日本以外の世界各国のF-Xを語るスレです。
[日本以外]各国F-X総合スレ 24国目
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[日本以外]各国F-X総合スレ 25国目
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1名無し三等兵
2022/12/17(土) 11:45:08.02ID:HasPmKfh592名無し三等兵
2023/03/11(土) 06:55:10.71ID:i+Ba23z+ インドはパキスタンがアメリカの政治の都合で供給が左右されてるのを目の前で見てるからアメリカ製導入にはあまり乗り気じゃないと勝手に妄想
593名無し三等兵
2023/03/11(土) 08:01:40.34ID:IpiVMMJA パの軍備は米からだったけど核開発で禁輸処置となり中に変更したわね
不倶戴天の敵の印が中と領土問題を抱えてるってのもあるので
不倶戴天の敵の印が中と領土問題を抱えてるってのもあるので
594名無し三等兵
2023/03/11(土) 09:52:45.85ID:HL2evU/j Mig35商機ある?
595名無し三等兵
2023/03/11(土) 10:36:00.29ID:Bq6SimI9597名無し三等兵
2023/03/11(土) 11:02:33.66ID:Mxio6ZFy あ、イスラエルじゃなくてイランかよ。
598名無し三等兵
2023/03/12(日) 06:26:26.92ID:8Rd1T6mA >>596
オバマがお膳立てしてトランプがぶち壊してバイデンがトドメを刺したというべき
トランプがイランとの核合意を反故しなければイランとの関係もここまで拗れてないし
オバマートランプーバイデンの中東政策のブレっブレが中東諸国の不信感を買って
急激な脱炭素政策で産油国との関係を悪化させて中国につけ込まれた
オバマがお膳立てしてトランプがぶち壊してバイデンがトドメを刺したというべき
トランプがイランとの核合意を反故しなければイランとの関係もここまで拗れてないし
オバマートランプーバイデンの中東政策のブレっブレが中東諸国の不信感を買って
急激な脱炭素政策で産油国との関係を悪化させて中国につけ込まれた
599名無し三等兵
2023/03/12(日) 17:07:26.00ID:OF59ObAp オバマ政権時の合意は問題を先送りしただけで核開発能力は維持した
ままなのだから仮にトランプが破棄しなかったとしてもバイデン政権か
次期政権でなんらかの決断を迫られることになったと思うけど。
ままなのだから仮にトランプが破棄しなかったとしてもバイデン政権か
次期政権でなんらかの決断を迫られることになったと思うけど。
600名無し三等兵
2023/03/12(日) 19:27:44.39ID:1BZuc2BE トランプが破棄しなかったら、イスラエルがイランの核施設を破壊したと思う
601名無し三等兵
2023/03/15(水) 04:10:34.85ID:4qZwyCq2602名無し三等兵
2023/03/15(水) 16:11:24.17ID:e7qfCgkt603名無し三等兵
2023/03/15(水) 20:06:27.74ID:eEY122rW マクロスのバルキリーみたいにミサイルをモリモリ積んだF-15は見たい
604名無し三等兵
2023/03/15(水) 20:42:49.55ID:/IAu9wf8 そういうのはF-14でやらんと雰囲気出ない
バルキリーのモチーフなんだし
バルキリーのモチーフなんだし
605名無し三等兵
2023/03/15(水) 23:26:51.42ID:jKpoR2if F-14以外がモチーフのバルキリーも色々あるから別に良いじゃない
606名無し三等兵
2023/03/16(木) 04:45:46.87ID:/S0aB8ur でもF-15だとやっぱりマクロス関連じゃなくて某デストロン軍団の永遠のニューリーダー様なんだなあ。
607名無し三等兵
2023/03/16(木) 17:32:36.02ID:QhMf2+tF 皆大好きトムキャット
608名無し三等兵
2023/03/16(木) 18:14:47.75ID:IOCeQhTL F35で足のないガウォーク形態になったんだから
次は腕だな
頭は要らんしな
次は腕だな
頭は要らんしな
609名無し三等兵
2023/03/16(木) 19:17:35.54ID:4hNXKU0C でも後方に指向可能なレーザー兵器のタレットは欲しい
610名無し三等兵
2023/03/16(木) 20:47:46.34ID:bwxjenFj F-14だとがんばっても16発が限界かな。
611名無し三等兵
2023/03/16(木) 20:50:22.57ID:bwxjenFj フェニックスひとつのスペースにAMRAAMふたつ入るので腹の下に8発。
グラブパイロンはテストした搭載方法の合わせわざで8発。
グラブパイロンはテストした搭載方法の合わせわざで8発。
612名無し三等兵
2023/03/16(木) 20:52:48.53ID:bwxjenFj ttps://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRN9gsa07KapEfwOVQzWHQArAxjdXmB2CCD1g&usqp=CAU
613名無し三等兵
2023/03/16(木) 20:53:41.22ID:bwxjenFj ttps://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRSTt3bJv4ANqOvOqYGl5ovpw-MtX2IDoVjFg&usqp=CAU
614名無し三等兵
2023/03/17(金) 06:53:45.27ID:QN7NKvh5 F-14を2次元ノズルにすると
更にバルキリーに近くなる
更にバルキリーに近くなる
615名無し三等兵
2023/03/17(金) 08:31:11.96ID:HYegBCpe ポーランドがウクライナに戦闘機供与へ NATO加盟国で
https://news.yahoo.co.jp/articles/023ba4857b337f14c2e25db630c7716ba78cb87e
ついにミグ29提供?
https://news.yahoo.co.jp/articles/023ba4857b337f14c2e25db630c7716ba78cb87e
ついにミグ29提供?
616名無し三等兵
2023/03/17(金) 08:33:32.29ID:HYegBCpe ところでウクライナってミグ29の話題ばかりだけどスホーイ27も持ってるはずよね?
部品の供給が滞ってるとか何らかの事情でスホーイは使ってないのかな?
部品の供給が滞ってるとか何らかの事情でスホーイは使ってないのかな?
617名無し三等兵
2023/03/17(金) 09:46:08.60ID:tFym8I+N 普通に使われてるがな
619名無し三等兵
2023/03/17(金) 14:11:36.34ID:fDquT1qu 信憑性は怪しいがウクライナのエースパイロットもミグ29に乗ってたってことになってるね
東欧でスホーイ27系使ってる国ってないっけ?
東欧でスホーイ27系使ってる国ってないっけ?
620名無し三等兵
2023/03/17(金) 14:13:29.47ID:fDquT1qu ミグ29は前線戦闘機だし足の長い防空戦闘機のスホーイ27は東欧では導入しなかったのかな?
621名無し三等兵
2023/03/17(金) 16:24:16.43ID:tFym8I+N 書いてるとおり防空軍向けの機体だったからソ連圏の部隊向けの機体なので、
冷戦終ってからは東欧はロシアとは距離取り始めたから敢えてSu-27買いますなんてするところもないし
冷戦終ってからは東欧はロシアとは距離取り始めたから敢えてSu-27買いますなんてするところもないし
622名無し三等兵
2023/03/18(土) 07:16:35.70ID:tTjOFvqq スロバキアも戦闘機供与へ ウクライナ支援加速
https://news.yahoo.co.jp/articles/0e05b72c818456de439d0eab4f166496db313e3b
東欧のミグ29を掻き集めて当座の戦力として投入し時間稼ぎしてる間にF-16導入の訓練を行うってとこかな
どうせミグは退役予定だったしウクライナは即戦力になるしでウィンウィン
https://news.yahoo.co.jp/articles/0e05b72c818456de439d0eab4f166496db313e3b
東欧のミグ29を掻き集めて当座の戦力として投入し時間稼ぎしてる間にF-16導入の訓練を行うってとこかな
どうせミグは退役予定だったしウクライナは即戦力になるしでウィンウィン
623名無し三等兵
2023/03/18(土) 07:18:19.97ID:tTjOFvqq F-16だけじゃなくアスラン空軍みたいにミラージュやタイフーンも供給される?
624名無し三等兵
2023/03/18(土) 08:53:31.88ID:qciYwOFM >>623
>ミラージュやタイフーンも
整備用治工具一式、整備部隊、搭載兵装一式、パイロット
これを全部手配しないとね。NATO直接参戦か3年待つかぐらい
(自衛隊なら新機種導入でどんなに頑張っても3-5年かかる)
ソ連機のMig, Suならウクライナに運用基盤が昔から全てあるし、エンジニアも製造担当経験者までいるのでポーランドより上手に運用できる
>ミラージュやタイフーンも
整備用治工具一式、整備部隊、搭載兵装一式、パイロット
これを全部手配しないとね。NATO直接参戦か3年待つかぐらい
(自衛隊なら新機種導入でどんなに頑張っても3-5年かかる)
ソ連機のMig, Suならウクライナに運用基盤が昔から全てあるし、エンジニアも製造担当経験者までいるのでポーランドより上手に運用できる
625名無し三等兵
2023/03/18(土) 09:08:47.92ID:zsR+ZA28626名無し三等兵
2023/03/18(土) 20:30:43.85ID:5yvpNRtl627名無し三等兵
2023/03/20(月) 08:40:20.49ID:qVrx9lia 真正面の写真ではエンジン全く見えないな
画像修正されてなければステルス性は悪くないかも
画像修正されてなければステルス性は悪くないかも
628名無し三等兵
2023/03/20(月) 18:25:01.78ID:xPI4i3md https://www.jwing.net/news/63153
事実上、テンペスト構想崩壊だね
2030年初飛行を目指すなんて、F-3採用してカスタマイズするしか無理な話
イギリス国防相が事実上テンペスト終了宣言
事実上、テンペスト構想崩壊だね
2030年初飛行を目指すなんて、F-3採用してカスタマイズするしか無理な話
イギリス国防相が事実上テンペスト終了宣言
629名無し三等兵
2023/03/20(月) 18:56:25.23ID:0uInAd0S >>628
その理論が良く分からないがどういう事?英も要素研究はしていたからどうとでもなると思うが?
英の状況なんて日本の一般人が分かるはずもないし実際はかなり研究、開発が進んでいるってのは普通にあり得るのにさ
その理論が良く分からないがどういう事?英も要素研究はしていたからどうとでもなると思うが?
英の状況なんて日本の一般人が分かるはずもないし実際はかなり研究、開発が進んでいるってのは普通にあり得るのにさ
631名無し三等兵
2023/03/20(月) 20:40:07.16ID:2xkyQU9u トルコはたくましいな
ジャイアンアメ公に負けていない
無人機も迅速に開発して世に出してるし
もう日本のすべての防衛産業より上だな
ジャイアンアメ公に負けていない
無人機も迅速に開発して世に出してるし
もう日本のすべての防衛産業より上だな
632名無し三等兵
2023/03/21(火) 03:42:36.74ID:t1ALby7b >>629
テンペストが掲げてた2027年迄にデモ機初飛行とかいう予定とまるで違うだろ
アメリカじゃあるまいし、イギリスで開発予算も付けずに試作機ができあがるわけないだろ
そんなことが可能なら、国際共同開発前提なんて面倒な開発手法は用いない
イギリスが秘密に開発できるなんて思う方が理論不明
テンペストが掲げてた2027年迄にデモ機初飛行とかいう予定とまるで違うだろ
アメリカじゃあるまいし、イギリスで開発予算も付けずに試作機ができあがるわけないだろ
そんなことが可能なら、国際共同開発前提なんて面倒な開発手法は用いない
イギリスが秘密に開発できるなんて思う方が理論不明
633名無し三等兵
2023/03/21(火) 03:48:17.57ID:X40ZJir9 イギリスは2025年以降じゃないと開発が正式スタートしてない
2030年迄に初飛行予定なら、2028年初飛行予定のF-3を自国仕様にするしか間に合わないだろう
テンペストはスウェーデンの離脱とイタリアの対日接近で空中分解
やむなくイギリスもF-3採用に舵を切ったのだろう
2030年迄に初飛行予定なら、2028年初飛行予定のF-3を自国仕様にするしか間に合わないだろう
テンペストはスウェーデンの離脱とイタリアの対日接近で空中分解
やむなくイギリスもF-3採用に舵を切ったのだろう
634名無し三等兵
2023/03/21(火) 05:40:33.35ID:t1ALby7b アメリカとかイギリスとか一括りに考えがちだが
実は国防当局と軍需産業とは意見が違うことがよくある
例えば日本のF-XでLMはF-22改造案を提案したが、国防当局は技術移転や情報開示を認めたわけではない
インテグレーション支援でも同じような問題が起きている
イギリスも同じことで、国防当局とBAE&RRと同じ意見というわけではない
もちろん、BAEやRRはイギリス主導のテンペストの実行を要求してるが
国防当局の政治サイドはそういう動きをしていない
テンペスト構想の参加国だったイタリアとスウェーデンに叛かれて開発費の工面が難しくなったから
スウェーデンは離脱して、イタリアは直接日本に接近するという行動に出てた
事実上、テンペスト構想が空中分解してしまった
日本の次期戦闘機は開発は既にスタートしており、開発方針も変更しようとしない
もともとは日本の次期戦闘機とテンペストは別計画前提の協力関係の模索しかやっていない
イギリス政府としてテンペスト構想を実行できる可能性が無くなったので
体面を保つ形で事実上の日本の次期戦闘機計画に乗る形をとることに方針転換した
それが国防相の発言に出てしまっている
それに対してBAEやRRは独自構想を打ち出しているが、政治の方が無理と判断してるので難しい
実は国防当局と軍需産業とは意見が違うことがよくある
例えば日本のF-XでLMはF-22改造案を提案したが、国防当局は技術移転や情報開示を認めたわけではない
インテグレーション支援でも同じような問題が起きている
イギリスも同じことで、国防当局とBAE&RRと同じ意見というわけではない
もちろん、BAEやRRはイギリス主導のテンペストの実行を要求してるが
国防当局の政治サイドはそういう動きをしていない
テンペスト構想の参加国だったイタリアとスウェーデンに叛かれて開発費の工面が難しくなったから
スウェーデンは離脱して、イタリアは直接日本に接近するという行動に出てた
事実上、テンペスト構想が空中分解してしまった
日本の次期戦闘機は開発は既にスタートしており、開発方針も変更しようとしない
もともとは日本の次期戦闘機とテンペストは別計画前提の協力関係の模索しかやっていない
イギリス政府としてテンペスト構想を実行できる可能性が無くなったので
体面を保つ形で事実上の日本の次期戦闘機計画に乗る形をとることに方針転換した
それが国防相の発言に出てしまっている
それに対してBAEやRRは独自構想を打ち出しているが、政治の方が無理と判断してるので難しい
635名無し三等兵
2023/03/21(火) 07:59:40.77ID:OOycXpyD >>633
英国の将来的な航空戦力構築に関わる研究であるFCAS
第6世代戦闘機開発の多国間共同研究であるテンペスト計画
日英伊による共通戦闘機の開発計画であるGCAP
この3つがそれぞれ別枠だってことは理解してる?
スウェーデンが入っているのはテンペスト計画であり
これはあくまでグリペン後継機開発の要素研究の為であって
英国と共通の機体を導入する意図が無いことは加入当初から言っている
英国の将来的な航空戦力構築に関わる研究であるFCAS
第6世代戦闘機開発の多国間共同研究であるテンペスト計画
日英伊による共通戦闘機の開発計画であるGCAP
この3つがそれぞれ別枠だってことは理解してる?
スウェーデンが入っているのはテンペスト計画であり
これはあくまでグリペン後継機開発の要素研究の為であって
英国と共通の機体を導入する意図が無いことは加入当初から言っている
636名無し三等兵
2023/03/21(火) 09:29:42.58ID:61wA9wKl 別枠だけど中身は同じw
つまり開発当事者にとって枠はどうでもいいこと
つまり開発当事者にとって枠はどうでもいいこと
638名無し三等兵
2023/03/21(火) 12:15:21.90ID:IBrEMe5i639名無し三等兵
2023/03/21(火) 12:21:06.31ID:IBrEMe5i641名無し三等兵
2023/03/21(火) 12:49:47.05ID:wwm0p4kx >>640
>単にGCAP関係で協力する為
まだ協力確定以前ではないかな?
英国に提示してきた日本側資料をスウェーデンも見る権利を得るためぐらいでしょう
伊との協定も内容は同じだが、伊政府の意思表示はずっとGCAPに積極的かな。伊からすると自国のワークシェアが獲れるなら英主導でも日主導でもok (仏でも独でも良いのだが、仏独西FCASに戻ろうとしたら、今からならワークシェアはゼロだ!仏から先制口撃されていた)
>単にGCAP関係で協力する為
まだ協力確定以前ではないかな?
英国に提示してきた日本側資料をスウェーデンも見る権利を得るためぐらいでしょう
伊との協定も内容は同じだが、伊政府の意思表示はずっとGCAPに積極的かな。伊からすると自国のワークシェアが獲れるなら英主導でも日主導でもok (仏でも独でも良いのだが、仏独西FCASに戻ろうとしたら、今からならワークシェアはゼロだ!仏から先制口撃されていた)
642名無し三等兵
2023/03/21(火) 14:39:15.36ID:XPyJjTjF テンペストが空中分解したのは確かだな
だからF-3に乗るしかなくなった
だからF-3に乗るしかなくなった
643名無し三等兵
2023/03/21(火) 15:24:11.48ID:cpN+YLdn644名無し三等兵
2023/03/21(火) 15:42:54.29ID:0sPlZs1A イギリスはF-3サウジ仕様を開発する方向だろう
テンペストは事実上中止に追い込まれた
テンペストは事実上中止に追い込まれた
645名無し三等兵
2023/03/21(火) 19:52:37.81ID:aSMKBIXx >>639
発電システムはRRが担当するから出番がない訳じゃないIHIの発電能力じゃ180kw程度しかないがオルフェウスの技術を使えば250kwくらい出せる
発電システムはRRが担当するから出番がない訳じゃないIHIの発電能力じゃ180kw程度しかないがオルフェウスの技術を使えば250kwくらい出せる
647名無し三等兵
2023/03/21(火) 20:37:56.74ID:QgdwYAsh GCAP向けは1MW以上になるっつったばかりなんだがw
648名無し三等兵
2023/03/22(水) 06:36:50.68ID:aQZghl6J テンペストはイタリアにしてやられたんだよ
これは技術力の問題じゃなくて政治・外交の話になる
イタリアが日本の次期戦闘機に関心を示したという話は昨年春頃からマスコミに知られた
おそらく、水面下での日本との接触はもっと早い時期からあったはず
元々はF-3とテンペストとは別計画前提の協力を模索・協議していた
だから日本とイギリスでサブシステムレベルの共通化の検討というのをやっていた
その間にイタリアはテンペスト構想の盟主であるイギリスをひっくり返す動きをしていた
スウェーデンもテンペストと距離をとりはじめていた
イタリアやスウェーデンね開発費負担がある前提のテンペストが
両国が従わない動きを示したら、政治的に計画続行は不可能になる
日本は全く現計画を撤回するつもりがないから
日本とイギリスの技術力がどっちが上かではなく、政治的にテンペストは潰された
イギリス国防省はイタリアやスウェーデンの動きに無警戒過ぎた
これは技術力の問題じゃなくて政治・外交の話になる
イタリアが日本の次期戦闘機に関心を示したという話は昨年春頃からマスコミに知られた
おそらく、水面下での日本との接触はもっと早い時期からあったはず
元々はF-3とテンペストとは別計画前提の協力を模索・協議していた
だから日本とイギリスでサブシステムレベルの共通化の検討というのをやっていた
その間にイタリアはテンペスト構想の盟主であるイギリスをひっくり返す動きをしていた
スウェーデンもテンペストと距離をとりはじめていた
イタリアやスウェーデンね開発費負担がある前提のテンペストが
両国が従わない動きを示したら、政治的に計画続行は不可能になる
日本は全く現計画を撤回するつもりがないから
日本とイギリスの技術力がどっちが上かではなく、政治的にテンペストは潰された
イギリス国防省はイタリアやスウェーデンの動きに無警戒過ぎた
649名無し三等兵
2023/03/22(水) 06:47:34.20ID:aQZghl6J イギリス国防省は今までの自国の実績を過大評価し過ぎていたかもしれない
もめてたとはいえ、トーネードやタイフーンの開発を主導してくた実績があったから
ただ、日本は今までの共同開発相手とは違う条件を持っていた
エンジン開発能力を有しており、更にプロトタイプは既に良好な試験結果を出していた
しかも、日本の次期戦闘機の開発費は全額日本持ちであり、ダメそうなら逃げることも可能
イギリス相手のように先に開発費負担を要求されることもない
日本に擦り寄った方がリスクとコストがテンペストより低い
日本側にテンペスト構想を潰す意図は無かったものの
イタリアやスウェーデンは上手く利用してイギリスの開発費負担要求を潰すことに利用された
イタリアやスウェーデンは出来をみて機体や部品のライセンス料を払えばよいだけ
しかも、自国生産分や輸出機の分担生産も要求できる
テンペストより条件が良かったのだ
もめてたとはいえ、トーネードやタイフーンの開発を主導してくた実績があったから
ただ、日本は今までの共同開発相手とは違う条件を持っていた
エンジン開発能力を有しており、更にプロトタイプは既に良好な試験結果を出していた
しかも、日本の次期戦闘機の開発費は全額日本持ちであり、ダメそうなら逃げることも可能
イギリス相手のように先に開発費負担を要求されることもない
日本に擦り寄った方がリスクとコストがテンペストより低い
日本側にテンペスト構想を潰す意図は無かったものの
イタリアやスウェーデンは上手く利用してイギリスの開発費負担要求を潰すことに利用された
イタリアやスウェーデンは出来をみて機体や部品のライセンス料を払えばよいだけ
しかも、自国生産分や輸出機の分担生産も要求できる
テンペストより条件が良かったのだ
652名無し三等兵
2023/03/22(水) 12:15:12.19ID:hDSLvDH7 っていうかコンセプトデザインの段階ではまだなんとも言えないのでは
個人的には順当にIHIとRRの共同開発で一部伊企業が担当という形になると思うが
個人的には順当にIHIとRRの共同開発で一部伊企業が担当という形になると思うが
653名無し三等兵
2023/03/22(水) 12:45:27.44ID:+hsjqHKR (5)次期戦闘機に関する取組(1,054億円)
〇 次期戦闘機の開発(1,023億円)
・ 次期戦闘機に係る日英伊共同開発を推進するため、機体の基本設計を実施するとともに、
エンジンの製造等に着手
〇 次期戦闘機関連研究(31億円)
・ 戦闘機用エンジンの効率性向上に関する研究等を実施
・ 次期戦闘機等の有人機と連携する戦闘支援無人機を実現するための複数機間の飛行制御
技術に関する試験準備
これが来年度予算の内容
エンジンは製造に着手する段階だから、これからRRが設計に参加するなんて段階じゃない
これからRRが関与する部分なんてほとんどないだろ
〇 次期戦闘機の開発(1,023億円)
・ 次期戦闘機に係る日英伊共同開発を推進するため、機体の基本設計を実施するとともに、
エンジンの製造等に着手
〇 次期戦闘機関連研究(31億円)
・ 戦闘機用エンジンの効率性向上に関する研究等を実施
・ 次期戦闘機等の有人機と連携する戦闘支援無人機を実現するための複数機間の飛行制御
技術に関する試験準備
これが来年度予算の内容
エンジンは製造に着手する段階だから、これからRRが設計に参加するなんて段階じゃない
これからRRが関与する部分なんてほとんどないだろ
654名無し三等兵
2023/03/22(水) 13:09:16.22ID:OMjtzcQU スレタイ読めないアスペが居る
656名無し三等兵
2023/03/22(水) 15:52:27.59ID:v21w6tFn >>655
一部だけ切り出して印象操作しても仕方ない
「次期戦闘機に係る日英伊共同開発を推進するため、機体の基本設計を実施するとともに、エンジンの製造等に着手」
とあるから共同開発する戦闘機の基本設計は日本がやるしエンジンも日本で製造始めると言ってる
一部だけ切り出して印象操作しても仕方ない
「次期戦闘機に係る日英伊共同開発を推進するため、機体の基本設計を実施するとともに、エンジンの製造等に着手」
とあるから共同開発する戦闘機の基本設計は日本がやるしエンジンも日本で製造始めると言ってる
657名無し三等兵
2023/03/22(水) 16:19:02.99ID:+hsjqHKR 予算の記述をみれば、F-3ベースの機体を英伊が採用する方向での設計を開始するという意味だ
納得してないのは英国軍需産業のBAE&RR
今となっては手遅れだけどね
納得してないのは英国軍需産業のBAE&RR
今となっては手遅れだけどね
658名無し三等兵
2023/03/22(水) 16:21:36.80ID:xP31k2fh スレチだわハゲ共
659名無し三等兵
2023/03/22(水) 16:28:22.30ID:+vFZMQcT GCAP関係なら、英伊スウェーデンでの報道、欧州航空ショーなどでの展示、仏独の反応、
英サウジ関係などの、実際の事実に絞って書き込んでくれぇ〜
(F-3スレは観念論的/解釈論的な書き込みが、報道事実と比較して多すぎ)
英サウジ関係などの、実際の事実に絞って書き込んでくれぇ〜
(F-3スレは観念論的/解釈論的な書き込みが、報道事実と比較して多すぎ)
660名無し三等兵
2023/03/22(水) 16:59:28.79ID:pEqR7x/W トルコでも作れるくらいのことをなに喚いてんだか
661名無し三等兵
2023/03/22(水) 17:19:23.54ID:h1F8USW+ エンジンはともかく機体のガワだけならトルコや韓国でも作れるしアビオニクスや各種センサー、無人機を英とイタリアに握られるのにGCAPはF3のカスタマイズってホルホル出来るのって羨ましいなと思う
662名無し三等兵
2023/03/22(水) 18:32:10.09ID:+C5FIJkl トルコはエンジンは開発できんからな
機体もエンジンも開発できなくなるのがイギリス
間に合わない計画を捏ねくり回しても無駄
機体もエンジンも開発できなくなるのがイギリス
間に合わない計画を捏ねくり回しても無駄
663名無し三等兵
2023/03/22(水) 18:40:45.06ID:O5Ncqs4e 国防相が2030年迄に初飛行とか言い出してしまった
後7年程度では、これから検討しますでは間に合わない
サウジがどうとかもF-3サウジ仕様の開発だろう
後7年程度では、これから検討しますでは間に合わない
サウジがどうとかもF-3サウジ仕様の開発だろう
664名無し三等兵
2023/03/22(水) 18:55:49.78ID:9fSPrZay エンジンが肝心要だと思うんだが
666名無し三等兵
2023/03/22(水) 19:29:36.87ID:wleaFrFq ガワやエンジンまでアメリカとはわからんがな
アメリカとの協力は制御系中心の模様
アメリカとの協力は制御系中心の模様
667名無し三等兵
2023/03/22(水) 19:34:03.59ID:HB2AsqE3 真面目な話GCAP関連の話題はこのスレではどう扱うんだ?
国産ホルホルは明らかにスレ違いとしてサウジ関連や英伊のワークシェアに関する話題はスレの内容に沿ってると思うが?
国産ホルホルは明らかにスレ違いとしてサウジ関連や英伊のワークシェアに関する話題はスレの内容に沿ってると思うが?
668名無し三等兵
2023/03/22(水) 19:35:48.27ID:iVpS34Js 当座F-3スレで進展があったらあたりでは?
669名無し三等兵
2023/03/22(水) 19:36:16.42ID:VGbDn/cL 専用スレがある話題は禁止で
したがってF-3やGCAPの話題はスレ違い
したがってF-3やGCAPの話題はスレ違い
670名無し三等兵
2023/03/22(水) 20:10:30.27ID:Va9da63O もろにGCAPや日英伊って書いてあるスレがありますね
【GCAP】F-Xを語るスレ269【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1679289029/
【GCAP】F-Xを語るスレ269【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1679289029/
671名無し三等兵
2023/03/23(木) 07:11:54.66ID:UNWxAwxI >>667
サウジのFCAS参加はGCAPと関係ないからこのスレでいいけど、GCAPでの英伊のワークシェアはGCAPの話だから向こうでやるべきだろう
サウジのFCAS参加はGCAPと関係ないからこのスレでいいけど、GCAPでの英伊のワークシェアはGCAPの話だから向こうでやるべきだろう
672名無し三等兵
2023/03/23(木) 12:15:01.25ID:yXRzfv0y FCAS◯
テンペスト◯
GCAP×
って感じで分けたほうがいいかもな
テンペスト◯
GCAP×
って感じで分けたほうがいいかもな
673名無し三等兵
2023/03/24(金) 15:15:05.48ID:/Nr+vJQG F-22やF-35と同レベル!? トルコ初の国産ステルス戦闘機「TFX」タキシング試験開始
https://news.yahoo.co.jp/articles/c37531429aca1391c0dbbf69b0b10ccf0978b97d
https://news.yahoo.co.jp/articles/c37531429aca1391c0dbbf69b0b10ccf0978b97d
674名無し三等兵
2023/03/24(金) 15:17:00.80ID:/Nr+vJQG KFXよりTFXのほうが良さげな気がする
676名無し三等兵
2023/03/24(金) 16:01:27.29ID:eCHZoqgQ TFXはBAEと一緒にやってるからKFXより遥かに良いけどエンジンが問題だからな
トルコが妥協すればどうにかなるけど
しかし21メートルか、かなり大きいな
トルコが妥協すればどうにかなるけど
しかし21メートルか、かなり大きいな
677名無し三等兵
2023/03/24(金) 19:38:07.68ID:aVvOCpXb エンジンなんてしょぼくてもセッティング次第
グリペン見てみ?スーパークルーズ出来るからF15やF-2より使える
グリペン見てみ?スーパークルーズ出来るからF15やF-2より使える
678名無し三等兵
2023/03/24(金) 20:00:26.61ID:kl3NIeKX 安定のプー芋クオリチー
679名無し三等兵
2023/03/24(金) 20:49:50.04ID:SZuunDQf680名無し三等兵
2023/03/24(金) 22:11:32.54ID:V6RzOvUv パワーのないエンジンでスーパークルーズが出来るってことは機体が小さいのはもちろん、アビオニクスと燃料タンクのスペースも小さいってことなのよ
681名無し三等兵
2023/03/24(金) 22:15:59.28ID:aVvOCpXb ノータリンのデブF-2は何やっても役に立たない
682名無し三等兵
2023/03/24(金) 22:25:39.14ID:SZuunDQf グリペンも最新型ですから射程が短すぎて制空だと塵だった記憶があるな
機体サイズ相当ともいうが
最新型ですらF-2のJ/APG-1並みって評価されてるあたりな
機体サイズ相当ともいうが
最新型ですらF-2のJ/APG-1並みって評価されてるあたりな
683名無し三等兵
2023/03/24(金) 22:26:32.77ID:kl3NIeKX ちなみに
Aircraft/ Supercruise speed/ Production Year
Dassault Rafale / Mach 1.40 / 1986
Eurofighter Typhoon / Mach 1.50 / 1994
Saab JAS-39E Gripen / Mach 1.10 / 2019
General Dynamics F-16XL / Mach 1.1 / 1982
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Supercruise
グリペンがスーパークルーズ出来る様になったのは
ごく最近の事で、今調達中のE型で実現した。
2027 年までに60機導入するんだっけ?
Aircraft/ Supercruise speed/ Production Year
Dassault Rafale / Mach 1.40 / 1986
Eurofighter Typhoon / Mach 1.50 / 1994
Saab JAS-39E Gripen / Mach 1.10 / 2019
General Dynamics F-16XL / Mach 1.1 / 1982
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Supercruise
グリペンがスーパークルーズ出来る様になったのは
ごく最近の事で、今調達中のE型で実現した。
2027 年までに60機導入するんだっけ?
684名無し三等兵
2023/03/24(金) 22:41:48.51ID:SZuunDQf 対して安くない。
整備時間もF-16よりも長い
唯一の利点は、着陸と離陸のインターバルが比較的短いぐらいで撃墜されたらくその意味もない性能だった記憶
グリペンも次が見えたというか
アドバンスホーネットの打ち切りが決まったのでF414-EPEに変更したりPhantom Strikeに載せ替えないと割と直ぐに役に立たなくなりそう。
整備時間もF-16よりも長い
唯一の利点は、着陸と離陸のインターバルが比較的短いぐらいで撃墜されたらくその意味もない性能だった記憶
グリペンも次が見えたというか
アドバンスホーネットの打ち切りが決まったのでF414-EPEに変更したりPhantom Strikeに載せ替えないと割と直ぐに役に立たなくなりそう。
685名無し三等兵
2023/03/24(金) 23:06:23.02ID:AS7kEzn7686名無し三等兵
2023/03/25(土) 01:01:56.83ID:nXjZ9OEG >>679
問題はアメリカがF110エンジンの使用の許可を出すかは全く不明ということだけどな
トルコはF16を運用しているからF110エンジンを使っただけで本来エンジンはRRと共同開発しその技術と知見をトルコに全部寄越せと言ってお断りされている状況だし
問題はアメリカがF110エンジンの使用の許可を出すかは全く不明ということだけどな
トルコはF16を運用しているからF110エンジンを使っただけで本来エンジンはRRと共同開発しその技術と知見をトルコに全部寄越せと言ってお断りされている状況だし
687名無し三等兵
2023/03/25(土) 01:32:59.32ID:b9SRaYtd なんで土下座してでもF110を国内分だけは当座は確保した方が良いという。
688名無し三等兵
2023/03/25(土) 02:24:30.95ID:e65NP59a F-35に出資したのに売ってもらえないレベルでやらかした国だしなぁ...
どう詫び入れても米国からエンジン供給は無理でしょ
どう詫び入れても米国からエンジン供給は無理でしょ
689名無し三等兵
2023/03/25(土) 02:43:27.87ID:RXPxrI/x 目先の利益の為なら裏切るようなことを平然とやる国は信用できんよね
690名無し三等兵
2023/03/25(土) 04:59:39.52ID:JqD0F4PI スウェーデンの対日接近の最大の理由は
スウェーデンが構想する新型戦闘機にXF9エンジン搭載も考えてるだろ
単発機に適した大推力エンジンはアメリカにしかないから
アメリカが供給先として期待できないなら、日本に次期戦闘機用エンジンは注目される
RRなんてCG画像や動画を公開するだけで開発されるかも怪しい状況
ほぼGCAP用エンジンはXF9で確定の状況だからスウェーデンも対日接近してくる
F-3の方はスウェーデンが運用するには大きすぎだから関心はない
スウェーデンが構想する新型戦闘機にXF9エンジン搭載も考えてるだろ
単発機に適した大推力エンジンはアメリカにしかないから
アメリカが供給先として期待できないなら、日本に次期戦闘機用エンジンは注目される
RRなんてCG画像や動画を公開するだけで開発されるかも怪しい状況
ほぼGCAP用エンジンはXF9で確定の状況だからスウェーデンも対日接近してくる
F-3の方はスウェーデンが運用するには大きすぎだから関心はない
691名無し三等兵
2023/03/25(土) 06:28:04.38ID:jI/vU1r6 TFXの試作機はF110を使ってるようだがF-16用に調達した手持ちのF110をTFXに流用ってアメリカの許可は要らないのかね?
トルコは隣国全てと微妙な関係でもあり欧米から買えなければ中露から買いそうでもあるけど
アレな国ではあるが地理的な重要拠点でもあるし敵に回す訳にはいかない困ったちゃん
トルコは隣国全てと微妙な関係でもあり欧米から買えなければ中露から買いそうでもあるけど
アレな国ではあるが地理的な重要拠点でもあるし敵に回す訳にはいかない困ったちゃん
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