ウクライナ情勢 846

2023/01/14(土) 08:43:26.34

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

※前スレ
ウクライナ情勢 845
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1673582494/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/01/14(土) 17:00:09.41

ロシアは大量に予備があるとは言え、どこまで戦車を溶かしていいのかが分からんのよな
ウクライナは本土防衛のために全車両を投じるけど
ロシアはウクライナはあくまで一地域の出来事であって、主敵のNATO侵攻に備えた予備確保は必須なわけで

2023/01/14(土) 17:01:40.78

>>552
もう現時点でロシアが通常兵力でNATOと渡り合うのは無理なくらい兵器もミサイルも弾薬も消費してる気がする
後は核の脅しで粘るくらいじゃないか

2023/01/14(土) 17:02:12.32

WW2でソ連がドイツに粘ったのは、アメリカのレンドリースだった件
海運もイギリスに守られ、大量の物資がソ連に運ばれた

そのソ連はスターリンがウラル山脈に戦車工場を作ったから押し返せたって話になってたが・・・

あ、そういえば、ロシアでは兵器工場でも囚人を使って２４時間生産体制作ったってニュースにあったなぁ

2023/01/14(土) 17:03:45.10

>>551
各地の紛争地域に派遣されて実戦経験あるからじゃね？

2023/01/14(土) 17:03:52.54

>>551
ロシア軍て安月給だから有能でやる気のあるのはワグネルに行くのが多い。
ワタミみたいな会社だから無能は自然淘汰される。
自己責任だからそれなりの組織を構築して行動するしね。

2023/01/14(土) 17:04:18.01

NATOと直接対決なら戦車あっても負けるんだからウクライナ侵攻に支障をきたしてまで対NATO戦に備えて戦車を温存する意味が分からんのだが

2023/01/14(土) 17:04:40.01

ウクライナ46旅団の偽アカウントをロシア工作員が作って
撤退したとか偽情報を撒き散らしてるらしいな
それを見たバカな親露派はそれを信じ込んでるらしいw
バカを騙すためのフェイクにバカが騙されてるだけだけどww

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd9f-Ku9F [49.104.14.86]) · 2023/01/14(土) 17:04:45.47

>>239
ブリカスの紅茶愛は異常
阿片戦争も米独立戦争も元を辿れば異常な紅茶愛から
アメリカがコーヒー文化なのはブリカスへの反発から

2023/01/14(土) 17:05:25.99

>>551
装備が正規軍に比してとても良い。
福利厚生も給与もいい。何より手練れの傭兵。
士気は高いというかそれが業務の攻勢の組織なので浸透攻撃が得意。

2023/01/14(土) 17:05:43.32

>>553
そうなんだよね
ウクライナとの戦争を続けるだけなら騙し騙しで数年持つだろうけど
仮にNATOと全面衝突した場合、航空戦力は元々劣勢なのに陸軍こんだけ溶かしたら陸上戦力すら怪しい
それはつまり、ロシア首脳部はNATOがロシア領土に攻めて来るとは本気では思ってないんだよな
NATOの脅威と口では言いつつ、NATOが攻めてきた時の予備を溶かしてるんだから、内心ではNATOが攻めてこないと信頼(？)してる訳だ

2023/01/14(土) 17:06:15.90

本当にソルダールでロシアが優勢なら
そんなすぐわかるフェイクニュースを流す必要ないだろうにwww

2023/01/14(土) 17:06:33.27

>>552
関東軍並みにスッカスカになるまでやるだろ

2023/01/14(土) 17:06:43.87

>>247
アルデンヌの森をドイツ軍が進んでいる報告をした偵察機がいたけど、
フランスの参謀本部は誤報とした

アルデンヌでも砦で数日粘ったんだが、これも後方へ連絡できなかったから知られることはなかった

ドイツ軍いろいろやらかしてるんだけど
それ以上にフランス軍上部が無能だっただけ

2023/01/14(土) 17:07:21.11

WW2の日米間の戦争犯罪については「日本国との平和条約」で解決済みなんだよな。
少なくとも首相が言い出す話じゃない。政治家なら判っているはずの事なのだが……

つまりメド発言は北方領土を返還して日露間で平和条約結びたいというシグナルなのでは！

2023/01/14(土) 17:08:13.38

>>551
プロパガンダ

2023/01/14(土) 17:08:21.16

>>551
ロシア正規軍って、ウクライナ侵攻してる全部を面等見なきゃならんよね
今忙しいから、南部はほっとくわってわけにいかない
ワグネルは、人口１万の街に集中するぞ！で、OK

2023/01/14(土) 17:08:40.97

>>247
追加でごめん

ドイツ軍は初期に覚醒剤を兵士に配ってた
国内でも労働者が使用していた

まだ、覚醒剤の中毒性が知られる前で、民間の薬として買えた

まめち

2023/01/14(土) 17:09:16.65

ソ連だけじゃないけどね。
中国が日中戦争で勝てたのも、アメリカが資金援助したおかげだからね。
中国共産党なんて、実質アメリカ資本みたいなもん。
中国の資本家は国民党に資金提供していたからね。

2023/01/14(土) 17:09:46.06

M55Sはもう東部にいるみたいな動画が上がってたが
ロシアと違ってウクライナはミリオタ釣るの上手いからなｗ

2023/01/14(土) 17:10:12.42

>>565
ｗｗ2終わったあとに連合軍は日本人大量虐殺しちゃったから問題なんだよ

2023/01/14(土) 17:11:43.44

>>561
ただし加盟国に手出したらその限りではない

2023/01/14(土) 17:11:45.56

>>559
最近イギリスでは紅茶よりコーヒーの消費量が多い
紅茶の国といってもいいほど紅茶好きのイギリスですが、
たとえばロンドンを歩くと、目につくのはカフェばかりです。
実は、2013年にはイギリスにおけるコーヒーの消費量が紅茶のそれを上回り、
「イギリスはコーヒー党へ!?」なんて話がメディアでも話題になっていました。
これを裏づけるように、イギリスでのティーバッグの売り上げは、
ここ2年間で17.5％も減少しました。

2023/01/14(土) 17:12:22.57

>>261
WW2初期電撃戦は、戦車優先で、補給は馬が主流だったとなにかで見たよ

2023/01/14(土) 17:12:50.93

半年間負けまくる戦線で攻勢かけてたのはワグナーくらいだったねぇ

2023/01/14(土) 17:12:59.70

世界第２位だったはずの国家が、まさか人口１万人の町を額に汗して、大量に挽き肉を出して、ようやく占領とは…笑

2023/01/14(土) 17:13:32.52

紅茶は混ぜ物でごまかしてるけど単体ではあまりおいしくないよな

2023/01/14(土) 17:14:26.96

驚くべきことにウクライナ平定後、NATO加盟国であるバルト三国やポーランドにまで侵攻しようと画策してたロシア軍

ぶっちゃけ、プーチンはNATO舐めてたよね？

2023/01/14(土) 17:14:32.95

ウクライナ軍第46独立空挺強襲旅団
FaceBook: facebook．COM／oaembr46
Telegram: t．ME／oaembr46
Instagram: instagram．COM／46oaembr

ソレダールの郊外での戦いはつづく、と最新の投稿。
第77独立空挺旅団の支援に対して格別の謝辞あり。

2023/01/14(土) 17:15:39.52

>>574
そう。
それもあって、古いドイツ血統と古い日本血統の馬は長距離血統なのが多い。
軍馬用に使ってたからね。

2023/01/14(土) 17:16:31.11

なるほど、ワグネルの方が正規軍より待遇がよかったり精鋭が居たりするのか
さらに全地域を見張る義務がないから集中攻撃ができると

とはいえ、正規軍より民間の傭兵の方が成果出すって軍は恥ずかしいだろうな

2023/01/14(土) 17:16:37.37

日本の借金は深刻？
中国は来年、日本の60倍、
約70兆円の国債利子を返済しなければならない
隠れ借金はまだ含まれていません

2023/01/14(土) 17:18:22.67

>>551
どちらにもピンキリあるって事やろ
ワグネルでも収容者徴兵した奴が逃亡されてるのもあるし

2023/01/14(土) 17:18:39.70

もう諦めろゼレンスキー
お前の負けだ

2023/01/14(土) 17:19:00.94

侵攻初期は色々あったけど成果は出してたから
有能な正規軍を消耗しすぎたのは大きいだろうな

2023/01/14(土) 17:19:02.37

>>570
今確認したらほんまや
海外訓練組の師団で使われてるっぽい
情報ありがとう

そうなると、チェコのT72B90両とポーランドのPT91百両程度、amx10rc、ブラッドレー、マルダーで機甲軍団が出来るわけか
それを何処にぶつけるかをウクライナ側は検討してるだろうし、ロシア側はそれを早期発見、撃破することを狙ってる感じだろうね

2023/01/14(土) 17:19:08.15

>>548
そうなんだけどね
ソレダールは放置で良いと思うよ

いや1ヶ所に歩兵使いすぎると他の場所で使える兵隊の頭数が減るじゃん
そうすると選択肢が減るじゃん

まあ露助が困るのは良いことなんだけどね

2023/01/14(土) 17:19:10.65

>>584
諦めるのはプーチンだろ

2023/01/14(土) 17:19:34.05

>>388

非国民！から変わらんな

(´･ω･`)

2023/01/14(土) 17:19:38.93

悪の組織ワグネル

ハリウッドは格好の悪の組織を手に入れた

2023/01/14(土) 17:20:32.71

>>584
単発バイトか。1レス何ジンバブエドル？

2023/01/14(土) 17:20:41.32

ワグナーの正規社員と違って、囚人達はセメント積みに使う消耗品だから。

2023/01/14(土) 17:20:48.59

電撃戦が失敗した時点でプーチンの勝ちは無くなった
あとは戦後の失脚を防ぐための実績を必死に作ってるだけにすぎない

2023/01/14(土) 17:21:13.42

プーアノンがやりたいのは、文化大革命
　
つまり、自分たちより頭の良いインテリや、自分たちより資産を持つ一般人の粛清
プーアノン連中は底辺だからね。学もなく、資産もなく、世間から棄てられた存在
　
価値はそもそも無い人間なのに、一発逆転を狙っている。
ようは、劣勢人種がプーアノン

2023/01/14(土) 17:21:31.41

ソレダールで親露派のバカが大喜びしてる間に
スバトベ方面ではNovoselivskeの半分をウクライナが制圧してる
ソレダールより面積広いしP07の重要な交差点押さえたぞ

https://twitter.com/AndrewPerpetua/status/1614075724515905538?s=20&t=ObvSZKJy47HsmKcFWgetpw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/14(土) 17:23:11.43

てか普通にギリ健感がやばいんだよなプーアノンって
仕事は？って聞いたら「俺は5000万円の金融資産と妻と娘がいる勝ち組！」とか言い出す知能レベルしかない

2023/01/14(土) 17:24:22.51

>>581
ワグネルって何か戦果出してたっけ？
囚人兵とか民兵の裏に隠れてる人達ってイメージしかないんだけど

2023/01/14(土) 17:24:34.72

>>525
電撃戦ってすでにバレてたら効果ないよね
ここのところゼレンスキーがポーズも含んでるんだろうけど
「べラルーシ参戦の可能性！」って発言してる

2023/01/14(土) 17:25:02.96

>>596
聞かなきゃいいじゃねぇか
ウクライナ情勢スレなんだからな

2023/01/14(土) 17:25:03.52

>>582
中国は、あそこ特別だから
全人民は、不要不急の借金返済の請求はするなよ
って、共産党本部がお願いしたら解決する国だし

2023/01/14(土) 17:25:30.53

>>578
ウクライナなんかに加担してるNATOがロシアに喧嘩売ってるから買うのが正義だしな。ロシア早めにウクライナ占領頼んだぞ。

2023/01/14(土) 17:25:39.26

>>533
今後数世紀に渡る火薬庫の歴史の始まりである

2023/01/14(土) 17:25:53.01

この先、ロシアが動員した兵力をどこかにぶつけてくるのは間違いない訳で
ウクライナの機甲戦力は備えて訓練しながら機動防衛に徹している感じなのかね

>>551
正規軍は訓練と再編中だから、ワグネルの存在感が大きくなってるだけ

2023/01/14(土) 17:26:27.09

速報：

デンマークは、ウクライナのための国際ヒョウ戦車連合に参加する意向を表明している。

このニュースは、ポーランド大統領府長官のパヴェウ・シュロトによって伝えられました。

彼は、連合はすでに存在しており、ポーランド、フィンランド、デンマーク、英国がその一部であると述べた.
https://twitter.com/visegrad24/status/1614175342763331585?s=46&t=pPwLs0R7KHyngL7OfovbHQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/14(土) 17:26:27.39

米英がウクライナ軍のインテリジェンスバックアップしてるのは本当に大きいね

2023/01/14(土) 17:26:57.61

>>601
おまえは自分の食い物も買えないくせにw

2023/01/14(土) 17:27:17.78

>>599
ウクライナ情勢スレで日本経済が〜！とかギリ健底辺話題出すプーアノンにお灸据えただけですぞwww

もうね日本経済が心配なら働けと
プーアノンが行くべきは役所と精神病院とNPO法人であってここではありませんよ？

2023/01/14(土) 17:28:29.35

>>595
仮にスバトボ取れたらソレダール100個以上の価値がある
戦略的要衝だもんな

一気にスタロビルスクまで行くことも十分可能

2023/01/14(土) 17:28:39.39

ﾗｸﾍﾟﾍﾟの負け犬来てるやん
コイツ死体好きだからすぐ分かる
単発装ってるの意味ないしｗ

2023/01/14(土) 17:28:54.58

せめて参政等サポーターだろロシアからルーブルと石油とガス恵んでもらうんか？

2023/01/14(土) 17:29:10.60

>>597
出してる出してる。バフムト南の堅牢な集落を浸透強襲でかなり落としてたのよ。

2023/01/14(土) 17:29:13.71

>>604
最新型持ってるね
これ送ってくれるといいな

2023/01/14(土) 17:29:26.96

この戦争でロシアが負けたらロシア被害者の会が1年ずつ順番に殴って良いことにしよう

2023/01/14(土) 17:30:15.26

日本社会に不満があるならテロリストになるにしてももっとやりようがあるもんだ

プーアノンなんてなーんの意味もないぞ

2023/01/14(土) 17:30:21.88

>>536
非ステルスの西側戦闘機を供与した所で、費用対効果が見合うか微妙だと思う
ロシアは西側に制空で劣る分、中距離防空のS300やS400を100両単位で持ってる
短距離防空のブーク等はもっと大量(数百両)
戦場後方にいるから損耗も戦車等に比べたら少ない
今みたいに低空這うように飛んで局地爆撃しか出来ないし、撃墜も普通にされる
100億の戦闘機を援助してそれは士気にも関わってくるべ
F35供給するなら話は違ってくるだろうが…

2023/01/14(土) 17:30:28.84

もしかしたら、次の奪還目標はスパトボが本線かもな。此処を奪還出来たらソルダー陥落を補って余りある位デカい

2023/01/14(土) 17:30:35.94

>>607
ウクライナ早めに滅びた方がいい。ロシアが勝つことは世界の総意だし。NATOだって金無駄遣いする必要なくなるし。

2023/01/14(土) 17:30:58.48

https://mobile.twitter.com/visegrad24/status/1614170427496222720
イギリスのメディアは、スナク首相が 12 両のチャレンジャー 2 戦車
をウクライナに送ることを決定したと報じています。

4 つは実質的に即時に送信され、別の 8 は後で送信されます。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/14(土) 17:31:37.48

チャレンジャーの訓練終わってたのかな？

2023/01/14(土) 17:31:57.17

>>604
＞国際ヒョウ戦車連合

なんかかわいいw

2023/01/14(土) 17:32:03.48

>>617
役所の福祉課
精神科クリニック
貧困救済のNPO法人

この辺で話聞いてもらえまずは
少なくともお前の話を聞くふりはしてくれるだろうよ

2023/01/14(土) 17:32:11.16

>>618
チャレンジャーvsT90Sか
もうワールドタンクなんとかじみてきたな

2023/01/14(土) 17:32:17.90

戦車は噂から決定まで早いな
訓練のリークが無いのが凄い

2023/01/14(土) 17:33:04.99

>>581
正規軍は戦線全体を見なきゃならんけど、
民間軍事会社のPMCワグネルは与えられた目標だけ見て成果出せばご褒美だから・・・

他の戦線の補給を圧迫しよーが、
他の戦線が崩壊しよーが、
自分たちが成果を出せばそれでいいのよ

2023/01/14(土) 17:33:40.67

>>594

既得権益の破壊だよ

(´･ω･`)

2023/01/14(土) 17:34:09.14

今日は15時10分から共通テストの英語
この時間はもうスマホなんかできない時間

397 偽娘蘭おねえちゃん＠オルバン万歳！ ◆mBsTrffZPs (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-b4Oe [133.106.79.185 [上級国民]]) sage 2023/01/14(土) 14:57:46.42 ID:LgR1jvy/M
>>383
残念だったな
飼い主に好かれもしないから日本は犬以下だ(笑)
　　　　　親日度数
ロシア　　62.6
　
アメリカ　34.3 ←ロシアより低い
イギリス　11.8 ←ブリカスはジャップが大嫌いだそうです(笑)
オランダ　 0.3 ←中国韓国ばりの反日国wwwEUには何も期待できないな

https://kyoan.u-biq.org/enq_shinnichi.html

2023/01/14(土) 17:34:32.73

これだけ頑張ってるのにあっさりゲラシモフが復帰してスロビキンとプリゴジンが冷飯食わされるとかロシアの宮仕えはえげつないわ

ギリ健は3日と生きられんぞロシア社会

2023/01/14(土) 17:35:24.50

>>621
ウクライナが戦争のきっかけ作ったんだからおまえのほうが無知でアホだし、いかれてる。

2023/01/14(土) 17:35:32.64

>>605
その辺の数値化できない（しにくい？）能力比とか結構興味あります。

2023/01/14(土) 17:35:57.55

弾道ミサイル使ったのか？
となると警報が遅れて作動する所を見るとかなり厄介だな

2023/01/14(土) 17:36:14.38

プーアノンはポル・ポトと同じ思考なのよね
自分より頭がいいのが全員死ねばいい、そうすれば自分が一番ってな

2023/01/14(土) 17:36:18.61

>>614
本当に日本にとって悪い奴はワイみたいに子ども手当を英語教育に使って
大きくなったら海外に出す気満々の人間やぞ

2023/01/14(土) 17:36:26.51

>>625
こう言っていいか微妙なんだけど「革命」に夢を見ているんだよ
社会構造をひっくり返す「革命」を

2023/01/14(土) 17:36:40.99

>>628
自己紹介乙。馬鹿は死なないと治らない

2023/01/14(土) 17:36:57.98

アリスさん…
百発してもかすりもしない伝説。

2023/01/14(土) 17:37:38.02

>>628
そのIQ70〜85レベルのレスだと俺が会話に参加できない
もっとまともな感じで話してくれ、役所でも自分の状況をきちんと説明できないと門前払いくらうで

2023/01/14(土) 17:38:14.73

>>625
既得権益を破壊したら再分配が起きて幸せとでも考えてるのだろうかね
苛烈な結果にしかならない気がするんだが破滅願望の方なのか

2023/01/14(土) 17:38:47.83

>>594
革命いいね
憧れちゃうな
でも、今飲んでるビールが一番なんだなｗ

2023/01/14(土) 17:39:17.17

>>634
それはお前自身のこと。アホ。ウクライナ支援自体間違えてる。日本は一切支援しなくていいの。

2023/01/14(土) 17:40:18.69

>>627
プーアノンって「史記」とか読まんのかね
権力争いなんて古代から非情で一寸先は闇の世界

2023/01/14(土) 17:40:19.23

プーアノンの半分くらいは構ってほしいだけだよ
スルー推奨

2023/01/14(土) 17:40:26.85

>>633
自分の意識を革命する方が労少なく幸福になれると思うんだがな。

2023/01/14(土) 17:40:34.61

>>639
おかあさんとはいっしょにくらしてるの？
わるいけどここではたすけられないからやくしょにいってね

2023/01/14(土) 17:40:50.35

ウクライナになんかに支援とかアメリカも相当アホだし。ウクライナ自身が戦争原因作ったんだから。

2023/01/14(土) 17:41:47.22

>>630
弾道ミサイル撃ってなんの成果もなかったら切なすぎる…

2023/01/14(土) 17:41:50.84

>>643
お前働けよカスニートw

2023/01/14(土) 17:42:15.52

>>642
夢は他者が実現してくれる方が痛みが少ないでしょ？
そういう思考
その結果はすでにソ連時代の大粛清ですぐに分かるのにね

思考の逃避だよ

2023/01/14(土) 17:42:16.27

結論として、ソルダーは今日現在どうなってんの？

一部でもロシア占拠か、全体が戦闘中か
ドンバスの小釜みたくウ軍一時撤退か

2023/01/14(土) 17:44:26.57

親露派のバカどもがソルダールで大喜びしてる間に
クレミンナのすぐ南の森をウクライナが制圧して
市街地を包囲してるぞw

スバトボとクレミンナの同時攻略あるぞコレ

https://twitter.com/raging545/status/1613614611273482260?s=20&t=_vmxYHY7oUj-UqwhCEm69w
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/14(土) 17:44:29.44

俺は社保入ってちゃんと働いてるけどなw
ウクライナ支持は考えが子供なニートが多いw

2023/01/14(土) 17:45:21.84

5chは使えても役所には行けないレベルのギリ健はまぁどうしようもならんね、どうせ高齢だろうし

せめて死ぬ時は安らかであることを祈るよ