【極超音速】国産誘導弾 総合スレ80【滑空弾】

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1名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MMfa-KpAu [36.11.225.165 [上級国民]])
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2022/12/09(金) 21:21:55.52ID:TnU7htQ+M
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

【極超音速】国産誘導弾 総合スレ79【滑空弾】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1666400512/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/12/23(金) 21:30:08.19ID:8G7oYvlK0
中SAM改艦載版もないと
中華版空母打撃群、ロシアの空母打撃群の猛攻を防げないからな
ESSMじゃ、個艦防衛以上は射程上困難を極める。
404名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7d58-SBUH [192.51.149.214])
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2022/12/23(金) 21:50:35.85ID:CgH/9PPZ0
今後のスタンド・オフ防衛能力の運用（イメージ）

極超音速誘導弾　日本国土の水平線の向こう側から来てるのがある意味、胸熱だな
とうとうこんな時代が来たか（半面情勢はヤバいけど）

トマホークは護衛艦のみだな　潜水艦は無しか
滑空弾は地上発射のみで　艦船潜水艦からは無し
日本国土の水平線の向こう側からの描写も無し

極超音速誘導弾　地上？と潜水艦　　護衛艦は無し。なんで？
2022/12/23(金) 21:58:36.20ID:8G7oYvlK0
さすがに、護衛艦搭載になったら、専守防衛　敵地攻撃以上の攻撃力になるため
2022/12/23(金) 22:05:29.46ID:SOW+l2CI0
硬化サイロを叩くのも自衛なのでどれだけ射程が長かろうが問題にはなりません
2022/12/23(金) 22:06:08.18ID:dudGI/lY0
これは今のところ、だろうな
トマホーク、JASSM、JSMは恐らくこのまま変らずで
12式は既報の通り、空中発射・潜水艦発射の開発も決まってる

寧ろ驚いたのは極超音速誘導弾の潜水艦発射を描き込んだこと
既定路線だとは思ってたが、確定したわけだ
高速滑空弾は発射方式よりも気になるのは射程だな
block1は500km内外だろうが、
block2、block3?　は2000km、3000km目標とも…
2022/12/23(金) 22:12:49.49ID:SOW+l2CI0
HGVは無印と能力向上型の両方のポンチ絵が載ってるが
ブースターはもちろん滑空体の方もだいぶ形が違ってて、少なくとも外形上は相当に別物の模様
2022/12/23(金) 22:37:31.31ID:cPjg/s1t0
岸田はミサイル開発に全ツッパすな
2022/12/23(金) 22:44:37.32ID:mtgyuXlad
驚きなのは島嶼防衛用新対艦に342億も今更ついたこと。KHI側も生かしておく感じか。残りは滑空弾12式能力向上極超音速すべてMHIなので。
2022/12/23(金) 22:54:36.61ID:Lx69SNKId
>>385
実用化されてないものの価格がわかる超能力者
2022/12/23(金) 23:09:31.95ID:rKQp6rn60
>>410
島嶼防衛用新対艦は千歳で試験中だが実用化時期は未定という記事があった
2022/12/23(金) 23:13:38.24ID:eJMVX1Ci0
>>410
12式能力向上型とどう住み分けるつもりなんだろうね
414名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-+iy5 [133.106.44.44])
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2022/12/23(金) 23:32:09.72ID:QjbNiQX2M
島嶼防衛用新対艦と12式能力向上型を比較すると、強みは

・射程が長い(2000km)
・最初からVLSへの搭載が予定されている
・モジュール化されていて多機能性有
・機動性が高い

ということくらいかな？
いろいろポテンシャルが高そうではある
2022/12/24(土) 00:06:14.50ID:R3U0AKzhd
>>412-414
島嶼防衛用新対艦は要素研試だから、開発試作の12式能力向上の遥かに手前だね。
2022/12/24(土) 09:08:33.12ID:qMlWAFpD0
島嶼防衛用高速滑空弾（能力向上型）の開発（２，００３億円）

なんかすごく金かけてるなあ、これ動目標に当てれるんだったら
中華空母も撃破できるんでしょうかね
2022/12/24(土) 09:15:05.97ID:lhy0CJc+0
最先端の兵器開発だから本来ならこの程度の予算が当たり前だけどね
今までは後追いでも良いから予算抑える方が優先だから少額で済んでただけ
2022/12/24(土) 09:19:06.46ID:EGHgTX0f0
重点優先配備処置対象はたっぷり予算付けて貰えてるな
主にミサイルと電子戦デバイスとドローン
419名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eed0-msiY [131.213.196.205])
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2022/12/24(土) 12:01:52.53ID:6tB0toZB0
>>414
研究試作ですから次の段階で開発に入ります。
順調に開発が進めば、12式能力向上型配備後に
ファミリー化して量産配備ですね。これって最終突入時に
スパイラル機動で目標の近接防御兵器を回避するんだよね。
2022/12/24(土) 12:07:48.28ID:HpCX1N/Y0
>>416
それ第一目標は陸上施設
2022/12/24(土) 13:10:48.19ID:R3U0AKzhd
>>419
来年度からの島嶼防衛用新対艦の研試が順調に進んだとして、次の開発試作は当然12式能力向上のさらに発展型（例の1500km？）の開発試作とのどちらかになる。
で、その頃には12式能力向上は地上装置等込み込みのシステムとして運用が開始されているのに対し、島嶼防衛～はまだ弾を作ったことがあるだけ。そもそもKHIはその手の大規模システムを作ったことがない。
普通に考えると、12式能力向上の発展型が圧倒的に有利。12式能力向上の開発に失敗でもしない限り。

そもそもとして、一部報道では島嶼防衛～は先の要素研試で終わりと言われていたわけで。（今回の防衛費増で救われたか。保険とK維持で。）
2022/12/24(土) 13:45:20.98ID:XSo1dBJE0
43.5兆のうち3兆は合理化で捻出するのか
どうやるんだこれ？
2022/12/24(土) 13:55:42.54ID:x+u3PD0F0
これだけ同時並行的にミサイル開発を進めるとすると、予算を付けても人的リソースが追いつくのか疑問だな
その意味で川崎に先行で要素開発をやらせて、その成果を12式の発展型にフィードバックすることもあり得るのでは？
424名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4a10-4Ar3 [153.139.182.135])
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2022/12/24(土) 14:48:12.28ID:pEkCfGpF0
PDFにある「静粛型動力装置搭載魚雷」が18式魚雷の能力向上型みたいな扱いだけど、23式魚雷とかになるんかね？
2022/12/24(土) 14:51:05.63ID:wylTEjZe0
>>424
更新早すぎるな。
位置づけとしては「18式長魚雷（改善型）」みたいなものなのだろうが。
426名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c6f2-msiY [223.134.254.134])
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2022/12/24(土) 15:28:13.26ID:SFYovKT40
>>421
川重は誘導弾のメーカーですよ。一部報道とか
2022/12/24(土) 15:28:16.41ID:VLgHCohna
前に他所に貼った道新記事
参考までに

＜安保変容　北の現場から＞千歳試験場で長射程ミサイルのエンジン試験　高度２万３千メートルの環境つくり性能確認
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/777766
＞この日は、防衛省が２０１８年度に開発に着手した最新鋭のスタンド・オフ・ミサイル「島嶼（とうしょ）防衛用新対艦誘導弾」の試験の準備を行っていた。
＞同省は射程など性能を明らかにしていないが、射程は２千キロ程度で、敵のレーダーを回避するステルス性や防御兵器の照準を回避する高機動性を備えたミサイルとされる。
＞今はまだ研究段階で、実用化の時期は未定だ。
＞」このため防衛省はこの最新鋭誘導弾に先行し、既に熊本県や沖縄県宮古島に配備している「１２（ひとに）式地対艦誘導弾」を長射程に改良してスタンド・オフ・ミサイルとする方針で、早ければ２６年度の配備を目指す。
＞射程は現行の百数十キロから千キロ程度に延ばすとされ、千歳試験場の高空性能試験装置では今年６〜８月に改良型のエンジン試験を行った。
428名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c6f2-msiY [223.134.254.134])
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2022/12/24(土) 15:28:52.37ID:SFYovKT40
>>421
何の根拠もない妄想を書き込んでるのは
あなたか？
2022/12/24(土) 18:21:39.77ID:RZy8uXZGd
>>416
移動目標に当てるには耐熱型のシーカーが必要でこれは極超音速誘導弾用の研究
但し完成すれば滑空弾に適用できる
430名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3e58-Cda1 [192.51.149.214])
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2022/12/24(土) 19:31:37.57ID:s9C8Anve0
そーいえば今回の予算滑空弾ブロック２絵　なんで翼があるん？
WaveRider技術とかじゃなかった？　今までの図でも無かったけども
2022/12/24(土) 20:08:56.66ID:S5EM2v8f0
企業提案CGではない切り貼りのポンチ絵は大した参考にならないと思うよ

仕様書の概要図だと下のような感じ

早期配備型
https://i.imgur.com/SmBV0wp.png
性能向上型
https://i.imgur.com/CPHi3mw.png
ちなみに性能向上型は操舵面とスラスタを備える見込み(前部操舵装置は滑空体、後部操舵装置はブースターに付く)
https://i.imgur.com/i3EnIv0.png
2022/12/24(土) 20:27:20.39ID:00coVnzw0
中国の対艦弾道ミサイルについて、どうせ当たりっこないって話題になったことがあったが
実は、弾道ミサイルという名目の滑空弾であれば、納得できるし
アメリカ空母接触禁止対策としては現実的なんだろうなとわかった
2022/12/24(土) 20:34:19.88ID:/dryh5v50
>>432
どっちに転ぼうが真っ直ぐこっちに突っ込んでくる弾は御しやすい
2022/12/24(土) 20:39:13.61ID:00coVnzw0
変則軌道で迫るのであれば、対応できないだろうな
SM6以外では
2022/12/24(土) 20:41:31.90ID:/dryh5v50
関係ないぞ
最終的に飛んでくる場所は決まってる
2022/12/24(土) 21:17:59.84ID:kUztfhliM
>>435
それはつまり、日本の極超音速滑空弾も簡単に迎撃できると言う事か？
2022/12/24(土) 21:23:56.32ID:00coVnzw0
>>436
多分、ASM-3と同じようなのって見てる可能性はありそう。
中露で量産化始まったら、対処が現状不可能な状況だからな
仮にできるのはSM6又は、レーザー砲だけか
2022/12/24(土) 21:34:58.98ID:/dryh5v50
>>436
当然だ
今回のポンチ絵でも中SAM改やPAC3で叩き落とすように書かれている
防護範囲は広く取れないから中SAMをさらに改良しようとしているが、この問題は艦が自衛する分には関係ない
2022/12/24(土) 21:49:11.61ID:kUztfhliM
極超音速滑空弾って言葉の響きがカッコいいだけで、実績とかゼロの
架空兵器みたいなもんだから仕方が無いのか。

中国は矢鱈とレーザーに力入れてるけど、どこまで進んでるのかね？
440名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6101-Eeph [60.112.92.246])
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2022/12/24(土) 22:36:32.30ID:UgPNk4PO0
そりゃMDが発達してりゃ迎撃される可能性はあるんだからいろんな種類のミサイルをいっぱい叩き込もうねって話なんじゃないの
2022/12/24(土) 23:27:01.31ID:tDjwWK4i0
>>425
そもそも研究段階では新設計の動力だったのに量産では既存のものになってたからな～
予算不足だろうね
ASM-3も削減目的で赤外線誘導無くしたし
本来やりたかったことをするんだろうな
2022/12/25(日) 07:39:47.77ID:FRbXXJGc0
>>436
探知距離が短くなる分より短時間で対応しなきゃいけなくなるから難度は普通の弾道弾よりは高い
443名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d2da-Cda1 [223.219.232.20])
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2022/12/25(日) 14:15:06.72ID:98MI8pWm0
滑空弾のTEL　やっぱり　牽引型じゃないか？
先日　とあるサイト（技本？だかどっかのHPで）回収車の牽引型じゃないか？この画像
ってここで書いたけども
今回の防衛予算でそれらしき車輌がそれじゃないかな？

防衛予算の
予算案のP22　車両搭載型レーザー装置（イメージ）　がセミトレーラーっぽいなって思ってたら
予算概要P33　高出力レーザーに関する研究（イメージ）　レーザー発生装置
まさにこれそれでしょ

回収車のセミトレーラー　牽引車輌型
トラックトラクターを開発してるんでしょきっと　あのコンボイの頭車輌の小さいやつ
名称いまいちわからんけどそれ
444名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d2da-Cda1 [223.219.232.20])
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2022/12/25(日) 14:18:48.22ID:98MI8pWm0
>>443
これ牽引型だけども８輪だし

＞先日　とあるサイト（技本？だかどっかのHPで）回収車の牽引型じゃないか？この画像
も８輪だった

そんなデカくなかったので７ｍクラスのブッロク１はこの車輌なんじゃないかな？
７ｍ行くと現状の回収車の荷台にはエンジンに掛かって無理って書いたけど
８輪回収車牽引型で対応するんじゃないかな？

まあ憶測だけども
2022/12/25(日) 23:32:39.27ID:x5yWx5eR0
島嶼防衛用高速滑空弾だけでJAXAの年間予算額と同等額、なんつーか、すげぇ。
いや、開発リソース、特に人材何処に居るの？とかツッコミ入れたくなる気持ちは判る。
2022/12/25(日) 23:57:49.82ID:yXW4m/9Id
>>445
今回の件
報道のテレビ見てなかったけど
今週末のニュース番組で
防衛力強化とはつまり
ミサイルを買うことって
キッシーが言ってたw

つまりそう言うことなんだろう
2022/12/26(月) 11:14:06.67ID:8RoyrAxG0
>>434
SM6でも対応できない
そしてサイドスラスタ搭載とされてるので、終末段階でもミサイルはギリギリまで回避できる

なので回避不能のレールガンとレーザー開発が急がれてる。レーザーだとノーリアクションだから探知と回避始まる頃は既に1秒以上レーザーが当たってる

但し中国のDFZF本開発版はともかく、量産版のDF17は配備まで早かったので即席のグライダーミサイルで
実は通常の滑空弾で回避機能を持たないとの指摘もある。仮にいきなりグライダー回避ミサイル作ればブレイクするーだし
そんなミサイルあったらもっと大急ぎ量産で台湾侵攻起こしてるだろうとな

プーくんの侵攻は台湾事件の目前におこす計画でもあった
2022/12/26(月) 11:20:57.15ID:8RoyrAxG0
>>414
グライダーミサイルと似たようなもんだな

従来ICBMは原則直線軌道なのを10回のターンで未来位置を読めなくさせ,
ストレート機動は弾着1分前の目標半径100kmから行い
最終落下モードでもサイドスラスタでロックオンを5回くらいはずす回避ができる
あてるには目標補足撃墜想定チョークポイントを100メートル×100メートルと捉えるなら、回避先のポイント込みで10-20ポイント×100ｍ×100ｍを狙撃するかレーザーしかない

12式改の場合やはり迎撃側は最終的にミサイルを半径10-20km内に撃破想定区域を設けるので、そのポイントで回避接近を行う
相手のミサイル迎撃にあわせた回避は燃料的にもシステム的にもわずわらしいので、毎度回避接近機動を行いそらす

グライダーに似たシステムでグライダーより安い
2022/12/26(月) 11:59:00.87ID:8RoyrAxG0
>>402
統合防空となるのが興味深い

12式などのシステム整備は統合打撃力型運用がなされる
たいし防空も統合防空とある

03式改2にガチ予算とあるが、元々計画のソフトウェアアプデなら開発費は100億少々でいけるはず
発射システムとレーダーは保有する機材を使うからほぼ金はかからない
試験弾50発数百億と模擬標的で大々的に試験しますって意味
あるいは長いA-SAM地上発射版つくって試験するって意味だろう

予算的に新型レーダーは含まれないと思う
2022/12/26(月) 12:18:42.66ID:PeqtbCLm0
この長文ボンクラはHGVがクルビットでもかますと思ってるのかな
2022/12/26(月) 17:26:56.35ID:DsNtpt20a
令和４年度　事前の事業評価　評価書一覧
ttps://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/2022/jizen.html

誘導弾祭りだぞー
2022/12/26(月) 17:42:22.92ID:CuVpjwM+M
目標観測弾か
ドローンとは違った兵器だけど似たようなのある？
2022/12/26(月) 17:50:34.85ID:CuVpjwM+M
https://news.yahoo.co.jp/articles/da3c732e77682d8c475893744fbc4e75cdeb0cc0

最新のみたいだけどとうするんだろ？
最大でも年間生産数の2/3を日本に回してもらわないと
2022/12/26(月) 18:13:32.78ID:vqUfl+x/0
高速滑空弾はブロック1と（能力向上型）2A,2Bに別れたのか
455名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb4-NyNN [133.106.48.27])
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2022/12/26(月) 18:18:57.41ID:hNjI+/91M
この「潜水艦発射型誘導弾」って12式能力向上型とも島嶼防衛用新対艦とも別な完全新規対艦ミサイルっぽい？

「スタンド・オフ・ミサイル」と書いてあるから射程500km超は確定
2022/12/26(月) 18:43:33.21ID:rboUkPAO0
>>455
報道ベースだと12式性能向上型と高速滑空弾（ブロックは不明）の潜水艦搭載型が検討されている

来年度予算には潜水艦発射極超音速誘導弾（HCM）が書かれている
2022/12/26(月) 18:43:35.63ID:AAOd/VNM0
極超音速誘導弾を発射するポンチ絵もあるし何が飛び出るのかこの潜水艦
2022/12/26(月) 19:02:01.29ID:PeqtbCLm0
UGM-133だよ
459名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3e58-Cda1 [192.51.149.214])
垢版 |
2022/12/26(月) 19:03:42.85ID:KRS6mRqC0
>>451
＞「高速滑空弾」の能力向上型のプロトタイプとしてBlock2Bを設計・製造し、納入する。
＞この際、Block2B開発途中でBlock2Aを早期にスピンオフする。

ブロック２Bを先に作ってAか
射程が長いのを先に作るって事か？
2022/12/26(月) 19:16:36.79ID:7ewFn6nM0
>>459
違う、射程の長いブロック2Bの開発の途中でブロック2Aが先に作られる
2022/12/26(月) 19:19:33.73ID:335OYmWi0
潜水艦発射型も魚雷発射管からいけるのか
VLS専用なのか、どっちなんだろう。
VLS潜水艦ができるのは10年以上先だろうし
2022/12/26(月) 19:30:19.91ID:HxUAkHGqd
>>461
令和10年代の潜水艦向けと書いてあるからVLSかと
2022/12/26(月) 19:48:31.38ID:3YwuDS+Z0
それでもたいげい型で10隻は作れるんだ。とはいえVLSブロックを入れた潜水艦の試作なり改造なりは必要だろうしどうするやら。
464名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM11-Ungg [150.66.81.80])
垢版 |
2022/12/26(月) 20:14:08.89ID:w/LBAtJPM
韓国から売ってもらえばいいんじゃね
2022/12/26(月) 20:18:16.84ID:PeqtbCLm0
潜水艦用VLSなら専用の試験艦を造るという話じゃなかったか
466名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ac32-sNxa [125.198.226.192])
垢版 |
2022/12/26(月) 20:28:30.75ID:u7UFIan30
魚雷発射管から撃つとして、長射程ミサイルを乗せるのに魚雷を減らすのか、ハープーンを減らすのか。
……ハープーン減らしそうだな。
467名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3e6a-5wTW [183.86.153.95])
垢版 |
2022/12/26(月) 20:38:49.39ID:J0PFjP9d0
試験艦として、そうりゅう型を切断してリチウム電池化しつつVLS区画を取り付け
2022/12/26(月) 20:43:56.20ID:335OYmWi0
自衛隊の現場でも魚雷発射管からミサイル発射すると場所が
ばれるからと積極運用はしなさそうだね。
VLSからだと少ないガス圧でミサイル射出できるので
ミサイル発射水深がかなり有利なのか、ミサイル自体の強度もVLSのほが弱くてすむ
469名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3e58-Cda1 [192.51.149.214])
垢版 |
2022/12/26(月) 21:10:02.00ID:KRS6mRqC0
>>460　あんがと
470名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3e58-Cda1 [192.51.149.214])
垢版 |
2022/12/26(月) 21:15:06.19ID:KRS6mRqC0
ブロック２
車輌が回収車の牽引型でしょコレ？

TEL　１発のみなんか？　どこまで精緻さがあるかは分からんポンチ絵とはいえ
１発のみに見える

あとこの発射の仕方　ランチャーが地面に接してる様に見える
コールドランチとかあり得るん？
2022/12/26(月) 21:16:46.06ID:7ewFn6nM0
LRHWでもトレーラーに2発だし、さすが1発は無いんじゃね？
2022/12/26(月) 21:17:54.42ID:psIyBFnR0
一発だけなら誤射

ｂｙ朝日
473名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee0d-msiY [131.213.195.218])
垢版 |
2022/12/26(月) 22:05:10.22ID:NzY2aXMK0
>>464
元々か日本と韓国では基礎工業力が比較に
ならないところに日本が本気出したから
韓国の存在はすっかり霞んでしまったな。
2022/12/26(月) 22:10:55.78ID:3YwuDS+Z0
あのTELのポンチ絵なー、どんだけでかいミサイルぶっ放す気なのよ、と戦慄したわ。
2022/12/26(月) 23:49:25.48ID:c/JddOa60
>>451
読み込むと色々謎が出てくるな

まず、来年度予算のポンチ絵でもあれっ?となったが、
高速滑空弾能力向上型の弾頭部がいわゆるリフティングボディのグライダーではなく、
LRHWと同様な弾頭形状になっていた事

しかもSM-3 block2Aのノーズコーン(直径34cm)を流用とある
これ弾頭部相当小さいね、ASM-2とかと同じくらいの径だわ
しかも、あのノーズコーンって事はIIRシーカって事じゃないか？
それとも、ポンチ絵が嘘で、実際はLRHWと同様弾頭部をノーズコーンで覆う？
ASM-3の空気取り入れ口カバーの流用もワカラン
空気取り入れ口など無いのに
速度が落ちるまでシーカを防護するカバーか？

1段目ブースターを極超音速誘導弾と共通化するともある
直径53cmで、全長4mくらいの例の奴だろう
やはり気になるのが、直径35cmくらいで全長2～3mの弾頭に積める炸薬量は限られてるって事だな
加害範囲の広さよりピンポイント狙いって事だろうけど
476名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3e58-Cda1 [192.51.149.214])
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2022/12/27(火) 00:55:58.54ID:OZvTy6+30
>>475
＞1段目ブースターを極超音速誘導弾と共通化するともある
＞直径53cmで、全長4mくらいの例の奴だろう

この２段＋弾頭部で３０００kmいきますかね　まあ可能って言われるんでしょうけど
2022/12/27(火) 01:39:05.53ID:wLBjJ49Z0
>>475
訂正

SM-3 block2Aは直径53cmまで拡大していた
つまり、高速滑空弾block2のノーズコーンはブースター径と同じ
LRHWと同じ様に弾頭をクラムシェル型ノーズコーンに格納するっぽいな
空力的にもそれが最適だろうし
ポンチ絵は欺瞞だな
つーか、コンセプトはほぼLRHWじゃないか？
2022/12/27(火) 06:45:24.44ID:A3Y4E0s/0
>>475
ピンポイントに狙えるか疑問だけどな
ロシアも外すけどそれ以上にアメリカもかなり外してるくらいなのに
2022/12/27(火) 08:14:54.73ID:WSYdLsX2d
>>464
チョーセン製=無価値
2022/12/27(火) 08:34:57.53ID:XTFPZsmg0
今までの報道等で出てきた話からすると高速滑空弾は

Block1　　射程500km
Block2A　射程1000km超
Block2B　射程3000km

みたいな感じになるのかね
2022/12/27(火) 09:20:11.03ID:U/qM4V1P0
ポンチ絵見る限りでは2Aと2Bは物のサイズが同じようなので射程に3倍も差があるとは考えにくい
482名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c6ae-msiY [223.134.45.60])
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2022/12/27(火) 09:49:19.43ID:wm1LwZgY0
>>477
弾頭図は欺瞞ではなくて差を見せるものだから。
ご指摘の様に外観はSM-3 block2Aのように段差
が無い形状でしょうね。
2022/12/27(火) 10:26:40.66ID:wLBjJ49Z0
JSFは高速滑空弾block2はLRHW並みの直径90cm級だろうと書いてるな
実際、射程3000kmを目指すならそのくらいないと無理だろうな
そうなると、先端の滑空体は径53cmでノーズコーンはIIR?シーカを覆っていて、
あのポンチ絵は一応正直に描いてる事になる

これ、block1との共通点ほぼ無いな
寧ろ、滑空体が径53cmで共通かも
シーカが違うかもだが
つーか、本当にグライダーどこ行った？
2022/12/27(火) 10:39:37.08ID:wLBjJ49Z0
極超音速誘導弾も90cm級の滑空弾の1段目ブースターを使うとなると、
径80～90cmでブースター含めた長さ8～9mになる
潜水艦搭載を目指してるが、現行の潜水艦は最太部で径9.1mだからな
これに入る大きさに造ろうとしてるのかね
2022/12/27(火) 10:52:03.04ID:Uv/JkQSr0
LRHWの場合はｍ10以上の速度と1000-2000ポンド級弾頭の設計で6-10トンある

たいし国産グライダーは弾頭が小さければ、半分以下の重量で実現できる
重量2.5トンなら直径53cm、全長6.5メートルギリギリに収まる
重量5トンなら直径70cm、全長6.5-7.5メートルで5トン前後

ATACMSは直径60cm、全長4メートルで1.7トン
これの全長伸ばしたくらいのミサイルなのかなと思ってる
直径60-75cmならぎりぎり3連装搭載が可能
2022/12/27(火) 11:03:07.04ID:Uv/JkQSr0
あれLRHWってマッハ5しかないのか
直径88cm、全長7.5メートル前後、重量7.5トン
容積はATACMSの約4倍で重量は4.4倍で速度は同じマッハ5前後

容積と重量はまんまATACMSを4倍しただけのシンプルな構成だな
中国のグライダーミサイルも近距離最大マッハ10、但し遠距離1000-2000kmの射程だとマッハ5.まで下がると言われてる

つまり国産グライダーは容積サイズも踏まえれば基本マッハ5の仕様で、ポンチ絵的に弾頭は500-1000ポンド
小さくつくって3-4連装ねらいか巨大化させるか
自衛隊だからコンパクト化して複数の機器から発射できそうなもの狙いそう
2022/12/27(火) 12:01:57.72ID:wLBjJ49Z0
高速滑空弾block2はLRHWとサイズ感そう違わないだろう
そもそも、似たような射程・使い方を目指してるわけで
488名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3e58-Cda1 [192.51.149.214])
垢版 |
2022/12/27(火) 12:02:55.21ID:OZvTy6+30
>>483
普通に考えたらブースター径はそれくらい行く　射程等からLRHWが参考に考えるのが普通でしょうね
３０００kmクラスで径５３ｃｍは可能ってWave-rider凄いなって思う
2022/12/27(火) 12:21:38.43ID:BPoIdZfkr
日本ってそんなに技術力あるん？って思っちゃうな。。。
行けるんか？
490名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-4rUk [106.146.64.124])
垢版 |
2022/12/27(火) 12:47:31.82ID:Dk2XcR1ca
>>72
中国は自国でほとんど賄えるから経済制裁の効果が薄いのでは
491名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-4rUk [106.146.64.124])
垢版 |
2022/12/27(火) 12:48:36.57ID:Dk2XcR1ca
>>489
20年間放置してきたツケがどこまであるかかな・・・
2022/12/27(火) 12:53:01.89ID:XJn4LMc1a
>>490
ロシア制裁でさえ賛同する国が少ないのに
もっと結び付きがある中国制裁なんてどこもしないだろうしな
2022/12/27(火) 12:56:58.38ID:3LksMksCd
>>490
原油の8割が中東からの輸入
494名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eeec-msiY [131.213.181.53])
垢版 |
2022/12/27(火) 14:48:28.51ID:7dCxWjc40
>>490
ロシアと異なり賄えない。燃料、資材、資料
大部分を輸入に頼っていて、航路を遮断すれば
たちまち国内は干上がる。おまけに輸入先が西側
諸国。経済精査の効果はてきめん。
2022/12/27(火) 18:06:16.87ID:eKS/0mgB0
日本のスクラムジェット極超音速誘導弾は巨大なブースターを装備する予定
https://news.yahoo.co.jp/byline/obiekt/20221227-00330268
2022/12/27(火) 18:58:49.84ID:Zs48BYCJd
>>495
能力向上型（最近の文書では派生型に変更？）だとデュアルモード・スクラムジェットエンジン（DMSJ）搭載タイプになるからブースターの規模を縮小して初期の極超音速誘導弾比で弾体を大型化してブースターを縮小するんだろうか？

しかし、これを搭載する潜水艦って、原潜じゃなきゃ無理だろ・・・
2022/12/27(火) 18:59:46.49ID:Zs48BYCJd
性能向上型極超音速誘導弾
https://i.imgur.com/0eH6glB.jpg
2022/12/27(火) 19:02:57.55ID:sEhXe2u3d
世界で1番ミサイルに予算つけるようになったな
2022/12/27(火) 19:45:59.70ID:kfUJfGDY0
オハイオ級原潜みたいなのを作ってみて
当分は戦術ミサイル運用して
将来的に核ミサイル運用もできるように準備しとくかみたいなノリか

ないとは思うけど、完全にないとは言い切れないね
2022/12/27(火) 21:20:48.57ID:Wf2WJeSG0
与那国島に配備されるミサイルってなに？
中SAM？短SAM？近SAM?
501名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8702-tYsP [118.156.172.231])
垢版 |
2022/12/27(火) 22:10:50.75ID:PciDVXz50
>>500
中SAM
502名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c6e6-msiY [223.134.107.209])
垢版 |
2022/12/27(火) 22:17:19.93ID:1Y5lQpgJ0
予算に描かれた潜水艦が米国の原潜のような形だった。
オハイオとまで行かなくてもロザンゼルスクラスの潜水艦（三菱の小型炉搭載）
で国超音速滑空弾装備であれば弾頭換装で従分な抑止力となる。
今の本気度（これまで水面下で準備されて来たと思われる）からあり得ない
話ではない。
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