ウクライナ情勢　824

2022/12/25(日) 11:45:25.06

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう）

ウクライナ情勢　818
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1671413456/
ウクライナ情勢　819
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1671528041/
ウクライナ情勢　820
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1671603596/
ウクライナ情勢 821
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1671678944/
※前スレ
ウクライナ情勢　823
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1671822124/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/12/26(月) 08:31:12.66

航空支援無いと厳しい展開になりえる

2022/12/26(月) 08:31:40.35

MIG29の供与まだかな?

2022/12/26(月) 08:32:14.31

ウクライナの外交委員会長の

王毅の、「中国は常に平和の～」発言に対して
「王毅、共産主義者の嘘つき」とツイート

https://twitter.com/chairolek/status/1606554821456465920?s=46&t=UacLnfLUdG9ym8V0zE6zpQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/12/26(月) 08:32:33.99

>>667
クレミンナでロシア兵が大規模な略奪したってさ
いつも通り逃げる直前の行動だよ

https://twitter.com/WarMonitor3/status/1607151246011695104?s=20&t=WrDcqB6d9C9fBwiiFo3ZjA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/12/26(月) 08:33:10.63

頭プーアノンはその内クレミンナはウ軍をすり潰すキルゾーンだのなんだの言い出すよ

2022/12/26(月) 08:33:24.83

>>659
なんかワクテカな展開だな

2022/12/26(月) 08:33:56.49

>>670
願望は結構です

2022/12/26(月) 08:35:29.46

p66の退路を砲撃しているらしい
https://twitter.com/noelreports/status/1607149174113320964?s=46&t=wl_oTU31gB0SSX8RL5KOig
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/12/26(月) 08:35:33.96

ダミー車両混ぜた擬装移動式のパトリオットをどうやって破壊するのかなチンプーさん😲ﾝﾝ？

2022/12/26(月) 08:36:30.51

一時期すごく活躍して軍ヲタが大喜びしたゲパルトやカエサルとか東欧諸国が供与した旧ソ連製の戦車はみんなどこへ行った？
戦線で見ることもなく

2022/12/26(月) 08:37:17.66

ワグナー強すぎw
ウクライナの旅団を何個投入しても壊滅させられない
囚人以下の正規軍て恥ずかしくないの？
それでいてロシア弱い弱い言う
停電で真っ暗の中震えながら

2022/12/26(月) 08:37:27.15

いやクレミンナから落とすのは難しいと思うよ
取り敢えず兵力固めて圧掛けて根比べに負けて機動防御に回らせて手薄になったとこから奪ってく流れになるのでは

2022/12/26(月) 08:37:52.91

>>674
デフモンが嘘言うな言うてるのは市街地突入についての部分だろう
とはいえいずれ東の連絡線がやばくなると引かざるを得ないだろうけど

2022/12/26(月) 08:38:29.85

ISWの戦況分析によれば、ロ軍はバフムトの攻略をいったん中止したらしい

というかバフムトの力攻め自体が時間稼ぎのためのある種の陽動
稼いだヘルソン撤退以降の2か月の時間でロシア軍はトクマク、メリトポリ、ボルノヴァハ線で要塞構築を完了した
ロ軍が最も恐れたのはアゾフ海までウ軍が出て来てクリミアが孤立すること
これをさせないためにバフムトを無理攻めした

バフムトに大量の予備兵を突っ込んだためウ軍のザポロジージャ接触面での総攻撃はなくなった
そして12月3週にロ軍はここに6重の防衛ラインを構築し終えた
もはや世界のいかなる軍隊もザポロジージャ線を抜いてアゾフ海に到達することは出来ないだろう

バフムトにはあまりに多くのウ軍が集まり過ぎてこのまま攻めても損害が大きすぎる
むしろ大量のウ軍を集めて時間を稼ぐこと自体がロ軍の目的だった

これがアメ帝さまの直近の分析
この2か月の戦場の様相を総合的に考えてそんなに外してない分析だと自分は考える

2022/12/26(月) 08:38:42.77

ワグナーと露助軍、あの世に向かって大攻勢中！ww

2022/12/26(月) 08:39:12.96

コイツラいっつも陽動してんな

2022/12/26(月) 08:39:16.18

クレミンナは援軍入れてあの体たらくというね

2022/12/26(月) 08:40:11.40

バフムトは陽動いただきましたー

2022/12/26(月) 08:41:26.57

バフムートは狩場で陽動
あ草さのさww

2022/12/26(月) 08:41:31.58

ま、バフムト戦線は

ワグネルが半年高台に張り付いて砲撃
殲滅した箇所をチョロっと攻めて、新しいウクナチ部隊がくれば引いて砲撃→殲滅の繰り返しだったからな

力攻めとすら言えないかもしれないが

2022/12/26(月) 08:42:57.82

>>655
それ今もウクライナがしょっちゅう言ってるやつじゃん

2022/12/26(月) 08:43:00.45

>>674
横レスだけどクレミンナ到達はデマって話じゃないのか？
わざわざ二回もデマ拡散して別の話でごまかそうとしてるのかw

2022/12/26(月) 08:43:04.98

>>686
>>684はアメリカ様の分析(要点)だからね
「バフムト、バフムト」叫んでたのは俺やアリス含めて踊らされてたみたいだ

2022/12/26(月) 08:43:28.03

この板ではバフムトが落ちると考えた輩など少数でしょう。

2022/12/26(月) 08:44:03.84

とりあえずちんぽ踊りしろよホモコテ約束だろ？
刑務所にぶち込まれれば、少なくとも数年は餓死せずに済むで

2022/12/26(月) 08:44:53.05

>>693
ロシア軍完全敗北の事を「陽動」と表現するのはこの戦争では常識だぞ

2022/12/26(月) 08:45:47.79

>>480

ソフバン使ってる外国人てところだな。
すんげー日本語怪しい

2022/12/26(月) 08:46:03.65

欧米の経済的自殺が始まった･･･ロシアへの厳しい経済制裁で、世界の基軸通貨としてのドルは終焉する

欧米日韓は楽しい世界が待ってるね(笑)

2022/12/26(月) 08:46:16.18

>>692
一つのツイートで全部判断してんの？
いくつかの報告を総合すると
クレミンナからロシア軍が撤退しつつあり
ウクライナ軍が攻勢かけてるのが実際じゃねーの

2022/12/26(月) 08:46:22.03

>>558
プーアノンはホント馬鹿だな
国力・人口で劣るウクライナが人海戦術なんてしたらあっという間に人的資源が尽きて、領土奪還どころか1年近くの継戦すらなんてできるわけ無いだろ
ウクライナが人海戦術で数倍の被害を出しているのなら、戦争の主導権はロシアが握り続けているはずだが、ロシアはすでに複数の戦線の維持すらできなくなっており、戦争の主導権はウクライナが握るようになっている

2022/12/26(月) 08:46:27.79

キエフ占領に失敗してからずっと○○は陽動ばかりになったな

2022/12/26(月) 08:47:27.91

ウクライナ侵攻は陽動

2022/12/26(月) 08:47:49.71

流出した米シンクタンクRAND文書によると、米国はEU弱体化の為にウクライナ戦争を仕掛け、ロシア制裁をEUに強要したが、中国とEUの繋がりがロシア並みに大きく苦戦している。なので白紙革命や企業締出しをしたが、新疆でもデモをやってしまいウイグル弾圧がない事がバレた。

2022/12/26(月) 08:48:41.27

ホモ娘は裸踊りの代わりに露軍に志願でも良いぞｗ

2022/12/26(月) 08:49:42.92

ロシア軍は行動早いからな
ウクライナ軍が市街地に到達したらもう逃げてないといけない
略奪するってことはまだウクライナ軍が到達してないんだろう

2022/12/26(月) 08:51:04.10

>>703
どちらが戦争を仕掛けたのかすら正しく認識できないのか…

2022/12/26(月) 08:51:33.75

ウイグル弾圧はない、と言い出したから

2022/12/26(月) 08:51:53.11

ロシアのエンゲルス空軍基地の近くで少なくとも 1 回の爆発の報告がありました。空襲のサイレンが軍の飛行場に鳴り響いたと伝えられている。

Faytuks

2022/12/26(月) 08:52:49.12

村田機械退職は陽動
医学部受験は狩場

2022/12/26(月) 08:53:12.40

>>709
草

2022/12/26(月) 08:53:17.31

バクムット消耗戦は時間稼ぎ説は動員兵の訓練と再編、既存部隊の休養、装備の拡充と、西方や北方に戦線作ろうとしている状況見るとそれなりにあり得る説なんだが
ここの今までの主張とは矛盾しちゃうから見事な戦略でもなかなか受け入れられないだろうな(ウク信はまだしも俺やアリスなど親露まで騙されたし)
まあ、考えてみれば、ワグナー中心に囚人兵と東部ニ州の部隊中心でウクライナの攻勢可能部隊ほとんど集めてるんだから陽動としてはすごい割の良い状態だ
訓練と再編、既存部隊の休養、装備の拡充と、西方や北方に戦線作ろうとしている状況見るとそれなりにあり得る説なんだよね

2022/12/26(月) 08:53:46.27

ロシア側のソースがウクライナ軍のクレミンナ侵入を報告してるんだけど
なんでお前ら自分で調べないの？

2022/12/26(月) 08:54:30.92

>>712
擬態プーアノンでしょ
ホモコテのようにみんな分かりやすいとは限らない

2022/12/26(月) 08:54:41.07

>>656
「スロヴィキン」(地名)から来た「提督隊」が「戦略的鶴翼の陣」を敷くんだね
息子よ、強くなれ

2022/12/26(月) 08:55:06.49

>>711
ウクライナ側も来るとわかってしっかり準備しているのですが、陽動はできましたか…？

2022/12/26(月) 08:55:39.67

>>708
またタバコか。

2022/12/26(月) 08:58:11.04

ロシアの潜水艦が進水式、翌日に造船所トップが死亡
https://www.mashupreporter.com/russia-launches-new-lada-submarine/

責任者が謎の死をとげるのはいつもの事として
潜水艦のスクリューって普通に報道写真に写ってていいもんなのかね

2022/12/26(月) 08:58:36.27

エンゲルス空軍基地、派手な爆発音
威力あるタバコですね

https://twitter.com/albafella1/status/1607162588160266240?t=H7UsIO_uXsDvkP9gOFtsYg&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/12/26(月) 09:02:47.23

>>712
ウクライナ側のソースが否定してるから
被害を多めに誇張して撃退しました(撃退したとは言ってない)は、少し前からロシア側ソースで見られる傾向

2022/12/26(月) 09:03:50.28

>>717
＞死因については明らかにされていない。
ほんとさぁ…

2022/12/26(月) 09:05:25.58

>>718
エンゲルスって前にも爆発あったとこだね。

2022/12/26(月) 09:06:02.72

>>717
新作じゃないからね

2022/12/26(月) 09:07:43.04

結局半年弱かけたバフムト攻略は頓挫してしまったのか

なんのための攻勢だったのやら

2022/12/26(月) 09:17:47.92

>>723
スターリングラードのように粘れば勝てると思ったんだろ
それか映画の見過ぎ

2022/12/26(月) 09:19:26.08

>>632
開戦直ぐからからちょくちょく援助してるよ。
完全にロシア見限ってナチ認定までされてるよ。

2022/12/26(月) 09:20:23.34

>>541,545
カルト信者そっくりですね
自分の思い描く世界だけが正しいに決まってる、他人が言うことは嘘、だと思い込んで他人の忠告を受け付けない

2022/12/26(月) 09:21:27.80

https://twitter.com/War_Mapper/status/1607169079286329344
12月22日午前0時（UTC）時点のウクライナ国内のおおよその状況を示した地図です。
前回の更新以降、目立った制圧の変化はありません。
バフムート市周辺のおおよその状況をクローズアップした地図です。
前回の更新以降、制圧の変更は確認されていない。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/12/26(月) 09:23:00.70

>>719
warmonが否定してるのは
勝手に自分の地図を使うなってことだけだぞ

2022/12/26(月) 09:24:08.35

あなたの健康を損なうおそれがあるので吸いすぎには注意しましょう

既に国内の健康は損ねてますな

2022/12/26(月) 09:24:17.54

>>726
自己批判とか共産主義かよ

2022/12/26(月) 09:27:49.08

小泉がパトリオット一台だとキエフは守れるつってるな
結局キエフ防衛用に1つだけ送ったわけか

2022/12/26(月) 09:30:15.91

>>703
それ、シンクタンクだよw

2022/12/26(月) 09:31:10.94

ウクライナは陽動
本命はポーランドにドカン

2022/12/26(月) 09:31:57.26

>>700
無理矢理感が満載だよね
親露派は見苦しいよ

2022/12/26(月) 09:32:06.89

>>495
平気で嘘をつく基地外さん、早く消えてね

2022/12/26(月) 09:34:00.48

戦争前の情勢を見ると
EUはドイツの一人勝ちでEUの富を吸い上げるシステムに成っていた
EUからイギリスが離脱してイギリスとしてはEUが貿易のライバルと成っていたわけで
EUが衰退してくれたら利益がでる
でEUは通貨統合すら最初からする気のない困ったちゃんのイギリスが抜けてすっきりして
ロシアも取り込もうとしてたところにこの有様
誰が利益を得たかって考えるとわかりやすいかもな

2022/12/26(月) 09:34:08.47

陽動も良いけど陽動で他の地域制圧するなら良いけど下がるだけなんだよな。

2022/12/26(月) 09:35:19.12

>>726
あまりにも酷すぎて自演にしか見えない
プーチンもガチでこんな感じなんだろうか

2022/12/26(月) 09:36:51.94

2月にロシアの大攻勢って本当にあると思う？
現在は防御陣地を構築してるって話もあるけど、冬季に攻勢かけるには動員兵では荷が重いんじゃないかと思うんだが

2022/12/26(月) 09:38:25.85

ヘルソン大攻勢の情報を流して南部にロシア軍を集めさせた後に東部を急襲して一気にリマンまで陥落させる
これが本当の陽動

2022/12/26(月) 09:39:28.88

>>738
WSJだったかな？で指摘してる記事が出てたけどロシアの国家観は古くて
正教が存在してロシア語話す地域は全部ロシア領土って概念があって
国民国家や政治政体の違いで領土を分けると言う考え方がロシアには無いって指摘があった

2022/12/26(月) 09:40:01.07

頭Zいっつも陽動か転進してんな
今までの人生そうやってフラフラしてきたんだろうな

2022/12/26(月) 09:40:16.36

ウクライナでさえ開戦から反撃まで半年以上かかったんだし
ロシア兵士の訓練終わる2月ごろに反撃はあり得る話
泥濘期すぎた6月ごろがちょうどいいとは思うけど
独ソ戦もその時期にはじまったし

2022/12/26(月) 09:42:08.05

陽動(主力)

2022/12/26(月) 09:42:58.74

>>684
バハムートは陽動！

頂きました（笑）

2022/12/26(月) 09:43:11.07

>>739
動員兵をただ守るために使うのであれば動員兵の維持費でジリ貧だからどこかで攻めに出るでしょ

2022/12/26(月) 09:44:09.42

動員兵は時間稼ぎ用の兵士とちゃんと訓練する兵士に分けてるから
今死んでる動員兵はもう織り込み済みだわな

2022/12/26(月) 09:48:19.75

ドイツの真似してコンクリの障害物せっせと設置してたけど、
見た目だけ真似して図面見てないから地面に置くだけとかいうアホなシロモノになってしまう
ドイツのアレ複数個が一体になってて接続部を埋めてるからこそ効果があったのに
地面に並べるだけじゃドーザーで排除されて終わりだろう。塹壕埋める材料にしかならない

2022/12/26(月) 09:51:03.16

古い記事だけど

https://www.sankei.com/article/20221221-BBK3E52MSRMUJGMNDWU4JU2VWU/

米紙ニューヨーク・タイムズ（電子版）は２０日までに、ロシアのウクライナ侵攻に関する特集記事を公開した。
前線の兵士がインターネット上の百科事典「ウィキペディア」で銃の使用方法を学んでいたとみられることなど、ロシア側のずさんな実態を兵士や当局者らの証言を基に伝え、侵攻を「ロシアの歴史的な失敗」と指摘した。

４月下旬にロシアのゲラシモフ参謀総長が東部の前線を訪問する計画があることをウクライナ側が確知。殺害を計画したが、米当局が戦闘の激化を懸念し計画の中止を求めたことも当局筋の話として伝えた。攻撃は行ったが、参謀総長は現地を既に離れていたという。

前線で死亡した５４歳のロシア兵の所持品からは、銃の使用方法を説明したウィキペディアのプリントアウトが見つかり「その場で武器の使い方を学んでいたようだ」と指摘した。

１９６０年代発行の地図も戦場で見つかり、ロシア兵は古い情報しか持たないか、地図もなくウクライナ領内を移動していると報じた。（共同）

2022/12/26(月) 09:51:10.46

プーチン大統領、停戦への意向示唆　ウクライナや米国は懐疑
https://news.yahoo.co.jp/articles/d65ac335cde06e1fa5c2f43e8221ece3d6a0e3f6
プーチン氏は、ウクライナとの停戦交渉や、ウクライナ侵攻に先立って
北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）に提案した相互安全保障体制の確立について「ロシアには
全ての当事者と交渉する用意がある」としつつ、「彼らが交渉を拒否している」と主張した。

2022/12/26(月) 09:51:19.09

ウクライナ軍の兵力優位とロシア軍の火力優位の構図は、まだ、変わってないと思うう。

2022/12/26(月) 09:52:24.29

>>542
俺は興味ない
ただのバカとしか思えないから

2022/12/26(月) 09:52:26.27

>>624
この図見せられて、クレミンナ突入とか言われてもな
南から少数が入り込む余地はあるかも知れんが

それにしても、後ろが崖と川で良く露兵は闘っているよ
背水の陣より酷い状況で逃げれない。
ロシア流の砲撃のための見せ兵戦術。ろくなもんじゃない

2022/12/26(月) 09:53:05.22

国がもつ土地のために人が大勢毎日死んでるが
お前らは尖閣守るために死ねる？

2022/12/26(月) 09:55:02.14

>>739
意味のある反撃になるかどうかは置いておくと
なんらかの動きは冬の間にあるでしょ

それで戦局が動くみたいな心配はしてなくて
それをウクライナ軍がいかに損害少なく凌ぐかって心配をしてる

2022/12/26(月) 09:55:04.53

>>751
お前のレスは全部根拠がない
添えながら書くことくらいできるだろうに、なぜしないのか

2022/12/26(月) 09:55:14.44

WarGonzoのPegovの足はまだ治らないのか
俺つえー兵器や撤退する地域の動画を流してくれてわかりやすかったのに

2022/12/26(月) 09:55:17.40

ドーイン　ドーイン　ドーイン
ドーイン　ドーイン　ドーイン
ドーイーーーン

というロシア語風発音のメロディの元歌が思い出せない

2022/12/26(月) 09:56:07.05

尖閣までは遠くて行かないが地元に敵がやってきたら戦うしかないわな
ウクライナの人たちもこんな感情だったんじゃないだろうか

2022/12/26(月) 09:56:19.73

id:C0BfxVN70(12/12)

いくら長文垂れ流してもプーアノンであるというだけで発達障害扱いやでおじいちゃん
5chにすらプーアノンの居場所はないんや

2022/12/26(月) 09:59:41.37

アリエクで買ったドローンを飛ばしているらしいけど
モスクワが射程に入ったので立派な戦略兵器だな
風船爆弾みたいだが

2022/12/26(月) 10:02:29.65

>>229
おまえはいじめられて無視されてるだろw

2022/12/26(月) 10:03:47.65

クレミンナ近郊の森林地帯にいるクラブ自走砲
http://imgur.com/PXzYSAQ.jpg
http://imgur.com/d6GPdUO.jpg
http://imgur.com/CJ54BcK.jpg

2022/12/26(月) 10:03:48.94

実際ロシアが負たとして、考えられるペナルティは現実的にはどの程度になるかな？理想は樺太千島割譲だが

それか負けを認めず賠償もせず大きく資源のある北朝鮮になっていくのか

2022/12/26(月) 10:04:31.25

ISWの分析を字面通りに受け止めると戦場の主導権はロシアが握ってるってことになるな

バフムトなんて取りたければ取れ、なんならチャソフヤールもコンスタンチノフカもくれてやる
その代わりドニエプル右岸の空いた兵力全てを使ってメリトポリ、トクマクを経てベルジャンスクを落とす
クリミヤがロシア本土から切り離されたら大橋を攻撃し完全に孤立させる
そしてヘルソン右岸の総撤退をクリミヤで再現する
10月以降にこういう展開になってたら戦場の主導権をウクライナが握れた可能性はあった(機甲戦力足りなすぎて実際は無理だっただろうが)

しかし、現実はウクライナは予備兵力全てをバフムトに集め、他戦線の攻勢を出来ず、逆に必要な時間を稼いだロシアがウ軍を引っ張り回すようになったと見る
要塞構築も終わり徴兵の戦力化も進むロ軍の攻勢の焦点がどこになるのか興味深い
キエフ再攻略は本当にあるのか？！
スロヴィキンとザルジーニの頭脳戦から目が離せない

2022/12/26(月) 10:06:32.97

>>709
本命は渋谷でフリちん

2022/12/26(月) 10:06:33.51

>>764
勝っても負けてもちゃんと謝罪と賠償しなければ経済制裁が続いて茨の道だわな

2022/12/26(月) 10:07:26.43

ロシア軍、潜水艦を進水させた翌日に造船所の最高責任者が死亡
https://twitter.com/mashupny/status/1606811470037397507
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/12/26(月) 10:08:17.32

青い洗濯機はみんなの心の中にあったんだで解決しただけなんじゃ無いの？
ロシア軍の中で。

2022/12/26(月) 10:08:49.80

・ロシアの出す動画はまぁ一般的な現代兵器の戦闘動画
・ウクライナの出す動画は歩兵狙いか良くて戦車相手
この時点でまともに戦えてないんですよ

・ウク信は相変わらず現実の戦況に全く感心がないな
・戦争の原因にも停戦にも関心が無い
・ホルホル朝鮮人のごとく延々とソースすらない「ロシアガー」と意味不明な妄想を垂れ流す

これなんてカルト？ウクライナ真理教？

ウクライナ情勢 824

ウクライナ情勢　824