ウクライナ情勢　824

2022/12/25(日) 11:45:25.06

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう）

ウクライナ情勢　818
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1671413456/
ウクライナ情勢　819
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1671528041/
ウクライナ情勢　820
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1671603596/
ウクライナ情勢 821
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1671678944/
※前スレ
ウクライナ情勢　823
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1671822124/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/12/25(日) 22:33:50.97

最近は「ロシア軍はちまたで言われてるほど弱くない！」がプーアノンの口癖だけど、明らかにトーンダウンしてるよねこれ。

ウクライナ軍に勝てるとか圧倒するとか誰も口にしなくなってきた。

2022/12/25(日) 22:36:08.78

中国もボロボロだしトルコが中央アジアでのプレゼンスを一気に高めそう

2022/12/25(日) 22:37:03.96

イギリスが半年間新兵訓練してどんだけ使える兵士が作られると思うのww
役にたたねえってw

2022/12/25(日) 22:37:19.95

シリア内戦はまた沸騰するだろうな

2022/12/25(日) 22:37:53.57

>>404
息子の死は！！人類の反撃の糧になったのですよね！！？

2022/12/25(日) 22:38:16.24

>>427
イランからドローン、北朝鮮から弾薬もらってる時点でもう詰んでると思うわ

2022/12/25(日) 22:39:05.86

1930で秋元千明が一両だけ提供の理由について何かぼかしてたよね
パトリオットは有効性が確認されない限り追加配備はないと思う
ウクライナ軍に運用できるか、気候、対象となる兵器とか色々あるんだろうけど、日本含めて現役で色んなところで配備されてる兵器だから影響がでかいんだろう
HIMARSと違って相手に攻撃してもらわないと効果がわからないからそういう難しさもあるはず

2022/12/25(日) 22:39:37.94

>>397
願望は結構です

2022/12/25(日) 22:40:09.39

戦線全然変わんねーじゃん

やっぱ強いわロシア

2022/12/25(日) 22:40:43.05

パトリオットはイスラエルが実戦で検証しただろうに

2022/12/25(日) 22:40:43.93

>>426
許される介入、許される戦争などあるわけない
いかに強国の側が大義名分でゴリ押すかだ
ロシアがそれに失敗したので、ウクライナは自国の防衛という大義名分の下に親露派を地上から消し去るであろう

2022/12/25(日) 22:42:41.13

ロシアが併合してしまった時点で独立云々は論点じゃなくなったんだ

2022/12/25(日) 22:43:02.03

>>420
流石にこのクラスとなると、アメリカの軍や政府筋が予めウクライナ軍がきちんと運用できる体制が整ったと判断してから供与を始めているのでは

ジャベリンの使い方をググる話も眉唾物だけど、HIMRLSだのパトリオットだのの運用は間違いなくそれでは済まないので、もう何年も前から訓練しているのかと

2022/12/25(日) 22:43:17.33

満州併合とクリミア併合ってどっちがより悪なん？

2022/12/25(日) 22:43:51.70

>>383
すげえな、みんな提督の部隊とか聞いたことないわー

2022/12/25(日) 22:44:13.83

>>440
当事者によって変わる

2022/12/25(日) 22:44:27.91

ロシアは守りに入ってるから戦線拡大は目指してないんでしょ
それがウク信にはロシアは弱いという解釈に変換されてる

2022/12/25(日) 22:45:03.46

10ヶ月でもう守りに入ってるんですか・・・？

2022/12/25(日) 22:45:11.71

ワグネル10万人の犯罪者が到着したか
ウク終わったな

2022/12/25(日) 22:46:15.49

ウクライナは何回終わったのか？

2022/12/25(日) 22:46:36.81

>>404
敵の砲弾と引き換えに囚人の処分ができたと考えると、戦果としてはまずまずと言っても良さそうに聞こえる
ツァーリを満足させるに足る成果ではないが

2022/12/25(日) 22:47:54.10

メディアに出ているお座敷解説者は相変わらずパトリオットは1台とか1両とか言ってんのな

2022/12/25(日) 22:50:07.78

ロシアの刑務所の二万人分の囚人経費が浮いたの？

2022/12/25(日) 22:51:07.45

こんな寒い冬に、しかもロシア軍を毎日狩り出している時期に戦線を強引に変える必要がウクライナにあるのかね

2022/12/25(日) 22:51:15.23

>>375
ほらよウラジオストクの募兵センターだ

+7 423 241-67-80
https://www.vl.ru/voen-sluzhba-po-kontrucktu

2022/12/25(日) 22:51:20.07

>>443
バフムートを落とすはずだったのでは

2022/12/25(日) 22:51:21.29

https://twitter.com/Q0MT6pFmbVqynsM/status/1606916147475263488?t=eA4rGLn2aNMq-H7V3-KNrA&s=19
　
ロシアのメリークリスマス(^o^)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/12/25(日) 22:52:20.60

>>450
この程度の寒さで動かなくなるような人種ではない
ウオッカがあれば-50度でも動く

2022/12/25(日) 22:52:26.62

前スレで出てた『Ukraine War Stories』
鬱すぎて一周したあとアンインストールしちゃったよ

2022/12/25(日) 22:53:08.30

ロシアは囚人兵や徴集兵でウクライナの正規兵潰してるから不利なのはウクライナ！
ていう主張そこそこ見かけるけど、どうなの？
実際肉壁ばかり潰してもロシア軍正規兵に手を付けられなくねとは思うが

2022/12/25(日) 22:53:30.20

>>443
ほんの4、5日前まで「バフムート占領して6方向に進軍だぁぁぁぁああ」とか言ってた親露頭Zの負け犬の遠吠えは心地良いなあ

2022/12/25(日) 22:54:16.55

キーウどころかバフムートも陥落してないのに有利なわけないだろう

2022/12/25(日) 22:54:56.32

本物のワグネルや正規兵がかなり温存されただろうね

2022/12/25(日) 22:55:01.92

>>456
そもそも正規兵がすり潰されたから徴収兵が出てきてるわけで。
やつらは不利な戦況から現実逃避するために「ロシアが本気出せば〜」といってどこからか死んだはずのロシアの精鋭部隊が復活する妄想で生きてる

2022/12/25(日) 22:56:57.58

>>384
自分は何もしないけど声援だけは送るってか情けない

>>453
患者も危篤状態脱したら徴兵されるだけだからここで死なせてあげるのも慈悲なんじゃね

2022/12/25(日) 22:57:00.38

>>384
典型的なネット弁慶だなおまえ。リアルファイトしたら中学生相手でも負けそう

2022/12/25(日) 22:58:03.57

ロシアにとって兵士の命がゴミカスなのは囚人だろうと一般人だろうと変わらないから
有利も不利も無いんじゃね
一般出身の動員兵でも同じ使い方しただろ

2022/12/25(日) 22:58:14.18

>>462
というかこの逆張り全体的に会話のレベルが低いよね
高校すら出てなさそう

2022/12/25(日) 22:59:25.25

第三軍とやらと同じだな
過剰に期待して持ち上げるが現実は壊滅した事すら認識されないほど何の存在感も出せず消えていく

2022/12/25(日) 22:59:25.88

日本に核爆弾落としたくせに正義気取りのアメリカに負けるなロシア！

2022/12/25(日) 22:59:38.18

>>443
弱い犬ほどよく吠える

おまえのことだよ

2022/12/25(日) 22:59:48.98

>>456
後詰で押してくるロシア正規軍がいないんじゃ意味無いでしょ
それに交換比悪過ぎてウクライナ側を削れてないし

ロシアのは捨て石反復突撃で戦線を見掛け上維持してるだけ、に近い

2022/12/25(日) 22:59:57.21

レベルが低いというかIQ70〜85ぐらいのギリ健でしょう。このクラスは学校は卒業できちゃうから馬鹿を悟らないまま社会に行って撃沈する。んで陰謀論にハマると。このクラスは日本だけで2000万人ぐらいいるとされてるからネットで頭おかしいやつの大半はこの層だからで納得できるわ。

2022/12/25(日) 23:02:45.05

第3軍
あったねえ
と言うか本当にあったの？

2022/12/25(日) 23:03:57.33

今のペースだと肉壁第一陣は春までに使い果たしちゃう。肉壁第二弾はロシア国内がそろそろやばそうだわ。

2022/12/25(日) 23:05:14.80

女囚人、アフリカ人、アフガン元特殊部隊が来るぞ

2022/12/25(日) 23:10:04.37

>>470
クマの足跡マークの車両が撃破されてたろ、あれが第三軍だ
ギャングスタのチームが破壊していたBMPもその中の一つ

2022/12/25(日) 23:12:36.45

https://twitter.com/jpg2t785/status/1606987146631741442
ロシア軍はバフムト東部で市街地突入に失敗し後退。

ウクライナ軍は北東と南部で逆襲を実施しているとのこと。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/12/25(日) 23:13:21.23

>>470
投入が報じられて2日ぐらいで溶けて消えたからなぁ
実はいなかったのかも知れんwww

>>472
実際すごいラインナップだよなw

女囚→自軍で「使っちゃった」

アフリカ人→凍死

アフガン元→脱走して近場で強盗した方が稼ぎと生存率が良いと気付くまでどのくらい？

2022/12/25(日) 23:14:45.06

糖質も動員してるんだっけ？ロシア軍のモラルとは・・・

2022/12/25(日) 23:18:22.29

>>474
この地図だと東側工業地区の大半を奪回した事になるけど

2022/12/25(日) 23:20:07.75

Mrサンデーに高垣さんがキーウからのLIVE中継で出てたけど、何が足りませんか？と聞かれて

「とにかくエネルギーが不足してます」

と真っ先に言ってた

2022/12/25(日) 23:20:36.04

>>474
結局、例の交差点まで押し戻されたと

2022/12/25(日) 23:25:01.85

ロシアのほうに大義名分正義あり。ウクライナはゼレンスキーがまとめられず内乱が起こり協定破った。

2022/12/25(日) 23:25:54.19

>>468
たぶん、兵力は比はウクライナの方が3倍くらい多く、どんどん新しい兵隊をつぎ込んでいる。

火力は、ロシア側がかなり落ちてきたとはいえ、ロシアの方が今でも2、3倍ではないか。

たぶん、ウクライナ側の損害の比は一頃よりかなり改善したとはいえ、今の時点でも、ウクライナ兵の損耗はロシア兵の2、3倍くらいではないだろうか？

2022/12/25(日) 23:27:32.84

戦争からだいぶ立つけど韓国のK2戦車ウクライナに来ないね
ポーランドに売るぐらいなんだからウクライナに売っても良さそうだけど

2022/12/25(日) 23:32:04.34

>>482
韓国はロシアに対してかなり忖度してるぞ
直接支援はしないだろう

2022/12/25(日) 23:38:45.50

>>481
基本、陣地で防御する側のウクライナが、損害度外視の戦法で突撃するロシアを迎え撃ってるんで
ロシア軍の損害の方がかなり大きくなる。

損害比の絵空事も不同意。

2022/12/25(日) 23:41:54.26

囚人兵を捕虜にしても捕虜交換に使えない上に、囚人兵を収容しておくコストが膨らんでいく

2022/12/25(日) 23:45:41.77

ttps://meduza.io/feature/2022/12/25/vlasti-pytayutsya-priuchit-rossiyan-gorditsya-voynoy
当局はロシア人に戦争を誇りに思うように教えようとしている

ttps://meduza.io/impro/VVW_FH19Xwpmj1jHaz0qxnWORo9ermpwOvKWxp-nH6U/fill/1335/0/ce/1/aHR0cHM6Ly9tZWR1/emEuaW8vaW1hZ2Uv/YXR0YWNobWVudHMv/aW1hZ2VzLzAwOC81/NzIvNjgwL29yaWdp/bmFsL0xkalNOZEFy/bTI2bW52cjdyQlpN/dncuanBn.webp
SF映画に出てくる悪の帝国みたいな・・・・

2022/12/25(日) 23:46:53.73

アリス垢覗いてみたら戦国ファンタジー能力バトルっぽいなろう小説弄ってた

正直、下手。語彙が不適切で文章の流れが悪い
バフムートの現実を見たくないのだろうw

**名無し三等兵** · 2022/12/25(日) 23:48:00.49

>>486
ロシア国民を戦闘民族にさせようとしとる・・・

2022/12/25(日) 23:49:22.79

結局動員兵も戦況を逆転できてないよね、もう動員はじまって3ヶ月なんだが

いつロシアは攻勢にでるのプーアノン

2022/12/25(日) 23:49:42.87

>>486
今日は死に日より！

2022/12/25(日) 23:50:48.74

>>489
「訓練された兵が勝ててないのに動員された兵突っ込んで勝てるわけねぇだろ、予備役だって数年たてば素人同然だ」
と分析されてた

2022/12/25(日) 23:52:49.12

>>486
戦時中の日本かよ

2022/12/25(日) 23:53:54.09

>>485
事実それが狙いだろう
処刑も出来ないし消耗戦に持ち込めば体力の無いウクライナが不利

2022/12/25(日) 23:54:46.20

>>466
>>480
お前の語彙ホントに稚拙だよなｗ
中卒?

2022/12/25(日) 23:56:51.42

ゼレンスキーのアメリカ下院での演説も、日本とかの熱いマスコミ報道や日本人の感動も一息ついたと思うので、ここで、なるべく冷静に言うと、

あの演説でアメリカが劇的に変わったかというと、そうでないと思う。

例えば、安倍首相の演説の時も、何度もスタンデイングオベーションが繰り返された。そして熱狂的な反応だとかの報道がされた。でも、この安倍首相の演説で、アメリカの対日政策に特別な変化はなかった。

ゼレンスキーの演説も、例えば議員の出席数を見ても、

アメリカの下院議員の定数は435人だが、この演説に欠席した議員は180人だから、欠席率は4割です。

共和党は213人で、出席が86人だから、欠席率は6割です。共和党の下院のトップはもとろん出席して立って拍手をして、マスコミに演説のことを聞かれたら「グッド」と言った。しかし、その後の言動を見ても、本音はウクライナ援助には、疑問があるとおうか、少なくとも無制限の賛成ではないと思われる。

来年から、今回の議員が入れ替わって、共和党が多数になる。

最初は、援助内容の監査から始まると思われる。特に共和党の場合は、アフガン撤退のような急激なことはやらない性質だとは思う。

しかし、アメリカのウクライナ援助は、増えるのではなく、少しずつ現在より低下していくのではないか。

2022/12/25(日) 23:57:25.11

なんかロシアの戦意高揚のイベントの写真みてると参加者、目がヤバいんだよね
変にキラキラしてて

ロシア国営放送のプーチンが勲章授与のニュース映像見たら皆白けててロシア国民も嫌になってるのかなと思ってたけど
(最後の方に出てきたおっぱいでかいエロイ人だけにこやかだったくらいで)

2022/12/25(日) 23:59:48.29

>>484　いわゆるひとつの203高地

なお…と言いたいが、現場指揮官のコンドラチェンコ将軍はふつーにウクライナ人だわなw

2022/12/26(月) 00:05:17.18

>>484
いや、攻勢側の方が必ず損害が多いとは言えないと思う。

例えば、ゼベロドネツクあたりの時も、今と同じように、ロシア側が攻勢だったけど、ウクライナ兵の損害の方が数倍だったのではないか。

兵の損害率は、攻勢か守勢かより、火力差の影響が大きいのではないか。

2022/12/26(月) 00:05:31.20

ハルキウ反攻で消えたのに何故今更戻ってきたんだ句読点アノン
ロシアから見て戦況は9月から更に悪化してんだぞ

2022/12/26(月) 00:05:42.98

囚人とか元マフィアだろうから
こっそりロシア国内に放流したらええよ
ロシア国内の治安悪化に役立ってくれるだろう

2022/12/26(月) 00:06:50.65

>>498
ロシア軍の損害の方が大きかったが

2022/12/26(月) 00:07:22.96

>>499
悪化してないよ。

ハリコフと、へルソン西側からの撤退で良くなったと思う。

2022/12/26(月) 00:13:28.22

なぜ親露派の文体からは
いつも統合失調臭がするのか

2022/12/26(月) 00:14:41.55

>>481
昔ウクライナの10倍の砲撃量だったロシアの砲撃量が1/100に減ってるんだぞ
算数難しいか？

2022/12/26(月) 00:14:48.34

>>498
野戦ならまだしも、市街戦だからね。

2022/12/26(月) 00:16:44.28

>>501
損害の比率は、一貫してウクライナ兵の方が高いままだと思う。

その差は縮小していると思う。たぶん、火力の差が縮小しているのではないか。

兵力の差は、ウクライナ兵の方が数倍であったが、今は3倍くらいに縮小していると思われる。

2022/12/26(月) 00:18:33.03

>>502
真実が知りたいと喚いてたのに「思う」はないだろ
プーチン自身が戦況が良くないといってる事実と自分自身が2ヶ月黙りこくった真実を直視しろや

2022/12/26(月) 00:20:16.12

https://www.mk.ru/politics/2022/12/23/putin-anonsiroval-voynu-s-oligarkhami-v-rossii.html

プーチン大統領、ロシアでオリガルヒとの戦いを宣言
" 彼らは我々にとり危険な存在です"
共産主義者や大衆的な愛国主義的な野党ではなく、国家のトップから「金を吸い上げる人間は、我が国にとって危険だ」と言われるようになるには、長い時間がかかる。レトリックの大幅な変更。

オリガルヒ終わったw
西側　オリガルヒの資産没収するわ

プーチン(ちなみにプーチンの保有推定資産22兆円)　オリガルヒ(オリガルヒ合計で15兆円)は害悪だから資産没収すんわ

2022/12/26(月) 00:22:24.75

オリガルヒの資産没収する前に
プーチン自身の資産22兆円全部国費にしろよwww

てかGDP200兆円程度のロシアの10%をプーチン1人で持ってるってどんだけロシア国民から搾取したの？w
10人程度いるオリガルヒの全資産よりも、プーチン1人の方が持ってんだけどw

2022/12/26(月) 00:26:31.45

>>507
事実としてのヘルソンリマン等を見るのをやめたから、今さら論破し尽くされたうわ言呟いてるんでしょ。
損害は単に投射火力できまり、精度や攻防の拠点差無視できるならの損害なら今頃ウクライナなど存在してないわ。

2022/12/26(月) 00:28:05.70

ttps://www.bild.de/news/2022/news/russland-krieg-gegen-ukraine-aktuell-im-liveticker-79328978.bild.html#63a8620f42640f5c2958ffa0
・「プーチンの料理人」はオリガルヒからの支援の欠如について不平を言う
・プーチン大統領はロシアが正しい軌道に乗っていると見ている
・中国はロシアとの関係を深めたい

ドイツもこれで中国から離れるだろな

2022/12/26(月) 00:30:43.52

>>481
典型的なプーアノン思考wwww

2022/12/26(月) 00:31:08.64

>>497
典型的なプーアノン思考wwwwww
お前、共産党だろ？

2022/12/26(月) 00:32:12.07

>>510
典型的なプーアノン思考wwwwwww
お前、共産党だろ？

2022/12/26(月) 00:32:36.57

>>513
これ、間違い

2022/12/26(月) 00:33:03.34

>>509
ロシアの全てはツァーリの為に存在してるのに、
ツァーリから何かを取り上げるような事が起きたら、それはもうロシアが死んだに等しいじゃないか

2022/12/26(月) 00:33:31.85

>>508
オリガルヒは来年のクリスマスは迎えれないよ
全員が謎の死だろう

2022/12/26(月) 00:34:05.29

>>504
ウクライナ軍とロシア軍の火力がすでに逆転しているということでしょうか。

ウクライナ軍は兵力は3倍くらいですから、例えば、火力も3倍ということでしたら、

ロシア軍はとりあえず要塞か壕にこもって耐えるしかないですが、すでに壊滅でしているのではないでしょうか

2022/12/26(月) 00:34:26.15

>>414
このコピペ貼ってる奴
国際司法裁判所が何するとこか知ってるのかな

**名無し三等兵** · 2022/12/26(月) 00:35:20.13

ワグナーの攻撃が低調になりつつあるんだってなｗ

2022/12/26(月) 00:36:21.89

数日前に流れた大規模空爆情報どうなった？

2022/12/26(月) 00:37:25.76

まずね、火力とか比較したい奴は砲撃火力のこと言ってると思うんだが、
ゲームじゃあるまいし、砲撃ってのは射程+精度+フィールドレーダーの数な
砲門の数で単純比較してるバカは、第二次世界大戦ですら通用しないカス脳だから
　
まぁ、大半の日本のミリオタYouTuberがそうだけどな
レベル低すぎて話にならない

2022/12/26(月) 00:37:55.71

ttps://www.ft.com/content/6c01e84b-5333-4024-aaf1-521cf1207eb4
ロシアの戦時下の経済: 輸入なしで生きることを学ぶ

何とかなってるとこもあるようだが通常時ならまだしも戦争で莫大な消費して追いつくとは思えないんだよな

**名無し三等兵** · 2022/12/26(月) 00:38:28.30

ワグナーが直接北朝鮮から弾薬買ったりしてるのか・・・ｗ

ワグナーは弾切れ近いのかもな

2022/12/26(月) 00:39:04.76

分かりやすく言うと、NATOの155mm+エクスカリバー+フィールドレーダー網で、
D-20やD-30の砲門の50基分に匹敵する戦力だってこと。

2022/12/26(月) 00:39:43.73

>>521
ttps://www.bild.de/news/2022/news/russland-krieg-gegen-ukraine-aktuell-im-liveticker-79328978.bild.html#63a8620f42640f5c2958ffa0
エアアラームのオールクリア
>午前中のウクライナのすべての地域に対する航空警報の後、当局はすべてをクリアしました。ロシアによる新たな攻撃の報告はない。
>ウクライナ空軍のスポークスマンはテレビで、ロシアの軍用機はほぼ 24 時間空を飛んでいると語った。「しかし、準備は整っています。離陸するものはすべて、私たちの管理下に置かなければなりません。」

ウクライナ情勢 824

ウクライナ情勢　824