【極超音速】国産誘導弾総合スレ81【滑空弾】

2022/12/30(金) 00:55:30.56

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

【極超音速】国産誘導弾総合スレ80【滑空弾】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1670588515/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/02/08(水) 09:30:34.93

空飛んでるメカこそ真っ先に発見されて破壊されるだろ

2023/02/08(水) 11:05:58.44

そこは敵ドローンと味方の対空装備でケースバイケースやね

2023/02/08(水) 15:33:44.40

01式はあくまで保持ミサイルで、歩兵が独立運用したり、01式中隊規模の集中運用もほぼない

人件費と弾薬輸送負担を想定すれば中多のほうが安く、中多小隊×2-4隊の保守範囲は10×20kmとカバー範囲が巨大だから01式の必要性がない

中多が連射性、射程、レーダーネットワークで十分カバーできるので、01式を独立運用せざるをえない部隊は
APC戦闘隊、LAV戦闘隊、空挺大隊、海兵大隊ないし連隊のみであり合計20-40中隊程度、必要定数500門ってところだな

2023/02/08(水) 15:42:43.27

自衛隊の将来ドクトリンが
全領域を滑空弾で支援する
全領域に将来MPMS、中多のサポートがつく

海兵中隊、空挺大隊は中多、MPMSなしの応戦をしいられ01式のみで応戦せざるを得ない交戦状況は想定されるが
基本中多配備部隊なので火力の中枢は中多型の編成

補給や予備手段的に別途01式ミサイル必須になってるがメインウェポン中多よ

2023/02/08(水) 20:39:27.88

>>852
そもそも敵は日本人も行かないようなクソ田舎には来ない…
素通りされるだけ。
ノコノコ敵を求めて都会に行ったらただ狩られるだけ。
世の中そんなもんさね。

2023/02/09(木) 00:25:22.82

>>870
いやいや、それは違う、違いますよ
ゲリラ戦の第一歩は敵の連絡線、交通線、補給線への襲撃でありましょう
そして我が国の国土は、都市部のある僅かな平野を多くの山々が分断する構造になっています
ゆえに鉄道や幹線道路の多くの区間は山岳部に跨って建設されているのであります
首都圏から離れ、田舎を走る高速道路やローカル線を巡れば誰でもたちどころに実感できる事でしょう

また人口希薄地帯には交通路以外にもダム、高圧線鉄塔、変電所、電波塔、太陽光発電所など、重要な社会インフラが
存在しますので山岳ゲリラに存在価値なしと断ずるのは余りにも早計

2023/02/09(木) 08:51:28.09

>>870
君何で軍板にいるのよ……

2023/02/09(木) 08:54:17.22

それこそ中世の頃から、輸送路の寸断は警備がどうしても甘くなる山岳部移動中だったりする
で、「どこを」「どんな規模で」「どんなものを」「どのような手段で」運搬するかの情報が極めて高い価値を持つ訳だよ

遠距離砲撃ではそりゃ集積陣地を攻撃するけど、ゲリラ戦なら移動中の輸送部隊を襲って輸送コストを跳ね上げるのが肝要

2023/02/09(木) 10:11:49.48

軽トラしか通れないようなクソ田舎道が重要な補給線になるわけねーし、そんなところには敵車輌も入ってこれない

2023/02/09(木) 10:22:50.40

敵が来ないのであればそこから中多でも飛ばしてやれば良い

2023/02/09(木) 10:42:51.73

>>874
高速道路が使えなくなったら、そのクソ田舎道が補給路になるんだけど？

2023/02/09(木) 12:01:35.71

>>876
そもそもトラックも高機も入れないような田舎道の話だろ？

トラックや装甲車輌が入れないなら敵装甲目標も入ってこないから、そこで対装甲火力を運用する意味は全くない
そもそもトラックや高機が通れないのに補給線として機能するわけがない

2023/02/09(木) 12:26:36.68

>>877
>>機能するわけがない
これを機能させることで敵はこっちの細かな補給路まで気を回さなければならなくなる。
軽トラレベルなら個人携行のミサイルや無反動砲ならいくらでも載せられる。
考えてみろ。入り組んだ町のあちこちに、1発で戦車をスクラップに出来るような装備を持った奴らが潜み、軍用トラックなどが通れないような道を多用するため、徒歩で追うしかない。しかも、そんな道が多い上にそんな多数ある道を補給路に使うせいで、補給路を潰すことにも難儀する。

出来るわけが無いと思っている相手の意表を突くことが重要ってわかってる？

2023/02/09(木) 13:01:28.83

ゲリラ戦なら、道なきところに道つくって補給機能させるの基本だからなぁ

2023/02/09(木) 13:13:29.77

現実の運用としては都度現地調達することになるんかね
高機が入らなくてもパジェロなら通る道が大半だろうし

2023/02/09(木) 13:24:57.78

>>880
>都度現地調達
民間車両で軍事任務遂行は、ウクライナ軍がかなり大々的にやっていますが・・マズいよ
民間車両への無差別攻撃を引き起こすかも
なにかの識別マークを大きく貼り付ける・描くなどが必要

2023/02/09(木) 13:52:00.16

別に問題はない
どうせ中共は識別出来ようが出来まいが当然民間人を攻撃すると想定されるからだ

2023/02/09(木) 14:10:52.10

>>860の道路について軽トラでわざわざゲリラ戦やる意義はないよね
幹線道路も生存圏も近いんだから普通に歩けよ
そもそも田舎じゃないだろ

2023/02/09(木) 14:19:44.43

軽トラが大活躍する架空戦場の要件にはまず、状況を明確化する必要があると思いますよ
それが全く無い、実地形を挙げろと言えばコピペ爆弾するぞと脅迫、実車の幅という公開情報に無頓着
そのクセ上から目線でミリターリーオタク気取ってるから手に負えない

2023/02/09(木) 14:38:41.60

>>884
・敵勢力が日本海側から上陸。
・高速道路、鉄道が使用不能。
・太平洋側からの補給物資を送るため、山間部の旧国道などを利用する必要あり。
・高機動車やトラックは前線部隊に回されており、車両不足を民間車両で補う。

ま、ようするに後方雑用部隊ですな。

ほれ。人に全部用意してもらえんと何もできないお坊っちゃんのために前提を用意したぞ。

2023/02/09(木) 14:39:31.52

>>878
> >>機能するわけがない
> これを機能させる

具体的にはどうするの？高機すら通れない道で何に積んで何を運ぶの？

> 考えてみろ。入り組んだ町のあちこちに、1発で戦車をスクラップに出来るような装備を持った奴らが潜み、

全く意味がない
高機すら入れない道には敵戦車も敵装甲車も入れないので完全に無駄

2023/02/09(木) 14:48:31.41

>>885
・敵勢力が日本海側から上陸。
→敵の規模、編成、装備は？予想される敵の任務は？そもそも場所は？時期は？

・高速道路、鉄道が使用不能。
→だからどこのですか？

・太平洋側からの補給物資を送るため、山間部の旧国道などを利用する必要あり。
→どこからどこに？具体的地名は？誰に送るの？補給品のクラスは？どれくらい必要なの？いつからいつまで？

・高機動車やトラックは前線部隊に回されており、車両不足を民間車両で補う。
→ゲリラ部隊やガントラック構想はやめたんですか？

ま、ようするに後方雑用部隊ですな。
→その雑用部隊の編成は？装備は？ゲリラ部隊はどこに消えたの？

ほれ。人に全部用意してもらえんと何もできないお坊っちゃんのために前提を用意したぞ。
→穴だらけでどこに突っ込んだらいいか分かんないんですが？

2023/02/09(木) 14:52:09.77

>>886
>>何を運ぶの？
小銃、機関銃、01式、KG、PF3、地雷、予備弾薬、食料、医療品、人員、負傷者の移送などなど。

>>完全に無駄
君は都会っ子かな？田舎と言えど、国道などはトラックが通れる広さはある。それを敵も使う。そしてその道は他県にも繋がってる。その道を安全に通れなくするだけでも充分に効果がある。→そのためには道に色々仕掛ける必要があるが、敵もこれを監視してる。ここまではOK？
敵の監視に引っ掛からずにやらなきゃならないのにわざわざ国道伝いで行く理由が無い。

そもそも入らせないことに意味があるのに、君は戦車相手にわざわざ真正面から戦うつもりか？大昔の騎士のように？死にたいなら1人でどうぞ。

2023/02/09(木) 15:00:04.91

>>887
君はあれだな。教科書どおりに事態が進まないと顔真っ赤になって発狂するタイプだな。
「こんなこと教科書に無かった!!だから絶対に起こらない!!」って。
典型的な戦前の旧軍令部と同じ。

戦場では何がどうなるかわからない。これは素人でもわかることだよね？あれこれ想定したところでまともに役に立ったことが今まであるか？敵は前回使ったやり方だからと手口を変えてくることがわかりきってるのに。

人に前提を用意させといて文句言えるほどの偉もんさんとは驚いたな。よっぽど裕福な家で何不自由なく育ったお坊っちゃんということだけはよくわかった。

2023/02/09(木) 15:17:54.75

889 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2332-lpxr [125.198.226.192]) sage 2023/02/09(木) 15:00:04.91 ID:D4ZwNnNi0
>>887
君はあれだな。教科書どおりに事態が進まないと顔真っ赤になって発狂するタイプだな。
「こんなこと教科書に無かった!!だから絶対に起こらない!!」って。
典型的な戦前の旧軍令部と同じ。
→質問ですが、軍隊なり自衛隊なりの「教科書」についてなにか一つでも目を通したことがあるのでしょうか？

戦場では何がどうなるかわからない。これは素人でもわかることだよね？
→予想できることと予想できないことがありますよね

あれこれ想定したところでまともに役に立ったことが今まであるか？
→あなたがあなたの今までの人生において役立たずというのは想定できますね

敵は前回使ったやり方だからと手口を変えてくることがわかりきってるのに。
→そうですね、でもあなたのレスは想定外でしたね。アホ過ぎて想像を遥かに超えてきました。面白いのでもっと手口を変えて、皆さんに笑いを届けてくださいね

人に前提を用意させといて文句言えるほどの偉もんさんとは驚いたな。
→文句ではなく質問です。なにぶん無知な素人ですので、何処の何を話しているのかさっぱり分かりません

よっぽど裕福な家で何不自由なく育ったお坊っちゃんということだけはよくわかった。
→そうですか。面白いのでもっとやってください

2023/02/09(木) 15:33:38.68

>>890
屁理屈をこねることにえらく特化した日本語の覚え方をしたようだね。適当に理屈が合えば会話できなくても良いというのがよくわかる。
無知素人？自分が理解できない話や理解したくない話に適当に難癖付けて、自分の言ってることと違うから話は聞きませんっていう、自分から無知になりに行く会話を繰り返してきた奴の定型文だろうが。

それともなにか？最近日本語を勉強したので、会話ができませんってか？

2023/02/09(木) 16:09:14.80

軽トラスレになってんぞ

2023/02/09(木) 16:13:24.62

ボケ老人誘導でコンビニや歩道に突っ込むから実質ミサイル

2023/02/09(木) 16:25:45.53

軽トラは補給として機能する
レンジャーの想定してる現地協力者だって軽トラで補給してた

2023/02/09(木) 16:29:05.67

>>894
単身赴任だと奥さんに車残してクソ安い軽トラ乗ってる人結構いますね

2023/02/09(木) 18:18:04.00

前にも書いたけど軽トラを使うことが目的化してる
下の下

2023/02/09(木) 18:28:26.60

スレタイも読めない奴らが展開する軽トラレスバにいかほどの価値があろうか？

2023/02/09(木) 18:35:54.44

山に潜んで中多やMPMS改で嫌がらせする文脈だと理解している

2023/02/09(木) 18:42:54.36

こういう様な場所を想定してるんだろ？
35.58039275087171, 136.12375862575325
あるいはこことか
44.73242287865182, 142.26261010501526
確かに山の中に地図にない林道がある

2023/02/09(木) 21:24:17.24

>>899
下のやつは冷戦期によく主戦場になることで有名な地形
でも軽トラいるか？と言われたらうーん、そりゃ使えるだろうがさあ

軽トラの利点として
・民間資産を流用でき、一定数の調達が見込める
・軽量小型であり不整地にある程度対応できる
は理解できるとして

・故に小改造により簡易ガントラック化、敵優勢の勢力化で遊撃的な行動が可能
とか
・軽トラのみ走行可能な地形が存在し、強じんな戦力維持に不可欠
が意味不明

また
・輸送部隊はすべて第一線に転用され輸送に軽トラのみが利用できる末期的状況
はもう、恣意的過ぎるとしか言いようがない

2023/02/09(木) 21:53:01.76

渡邊元陸将ツイより　FT記事より

＞宇軍は1日に約5,000〜6,000発の砲弾を使用しており、これは平時の小国の年間弾薬生産量にほぼ相当する。
＞これはFTの情報。
＞↑
＞これは貴重なデータ。バフムトでは一時最大で毎日2万発(露軍は5万発)の砲弾を使用したという。
＞その結果、両軍共に砲弾が不足状態だという。勝敗は砲弾数にかかっている。

誘導弾では無いけども　弾の消費が半端ないなホント

2023/02/09(木) 21:55:57.26

去年の夏とかだと特段激しい攻勢とかがなくても1日2万とか5万とか消費してたはずなので払底が近いのはその通りと思う
で、精密誘導武器と比べて投射質量（≒兵站負担）当たりの戦果は見合っているのかという疑問が当然出て来る
投射装置（砲）そのものも重いしな

2023/02/09(木) 22:07:29.15

逆だと思う、負担はミサイルの方が大きいでしょ

2023/02/09(木) 22:50:26.29

>>900
そうそう。冷戦期の有名な場所だから貼った。
歩兵も周りの山に配置して敵部隊を攻撃するんじゃないのかな？待ち伏せだから機動戦は必要なく徒歩で事足りるのかな？

2023/02/10(金) 00:28:26.11

>>904
一帯に変なドリル持ってる坑道中隊が入るレベルの大規模工事して迎え撃つだろうし
40号巡って激烈な防御戦闘が繰り広げられるので軽トラがうろちょろする余裕は無いと思われる

2023/02/10(金) 12:51:48.81

>>903
逆だとおもう

ウクライナ戦争は2022年の間砲撃戦は4-12月の9ヶ月間240日で両軍使用砲弾は100-200万発を超えた
これは両軍にたいし合計10万の死傷者の半分を生み出したが、費用対効果は疑問である

両軍は榴弾1000発単位の面制圧を乱用しやっと1中隊を死傷後退させている
1000発は総重量52トンの砲弾コストは2億円ほどになる
2億でエクスカリバー20発、MMPM30発だが、死傷者は榴弾1000発の半分狙える

2000億で榴弾100万発を調達しようにも供給がすぐ途絶える
2000億で榴弾100万発を作るのに軽く100ヶ月かかるが、エクスカリバー1万発2000億なら半年
トマホーク1000発は6-18ヶ月で整備できる

榴弾砲は殺傷効果があっても最大的に輸送と供給ネックで使えなくなる平気である
ｗｗ2でもロシアは榴弾量産に数年の時間がかかった

費用対効果ではなく、時間的都合で榴弾戦略は今後使用困難になり、今後はSDB、GMLRS、エクスカリバーなどの簡易ミサイル誘導弾、MMPMなどのローコスト軽量ミサイルが主流になるだろう

いまの世界の152榴弾、155榴弾の在庫はNATO+露中北で残300-500万発がやっと
一方105/120/122/120迫の在庫は1000万発はある

自衛隊は120迫、中国は120迫/120榴弾/122榴弾を多様する作戦理論で迫撃や軽榴弾はコストも輸送費、補給費全部が安い
なのでこの軽砲弾は使われるが、今後152/155榴弾は「どの陣営も50-100万発で2-10万死傷させたら在庫がなくなる有限兵器かつ月産万発も補充できない」
とばれるから今後主流じゃなくなる

これならミサイルと最終手段空爆を使った方がいい

2023/02/10(金) 13:01:59.69

中国を含むどの国でも152/155榴弾砲弾は50-200万発2.5-10万トン打ち込み死傷者2.5-20万をだしたら玉がなくなりコストは1000-5000億かかる

戦闘機100機が3-8週間で2000ソーティ空襲すれば1000ポンドSDBを12000発6000トン叩き込め、爆撃コストは1200億円かかる
中国の152/155榴弾砲撃力はマックス10万トンをコスト4000億円で4ヶ月かかって砲撃できるが
米空軍は爆撃機100ソーティ、戦闘機10000ソーティで1000ポンドSDBを10万発4.5万トンをコスト5000億で2ヶ月で叩き込めるが
弾薬備蓄量も緊急生産速度も空爆爆弾のほうが遥かに速い

物量=絶対航空優勢の構図、米軍は朝鮮戦争で陸軍絶対不利を空爆で50万人殺傷して逆襲した
これは榴弾砲では達成できない戦果だった

2023/02/10(金) 13:15:34.25

>>907
湾岸戦争では平均で1日１ソーティー以下でした
開戦初期は別だろうが８週間で２０００ソーティーなんて無い

2023/02/10(金) 16:23:42.63

ミサイルの製造期間ってスティンガーすら2年かかるらしいし
すぐできる砲弾とは全然違うと思うぞ

2023/02/11(土) 04:20:11.29

戦争の悪魔に在日脊髄ミサイルを作ってもらえば一瞬だよ

2023/02/12(日) 22:08:10.92

榴弾砲とミサイルのコストや能率の比較はこんなもんかな

冷戦時代榴弾砲弾は1000発1億以下だがミサイルは1億かかったのでミサイルのコスパは悪かった
令和時代、榴弾砲は半年で軽く100万発消耗できるが供給力がカスなので10年かけないと100万発は補充できない
たいしミサイルは金さえだせばトマホークやSSMは2年あれば500発でも1000発でも補充できる

冷戦時代は世界で年産100万発の砲弾を作る余力はあったが今はない、但し世界で10000発の巡航ミサイルを生産することは可能で、アメリカでは年産5000-10000発単位のGMLRS及びSDBなどの誘導爆弾の生産能力がある

能率の差ではなく、GMLRS、SDBしかないのがいまの供給事情

2023/02/12(日) 22:11:13.71

そして気づいたんだが、榴弾砲は供給ネックあるとなったら、自衛隊は射程の長いレールガンを主力化する路線になるかもな
レールガンなら水上艦打てるし、レールガン用のAPDSに似た砲弾は榴弾より生産性は高そうに見える

2023/02/13(月) 17:59:27.22

まだレールガンに幻想抱いてるのかよ・・・
ギリ機関砲レベルで実用化できるかもしれない程度の代物だぞ
米軍のより優れてると思うかもしれないけど
口径を小さくして、電力下げてるだけだからな

2023/02/13(月) 18:10:33.69

>>913
少なくとも、防衛装備庁と政府はそう思って無い

2023/02/13(月) 18:13:43.57

気球叩き落とすのにも重宝しそう

2023/02/13(月) 20:12:23.88

レールガンは上手くいったら米国や中国が召し上げるんだろう。

2023/02/13(月) 20:40:32.63

機関砲レベルで充分
1発8万円の機関砲弾なんて日本向きではない

2023/02/13(月) 21:40:44.17

20mmファランクスの弾でも1発数万円するんだっけ
戦争はホントに金がかかるなあ

2023/02/13(月) 21:57:14.45

「トマホーク」一括購入契約へ　23年度に政府、敵基地攻撃能力
https://news.yahoo.co.jp/articles/5d5460a15ae9c9c43e6a4195c981d90e28c86eee

2023/02/13(月) 22:05:56.61

26年配備じゃ間に合わんのか
その頃は中国と開戦してる想定？

2023/02/13(月) 22:07:16.01

前倒しできないか米側との協議も視野に入れている。

これ、実現するやろな

2023/02/13(月) 22:10:50.22

大統領選後なら24年選挙なので25年が危ない
その次は選挙前の27年か28年

2023/02/13(月) 22:17:37.54

アメリカは艦艇全体に行き渡らせる前に、アジア方面の艦艇と海自の艦艇に優先してミサイルをまわす方が良いと判断したんかね。

2023/02/13(月) 22:26:32.54

訓練とかどうするんやろ

2023/02/13(月) 22:46:11.76

護衛艦のトマホークの管制機能を取り外してるって噂嘘だったのか？

2023/02/14(火) 00:20:33.81

そもそもTWSはないだろ・・・日本のイージス艦には
敵地攻撃能力はNGって、こうごう導入時にはあれだけ揉めたの忘れちゃった？

2023/02/14(火) 07:31:29.95

>>925
アメリカ製のブラックボックスを1つ追加する様な話なんだろう

2023/02/14(火) 08:50:56.15

ポン付けできるスペースはあるんやろう

2023/02/14(火) 09:35:00.10

>>927
>アメリカ製のブラックボックス
COTS化されていそうだから、ソフトを追加インストールだけかも
(もちろん担当士官/下士官が付くので、専用コンソールはあるでしょうが、専用と言っても中身がCOTSのパソコンみたいなモノではないかな？)

2023/02/14(火) 12:01:33.03

中国核拡大でレールガンとMDが不可避になった
左翼親中政治家は中国核増強を隠蔽できないしMDを反対できない

小遣い欲しさの親中主義で国家経済疲弊させて中国資本拡大させて、土地買い戻し負担作ったアホが親中政治家の行いの作った弊害は大きい

幸い親中弊害はあっても、いまの中国は見返りを用意できないから、親中政治家ってポジはもう終わる

2023/02/14(火) 21:46:33.70

>>928
そりゃ、メモリ上の空きスペースくらいはあるだろうが、そこを埋めちまうと
遅延しまくったりしない？

>>929
日米でハードウェアからして違うものだし、日本のイージスシステムは海自用に
(よく言えば)最適化されたものだから、米軍用のソフトを持ってきても、そのまま
ぶっ込むわけにはいかんだろ。

結局、クソ面倒くさいインテグレーションで何十億も飛んでく羽目になる。

2023/02/14(火) 21:58:37.69

2100億にその費用も含まれてるのでは
仮にトマホークが本国の2倍の価格の4億円X500発だとすれば１００億余る

2023/02/14(火) 22:24:54.18

トマホーク搭載用の器材は別途1,104億円かけて調達されるよ、1.4兆円のスタンドオフ関連予算の一部でしかないけどね
https://i.imgur.com/ovTOpZ0.png

つーかトマホーク2,113億円にせよ搭載用器材1,104億円にせよ昨年12月にとっくに公開されてるんだけど、ニュースになってようやく話題になるあたり予算とかあんま読まれてないんやな…

2023/02/14(火) 23:02:32.07

>>933
見たけど忘れてたわ

2023/02/15(水) 05:58:06.45

https://pbs.twimg.com/media/Fo9KLEjagAAPxLY?format=jpg&name=large
｜ω｀)ｙ━~~

2023/02/15(水) 06:58:24.81

>>935
弾薬庫の前でタバコ吸うな

2023/02/15(水) 07:46:57.05

在日が建設に関与し情報ダダ漏れになる

2023/02/15(水) 12:47:21.90

そもそも住民向けに説明会開くんだから場所なんてバレバレだろ

2023/02/16(木) 18:01:57.63

トマホークなんて諸元入力して発射しちゃえばあとは衛星経由で本部と直接通信してくれるんだし、
護衛艦とのインテグレーションが大変そうって感覚がわからん

2023/02/16(木) 18:20:50.23

不明なデバイスでは困るので登録するとかの作業はあるだろうけど

2023/02/16(木) 23:02:46.53

>>939
最新のは知らんがデータ入力とチェック数時間かかるくらい煩わしいってきいたな

護衛艦向けの12式ならデータなしで方位きめたら事後確認的に手動でこれ狙えでOKのアクティブ
けど対地ミサイル、核ミサイルは毎回データ入力の確認しないと行けないからアクティブに使わないはず

2023/02/16(木) 23:23:40.49

>>941
トマホークVは自分で目標を決める能力があってTELとかも狙えるらしいですので、同じトマホークでもバージョンによって発射手順も大きく異なるのでは

2023/02/17(金) 04:14:59.22

海自の早期警戒ヘリ・・・DDHにというよりも、分散機動戦術のためにDD等の水上艦向けの意味が強いかもね

いよいよ本格的に88艦隊から抜本的にかわっていくか・・・

2023/02/17(金) 04:15:21.79

誤爆・・・

2023/02/17(金) 10:04:51.38

12式改の整備費は取得費3500億と製造インフラに1200億
普通のミサイル事業よりインフラ整備費が高い
これは大きい独立規格だから高くついたんだろう

個人的には緊急大量生産性などを追求し、ラインに余裕を儲け、自動化率も高め生産性を高めた結果ということにしてみる

2023/02/17(金) 11:43:02.12

今朝の日経
米海沖縄兵司令？
海兵と自衛隊　徘徊型無人機で今までにない運用　とか書いてた
急いでたので間違ってるかもしれんけども　大まかでそんな感じ

自衛隊と兵站便りするっぽいから　ミサイルとか共通化増やすとかあり得るのかな？

2023/02/17(金) 12:16:36.79

H3が失敗したな。
やはり日本はもう限界なのかもねぇ・・・。

2023/02/17(金) 12:27:50.75

>>947
>やはり日本は
イプシロンとSRBの連続失敗は、チョイ深刻かも
と言うかイプシロン失敗で、メーカー担当さん(両方掛け持ち)が過労でチェックミス説を、書いてみたい

2023/02/17(金) 12:29:35.51

>>948
>メーカー担当さん(両方掛け持ち)が
おっと一行書き忘れ・・
メーカー担当さん(両方掛け持ちで更に滑空弾も)が

2023/02/17(金) 13:11:56.10

そもそも大体の対艦ミサイルは目標捜索機能を持っているので徘徊型と言われても目新しいわけではない

2023/02/17(金) 14:13:48.58

>>945
> これは大きい独立規格だから高くついたんだろう

規格とか関係なく、年産何百発実現のためにライン・建屋を大増設すんだからそんくらいかかる

2023/02/17(金) 16:02:20.96

>>947
会見でJAXAは中止と言ってるのに、共同の記者が失敗としたいのが願望として出てたな

**名無し三等兵** · 2023/02/17(金) 16:54:09.41

まあそこは言葉の綾でしかない
失敗と言ってしまうと将来の成功率が下がってしまうからね
でも客観的には失敗だ
しかしJAXAの役人が大袈裟に謝罪してるとこ見るとクリティカルなエラーではないんだろう
本当にヤバかったら隠そうとするからね

2023/02/17(金) 16:57:54.32

客観的じゃなくて素人目にはだろ

2023/02/17(金) 16:59:56.11

>>953
元々が再利用可能なエンジンだからね

2023/02/17(金) 17:12:47.33

>>955
なにが？

2021年5月12日、文部科学省は、使い捨て型のH3ロケットが50億円でコストで競争力に欠けるため、2030年打上げ目標の次世代機の第1段を再使用型にし、現在のファルコン9ブロック5に近い25億円というコスト半減を狙う方針を固めた

2023/02/17(金) 17:16:44.47

>>956
再々着火が可能なんだよ

2023/02/17(金) 17:21:16.36

>>957
それ水素ロケットなら昔から当たり前
それを再利用可能エンジンとは言わない

再利用言うなら100回くらい打ち上げ耐久性持ってないと

2023/02/17(金) 17:23:07.16

>>958
今回は再利用出来るの？

2023/02/17(金) 17:30:38.84

>>958
元から再々着火を想定して作られたエンジンは近年のしか無い

2023/02/17(金) 17:33:08.46

>>960
それ以前に第一段エンジンに再々着火機能つけたって使う場面が無い

2023/02/17(金) 17:38:35.55

>>961
今回の様な中止を想定してる

＞共同通信「LE-9は次の打ち上げでも同じものを使えるのか」
岡田「こういうことも想定して設計してあるので、アボートしても使える。ただ、点検はおそらくすることになるので、結果次第ではあるが、データには異常はない」

2023/02/17(金) 17:41:52.74

>>962
だから、再々着火機能は関係ないこと

燃焼試験場において、何回も点火と停止を自由に繰り返し出来るのはエンジンとして当たり前なのよ
再々着火機能ってのは打ち上げ後、サポート無しで再着火を2回だけ可能っていう機能であって別物だ

2023/02/17(金) 17:43:43.94

まだ原因わかってないよね
固体ブースターの点火の前で止まった原因次第だな
LE9の問題だとかなりキツイ

**名無し三等兵** · 2023/02/17(金) 17:51:41.12

【速報】「申し訳ないし悔しい」JAXA会見Ｈ３初号機打ち上げ中止「補助ロケットへの信号送出で異常」
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/7b26c04be3ed7a1cf347b03c1e67fa32181ea6f6&preview=auto

2023/02/17(金) 17:56:01.70

>>963
いや、関係あるよ
領収試験を終えた個体でも細々とした部品交換はする

【極超音速】国産誘導弾 総合スレ81【滑空弾】

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