【XF9-1】F-3を語るスレ261【推力15トン以上】

2023/01/04(水) 14:35:20.72

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

【XF9-1】F-3を語るスレ260【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1670847673/

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2023/01/29(日) 19:13:12.60

XF9とXF9-1との区別が付かない奴がまだいる
XF9のプロトタイプがXF9-1、確かにXF9-1は実機搭載前提には開発されてない
XF9というのは正式採用前のF9シリーズの総称
正式採用されればF9-IHI-○○といった正式な名称が与えられる
そんなのはXF3やXF7の開発の推移を見ればわかること
2021年度予算から次期戦闘機用エンジン開発予算が付いてるから
来年度予算で制作にとりかかるのはXF9だということ

2023/01/29(日) 19:49:45.82

別にイギリスは2035年配備開始を守らなくても良いのよ
2035年に配備が必要なのは、中国と対峙する日本であってイギリスは最悪遅延しても良いと考えとると思う。イギリスにしたら国内産業育成のほうが大事かもしれん。だからチンタラしてても平気

2023/01/29(日) 19:56:02.74

>>454
F-35買っとけ(A国内

2023/01/29(日) 21:06:43.40

>>454
アンチはそれに日本が付き合わないってことが理解できない

2023/01/29(日) 21:31:10.68

スウェーデンとイタリアはチンタラとやられて、開発費だけ出せと言われるのは良しとしないみたいだ
スウェーデンはテンペストから距離を取り、イタリアも日本と直接交渉できることを望んだ
イタリアも日本が次期戦闘機開発を進めることには何の反対もしなかった
本来なら33%のワークシェアを求めるなら、日本の次期戦闘機開発は一旦白紙にすることを求めるはず
そうでないと、ワークシェアが対等になんてならんから
おそらく、イタリアは自国分のライセンス生産とカスタマイズ権、輸出分の分担生産を取れればよいと考えてる可能性が高い
イギリスのチンタラ開発に付き合うより、低コストで自国の仕事も増えるから

2023/01/29(日) 22:26:52.47

>>456
フルスロットルで開発してるしね。

2023/01/29(日) 22:32:30.85

>>458
ウクライナ情勢も台湾情勢も予断を許さん状況やからな
焦る必要はないにしても早いに越したことはない

2023/01/30(月) 04:35:16.86

仮に33%となっても生産数が3倍になれば行って来いで売上的には変わらないけどね
開発費が圧縮できる分儲かる

2023/01/30(月) 08:10:18.19

イタリアに三菱の子会社を作って
イタリア分はそこで生産すればいいんじゃないかな
工場の建設費はイタリアが出す

2023/01/30(月) 09:29:42.30

>>461
めんどくさくね？
イタリアが万が一撤退したら完全な不良債権やで
ライセンス生産でええやん

2023/01/30(月) 09:31:37.89

>>461
JV作リたいって話があるからそれぞれに国に工場作るのでは
部品ごとに分割生産するのはF-2で色々アメリカがやらかしたから日本が嫌がるだろう

2023/01/30(月) 09:55:45.71

馬鹿国士様大活躍

2023/01/30(月) 10:25:48.05

>>463
部品毎に分割生産ってのは無いね
サプライチェーンが完全である前提やから災害とか感染症の流行とか想定外の事態にめちゃ弱くなる
右の羽は5枚あるけど左は全部台風で飛んでったとかな
どうにもならん
イタリアで具体的にどうするかは知らんけど、共同出資の合弁会社作って設備と技術者入れて生産委託するってのがええとこやと思うよ
JVほど大袈裟な話になるんやろか？

2023/01/30(月) 10:43:26.48

本来なら十分な在庫を備えておけば分割生産でも問題ないんだけどね

2023/01/30(月) 10:57:49.82

>>466
十分な在庫は資産やけど余分な在庫は負債やねん
どんな工場も操業を止めない為にある程度部品の在庫はあるけど、持ちすぎたら利益率が極端に落ちるんよ
んでリスクと利益を考えてギリの所を狙うから想定外の事態が起きてサプライチェーンが止まると最終組立ラインも止まってえらい目に遭う

2023/01/30(月) 11:05:06.15

>>467
工場を建てて工員を維持するのもタダじゃないんだから変に在庫量を落とすよりはいいと思うんだけどな

2023/01/30(月) 11:33:35.00

>>468
何とも言えん
レスポンスタイムも関係するから
例えばイタリア車の交換部品は大体船便で注文してから1ヶ月で来る
そのレスポンスタイム1ヶ月で言うと、継続的に出荷して貰ったとしても、図面の不具合とかで検品不可が出た時それを連絡してから改良部品が届くまで1ヶ月掛かる
組立工場は当然待てんから航空便とかでとりあえず送ってもらうんやけど、その間の利益率は落ちる
政治も部品輸入より国内生産の方を望むやろうし軍関係者もいざという時国内で造れる方が心強い
全部とは言わんしイギリスとイタリアはわりかし近いからそこの分業はありうる
でも日欧の間で部品のやり取りは基本ないと思う

2023/01/30(月) 12:16:57.84

現状どうあがいても時間経てば経つほど日本が主導していくことになる

2023/01/30(月) 12:23:09.82

イタリアとしては最終組立ラインは必要
カスタマイズするにしても、自国で取付した方がいいから
基本的は自国生産分のライセンス生産と自国仕様への改修、輸出機の分担生産
イギリスも似たような条件になる可能性が高い
設計はイギリスやイタリアと分担する訳ではなく日本が設計
イギリスやイタリアが設計するのは自国仕様にする部分

2023/01/30(月) 12:25:14.28

その可能性は高いとは思うけどまだ分からん
チームテンペストで別戦闘機作るならGCAPは技術プールみたいな存在になるかもしれないし

2023/01/30(月) 12:32:26.57

イタリアやスウェーデンはイギリス主導機に拘る必要がない
むしろ余計に開発費負担を強いられるからコスト的に不利
日本とイギリスが別機体、別エンジン開発しても、イギリスが単独負担しない限りは伊瑞は開発費負担が必要
日本はイギリス主導機の開発費は負担しない
ここら辺がイタリアが日本主導という方針に対して反対をしない理由だろう
同じライセンス生産カスタマイズならF-3採用の方が費用的に有利
スウェーデンはエンジン目当てだから、目処立たないRRエンジンでは開発計画をたてられない

2023/01/30(月) 12:52:02.10

>>473
ロングシップにXF9載せて日本からスゥエーデンまで回航するパフォーマンスくらいやったら面白いのにな

2023/01/30(月) 13:58:42.08

スウェーデンはラ国でもなんでも自国で生産改造出来て、短距離で離発着出来れば何も文句ないだろ

2023/01/30(月) 16:09:53.03

スウェーデンは単発機が欲しいのでは？
そのエンジンが欲しい

2023/01/30(月) 16:17:48.95

>>476
エンジンのライセンス供与したら機体は自分で造るよ
エンジンの生産を自国でやるかイギリス製を使うかは分からんが、多分自国生産目指すはず
単発軽戦は頼りないイメージがあるけど、ステルスでSTOLでマルチロールっていうコンセプト自体は悪く無いな
F-35とどう差別化するのかは分からんが

2023/01/30(月) 16:20:31.57

イギリスは2035年に間に合わなくても全然いいんだろ
そう考えると動きが遅いのも理解出来る

2023/01/30(月) 16:21:00.39

>>477
維持コストを抑えた造りにして数を揃えやすくするとか？
F-35だと機体の維持はFMS頼りだし

2023/01/30(月) 16:21:37.87

>>476
>スウェーデンは単発機
スウェーデン政府・国民、今回もダマされるかなぁ
戦車は自国産はギブアップしました
ニッチで世界各国にバカ売れします、で毎回のようにセールスは低調
(交戦中は販売ストップしますのこれまでの方針では、有事を想定する軍隊は買えない・買ってはいけない機種でした)

2023/01/30(月) 16:28:03.59

F-35より安い単発ステルス機の市場はあるんじゃないの
ロシアだってチェックメイトをどこかに売ろうと思ってたんでしょ
西側じゃ売れない国なのかもしれないけど

2023/01/30(月) 16:29:38.81

イタリア、第6世代戦闘機GCAPにおける英国と日本のリーダーシップに不快感
https://www.infodefensa.com/texto-diario/mostrar/4114143/italia-incomoda-ante-protagonismo-britanico-japones-caza-6-generacion-gcap

2023/01/30(月) 16:35:13.68

そのニュースは古すぎる

2023/01/30(月) 16:35:32.83

そんでもグリペンは売れた方だろ
ライバルにF-16という名機がいるから
しゃあない

2023/01/30(月) 16:42:04.83

>>479
やっぱそれかなー
あとは操縦補助システム増やして教育水準低くても操縦できるシステムとか
禁則事項やろうとすると地上からNGコード出してコントロール取られるとか
途上国向けの仕様は色々考えられるな

2023/01/30(月) 16:49:20.46

>>482
向こうへ戻れ

2023/01/30(月) 16:49:38.60

>>482
その大臣の主張は事実上引っ込めた
ゴネたら置いてけぼりになることが明らかになったのでレオナルドがイタリア政府に働きかけて具体的な開発に参加する契約を交わした
https://www.leonardo.com/en/press-release-detail/-/detail/26-01-2023-italian-industry-signs-contract-for-next-development-phase-of-6th-generation-air-system

2023/01/30(月) 16:56:58.93

日本もスウェーデンと組んで単発でスクランブルにガンガン使えるコストパフォーマンスに優れ輸出も見据えたF4戦闘機の開発機はありだよな

チェックメイト、F21、Su-35、暗剣に勝てる性能くらいで

2023/01/30(月) 17:06:34.29

>>488
日本ではその用途では無人機の任務になるな
パイロットが高いんよ
仮に俺が空自パイロットになれたとして、割り当てられた機種が消耗前提のやったら即日退職願い書いて民間行くわ

2023/01/30(月) 17:10:38.48

>>488
それってF-35かな？

2023/01/30(月) 17:21:30.84

>>490
F-35は安くなかろう

2023/01/30(月) 18:48:09.28

>>491
安いでしょエンジンはインクジェット商法だけど

2023/01/30(月) 20:42:26.85

>>492
運用コストやっけ？
なんかめっちゃ高かった気がするんやが

2023/01/30(月) 22:18:04.61

230130
防衛装備庁長官官房会計官一般競争等に関する情報提供企画競争情報
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.html
公示第7号提出期限令和5年2月28日
令和５年度次期戦闘機の国際共同開発に係る支援の企画競争募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/kouji05-007.pdf
”⑨仕様書第３．４項に定める本役務の実施体制並びに第６．３項（１）
から（３）までに定める情報保全に係る履行体制に関する資料を提出
し、適合すると認められること。必要に応じ追加資料の提出を求めるこ
とがある。（提出期限：令和５年２月１３日(月)１８:００）”

2023/01/30(月) 23:36:20.00

「令和５年度次期戦闘機の国際共同開発に係る支援の企画競争募集要領」
日本語がよく分からんな
「支援」力を貸すこと
「支援の企画」力を貸すの計画を立案すること
「戦闘機の共同開発に力を貸す計画を立案競争」
下手な直訳みたいで笑うしか無い
企画を立案するのは応募者として
力を貸すのは誰なんだって話やな
てかそこら辺は政治主導でやるもんや無かろうか
閣僚が事務方連れて日本側の企業と向こうの政府と企業幹部に話しつけてくればあとは勝手に動くやろ

2023/01/31(火) 07:43:29.13

>>495
>「支援の企画」力を貸すの計画を立案すること

コスト削減云々ではないかな？　↓

官房会計官付経理室長

無能な防衛省の役人が予防線を張り始めたよ。　↓
三か国の共同開発では開発費が2倍に成るってよ。
://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=0yUILjeXMlAw&t=1388s

2023/01/31(火) 08:25:49.67

令和５年度「次期戦闘機の国際共同開発に係る支援」の企画競争募集要領

だろ、なに言ってんだ

2023/01/31(火) 08:48:23.39

>>497
それで何か企画書書ける？
「誰が」支援するのかを応募者が勝手に決めてええんかね？って話
支援が必要な項目もよく分からん
資金なのか技術なのかアイディアなのか
応募資格ある業界の人にはなんか見えてるんかね？

2023/01/31(火) 09:07:17.81

>>498
>「誰が」支援するのかを応募者が勝手に決めてええんかね？って話
Request For Proposal と言う形式があるんだ。覚えておこう

2023/01/31(火) 10:33:42.56

>>498
> 応募資格ある業界の人にはなんか見えてるんかね？

仕様書

2023/01/31(火) 11:41:12.20

>>500
なるほどねー
つまりこのお題は仕様書貰うまでは何のことやか分からん内容って事やな

2023/01/31(火) 18:29:16.75

簡単にスウェーデンはF-35を導入すればよいと言い出す人がいるが、
グリペンまで開発してきた戦闘機開発・生産能力が一気に喪失してしまう
後から復興しようといっても簡単な話ではない
国防産業はITベンチャーとちがって新企業がドンドン出てくるような産業じゃない
滅んでしまえば、向こう何十年、場合によっては100年単位で復興できないかもしれない
日本が無理してでもF-3を開発する理由の1つもそれだし
スウェーデンが自国が開発レベルの戦闘機を開発しようというのは一定の合理的理由はある

2023/01/31(火) 19:15:31.62

これからの戦闘機は技術が複雑になり過ぎて1戦級で張るなら単独開発じゃ厳しいスウェーデンも共同開発じゃないとおそらくは開発出来ない。日本みたいに要素技術を研究して共同開発の時に自国の要望をできるだけ叶えられるように切り札として取っておくってのが今後のあり方になるんだろうね

2023/01/31(火) 20:04:44.52

スウェーデンは国際情勢が悪化してるから多少損してでも何らかの枠組みに入って少しでも安全保障の強化に動くでしょ

https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2023/01/post-100734.php

2023/01/31(火) 20:22:42.10

>>503
そもそもグリペンもだいぶBAEグリペンだったりしてるわけだしな

2023/01/31(火) 21:10:11.69

>>505
パーツやコンポーネント単位で見ると、欧州各国のメーカー品の寄せ集めだしな。

2023/01/31(火) 21:23:11.39

>>506
なんで外販をイギリスがしていた時期もあるっていう

2023/01/31(火) 21:26:45.96

>>504
NATOやろ
申し訳ないけどクルド問題は先送りされるよ
慈善事業と国の安全保障じゃあ問題のスケールが違う
誰かさんはウクライナに向かって「国を捨てて逃げろ！」って言ったけど、国を持たないクルドの悲劇を知ってりゃ命あっての物種がどこまで成立するのかは正直微妙に思えるがな

2023/01/31(火) 22:20:03.69

>>505
最近ボーイングなサーブ機も作ったじゃないですか

あれが次期戦闘機のコアになるんかなぁ(F9搭載

2023/01/31(火) 23:48:51.86

スウェーデンは中立国だよ。
国産戦闘機のグリペンまで作って、中立を維持しようとしていたのに
テンペスト計画に参加したのはそれだけで方針の大きな転換だ
日本と組んで新世代戦闘機に開発に乗り出すのもそうだろう

2023/02/01(水) 01:13:26.51

>>510
NATOに入ろうとしてトルコから嫌がらせ受けてる真っ最中だよ
トルコは現状クルドと宗教問題でスウェーデンを徹底的に拒否する構えだから中立破棄した立場としては大変なんだな

2023/02/01(水) 02:56:47.97

日本がエンジンサプライヤーになる可能性があるとはな

2023/02/01(水) 06:01:50.13

現時点で日本はスウェーデンに対して防衛装備品や技術の取引をしても問題が無い相手と認識している
だからスウェーデンと協定を結んでいる
特に次期戦闘機用エンジンは焦点になるだろう
複合財適用技術なんかもスウェーデンは求めるかもしんれん

2023/02/01(水) 07:45:45.64

スウェーデンはNATO入らなくてもフィンランドが入れば委員じゃね?
スウェーデンとロシアは国境接してないしロシア如きが海上から上陸作戦なんて無理だろうし

2023/02/01(水) 09:34:17.77

ロールスロイスには戦闘機用のエンジンの経験はあるの?

2023/02/01(水) 09:38:03.42

>>515
タイフーン

2023/02/01(水) 09:40:56.31

>>515
レシプロエンジン時代からターボジェットエンジン時代にかけて
有名エンジンを作りまくりですよ
その時代はむしろ日本なんて足元にも及ばない

ターボファンになってからは初期のものだがスペイシリーズで有名
それからRB199はトーネードのエンジンだな
戦闘機用エンジンでありながらバイパス比1:1.1とバイパス流の方が多くて
航続距離が長めになっている
また、たったの1:1.1のバイパス比にも関わらず
それを3重軸構造のタービンおよび圧縮機で動かすようになっていて
当時ロールスロイスが大苦戦して開発していた旅客機用ターボファンの
RB211の雛形であったとも言える

イギリスはFS-Xの時はRB199の推力7.9t版とやらを提案して来た
空自はこれを蹴った

2023/02/01(水) 09:46:10.26

必要な時に必要な性能をもって登場することが必要
これを理解できない人が多すぎ

RRは三大エンジンメーカーだから技術力はある
でも、2035年に実戦配備と宣言した以上は間に合わなければ意味がない
2035年実戦配備だと、量産初号機は2030年代初頭に登場しないと間に合わない
試作機は2020年年代終わりには初飛行しないと間に合わない
エンジンは更に前に実機搭載できるレベルに仕上げないと間に合わない

2022年に実証エンジン開発スタートし、そのスタートで足踏みしてるのは論外
RRは2035年実戦化という文言が声明に入った時点で敗北した
敗北確定だから実証事業の内容を決められなかった

2023/02/01(水) 10:34:47.06

ミグ15のエンジンもRR製だしマーリンもRR製だが

2023/02/01(水) 10:39:27.64

>>516
>>517

丁寧にありがとうございます。

2023/02/01(水) 10:42:19.41

>>517

FSXに提案されたのはRB199-67Rというやつだね
実はインドのテジャスの初期案にも提案されF404に破れている
日本のFSX国産案もF404双発を想定していた

2023/02/01(水) 10:45:24.61

ロールスロイスは一流の戦闘機用エンジンメーカーか？
YES！
ロールスロイスはテンペスト用エンジンを造れるか？
YES
そのエンジンで新型戦闘機が2035年戦力化出来るか？
NO
これだけの話
イギリス議会のゴタゴタもあるから間に合わんのはロールスロイスのせいとも言えんが今回はタイミングが悪かった
ブレグジットの余波よ

2023/02/01(水) 11:00:18.82

イギリス経済、G7で唯一のマイナス成長見通し＝IMF
https://www.bbc.com/japanese/64461923

そらテンペストとかやってる場合じゃない

2023/02/01(水) 11:26:29.28

戦闘機用エンジンをRRが自社開発しろなんていっても費用面で無理
開発したところで需要があるかわからんのだから
既にRRは戦闘機用エンジンを開発完了なんて主張はタチが悪い妄想

2023/02/01(水) 11:38:51.91

>>524
既に開発完了ってのは有り得んね
もしそうならイギリスが得意げに売り込みに来る

2023/02/01(水) 12:41:04.25

>>521
イギリスは別に遅延してもええのよ
ロシアがああなってる以上は第６世代戦闘機開発にそこまで焦っていない
それより国内産業保護の方が大事

2023/02/01(水) 12:51:56.63

>>526
そんな態度が漏れ伝わるからイタリアは降りたんやない？
開発期間って開発費に直結するからな
100円のコーラを今飲みたいのにイギリスの都合で200円のコーラを明日買うって話にされたらそりゃ怒るやろ
イギリスしか提供出来へんって話なら多少の事は耐えるけど、日本が出来まっせってなった今、明日買える200円のコーラはお呼びでないんよ

2023/02/01(水) 13:02:03.83

部品を利用するだけでもイギリスの姿勢は支持されん
その部品が無ければ開発できなくなるかもしれんのに、イギリスの都合で振り回され
挙句の果てに開発費負担求められたらたまったもんではない
だったら開発がスタートしてる日本の部品を使う方が目処が立ちやすい
いくらBAEやRRに実績があっても、あんなにノンビリ対応で開発費だけ要求されたら支持されん

2023/02/01(水) 13:04:47.05

金の動きを見る限りはF-3そのものは単独開発に近い体制・予算投入で
共同ってなんだろうと思ってしまう。
どう見ても日本は5年10年待ってやるという動きをしていない。

イギリス側に遅らせるためのタマがないとも言えるが。

2023/02/01(水) 13:09:11.39

日本の部品の流用に払う代金を金じゃなくて技術で出すわって国のために共同開発にしてるんだろう
そのために関係国には構成部品のインターフェースを伝えておけば今後の後発他国産コンポーネントを用いたアップデートもやりやすくなるし

2023/02/01(水) 13:11:51.18

予算の記述を読むと、F-3を採用国にカスタマイズできるように基本設計するみたいな記述だな
ベースになる機体は日本単独で、英伊仕様は各々カスタマイズするので共同開発という文言を用いた

2023/02/01(水) 13:13:36.65

イギリスはデモ機を飛ばすって言ってるのだから自主開発するつもりなのだろう
それがなぜ日本設計の機体をライセンス生産するみたいな話しになっているのかがわからん。2035年という期限はイギリスにとってはマストではない。マストなのは台湾有事を控えている日本。
あとイタリアは知らん。日英が主導権を持つことに対する不満はあるみたいだがテンペストにおけるイギリスに対して不満があるなんて報道はどこにもないわけでこのスレが勝手に妄想したことだろうよ
2035年に間に合わないからイギリスが日本製を採用するなどと結論付けるのは時期尚早
このスレは見通しが楽観的過ぎるし日本製技術に対して自信過剰なんじゃないかねえ
戦闘機の共同開発は技術云々以前にナショナリズムのぶつかり合いなんよ。それもわからず短絡的な結論を出すのは良くないね
BAEは世界有数の軍事メーカーだしF-35では悔しい思いたくさんしてるのよ。自主開発を諦めるわけないだろう

2023/02/01(水) 13:17:32.20

遅らせるなら好きにすればいいんだよ。
日本は付き合わないだけで。

2023/02/01(水) 13:24:58.69

イギリス単独で開発するなら、テンペスト構想いらんかっただろという話になる
日本とエンジンの共同実証なんて事業も必要ない
天下のRRがいるのだから

イギリスの目論見としては、少なくともイタリアは英国主導を受け入れる前提の構想を立てていた
スウェーデンはエンジンとかは購入する見込
それが、イタリアとスウェーデンがイギリス構想を不支持となれば
テンペスト構想は根底部分で瓦解したことになる

2023/02/01(水) 13:38:07.53

>>532
イタリアがテンペスト支持ってんならGCAPに乗る必要がそもそもないわな
イギリスがGCAPで戦闘機作るのを待てばええ
わざわざテンペスト主導国のイギリスを飛ばして日本に来てから会談するって事はF-3支持って事よ

2023/02/01(水) 13:50:09.82

>>532
実証機開発するとしてもそれは日本の戦闘機開発のスケジュールとは無関係
イギリスは勝手にゆっくりやってくれと言う事

2023/02/01(水) 14:59:08.42

ドンガラが70年代のファルコンとかはもういらないからｗ

2023/02/01(水) 16:59:19.67

>>532
英国は英国で作るだろうね
そのときに日本とパーツ互換性があれば良いだけなんじゃないの？
本来は日本の開発資金とレーダーや素材等の技術力をテンペストプログラムに向けさせる事を考えていたとは思うけどね
日本が主導権手放さないってわかったから今の協力体制になったんだろうよ
首相発表取りやめなんかもそのあたりの温度差だったんじゃないの？

2023/02/01(水) 17:06:00.14

あとイタリアは自国の発言権と言うか開発権利のシェア向上が第一なんだろう
仏独とも統合するべきって言ってるから理想はタイフーンに日仏加えた規模の共同開発なんだろうさ
スウェーデンは自国向けの軽戦闘機作るときの要素技術と互換性確保なのかなと
あそこも自国で開発するだろう
レーダーとエンジンをGCAPから調達して自国向けにカスタマイズするとかなんじゃ？
作るとなれば小型単発高整備性でKF-21の上位互換みたいなのになるのでは？

2023/02/01(水) 18:08:02.88

英伊が日本製コンポーネントを採用する場合とは、日本に圧倒的な技術優位性がある分野のみ。
そうでなければ英伊は自国で開発する
GCAPとはそういうことが可能な枠組みだし、中途半端な技術しか持たないメーカーは国際的な枠組みから淘汰される。逆に優位性があればガンガン輸出出来てどんどん成長出来る
国内しか見てなかった日本メーカーが国際競争に晒されて技術力の向上も見込める良い機会
国際経験豊かで、常に激しい競争に晒されてきたBAEやレオナルド相手にどこまでやれるか。国内メーカーの試練やな

2023/02/01(水) 18:34:04.04

イギリスがガンガン自国で開発できるなら
とっくにやってただろ
特にエンジンなんて日英共同実証なんて不要
それが出来なかったから今がある

2023/02/01(水) 18:57:19.64

相変わらず妄想垂れ流してるなこの隔離スレ
分離できてよかった

2023/02/01(水) 20:43:03.58

間に合うのかという観点を無視するから事の次第が見えてこない
イタリアやスウェーデンはイギリスの都合に合わせようという気がない
イギリスには技術がある、経験があると言ったところで、スタートできてなければ意味がない
必要な時に必要なものを用意できなければ話にならない
イギリスの都合に100％合わせてくれるならGCAPなんて必要がない
イギリスの都合には合わせてられないから、イタリアやスウェーデンは日本に接触してくる

2023/02/01(水) 21:00:07.20

>>524
>>525
仮にXG240ベースだとしても性能不足なので、2030年代以降を見据えるとあと5ｔ程度推力を上げないと辛いだろうなあ。

2023/02/01(水) 21:23:55.58

>>517
EJ200の共同開発だったらな

2023/02/01(水) 21:56:33.27

230201
防衛装備庁長官官房会計官一般競争等に関する情報提供企画競争情報
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.html
第7号入札年月日令和5年3月6日
誘導弾用の構成品に係る製造態勢の改善に係る検討役務（１） 1件
納期令和6年3月29日 >納地防衛装備庁
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/koukoku/koukoku05-007.pdf#page=4
”別紙適合条件１条件
契約相手方は、誘導弾の慣性装置について、開発・製造又は取り扱った実
績を有すること。同実績は１０年以上の実績とする。
また、１２式地対艦誘導弾能力向上型の慣性装置について、開発、又は製
造を担当、又は、担当する見込みがあること。”

2023/02/01(水) 21:58:03.36

>>546　訂正
企画競争情報>一般競争入札情報

2023/02/01(水) 23:13:09.97

千歳試験場のGoogle MAPやGoogle Earth Proの
衛星写真が変更されていて、”大型エンジン試験場”新設工事
する前の画像に変更されているようです。
Sentinel2の衛星写真は千歳試験場に”新設工事”部分が写っていますが。

2023/02/02(木) 01:09:27.58

>>548
スパイ対策
とはいっても、まあ色々あって日本のこれらの事業に関する関心が
随分高まってるからなあ

2023/02/02(木) 06:29:26.96

XG240とはどんなエンジン？
日英共同実証エンジンとは違うよね

2023/02/02(木) 09:02:07.14

>>543
まぁどんなビジネスでも早いは正義なのです

2023/02/02(木) 09:29:48.65

>>550
RR自体からは何の発表もない妄想エンジン
実在するかどうかすら不明