しょうもない知識を披露するスレ第46幕

**名無し三等兵** · 2022/12/29(木) 08:37:50.06

※過去44スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1637498030/

しょうもない知識を披露するスレ第45幕前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647353168/

**名無し三等兵** · 2023/01/21(土) 20:29:27.57

袴の裾を（邪魔にならない様に）絞った物でしょ
地域性はどうかな

**名無し三等兵** · 2023/01/21(土) 20:38:15.87

もんぺは元々全国的にあったもの。ただモンペという呼び方が東北の人命に由来すると言われてはいる

初期の女学校の制服の一種に袴とは別にズボンの裾を絞ったものとブラウスという謎の組み合わせを採用したところがあるが
運動用の体操着を転用したらしく採用した学校の校長らが

「あの制服は酷かった」と振り返るくらいであったので生徒たちからの評判はお察しください

**名無し三等兵** · 2023/01/21(土) 21:26:23.22

もんぺは国民精神総動員の一貫で1938年から推奨するようになったわけだけど
戦中の女性の衣装はもんぺのイメージとは異なり実際にはあまり着られていない
写真で着てるのが沢山あるじゃないかと思うだろうけどあれプロパガンダ写真
着ないのでああいう写真を撮ってみんな着ているぞと宣伝した
もんぺは精神的なものでなく空襲時の避難に適した服だからという実用的な理由で陸軍が推奨していた
その通りに末期に本土空襲が本格化するとさすがに避難しやすいので空襲対象では自発的に着るようになった

1937年の国民精神総動員で真っ先にパーマ禁止が出された話は知られているけど
40年代は意に反しパーマ大ブームでかなりの数がパーマしていた
防空演習みたいな場では髪を結わえて誤魔化していた
戦中に車掌などに女性が登用され洋装でパーマをして政府広報で普通に紙面を飾っている
政府は欧米文化だからと禁止はしておらず電気代がかかるので控えるようにとは通達はしている
女性労働力の動員ではおしゃれな洋装制服を依頼しパーマに化粧で綺羅びやかな女性を演出し
実際にそういう格好で働いていて女性たちの憧れになるよう婦人誌に働きかけている

敵国文化が～を主に主導したのは大政翼賛会でこのように政府とも食い違っている
大政翼賛会も地方、県、市区町村、町会と細分化され地域で対応に差がある
パーマ女性を愛国婦人会がバリカンで坊主にしたというのもそういう地域の指導者が自発的にしていた

全体で言えばお上が言ったとことで女性のファッションへの欲求は抑えられなかった

**名無し三等兵** · 2023/01/21(土) 21:28:11.15

珍しく成功しているのもある
白い割烹着は大阪の国防婦人会が軍人の出征の見送りに標準服に始めたんだけどこれは普及した
割烹着は余り布で作るもので白い割烹着は上流階級のステータスだった
国防婦人会に入れば上流階級のような服が着れるとなり会員集めに成功
これは後に各婦人会に統合され全国の女性が喜んで着た

**名無し三等兵** · 2023/01/22(日) 14:33:20.30

女性軍属ですら、パーマ姿は珍しくもなかったそうで。
お上が何を言おうが、下々の者はしたたかに生きるのです。

**名無し三等兵** · 2023/01/22(日) 16:53:49.39

巡査が髪型を指摘したら周囲の女性に言葉攻めでフルボッコだった
そんなきつくなかったって話だれがしてたかな
長谷川町子のエッセイだった覚えがあるがうろ覚えレベル

**名無し三等兵** · 2023/01/22(日) 17:14:50.52

結局は暴走した小役人やプロ市民の先祖の一人相撲だったんだろうな
本音と建前を切り分けられない人間が小さな権力を持ってしまったためにあちこちで不幸を招いた

**名無し三等兵** · 2023/01/22(日) 20:16:09.94

敵性言語云々とか有名だわな
お上はそんな事推奨してねえ案件

**名無し三等兵** · 2023/01/22(日) 21:34:12.09

一番の敵は隣人という、古代ギリシャ以来のわかりやすい結論に帰結するわけだ

**名無し三等兵** · 2023/01/22(日) 23:50:42.19

帝国陸軍でもメカを扱う「戦車隊・航空隊」は「エンジン・ステッキ・スロットル」とか「クラッチ・ギア」と言っていた訳で。
「戦車隊よもやま話」には戦車整備中の話で、「おい！ドライバーをくれ」「了解！ウエスは要るか？」と会話していたら、歩兵科から転属してた将校が「敵国語を使うとは何事か！」と怒られて「え？」といったエピソードがありましたね

**名無し三等兵** · 2023/01/22(日) 23:55:33.36

敵性語については自粛しすぎたとこもあったっぽいからなあ
長崎のカトリック系の女学校では英語中止。広島の方だと二中もカトリック系の学校も時間は削られてるけど授業してるという

**名無し三等兵** · 2023/01/23(月) 00:29:17.60

司馬せんせの例の戦車ネタに「えつきらまわし」って言われて理解できなかったら殴られた話がありましたな

**名無し三等兵** · 2023/01/23(月) 00:40:57.32

加藤隼戦闘隊だってエンジンの音轟々とって歌ってるのに

**名無し三等兵** · 2023/01/23(月) 08:49:13.47

だからコロナ脳や放射脳と同じ病理なんだよな
根拠より感情が先走ってた

**名無し三等兵** · 2023/01/23(月) 09:39:06.77

>>184
1945年８月１５日の映像で皇居前で土下座して泣いている女性がパーマしていたな

**名無し三等兵** · 2023/01/23(月) 10:01:22.18

>>189
それは国民精神総動員実施要項にある
国が金を出してやった官製国民運動なんで勝手にやっていたわけじゃない

敵性語の書き換えは近衛が戦意高揚の一貫に言い出したものだが軍は予算の無駄と無視し
的外れの戦意高揚運動を軍主導で行うべく臨時軍予算を出すと内務省が憲法違反と主張し
予算を大幅に削らせ主導権争いの場になっている
国民精神総動員運動に一貫性がないのは軍と内務省の対立、大政翼賛会の利権などが絡んでいるから

**名無し三等兵** · 2023/01/27(金) 23:44:42.04

第二次世界大戦が始まりアメリカのメディアではドイツ快進撃はブリッツクリークによるもの
ブリッツクリークとは兵士が持てるだけ武器弾薬食料を持ち作戦目標まで単独で戦う戦法
という奇妙な解説がされていた

独立戦争で猛威を振るったドイツ猟兵は祖父、父から語られるうちに建国神話における
一人で一個大隊を薙ぎ倒すワンマンアーミーの大悪魔のような存在になっていた
（当時のアメリカ人のドイツ猟兵のイメージはスリーピーホロウのヘシアンが分かりやすい）

戦間期の大軍縮で軍事に疎くなり解説者の退役軍人も第一次世界大戦で時間が止まっており
あの恐怖のドイツ人猟兵が帰ってきたの方が書き手も読み手も納得の説明だった
ドイツが敗走する頃までは普通にこう書かれていた

**名無し三等兵** · 2023/01/28(土) 00:57:01.03

敵が勝手にした事でもイメージ戦略は大事だ。俺達も鬼畜米英にチョコレートをもらって籠絡された子供の子孫だから

勿論本物の鬼畜も進駐軍には居たわけだが、中四国は英連邦のシマだったのが忘れられているのもやはり鬼畜米英怪談の名残
それどころか戦時中でも日英同盟の名残でイギリスは味方だと思っている人が田舎には少なくなかった
知的階級でもこの勘違いを犯す人は多く、イギリス艦が艦砲射撃に来て間違いに気付き、終わって近所中から非難の集中砲火まで食ったという笑えない笑い話も残る

というわけで進駐軍の悪さは創作では全てアメリカに引っ被せられるが、実は進駐軍でも一番始末が悪かったのはオーストラリア兵だった
何しろ流罪人の息子や孫で、そうでなくてもオーストラリアは終戦当時でも西部劇の延長戦をやっていた未開の地のなので、育ちが悪くて野蛮だったのだ

これは上は中四国の知事市長クラスから、下は面白いところで仁義なき戦いのモデルのヤクザまで、かなり広汎に証言が残っている
ヤクザ曰くアメ公は紳士だったらしいが、彼らにとっては厄介者であると同時に大切なビジネスパートナーだっまのも忘れてはいけない

**名無し三等兵** · 2023/01/28(土) 10:02:34.46

白豪主義の土地柄とゆーかマッドマックスとゆーか
…というのは簡単だが案外と裏がある。マッドマックスの主人公は本名マクシミリアン・ロカタンスキーでおそらくポーランド系な訳だが、

WW2の自由ポーランド軍は、ソ連領で編成された後に袂を分かってイランから英側に移送され勇戦したが、
祖国の共産化で行き所を失ったところに、声をかけたのがオーストラリア政府。白豪主義のもと日本の復活を警戒し、まとまった量の白人移民が得られそうとあって勧誘した。
他に行くべきところがない自由ポーランド軍将兵が移民し、多くは19世紀アメリカのアイルランド人同様に警官や消防士といった3K公務員職についたため、いまでもオーストラリアでは警官≒ポーランド人のイメージが残っている由。
なお先立って19世紀、「オーストラリアの警官は自殺志願者と一緒に飛び降りる」というのが定番ジョークだったとかで、リーサル・ウェポンでメル・ギブソンが一緒に飛び降りていたのは中の人ネタなジョークらしい。

**名無し三等兵** · 2023/01/28(土) 13:23:29.78

マッドマックスとは嬉しい返し
あの映画に欠かせないのは何と言ってもソードソフショットガン
あれは本当は拳銃を持たせたかったのだが、オーストラリアは猟銃には甘いのに拳銃には厳しいので、低予算の中で拳銃に準ずる物をと工夫した妥協の産物
あの映画の影響で散弾銃を切り詰めるバカが続出し、結果として犯罪に便利に使われて各国の警察は往生したとかしないとか

他方仁義なき戦いには銃身を斜めに切って尖らせた猟銃が出てくるが、これも単純ながら危険な代物で、ヤクザの間で流行ってマル暴を困らせた
その他効き目は怪しいが青酸カリ弾や脳梅が舐めた弾など、ある種のBC兵器まで出てくるのは取材元であるヤクザの知恵で、連中のろくでもない創意工夫の凄まじさという物だろう

**名無し三等兵** · 2023/01/28(土) 20:55:58.70

北欧諸国では、タラバガニをスターリン蟹と呼ぶ
第二次大戦前後の食糧難の時代に、スターリンの命令でバレンツ海に導入されたとされるためである

なお、バレンツ海には元々タラバガニは生息せず、オホーツク海にいたタラバガニが人為的に移入されたのは事実だが、
実際にはスターリンは関わっていないらしい

**名無し三等兵** · 2023/01/29(日) 06:32:16.53

>>202
そう言えば以前TVで見た記憶がある、天敵は居ないし地元では食習慣が無いから
増えて困っている、とか言う話だったかな。

**名無し三等兵** · 2023/01/29(日) 17:43:12.29

実弾パンパカ撃って訓練する米軍だが手榴弾は実物でほとんど訓練がされていない
イラク治安戦で狭所や室内での使用が急増し自分の投げた手榴弾で死傷する者が多く出た
当然問題視され手榴弾の訓練強化が検討されたが戦後の軍縮で予算がない

米軍には賢い人がいるもので在日米軍の思いやり予算に提供施設整備の負担がある
富士の米軍演習場に手榴弾専用訓練場が作られ手榴弾を投げて荒れた土地の復旧という形で
手榴弾訓練の費用が日本側の負担になり在日米軍は十分な訓練が出来るようになった

**名無し三等兵** · 2023/01/29(日) 17:53:22.98

小銃擲弾と手榴弾って歩兵分隊では1人で両方とも2-3発は携帯するものなの？

**名無し三等兵** · 2023/01/29(日) 18:26:49.50

>>205
手榴弾なら、米軍なら1人4個ぐらいは持っていそうだが。
マガジンポーチ1つに手榴弾用の場所が2つあるから、1人でそれくらいは持っているんじゃないかなって妄想だけどさ。

**名無し三等兵** · 2023/01/29(日) 19:23:20.20

>>205
昔が装具が画一的なんで任務ごとに標準装備あったけど
PALSを使ったMOLLEシステムの導入から自由に変えるようになった
必要なら携行するし場合によっては持たなかったり分隊内で所持するものを決めたり
長時間補給が望めないなら多く持ったり、必要量が多そうな任務でも補給が容易なら数を持たなかったり

25kgぐらいの装備が兵士のポテンシャルを落とさない最大重量
ボディーアーマーが標準化されヘルメットとボディーアーマーだけで12kg取られる
なるべく持てる量を減らすのが今の装備の決め方

**名無し三等兵** · 2023/02/03(金) 19:02:19.56

昭和18年、当時人気の落語家だった昔々亭桃太郎は、召集され、満州で軍務についた
昭和20年8月、ソ連の侵攻で、桃太郎の部隊は壊滅、彼は命からがら脱出して、数日後、ようやく友軍と合流を果たした
その部隊に多数のソ連兵が混じっていることに気付いた桃太郎は、顔見知りの将校に語りかけた
桃太郎「さすがに皇軍は強いですね、こんなに大勢の露助を捕虜にするなんて」
将校「馬鹿者、捕虜になったのは俺達だ」

桃太郎はその後、抑留を経て昭和22年に復員したが、帰国後は、昭和45年に亡くなるまで、
ついに戦前・戦中の人気を取り戻すことは出来なかった

**名無し三等兵** · 2023/02/03(金) 22:56:45.12

昔々亭桃太郎、本では名前見るけど全然残ってなくて聞けんよね
金語楼の弟なのに
晩年でも活動していて談志がめちゃくちゃ評価している辺り破天荒な落語だったんだろうけど

**名無し三等兵** · 2023/02/04(土) 00:09:10.84

柳家金語楼の弟だよな

**名無し三等兵** · 2023/02/04(土) 14:05:41.19

ぐぐったら死去前の数年は病気もあってほとんど活動してなくて家族とも音信不通だったのか
あと10年活動できてたら弟子や自分やなじみ客がラジカセ買って録ったカセットテープがそこそこ残ったかもしれんけど
時期がな

**名無し三等兵** · 2023/02/04(土) 16:42:09.07

レコードが発見される可能性にきたいするしかないのか

**名無し三等兵** · 2023/02/04(土) 17:21:52.15

アカシックレコードならいつかは…

**名無し三等兵** · 2023/02/04(土) 20:45:49.11

Wikipediaの記述によると、東條英機は、昔々亭桃太郎をわざわざ官邸に呼んで
噺をさせるほどの熱心なファンだったとか。

いわゆる竹槍事件での新名丈夫記者の召集が、本当に東條の差し金によるものだったら、
逆に贔屓の噺家の召集令状を握り潰したり、内地の楽な任務に回したりすることも
出来たんじゃないかとふと思った。

**名無し三等兵** · 2023/02/04(土) 21:04:25.65

少なとも応召年齢変えてまで引っ張ったいうのは事件の以前の43年に改定されているから作り話

**名無し三等兵** · 2023/02/05(日) 00:00:06.35

【動画あり】　中国人女性が７０万㎡の日本の島を購入したと投稿　→異常拡散し次々欲しいとの声 [354026492]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1675477441/
【悲報】岸田「せや！🤓国有資産売っ払って防衛費に充てたろ！」法案を閣議決定してしまう😨 [616461552]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1675422246/
＞自.民党＝売国奴
＞中国君に買ってもらおう
＞岸田「そうだぁ！海外からさぁ！日本の土地守る為にぃ！海外に土地売って戦闘機買えばいいんだぁ！」
錦鯉感あるな
＞目的と手段が入れ替わってる
＞キングボンビーで草なんだ
＞まず議員報酬を削って防衛費に回せよ
＞一体なにを守るための防衛なの？
北朝鮮も真っ青だよ
＞国を守るために国を売る
＞中国に売れば中国も攻めてこなくなるしWINWINだね（呆）
＞岸田の日本嫌いは異常
＞明治から売国奴が出世する異常な国だからな
＞これって国なの？笑
＞北海道沖縄は中国に売ろう
＞国を切り売りして何から護るんだ？？
＞戦車やミサイルや戦闘機を買うために
日本の土地を中国に売ったら
中国に基地を作られちゃいました
テヘペロ岸田

**名無し三等兵** · 2023/02/05(日) 00:50:33.04

MLRSはイラク兵から鋼鉄の雨と恐れられ実戦果以上に大きな心理的効果があった
はMLRSの解説で定型句で使われるが知っての通りM26は命中精度や不発弾が酷かったので
調達中止になりMLRSを鋼鉄の雨と呼ぶイラク兵や降伏した部隊の記録は存在しない

M26の問題に砲兵上がりのカール・E・ヴオノ陸軍参謀総長が砂漠という条件が問題で
イラク兵は鋼鉄の雨～と戦後すぐの91年5月の戦訓報告で語ったのが公的記録の初出になる
M26の不発弾で二十名以上の将兵の死傷者が出てマスコミが騒ぎ出し米軍はイラク兵は
鋼鉄の雨～と多大な戦果があったと繰り返し
93年の湾岸戦争最終報告書にも記載され事実となってしまった

鋼鉄の雨はヴオノ大将の創作ではなく元ネタがある
戦地取材したロサンゼルスタイムズの記者が米軍将兵はMLRSを鋼鉄の雨と呼ぶと記事にした
この記事から戦時中からMLRSの通称と広まっていたがそんな通称は米軍内にも存在しない
記者は無線のやり取りで聞こえるMLRS装備の第21砲兵大隊A中隊のコールサインを勘違いした
A中隊のコールサインがSteel Rainだった

**名無し三等兵** · 2023/02/05(日) 04:57:24.30

自衛隊のM26も全部廃棄されてオージーと日本は核弾頭運用能力オミットした設計のもんになってたな

**名無し三等兵** · 2023/02/05(日) 14:11:20.98

終戦後に閉鎖された江田島兵学校。ここで使われていた机と椅子は戦後広島の女学校で使われていた。
生徒たちからは「海軍士官と同じ机で勉強できる」と大そう喜ばれたらしい。

復興が進むにしたがい女学校の机も新しいものになったはずだが
その後元兵学校の机が返還されたという話もなくその足取りは定かでない。

**名無し三等兵** · 2023/02/05(日) 14:59:18.65

一方、東海地方某所の女学生は戦災復興の為に創設された競輪の収益で購入された机を左翼教師の洗脳にまんまと乗って拒絶し、授業をボイコットした

**名無し三等兵** · 2023/02/05(日) 15:19:51.99

>>217
コールサインはさらに元ネタがあったりする？
それともただ機械的に決めるだけなんだろうか。

**名無し三等兵** · 2023/02/06(月) 10:08:53.77

>>221
通信用の符牒なのでぶつからないようテーブルがあってそれで指定されテーブルは変更される

コールサインは必要上の規則性があって例えばM109装備の砲兵A大隊のコールサインは
効力射部隊アルファ、修正射部隊ベータと別に付き大隊自体はアルファ・ベータになる
MLRSは修正射なしの効力射を行うが2ワードのコールサインがつく
任務に応じこういう規則性がマニュアルで決められている
実際には1ワードの砲兵部隊があるなど規則性がないのだけど

**名無し三等兵** · 2023/02/06(月) 10:16:13.32

ごめん>>217の第21砲兵大隊A中隊の部分、間違えていて第21砲兵連隊A大隊が正しい

**名無し三等兵** · 2023/02/07(火) 00:30:50.14

客寄せパンダ

これは選挙の応援演説で田中角栄が発したとされる
が彼が話したのは「人寄せパンダ」である。

**名無し三等兵** · 2023/02/08(水) 07:54:46.68

軍人の自殺というと、戦場で地獄を見て心を病み、ついに自ら命を断つイメージをもつ人が多いが、
米軍の統計によると、自殺する軍人(予備役を含む)の8割以上は、戦闘経験が全く無い
米軍の分析では、戦闘に関わらない部隊の方が、部下にパワハラをする上官が多い傾向があり、
部隊内の人間関係が、自殺の原因の多くを占めているらしい

**名無し三等兵** · 2023/02/08(水) 07:57:22.18

>>225
戦闘に関わる部隊だと、弾が前から飛んでくるとは限らないからな…

**名無し三等兵** · 2023/02/08(水) 09:58:02.18

>>225
海軍の自殺が多いのも直接戦闘に関わらない率が高い＋閉鎖環境＋身投げが容易
だからなのかな
目の前でドンパチする陸軍とかだとウザい上官に対しては、殺意が自殺する気持ちを圧倒的に上回るんだろうな

**名無し三等兵** · 2023/02/08(水) 10:35:19.70

>>225
確かに、戦闘してる間は目の前の敵を撃つしかもパワープレイ可能みたいなので憂さは晴れそう。むしろ除隊してからその全能感が忘れられずサイコパス犯罪犯すとかのがありそうだな

軍隊における虐めは米軍のみならず自衛隊や韓国軍でもよく聞くし、話題のロシア軍とかヤバいからなあ…

**名無し三等兵** · 2023/02/08(水) 11:37:21.74

>>227
似たような話で、「なんでアメリカ人はみんなニコニコしてフレンドリーだと思う？」ってのがあったっけな…
(銃社会なので、そうしてないと射殺される可能性が高いんだとか)

**名無し三等兵** · 2023/02/08(水) 12:14:30.65

「首相官邸の泊まらない安倍さんが、
北朝鮮からミサイルが来る前日は泊まっていた」この謎。
[584964303]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1675751078/
【左】安倍晋三、銃声クルンッが右ふり向きだったら生存していた。専門家が指摘。 [153490809]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1675698535/
北朝鮮が「ミサイル省」を新設 [128776494]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1675748339/
「フゥー！フォー！イエェー！！」ボンネットの上に乗りながらハコ乗り運転。安倍晋三県。 [584964303]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1675695732/
https://i.imgur.com/BPGjxeD.jpg
https://i.imgur.com/flqOBwM.jpg
車のボンネットに寝そべり、右手を高く突き上げる男性。
さらに、その後ろでは、2人の男性が窓から身を乗り出し、
いわゆるハコ乗りをしている。
6日午後1時前、警察に「ボンネットの上に人が乗っている」という、危険を知らせる通報が入った。
目撃者の話によると、車には男性4人が乗車。
そして、男性たちは「フゥー! フォー! イエェー!!」といった奇声を発しながら、この危険な行為に及んでいたという。
別の写真では、男性2人が車の両側から、大きく身を乗り出す様子がはっきりと写っていた。
現場は、山口・下関市の人気観光スポット・角島大橋。続く
https://news.livedoor.com/article/detail/23663402/

**名無し三等兵** · 2023/02/08(水) 14:00:59.29

米兵の自殺原因の調査にイジメはないよ
https://msrc.fsu.edu/news/study-reveals-top-reason-behind-soldiers-suicides

原因は必ず複数あってこれという特定のはない
基本的に孤独感の強い人物（離婚や別居の者が多い）が自殺する傾向がある
これにより鬱になり自殺というコース

後方勤務者の自殺率が高いのは鬱で前線で戦死するという妄想に囚われるから
これは現在のような戦後でも続いている現象

**名無し三等兵** · 2023/02/08(水) 16:47:11.11

>>226
弾どころかグレネードが…

**名無し三等兵** · 2023/02/09(木) 04:14:27.57

旧軍の自殺に関する当時の調査を読んだことがあるが、理由は傍目には驚くほど下らない

定番の銃口蓋の紛失から、帰営時間の遅刻、不倫して心中、嫌な上官への抗議というより嫌がらせ…

騎兵の規模縮小に抗議して切腹した騎兵少将が居たが、その手の劇的な自殺はやっぱりレアケース

平時の軍隊は兵士にとっては閉鎖的で、逃げ場がないから下らない原因が深刻な自殺の要因になるんだろう

だけど本当に恐ろしいのは、そんな軍隊と現代の日本の学校が不気味な程似ている事

旧軍の否定が授業より大事だと信じてる奴が牛耳ってるのにな

**名無し三等兵** · 2023/02/09(木) 08:09:47.56

＞銃口蓋の紛失
あれはどのよもやま話だったか、兵営の銃架に銃口蓋をつけたまま置いておくと
誰かが銃口蓋を持って行くので、通常は紙製の”銃口蓋”をつけておく。
なんてのがあった。

で、何らかの理由で紛失した場合だが、なぜか兵営前の雑貨屋に銃口蓋が
売ってたりするので、それを買ってくるんだとか。

**名無し三等兵** · 2023/02/09(木) 08:48:15.46

「テッポーのシャッポ氏」の話かな？

**名無し三等兵** · 2023/02/09(木) 10:10:37.22

不倫して心中って棟田博氏のよもやま話でありましたな
不倫してる嫁を射殺して自分も自殺→そいつの外出に便宜をはかった作者？が営倉入り

**名無し三等兵** · 2023/02/09(木) 19:52:43.59

何かの戦記で、上靴(営内靴とも。要するにスリッパ)の片方を盗まれるか亡くすかした兵隊が、
上靴の甲と底を引き裂くという力業で、員数検査を乗り切ったって話を読んだことがある。
「片方は底が剥がれ、もう片方は甲が剥がれましたが、左右はちゃんと揃っていて、1足分です」
と強弁したそうな。
どちらにしろ、陛下からお預かりした被服を破損したとして制裁を受けそうなもんだが、
帝国陸軍では、物品の紛失よりも破損の方が罪が軽かったのだろうか？

**名無し三等兵** · 2023/02/09(木) 20:10:39.65

あと、やはり何かの戦記で読んだ、員数外の被服・装具の入手法。
入営初日、貸与されたばかりの大量の被服装具を抱えて、営内をウロウロしている新兵のものを盗む。
軍隊の慣習で、入営初日はお客さんだから、新兵さんが制裁を受けることはまず無いし、
渡す方も大勢の新兵を相手にしているから、自分が渡し忘れた可能性を否定出来ないので、
仕方なく倉庫からもう一度同じ物を出してくれるんだそうで。

**名無し三等兵** · 2023/02/09(木) 22:04:15.57

>>237
員数主義というものでこれを旧日本軍の宿痾とすら評する旧軍人作家がいた。
員数とは数さえ合っていればその内容は問わないという形式主義でもある。

**名無し三等兵** · 2023/02/09(木) 23:16:40.89

形式主義というか、それが「要領」ってもんじゃないかい？

**名無し三等兵** · 2023/02/10(金) 01:37:06.81

しゃもじが足りなくて、二つに割ってすり減った二本と言い張ったのは浅田次郎だったかな?

そういう方法を兵隊の機転とみなして許すのか、問答無用で殴るのかは上官次第だが、どっちも少しずつ間違ってはいるんだろう

核兵器の員数外が出る国ってのも同程度に問題だが

**名無し三等兵** · 2023/02/10(金) 05:21:55.30

>>239
砲戦車の代わりに八九式中戦車…

**名無し三等兵** · 2023/02/10(金) 08:01:37.55

まあこの手の員数管理の話は真面目な話でなく軍隊ジョークや軍隊都市伝説だから
靴の話なんかはプロイセン軍の話ってのでもあってウソどうこうでなく軍隊文化

**名無し三等兵** · 2023/02/10(金) 10:05:54.34

あの手の体験談は兵役経験者あるあるの話盛りも含まれてるからの
有名作家でもそういうの枚挙にいとまがない
直接利害関係が発生しない程度の話なら反論される事もないわけだし

**名無し三等兵** · 2023/02/10(金) 12:20:02.21

>>239

戦力として火砲を口径を無視して地図上に数で記述するとか
3個大隊、1大隊欠、これは最後まで埋まらない

山本七平のエッセイにあったな

インパールで師団砲兵に31年式山砲を持たせた例では
90式野砲や91式榴弾砲を持つ師団とは戦力差は格段のものだし

**名無し三等兵** · 2023/02/10(金) 12:40:55.18

アメリカの員数主義のネタだと州軍で今年は囚人兵が足りないので街で強盗を行い数を合わせたってのがある
（もちろん事実じゃないよ）

独立戦争から南北戦争にかけて兵員不足を囚人兵で賄っていて割合が規定されていたのが発祥
この名残は形で残っていて今も軍法で囚人への酒の提供、囚人との飲酒が禁じられている

**名無し三等兵** · 2023/02/10(金) 14:08:28.52

1個連隊（1大隊欠で実質2個大隊）って戦力的にすげーきつい連隊だよね
よく頑張れたな

**名無し三等兵** · 2023/02/10(金) 19:08:35.39

近衛騎兵連隊だったと思う>1個大隊欠

**名無し三等兵** · 2023/02/10(金) 20:30:12.82

>>247
支那の乙編成以下の師団だとよくある話
酷いのだと連隊主力は中支で作成しているのに一個大隊だけは北支で作戦
終わったら中支に戻りまた他に転用

**名無し三等兵** · 2023/02/10(金) 20:47:29.68

>>245
うーん
日本の砲兵連隊は2個大隊編成だから（山砲連隊や重点地域に分遣され3大隊に増強はあるけど）

**名無し三等兵** · 2023/02/10(金) 20:52:18.40

ドイツなんかは後期は歩兵連隊が2個大隊が標準編成になって増強中隊を補充になっていた
末期は書類の上の数だけは存在する国民突撃隊大隊も標準編成にぶっこまれて滅茶苦茶だけど
イギリスは郷土部隊が歴史的経緯から連隊の名前を冠しても中身別物があって面白い

**名無し三等兵** · 2023/02/10(金) 21:03:35.83

戦車連隊(戦車欠)とか

**名無し三等兵** · 2023/02/10(金) 22:04:59.28

陸軍が対米戦を主体としたア号教育を始めたのが18年8月からだからな

**名無し三等兵** · 2023/02/11(土) 12:54:47.08

中国方面の治安師団だと、各地の町村に小隊～分隊規模の分遣隊を大量に送り出すので、
連隊長が率いるのは実質小隊に毛が生えた程度のこともあったとか

**名無し三等兵** · 2023/02/12(日) 08:11:16.34

編成見たら第40師団の隷下歩兵連隊は3個とも終戦までほとんど1個大隊欠だな
甲編成は流石にそんなことないのかね？

**名無し三等兵** · 2023/02/12(日) 13:08:37.63

「高度分散配置」って奴ですね。
兵力の分散は、各個撃破される危険を増すので、避けなければならないって、
兵法の基本原則の一つなのだが、当時の日本軍が置かれた状況では、
やむを得ない処置だったんですかね？

**名無し三等兵** · 2023/02/12(日) 17:15:10.38

連隊長がクソで大隊長もカンが強くて折り合いがつかないと他に転用
このパターンもあり
参謀などの回想にたまに出てくる

**名無し三等兵** · 2023/02/13(月) 00:28:19.88

作戦途中で作戦主任や大隊長が転任したとかって大抵は連隊長とケンカしてるからな

**名無し三等兵** · 2023/02/13(月) 01:05:24.40

末期でなくても南方の部隊は規律が酷くて佐官クラスの無断撤退が頻発していたから
更迭やクビが頻発したんだよね
軍神加藤建夫は戦隊長や中隊長が出撃しないのが常態化していた中で唯一指揮官先頭を
実践していた事から意図的に顕彰している
31師団の佐藤師団長の無断撤退は大問題だけどインパール作戦や佐藤個人の問題でなく
南方の外征部隊の規律紊乱というレールの上の問題
同時期にフィリピン方面でも師団長無断撤退が起きているし

**名無し三等兵** · 2023/02/13(月) 01:18:19.47

野球選手・監督の川上哲治と、俳優の丹波哲郎は、戦時中、立川陸軍航空整備学校で、教官と生徒の関係だった
丹波の回想によると、川上はよく、部下や生徒に暴力を振るっていたが、終戦後はいきなり低姿勢になり、
「戦争中は仕方なかったんだ」と言い訳を繰り返していたため、人間性を疑ったという
評論家の虫明亜呂無も、陸軍時代、川上に殴られたと書き残している

**名無し三等兵** · 2023/02/13(月) 01:44:15.60

川上は中卒叩き上げの体育会系
丹波は東京の良いとこのお坊ちゃんで学徒組
そりゃ合わないよな

**名無し三等兵** · 2023/02/13(月) 12:18:46.83

職業軍人と馬鹿にして階級が上なんで下士の言うことを聞かず未帰還続出になった
343空の彩雲隊なんかは知られているけど当時は職業（階級）差別が当たり前で
統計の取れるようなもんじゃないが横柄な態度の学徒がかなり多かったから

戦後に情報発信出来る立場になれる者が多い学徒側の話だけで見ると学徒＝被害者
軍隊は理不尽となるけど当時の世相を考慮しないと実態は見えんよね
90年代辺りは士官クラスも年齢的に大半死んで光人NF文庫に下士や兵の本が増えると
この辺の話がぽつぽつ出てくるようになった

**名無し三等兵** · 2023/02/13(月) 12:29:32.78

執拗な全員制裁のイビリを就寝時間を削って長時間行うよりも
1人を殴打一発で済まして以後注意するように
で終わる方がマシだった。

要領が分からないですモタモタしてると拳骨が飛んで注意するコツを教えてくれるので
むしろ喜んで殴られて教わった

という回顧を見たことがある

**ゼップ** · 2023/02/13(月) 12:31:06.69

>>252

**ゼップ親父** · 2023/02/13(月) 12:32:09.80

>>252

第6親衛師団って何故いうかって？

戦車が6台しかないからだよ

**名無し三等兵** · 2023/02/13(月) 12:47:53.49

>>262
ソノラマの「死闘の水偵隊」でもありましたな、鼻でくくったような態度で、
ベテランのいう事を聞かずに次々未帰還、あれも彩雲だったけど

**名無し三等兵** · 2023/02/13(月) 13:18:37.65

下士官の助言を聞かないような将校が長生きできんのは職業軍人同士でも同じだろ
そもそも、大学行くような人種が軍人を見下してたからあの戦争が起きたと言ってもオーバーじゃあるまい

**名無し三等兵** · 2023/02/13(月) 13:36:23.73

陸軍幼年学校から純粋培養で士官学校、陸軍大学校と兵科が主流というのがアカン買ったんでは？
ロジスティクス、砲兵、工兵、機甲騎兵、航空、情報通信、帝大派遣あたり2-3コースを修了しないと
陸大に進学できないようにしてれば、近代軍事学なり少しはマシだったのでは

情報将校の鈴木庫三なんか面白い経歴だったが

**名無し三等兵** · 2023/02/13(月) 14:01:46.35

結局はエリート官僚と貧乏士族の軍人の対立に行き着くんだよ
これはもう理屈ではなく感情的対立だからどうにもならない
それに、当時そんな将校教育やってた国がどれだけあった?

**名無し三等兵** · 2023/02/13(月) 14:08:10.60

米軍の場合、将校養成課程でロジスティックスと情報通信は必須でなかったか？

**名無し三等兵** · 2023/02/13(月) 14:42:39.92

日本軍はそこまで兵と士の断絶や階級対立はないでしょ

**名無し三等兵** · 2023/02/13(月) 15:04:40.79

兵科とそれ以外との格差や兵科でも最前線の部隊と後方の司令部との格差は深刻なレベルで存在していたさ
輜重輸卒の戯れ歌からしても兵站を軽視していたのは明らかだし

**名無し三等兵** · 2023/02/13(月) 19:50:18.06

>>271
そうでもなくて、士官学校の生徒が「俺様たちは将校の候補生で立場が上だ！」と校内に勤務する下士官兵へ制裁加えてたら問題になり、
「自分たちが生徒である事を自覚するように」という通知が出た事があるそうな。「丸」系か「よもやま」系の何かで読んだ。

結局のとこ、現在の社会での学歴差別とか管理職と平社員の差別とかと、本質は変わらんわけよ。
人間って弱い者、反論できない者、それでいて異質な者を攻撃してストレス解消しないと生きていけない人も多いんで、根本的には「幸せ」(意味深)になるしかない。

**名無し三等兵** · 2023/02/13(月) 20:07:18.97

自費出版の回想録を読む機会があるとその手の愚痴が山ほど書かれてる

**名無し三等兵** · 2023/02/13(月) 20:34:27.14

そういうビジネス本が売るネタみたいな組織がどうこうでなく、軍の特殊性の話でしょ。
戦前のアメリカ軍の自然貴族なる富裕層の特権化した士官、ドイツ国防軍の将官が貴族・騎士階級でないとまずなれない昇進制度、
インドのカースト・出身地で地位で決まるみたいなもん。
日本陸軍の特異性だと薩長閥も東條の世代が潰している。
国民軍という概念がオランダで生まれ目指した、才覚さえあれば誰でも金がなくとも出世できるシステムとして完成度が高い。

**名無し三等兵** · 2023/02/13(月) 20:47:25.78

>>275
特殊性というか、人格形成に関わる部分の「教育」だろうね。
そういうもんだと教育されたかどうかって話に帰結する。

才覚云々ってのも才覚を評価する教育システム不在なら機能しないわけで、本質的にゃ同じ(日本企業の苦手分野だ)。

**名無し三等兵** · 2023/02/13(月) 20:52:41.85

イジメ問題や学徒の扱いの話も陸軍と海軍でだいぶ違うので、まとめて日本軍というのも話にズレが出てしまう。

特攻隊の編成を見ても書生的な潔癖症の陸軍と酷い依怙贔屓で決める海軍でかなり違っていて、当事者の印象もだいぶ違っていたはず。

**名無し三等兵** · 2023/02/13(月) 22:02:11.43

少なくとも日本海軍の場合、英国海軍を模範としたため
下士官と士官の間に高い壁があった様子。

**名無し三等兵** · 2023/02/13(月) 22:32:40.63

学徒出陣経験者が、陸軍を悪く言うことが多いのは、海軍の予備学生は、
最初から下士官兵の上に置かれ、一般兵とは違う教育を受けるのに対し、
陸軍の幹部候補生は、最初の数ヶ月は一兵卒として、他の「無学な」新兵と一緒に教育を受けるため、
大学まで進んだエリートとしてのプライドをより深く傷付けられたからだ、という考察を読んだことがある。

**名無し三等兵** · 2023/02/13(月) 23:20:17.59

実際どっちの教育法が良いんだろうね
陸軍式も末端の兵士の気持ちが分かって良いんじゃないかと思うけど

**名無し三等兵** · 2023/02/13(月) 23:27:38.86

かつて元予科練だった伯父から、大卒で就職するからと言っても職場には高卒でも仕事に精髄した人たちがいるから、そういう人の言うことを謙虚に聞けと。
星の数より飯の数ということを噛んで含めるように語った心情は?と考える。

しょうもない知識を披露するスレ 第46幕

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