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[982 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-0Ame) 2022/11/21(月) 11:50:45.71 ID:7yuQJGY2d]

>>981
クロターレの方がカッコいいな

[983 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-X10Z) 2022/11/21(月) 11:51:04.21 ID:UN3MOEPNa]

ドローンの運用は戦車以外の車両でやればいいと思うよ
C4Iネットワークにつなげばどの車両でもドローンから諸元得られるし
APCにIFV、自衛隊の場合は偵察車のカテゴリもある

[984 パットン元帥兼パトロンの僕 (ﾜｯﾁｮｲ 9710-m5G8) 2022/11/21(月) 11:52:03.01 ID:ppC/yFVF0]

https://twitter.com/folly61397914/status/1594173040417394688?t=p-Z88_XbugKO7mz_0cWgcA&s=19
　
国際司法裁判所は、ロシアに侵攻停止命令
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[985 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-Ai8F) 2022/11/21(月) 11:54:49.08 ID:hdiYILsgd]

>>984
プーチン「こんな駄文を印刷する紙がもったいない。トイレットペーパーの方が価値がある」

[986 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-Ai8F) 2022/11/21(月) 11:56:41.13 ID:hdiYILsgd]

>>979
カダフィだって大佐で独裁者だろ

[987 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 63ad-4li9) 2022/11/21(月) 11:57:45.76 ID:ifO/JONH0]

>>984
これは3月にも命令してる
https://www.sankei.com/article/20220317-DLC7R5JKDJKOXAFPVO3RZCDEVM/?outputType=amp

3月の命令の際には管轄外なんて理由で命令を無視してる
今回も無視するだろうな

[988 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-0Ame) 2022/11/21(月) 11:58:56.73 ID:7yuQJGY2d]

>>986
カダフィの大佐はカーネルサンダースみたいなものだからなあ

[989 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-JSpm) 2022/11/21(月) 11:59:34.14 ID:XhwFGEKxa]

例え管轄外と言われようと既成事実と大義名分を積み上げるのは大事
それは歴史になり証拠になるからな
今すぐは無理でも将来の外交に生きて来る

[990 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMe7-be7C) 2022/11/21(月) 11:59:57.63 ID:nkamdxSDM]

>>986
カダフィ大佐の大佐って通称じゃなかったっけ

[991 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-0Ame) 2022/11/21(月) 12:00:19.04 ID:7yuQJGY2d]

しかし良く考えたらプーチンをこんなにしたエリツィンが一番悪いやつに見えて来た

そしてエリツィンを馬鹿にしたのはウォッカ

[992 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMe7-be7C) 2022/11/21(月) 12:02:12.85 ID:nkamdxSDM]

>>906
実は俺もよく覚えていない
タコが予想してた時？

[993 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-WOaY) 2022/11/21(月) 12:05:10.58 ID:5dL9n3hha]

>>990
そだよ

[994 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-0Ame) 2022/11/21(月) 12:06:04.15 ID:7yuQJGY2d]

プーチンの最後はカダフィか
最高だな

[995 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 76d6-+udO) 2022/11/21(月) 12:09:14.76 ID:9/pukmqR0]

>>983
戦車、空母と考えると空母機動戦隊みたいなのが出来るんかな

[996 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 76d6-+udO) 2022/11/21(月) 12:10:09.08 ID:9/pukmqR0]

>>983
戦車、空母と考えると空母機動戦隊みたいなのが出来るんかな

[997 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-mTA2) 2022/11/21(月) 12:10:46.78 ID:IXKMb6Oqa]

戦車って元々塹壕を突破する陸上戦艦として英国海軍が開発した兵器なんだから陸上空母ができてもぜんぜんおかしくないよね

[998 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8351-Ofj5) 2022/11/21(月) 12:12:12.16 ID:zww4Uw5E0]

スターリンがあそこで負けてさえいれば。。

[999 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4e8f-Jkzk) 2022/11/21(月) 12:14:24.73 ID:4Si3qG+X0]

>>997
エリパチですら砂漠限定の運用しかも無人機オンリーと自重してたのに平地じゃそんなもん運用出来るはずがない

[1000 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 76d6-+udO) 2022/11/21(月) 12:16:59.97 ID:9/pukmqR0]

>>999
無人機というより小型のドローンやからな