ウクライナ情勢 831

2022/12/31(土) 09:50:59.82

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 821
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1671678944/
ウクライナ情勢　823
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1671822124/
ウクライナ情勢　824
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1671936325/
ウクライナ情勢　825
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672030253/
ウクライナ情勢　826
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672113435/
ウクライナ情勢 827
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672197479/
ウクライナ情勢 828
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672275878/
ウクライナ情勢 829
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672324195/

※前スレ
ウクライナ情勢 829 （重複再利用830）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672333053/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/01/02(月) 18:53:44.23

>>799
あくまでも個人の感想ですが

ニンジャ小隊て、十分に特殊じゃね？

2023/01/02(月) 18:56:15.20

どっちが正しいかとかは個人的にはあんまり興味ないなあ
軍事的に強い方が勝つのが戦争だからね

2023/01/02(月) 18:56:33.40

ゼレンスキーの就任直後の高支持率80%は1対1の決選投票での集票率の話だからな
色んな候補者が想定される支持率調査では下がるに決まってる

2023/01/02(月) 18:58:15.83

>>812
日本で例えると北海道にいきなり雪崩込んできて、北海道人民の要望だと喚き散らして併合して、東北に義勇兵送り込んで独立させようとしてんだぜ。
これって侵略でしょ。話し合いなんて出来るわけ無いじゃん。

ゼレンスキーはそれでも話し合おうとしてはねつけられてしょうがないから対決姿勢になってっただけじゃん。
こんなガイジが隣国に居てどうすりゃ良いの？w
酒でも飲んで話し合うの？w

2023/01/02(月) 19:03:14.29

>>761
『SPY×FAMILY』は、１０巻の黄昏の過去を見ると
今のウクライナ戦争と重ねてしまう
ミンスク合意なんてものを本気で信じるのは愚かなんだよね

2023/01/02(月) 19:05:14.70

>>816
実際、ロシアは本当にその手法でやりかねんからな

2023/01/02(月) 19:07:07.40

>>816
ロシア脳だとぶっ殺して奪うしかないね

ワイも同意や
戦争の準備が出来てさえいれば

2023/01/02(月) 19:08:22.45

>>649
勲章みたいなもんで装備してることに意味があったらしい。
実際にあれで指揮してたのは明治の錦絵くらいじゃないかな？

>>658
日本軍だってパーティ位してたぞ。
牟田口も大戦末期でも女遊びしてたし。
ドイツ軍も士官で飲んだくれてたなんて話もある。

2023/01/02(月) 19:09:15.36

>>816
偽アイヌとか使って来る可能性がマジであったよね
米国との関係がこじれていたらヤバかった

2023/01/02(月) 19:12:16.16

ウクライナもそりゃ中国を見限るわな。何も助けてくれなかったんだし

　ウクライナのダニロフ国家安全保障・国防会議書記は１日の地元テレビで、中国を念頭に、ロシアが「植民地になる可能性がある」と主張した。兵器不足に陥り、思うようにウクライナ侵攻を進められないロシアが「隣国」の支援を受け、やがて支配下に置かれるシナリオに言及した。

　ダニロフ氏は「今年、ロシアのすべてが尽き果て（ウクライナにとって）万事うまくいくと考える人がいても、私は同意しない」と表明。理由として「ロシアを支配する国が現れる可能性があるからだ」と述べた。

　その上で「われわれは現在、特定の隣国がロシアに国益を見いだし、徐々に乗っ取ろうとしているのを観察している」と強調。「隣国とは中国か」との問いには答えなかったが「全世界にとって非常に危険な傾向だ」と訴えた。

https://www.jiji.com/sp/article?k=2023010200101&g=int

2023/01/02(月) 19:15:02.52

日本では2014年以来続いているウクライナ東部での武力衝突を「親ロシア派と反ロシア派の内戦」と伝てきたが、実際はどのようなことが起きているのか？

内戦と言うのは全くの嘘。そもそも親ロシア派など実際は存在していない。私たちは親ロシア派と言われている人たちの軍を実際見てきたが、兵士の殆どはロシア人。何故それが分かるかと言うと、彼らが使っている言葉が、東部の人たちが普段喋っている言葉ではないから。彼らはロシアの軍人が率いている軍隊で、ロシアの兵器を使ってウクライナ軍と戦闘を行っている。2014年の武装蜂起もロシア軍が先頭に立って行った事で、その時点からこれはウクライナ対ロシアの戦争であって、内戦ではなかった。
https://www.joqr.co.jp/qr/article/44011/

2023/01/02(月) 19:16:40.73

中国さんは世界の盟主名乗るならウクライナ助ければよかったのにね
所詮器もマイクロペニスだから無理か

2023/01/02(月) 19:19:11.10

>>767
就職先から言って地頭悪そう

2023/01/02(月) 19:20:03.27

人口最大　度量最小

2023/01/02(月) 19:21:05.85

クラーケン部隊ってウクライナでかなり有名な義勇兵部隊じゃないの
常に激戦らしいが
すげ
フルメタルジャケットの5.56mm NATO弾は砲身が長くて威力が段違いのアサルトライフルでも
ボディーアーマーや防弾ジャケット貫通しなくなってきたとはどこかで見たな
9mm拳銃はどうなのだろう？
45口径拳銃はもう日本人の体格には向いてない大きさらしいが。

2023/01/02(月) 19:21:39.36

>>769
２世３世は力ある人が多いから諸悪の根源扱いされてる。
不祥事系は単発な人の方が多い印象だけど、俺の印象間違ってるかな？

時々超弩級ダメ３世とか4世がいるけど。

2023/01/02(月) 19:24:57.55

>>824
アメリカとの対決優先させたら、対決どころじゃなくなった感
それでも、内政の大失敗から目を背けるために台湾有事に邁進だろうけどね

2023/01/02(月) 19:25:24.14

>>789
普通の歩兵を特殊部隊と同時に突っ込ませたりはしないので、指揮官は同じように扱っているのだと思う
つまり編成上は通常の郷土防衛隊の一部隊だが、指揮官的には高強度の危険地帯に投入できる部隊という扱い

ただし反面これは、gangsta兄貴とNinja部隊がより危険な戦場に優先して投入されかねないっつー話でもある

2023/01/02(月) 19:27:32.62

クレミンナ攻勢はNHKまで報道してるし勝利を確信してるんかな

2023/01/02(月) 19:29:17.99

>>599
大戦末期の日本のようですね。
部隊数は維持できても、練度士気兵站不足で開戦初期の半分の戦闘力しか発揮出来ないかもしれない。

2023/01/02(月) 19:29:52.02

>>636
お前、どこの記録見たんじゃ?

アホすぎ、ワロタwww

2023/01/02(月) 19:32:54.87

クレミンナは宇側が北西の街を固めて揺るがないし露側の司令部が後退したので、じき落ちるのは確実ではあろう場所。

**名無し三等兵** (JP 0H5e-GRDc [211.7.152.42]) · 2023/01/02(月) 19:33:09.58

@MoterSensha
インターネット無惨様、どういう経緯か知らんけどとうとう影踏まれたか
（中立ですよ顔してウクライナのどこに核を落とせば効率的かとかトークしてたからなあの人……）
https://twitter.com/MoterSensha/status/1609857078419685377

無惨様何やらかしたん？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/01/02(月) 19:35:00.53

【ウクライナ戦況】1月2日。ロシア軍バクムット方面で完全に息切れか！？
https://youtu.be/xbiryJKgnR4
http://img.youtube.com/vi/xbiryJKgnR4/maxresdefault.jpg

2023/01/02(月) 19:39:09.81

ただ流石にクレミンナ落ちるとやばいのわかってるのか
昨日からスバトボやクレミンナ方面で攻勢かけてるみたいねロシア

2023/01/02(月) 19:40:19.11

>>833
実際は何台なの？

2023/01/02(月) 19:42:30.93

>>835
平均10両くらいはあるだろ(憤怒

2023/01/02(月) 19:44:06.23

今の露の攻勢って後方デポを叩く訳でもなく、機動力がある訳でもないのでたいした脅威ではないのだよね。

2023/01/02(月) 19:44:34.86

攻勢に出る時は砲兵陣地まで一気に食い敗れる時

2023/01/02(月) 19:46:39.25

この流れ草
https://i.imgur.com/xHkxXgj.jpg

2023/01/02(月) 19:46:51.96

>>824
大国の自負があるなら自分の身を切ってでも手下の国を助けなきゃならん時もあるのにそこで逃げちまった
所詮は多少羽振りが良くなっただけの小国だ

2023/01/02(月) 19:47:11.37

>>749
いや将校は自費で合ってるよ
九四式や工業軍刀は偕行社で私物として買えます

2023/01/02(月) 19:48:14.06

>>420
「第９地区」って映画のエビ星人そのもの。
指導者の言いなりで、指導部が崩壊すれば
有象無象の穀潰しに成り下る。
これからロシアの事を「第９地区」って呼んで
ロシア人をエビ星人と呼んで隔離しようぜ。

2023/01/02(月) 19:48:51.75

そもそもロシア楽勝あるいは優勢ならプーチンは国民の貯金に手を付けようとはしないし、兵士への賄賂を合法化なぞせん
アメリカはイラク・アフガン戦争が長期化したからって国民の個人所得に手を付けたかよ、しかも開戦して一年未満でだぞ

ロシアにしたって無い戦費あるいは国家運営費を何処から捻出したもんかに苦労して我慢状態に突入してると考えるのが普通だ

2023/01/02(月) 19:51:29.10

>>835
影踏まれたってのはどういう意味だろう・・・

2023/01/02(月) 19:51:46.36

>>823
それはあまりにも…、

ということは、東部の共和国の民兵たちは、東部のロシア系の民兵でなく、ロシア軍の兵士の偽装ですか。

2014年や15年ごろは、世界のジャーナリストがまだ公平で、ウクライナ側と自治区側の双方から取材して報道したりしていましたが、それらも全て嘘でしたか。

2023/01/02(月) 19:54:15.41

>>838
97式戦車だけで2千台以上生産されてるし、トータルで数千台と言われてる

年間3台とか、昭和21年ならあり得るかもねw

2023/01/02(月) 19:54:59.47

いま札幌来てるけど寒いわ
ウクライナもこんなに寒いのに塹壕掘るのにスコップしかもらえないロシアの兵站じゃ地獄やろ

2023/01/02(月) 19:55:21.55

>>848
嘘だったんじゃないの？
親露と言われてた東部のウクライナ抵抗の方が熾烈じゃ無いか。あんたが変な偏ったニュースみてんじゃないの？

2023/01/02(月) 19:56:56.42

>>846
ほんとこれ
つか直近ではプーチン自身が困難な状況だと言ってるのにそれすら一切信じない親露派とかいう謎の存在よ

2023/01/02(月) 19:57:01.05

>>807
今もいるよ
在露の日本人ってバリバリの親露ツイしてるし
あいつらが困ると思うと正直めっちゃざまぁだわ

2023/01/02(月) 19:57:31.66

>>850
それより火が起こせないのが。
遥かに暖かいエリアで最近、BBQやったけど火がありがたかったぜ。上の方に書いてあるけど、火を起こして発見されて殲滅されるなんてロシア軍は戦争舐めてると書かれてたけど、寒いと地獄だよ。

2023/01/02(月) 19:58:25.96

正直日本の戦車は売れるの？実戦経験ゼロ日本に特化した戦車だから

2023/01/02(月) 19:58:27.76

ロシアは銀行とかATMで徴兵するしかないな

2023/01/02(月) 19:59:03.18

>>848
ベラルーシに軍を集めて軍事演習してるだけって言いつついきなりキーフに侵攻するような嘘つき国家を信じる人はいないでしょ

2023/01/02(月) 19:59:08.09

ドル人共の一般市民は暮らせてるのか？
もう溶け切っていないからOKなのか

2023/01/02(月) 20:00:27.48

>>848
はい出た
｢まだ公平｣

頭Zの口癖は不公平な親宇報道

2023/01/02(月) 20:00:39.18

>>847
顔晒せるってことだろ

2023/01/02(月) 20:01:34.43

>>854
戦争舐めてるというよりどっちの地獄を選ぶかってことだわな

2023/01/02(月) 20:01:34.92

>>855
第501独立中隊結成して運用すれば宣伝になったんよね。
使い物になるかどうかハッキリわかったのに。

2023/01/02(月) 20:03:25.06

NATOの兵器・砲弾供給力がロシアの兵器・砲弾供給力を上回れるかどうか
と言うか、上回れなかったらもしもNATOがロシアと事を構えることになった時に真っ先に矢面に立たされる事になる東欧諸国が不安になってしまうだろ

ドイツ・フランス辺りはその辺の事も考えて宇露戦争への関わり方を考えないといけないはずなんだがな、ロシアとNATOが戦うことになったら後方支援地になる立地なんだから

2023/01/02(月) 20:03:33.32

>>861
そうだよね。
昔の戦争は焚き火ぐらいは起こせてた筈だもんな。
今はマジでリスク高いけど、寒くて凍傷になる訳にもいかんし発見されたら死んで地獄行き出し悲惨w

2023/01/02(月) 20:06:37.98

>>849
マジかすまん

2023/01/02(月) 20:07:46.34

>>853
頑張ってんだね。
家族共々日本に逃げ帰ってるかと思ったら、結構残ってるのか。ワグナーに強制志願とかさせられなければ良いけど。

2023/01/02(月) 20:08:58.26

>>844
ここは、詳しい方もいらっしやいますね。

基本はそうでしたか。もうお一人の方も詳しくて、例外的な場合の官給のことを教えてくれたと思います。

私は詳しくは知らなくて、安物は取り敢えず、偕行社の売店で買っているイメージしかありませんでした。

日本軍の軍刀に疑問を持ったのは、下級米兵の戦記ものなどを読むと、「なんで邪魔なロングナイフをぶら下げているのだろうか」という言葉がでてきて、あ、軍刀のことかなどと、気づいたりしたからです。それまでは、軍刀に違和感はなかったのです。

教養のない一般の米兵士のそ手記とかだったと思いますが。

とにかく、先入観やイデオロギーを捨てて白紙で見直すと、本質がより分かったりしますね。

戦前の鬼畜米英でも、戦後の日本軍は悪でも、真実には近づかないと思います。、

しかし、熱狂している状況では、冷静に見るのは、まだ時間を必要としますね。

2023/01/02(月) 20:10:35.14

>>864
だから、そう考えると記事書いた人も所詮はあったかい暖炉の前で伝聞もとに記事を書いてるアームチェアライターなわけですよ。

現場は現実を舐めているわけでは無くて究極の選択の間で運命に弄ばれてるだけ。
正直ロシア兵よりこういうライターの方が腹立つ。

2023/01/02(月) 20:12:28.27

>>848
当時ギルキンがトップにいたという時点で大体察しろよw

2023/01/02(月) 20:12:44.85

>>848
当時から疑われてたわ

目出し帽をかぶった武装集団のメンバーらは、国家治安機関の精鋭部隊がしばしば用いる特別なアサルトライフルや照準器を装備しており、その多くは、3月上旬にクリミア半島を制圧した部隊が着ていたものと似た迷彩服を着ていた。武装集団はまた、軍隊のような正確性と結束力を持って動いていた。
https://www.afpbb.com/articles/-/3012487

にも関わらずロシアは否定してた
最近までワグナーの存在が否定されてたのは当時の関与を否定するため

2023/01/02(月) 20:15:58.71

>>852
アレじゃないかな
親露派自身もプーチンが「ロシアが困難な状況に立たされてる」なんて本当は思っていない、アレは前線将兵の気を引き締めるために言った嘘だと思っているんだろう

日本人は日本人経営者が実際は経営が順調でも社員に絶対に楽観的な未来予測を口にしない事を知ってしまっているからな、それと同じだと思っている

2023/01/02(月) 20:20:17.85

>>867
自分も疑問に思ったので、適当にググって調べてみました。

第一次世界大戦以降は、白兵戦（はくへいせん：近接した距離で行なわれる戦闘）においても火器が主武器となったことで、世界における戦闘現場においては、軍刀が姿を消し、儀礼的な場における装飾品となります。

しかし、日本刀に精神性を見出す独特な文化を有する日本では、異なりました。一部において、軍刀を廃止すべきであるという議論はあったものの、1945年（昭和20年）に太平洋戦争で敗れるまで実戦で使用され続けたのです。

武士の魂的な意味と西南戦争の抜刀隊の影響なんすね。
白兵戦重視の日本軍と軍刀は最後まで切っては切れない仲だったんすね。

2023/01/02(月) 20:20:43.65

>>861
でも結局どっち選んでも地獄行きと言うね
究極の選択と言うなら上官や督戦隊やプーチンに反旗を翻すか否かの選択した方が結局死ぬとしても格好が良い選択ではなかろうか

2023/01/02(月) 20:21:48.79

>>855
軽量の3.5世代戦車は需要あるでしょ
熱帯とか一部の開発途上国はレオ2みたいな重量級の戦車扱いにくいから軽戦車が望まれてる

2023/01/02(月) 20:23:07.17

>>865
いや一桁という感覚は別に間違っていない
4年度の10式は6両、一番多い年で14両しか調達していない
戦前みたいな大量生産はしていない

2023/01/02(月) 20:31:08.08

>>851
あまりにも強引な論理のようにだと思います。

東部でロシア軍と激戦をしておるのは、東部のロシア系住民の民兵とかではなく、ウクライナ軍の正規兵ですよ。

①今の東部の民兵たちが、東部のロシア系の住民の民兵でなくて、ロシア軍兵士の変装なんですか。

②2014年や15年ごろなら、イギリスのBBCとか、東欧のジャーナリストとかも、ウクライナ側と東部の自治区側と両方を取材して、(当時はまだわりに公平というか一方の側に同化してなかったので)報道や映像とかももたくさん残しています。それらも、全部嘘なんですか。

現在のメディアに洗脳されているとしても、あまりにも極端だと思いますよ。

例えば「東部の市民がウクライナ軍を歓迎している」とか、逆に「ロシア軍を歓迎しているとか」の反論ならまだ分かるのです。それだと水掛け論になりますが。、

そういう論法の場合は、例えば、日本軍がビルマに進軍したら現地人は歓迎したとか、敗走して荒らしててか、そういうのに近いですから、確かに両方から証言がとれます。、

でも、あなたのこの論法は無理やりが過ぎると思うのです。

2023/01/02(月) 20:31:54.69

テストします

2023/01/02(月) 20:33:50.03

>>842
要は「パーティーメンバー」の意味のパーティーだろ勘違いすんなよって指摘をしたら本当に新年パーティーの方だったというオチか

2023/01/02(月) 20:34:39.30

>>876
強制徴兵されたドル共和国の方々じゃない？
初期にオデッサ侵攻を止めたのは、対戦車兵器を持ったその辺のおばちゃんが迎撃してたとニュース記事になったけど、アノン脳は自分の都合の悪い情報は右から左へ抜けてくのね。

感心するよ。

2023/01/02(月) 20:36:35.80

>>878
そそw
でも新年パーティぐらいはしたいよね。
末期のドイツ軍でもやってたみたいだし。
世知辛い戦争だよね。
サンタ帽かぶってHIMARS撃ってたのは大笑いしたけどw

2023/01/02(月) 20:37:04.40

北朝鮮が「地上の楽園」ってのも、現地を取材した人の話だったな。

2023/01/02(月) 20:38:27.88

>>845
いや、第９地区ってまんま南アフリカの話をSF風刺にしたやつやろ

2023/01/02(月) 20:40:04.92

>>881
そのまま楽園に居着けば良いのにね。
どーせ日本で年金貰って大往生だべ。
本当クズでカス。墓を通路に作ってやれば良いんだよ。
生きてるなら腹切って詫びて死んで欲しいよ。日本人なら。

2023/01/02(月) 20:42:18.43

>>872
上のレスでも触れられてるけど軍刀は飽くまでもサーベル同様の指揮刀なので
斬撃可能な刃がついている必要はないんですよねぇ
おしゃれアイテムなので実際にはガチな業物拵えてたりするけど
下士官や騎兵の官給刀は公式には武器扱いなんですが
人なんかを斬るとぶっ壊れるそうです

2023/01/02(月) 20:43:35.24

当時から言われ裏付けとれてることなのに何言ってるんだろう

2014年の記事

射手を意味する「ストレロク」として部下に知られるストレルコフは、ウクライナによれば、ロシア軍参謀本部情報総局（ＧＲＵ）の工作員だという。また、ロシアの首都モスクワ郊外の住民は、ストレルコフを「イーゴリ・ガーキン」という名の隣人として何年も認識していた。

焦点：ウクライナ危機に「3つの名前」持つロシア人、独立運動で暗躍
https://jp.reuters.com/article/insightuk-idJPKBN0DY01Z20140518

2023/01/02(月) 20:46:41.26

>>876
国連の調査を求めなかったということは調べられたらすぐにボロが出る捏造だったのだろう
ワグネルが東部に残っているウクライナ人をリンチして俺達アゾフ連隊ですと詐称していたとか。
ことリンチに関してはワグネルの右に出る組織はないからな。

2023/01/02(月) 20:50:51.89

>>872
詳しい説明をありがとうございました。、やはり、精神的な部分なんですね。日本人の長所とその裏返しの短所ですね。

米兵士の手記で「邪魔なlongknifeをなぜ吊っているなか」を読んでしばらくは何のこと分からなかったのです。
軍刀をロングナイフという発想はなかったですからね。

日露戦争の頃は、持っていても、一般的には、いわゆる軍刀でなく、指揮刀(短い棒のようなもな)のようなものだった気がするのですが。日本人の精神性の重視でしょうかね。ウクライナへの応援も、バイデンのような狡い考えや彼らの合理性でなく、日本人の応援は、精神的な善意と判官贔屓のように思います。話がそれましたね。、

2023/01/02(月) 20:52:21.09

>>875
月産一台そこそこしか生産力無いからねぇ

2023/01/02(月) 20:54:23.51

>>887
へぇじゃあロシアを「応援」することがどう合理的なんだLans

2023/01/02(月) 20:57:16.24

>>887
>バイデンのような狡い考え
今回アメリカはインフレで苦しいのにウクライナが欲しい武器を大量に供与してるぞ
一部政治的に供与していないものもあるけど
寧ろ日本の方が、防弾チョッキでお茶を濁して実績作りして、狡い

2023/01/02(月) 20:58:40.91

大体開戦前ロシアに最大限譲歩したバイデンが狡いと馬鹿じゃねえの
全部ロシアが失敗してバイデンがさぞ最大の敵に見えるように落ちぶれただけだろアホくさ

2023/01/02(月) 21:00:28.42

プーチンは開戦前はバイデンが馬鹿だと絶対笑ってたぞ

本当のバカは自分だったけどな

2023/01/02(月) 21:00:45.81

オデッサは知らんが、初期のキエフ侵攻を食い止めたのは砲兵大隊が丸2日だか3日、
ありったけの砲弾をロシア車が列をなした道路に撃ち込んだからと聞いた

2023/01/02(月) 21:02:37.05

ついにコテをつけて発言するのが怖くなってつけなくなったのかLans

童貞無職おじいちゃんを癒してくれた唯一の存在がハリボテとバレて哀れよのぉ

2023/01/02(月) 21:02:55.45

>>889
そうだね
ロシアの崩壊もしくは弱体化は物凄い戦略的価値を🗾にもたらす

日本はこの際、ロシアの崩壊消滅に国力を全振りしてもいいくらい
イギリスとかポーランドとか仲間もいるし

2023/01/02(月) 21:03:32.70

そもそも東部のロシア系を保護しろとか言うなら国連平和維持軍でも派遣するのが筋で
ロシアの言ってることはどこまでも気持ちよく侵略させろ余所者は邪魔するなという話でしかない

2023/01/02(月) 21:04:24.34

ロシアの勝利を信じきれないからお前もコテ外したんだろうがLans

自分でも信じてない屁理屈長文を周りに布教しても無駄やで

2023/01/02(月) 21:05:47.49

>>886　
いや、もともとアゾフはロシア系は抹消とか、思想性の団体ですよ。ワグネルは、軍事会社で、お金の契約で、残虐性は仕返しとかを除けば傭兵会社とたぶん同じですよ。

それはともかく、あなたの反論は全部、あなたの希望というか想像でしょう。

そういうことでなくて、私が言っていて、あなたが嘘だと断言したのは

1.
共和国の民兵は、そのままロシア軍側について戦っていますね。しかし、彼らは東部の住民の民兵ではなく、ロシア兵の偽装なんですか。彼らが東部のロシア系の民兵というのは、全くの嘘ですか。

2.
2014年や2015年頃なら、BBcや東欧のジャーナリストたちもやや公平で、ウクライナ側と自治区側の両方を取材して、たくさん報道や映像を残していますが、全部が嘘ですか。

2023/01/02(月) 21:07:50.34

併合して動員してるのに民兵か正規兵か議論しても意味ねえぞ

2023/01/02(月) 21:08:03.46

アゾフがどうとかほぼ全てが、ロシアFSB/SVR/GRUの開戦の雰囲気づくりのフェイクニュースだった事が既に明らかになっている

2023/01/02(月) 21:08:17.59

国家と国家元首に狡い狡賢いは褒め言葉
それに引っかかる奴が馬鹿なだけなんだよ

つうか、こうなるから戦争なんかするなと教育するのよ、日本教育の倫理観舐めんな

2023/01/02(月) 21:10:22.82

>>899
プーアノンは今の戦況で負けてるから過去か未来を語りたがるんだよ
つまり妄想

2023/01/02(月) 21:10:36.00

>>777
いつもの自己紹介だからね

2023/01/02(月) 21:11:04.40

>>898
そもそもロシアの工作以前にはアゾフ連隊なんてものは存在していなかったのだよ

2023/01/02(月) 21:11:43.25

ガーキンとっ捕まえたら色々聞き出したいよなそこんとこ

2023/01/02(月) 21:13:26.02

大体全面侵攻したんだから悪者と呼ばれるのも覚悟した上なんじゃないの？

ボコられたらアメリカは狡い俺たちだけ悪者とか言われましても

2023/01/02(月) 21:14:17.77

>>879
またまた、強引な。

強制動員されて、戦いたくない人たちが、なぜ、ロシア正規軍より、二流の武器にもかかわらず、戦意が高いのですか、ずっと戦い続けられるのですか。

一般のロシア正規軍は、市街戦など、ちょっと被害がでたら、わりと簡単には退却するように見えますが。民兵の方は、死傷率が高くても、戦い続けているのでは。、

**名無し三等兵** · 2023/01/02(月) 21:15:06.00

ガーキンはおもろいから話聞きたいわ

2023/01/02(月) 21:17:25.10

現状を把握できない者に未来や過去を語る資格はない。
己の位置がわからぬ者に世界は何も応えてくれないのでな。

2023/01/02(月) 21:18:24.54

バフムート周辺では攻撃の先兵、侵略隊ともにワグナー、一部にコサック連隊(自動車化山岳連隊）
無茶な前進は確かに正規軍とは思えないね

2023/01/02(月) 21:19:25.94

>>904
何をまた、強引すぎます、

アゾフはもともと私兵集団であり。強烈な思想集団だったのですよね。

いつのことですか、いつ、ロシアが作ったのですか？

2023/01/02(月) 21:20:13.24

https://twitter.com/RoiLopezRivas/status/1589115097661968384

これって、ウクライナの保健省がロシアのミサイル攻撃で死者が沢山出たとアルジャジーラに報道させたら、死体袋の中の人が動いちゃってヤラセがバレたって理解でいいのか？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)