ウクライナ情勢 849

2023/01/15(日) 21:13:25.88

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

※前スレ
ウクライナ情勢 848
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1673744743/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/01/15(日) 23:29:41.20

>>147
ドイツは戦前でも役立たずだったが戦後でも役立たずか

この国は一貫してこうだな、ブレないともいうが

2023/01/15(日) 23:29:52.93

ベルゴロドのシェベキノで2回の爆発と停電断水、現地Telegramでは自爆ドローンの目撃情報も
rbc.ua/rus/news/belgorodskiy-oblasti-guchno-lunayut-vibuhi-1673791395.html

連日ベルゴロドは戦火に晒されてるなぁ、越境攻撃のハードルがどんどん下がってる

2023/01/15(日) 23:30:18.49

>>191

じゃあ、キーウの地下にデッカイ爆弾を埋めるのはどうだろうか。

ガンダムか何かでみたぞ、ジャブローだったな？

2023/01/15(日) 23:30:27.41

>>193
ウクライナが滅びたところでNATOは何も困らない。ウクライナはNATOにかめいよそ者

2023/01/15(日) 23:32:13.31

>>197

https://twitter.com/officejjsmart/status/1614446548196233216?s=46&t=_64-OJzJzFduGkZBtBJRbg

こちらはドバイの高級リゾートでプールをエンジョイするショイグの娘とほぼ同時刻に蛸壺で凍死しそうなプーチン兵
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/15(日) 23:32:17.03

>>187
俺に墓標は必要ない
(´･ω･`)

2023/01/15(日) 23:34:21.67

>>197
一瞬リラックスがセックスに見えた不覚
(´･ω･`)

2023/01/15(日) 23:36:56.33

>>147
お前の戦車動いてなくない？

2023/01/15(日) 23:38:05.38

プーアノンってマジで童貞なんだろうな

2023/01/15(日) 23:39:31.82

>>179
そんな「0か100か」思考パターンの方に
　↓
欧州、ロシア産ガスに再び依存へカタール国務相
2023年1月15日 16:07　
https://www.afpbb.com/articles/-/3447092?act=all

2023/01/15(日) 23:40:08.40

こんなグダグダやってるんじゃウクライナはさっさと降伏しろって言う奴がいても仕方ないとは思う
ロシアが悪いんなら納豆は全力で侵攻阻止しろよ。やろうと思えば幾らでも圧力かけられるだろ

2023/01/15(日) 23:40:31.15

>>192
今回ので頭Zはウヨサヨにいるし逆にリベラルと保守でもウクライナ支援に回るとわかった
そもそも基地外と正常で分けるべきものを上下左右に当てはめるから無理が出るんだ

**名無し三等兵** · 2023/01/15(日) 23:40:36.76

>>203
プーチンの愛人は資産1億ドル超えてるらしいし、上層部だけで甘い汁吸いまくりやな・・・

プーチンの愛人と噂される元清掃員、大富豪になっていた
https://news.yahoo.co.jp/articles/90acf98e5ccfbc533b73bd9891a566397debd6fe

2023/01/15(日) 23:40:50.98

マジレスなんだが、

俺達のキシダが、「ウクライナになる可能性がある」とか言ってるらしいけど、ウクライナは序盤のロシア軍の見込みの甘さでラッキー中のラッキーじゃないのか？

勉強していないのか？

ウクライナ戦争で分かった事は、敵が大混乱していても核兵器を持った国相手に援軍を送る国はない、という事だ。

2023/01/15(日) 23:41:56.33

>>4
>>ソレダルの建物で大規模爆発、ロシア兵の犠牲者0名
>>緑の建物は無人で世界の笑いものになった

戦死したロシア兵はプーアノンの心の中で存在すら否定された哀れな存在

2023/01/15(日) 23:42:13.78

>>203
ロシアの腐敗っぷりを見るに西側に産まれてきたのはマジで幸運だったわ

こんなクソみたいな権力者のために死ぬなんて真っ平ゴメンだ

2023/01/15(日) 23:42:52.55

>>203
タコツボ浅くないっすか…

2023/01/15(日) 23:42:59.36

>>149
ローマ法王も国連事務総長もプロパガンダに組み込める広告代理店凄すぎるだろ…

2023/01/15(日) 23:43:22.55

>>178
嗚呼、ストレス溜めすぎやろ、、、

2023/01/15(日) 23:44:05.85

>>208
日本もそうだが欧州は何のためにロシアに経済制裁してんの？
ロシアが悪いから制裁してるんじゃないのか？
政治家には馬鹿しかいないのか？

2023/01/15(日) 23:45:07.30

>>211
なんならプーチンの他の愛人（元スケート選手）、プーチンの娘と娘婿も莫大な資産を持ってるぞ

**名無し三等兵** · 2023/01/15(日) 23:45:10.34

>>215
たしかに蛸壺浅いよなｗ

これでも多少はマシなのかな・・・

2023/01/15(日) 23:46:01.02

ロシアが悪いと言うくせに本気でウクライナ侵攻を止める気があるとは思えない

2023/01/15(日) 23:46:12.48

>>201
Zガンダムは未見
(´･ω･`)

2023/01/15(日) 23:46:16.42

>>185
部隊にいるなら保留担ってるんか
忍者広報てあれガチの人なんか

2023/01/15(日) 23:50:09.04

>>221
マフィアが堂々と看板出して営業してる不思議の国ニッポン
この世界は正論だけでは回っていないらしい

2023/01/15(日) 23:50:11.87

>>147
そもそもレオ2納入してくれたら現在の戦車送る言ってる国結構あるのに全く進まんからな。。

2023/01/15(日) 23:50:52.73

>>220
ショベルが支給されて無いか、地面が硬過ぎて砲撃クレーターに寝転んでるだけか…
いずれにしてもウクライナ軍のドローン偵察圏内では致命的
ショイグ娘のプール代でいくつショベルが買えるのだろうか？

2023/01/15(日) 23:52:29.59

>>209
お互い様って言葉は英語やロシア語にあるんかな
(´･ω･`)

2023/01/15(日) 23:55:18.31

>>176
他人のうっかりで死にたくないな

2023/01/15(日) 23:56:24.08

>>212
しかもキシダは速攻で亡命しそうだな
(´･ω･`)

2023/01/15(日) 23:56:30.39

>>226
いつまでスコップ無しで蛸壺掘れないと思ってんだよ

2023/01/15(日) 23:56:51.69

>>212
つーかさ、日本というロシアだった国がウクライナになるのはいやだから武装しようなんて、ほんとクソ野郎だよな

2023/01/15(日) 23:59:07.95

ドイツ軍スカスカ過ぎて笑えねえ
こんなのがNATOのメンバーだったのか

2023/01/15(日) 23:59:21.06

>>218
> 政治家には馬鹿しかいないのか？

どうみてもそうみたいw
　↓
自らエネルギー危機を招いたEUの「あまりにも素朴すぎた」対ロ経済制裁
2022年12月27日（火）11時59分
ブラマ・チェラニ（インド政策研究センター教授）
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2022/12/post-100462.php

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd9f-Ku9F [49.104.14.86]) · 2023/01/15(日) 23:59:35.62

>>212
その理屈で言えば中国が台湾侵攻しても米は支援しないって事になるね

2023/01/16(月) 00:01:04.00

岸田は深い事考えてないと思う
国防よりも非核三原則とかイデオロギーが優先の男だし

2023/01/16(月) 00:01:36.21

チャレンジャー2ってそんなに強いの？

2023/01/16(月) 00:02:53.36

>>232
世界の軍隊は米軍以外は基本カスだと思っていいよ

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd9f-Ku9F [49.104.14.86]) · 2023/01/16(月) 00:03:06.17

紅茶サーバーが標準装備されてるらしいから強そう

2023/01/16(月) 00:04:23.05

安倍さんは総理になって成し遂げたかった男
　
菅はタナボタで総理になった男
　
岸田は総理になりたかった男

2023/01/16(月) 00:04:41.02

https://twitter.com/sarahrainsford/status/1614557098616197126?s=46&t=5X7JbBIxgAxCc1Dwyej6mQ

昨日ドニプロで殺人鬼プーチンのミサイル攻撃を受けたアパートにうずくまるアナスタシアさん。
9月に恋人が戦死、両親は未だ現場から見つかっていない。

現在のところ死者21人、行方不明者35人。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/16(月) 00:05:02.66

>>160
屑はやはり屑か

2023/01/16(月) 00:05:04.60

>>195
まあそれでもいいんだけど、その「共産党」に田母神とムネオ、森総理、馬渕、及川、百田あたりを追加しといてくれ
フランクリン・グラハムも共産党員だしアレックス・ジョーンズも共産党員だ。
因みに志位達はアウトだ。奴等はプーチンを敵視している

2023/01/16(月) 00:05:15.34

>>203
氷点下になる土地に白の軍手って、、、
ロシア人なら普段使いしてる自前のもうちょいマシな手袋あるだろ

2023/01/16(月) 00:05:29.20

鳩山という世界が驚愕する首相がいたことを忘れてはいけない

2023/01/16(月) 00:06:22.12

俺的にはゼレンスキーがクレクレするのがやたら目につくけど、そもそもそういう風に取れる報道するのは何なのよ？
ウクライナを支持するならもっと全力で支援しろよと。ゼレンスキーがクレクレぽく見えるのは要するに支援が不十分ってことだろうがよ

2023/01/16(月) 00:06:53.44

>>229
キシダ亡命政権か・・・

>>231
はあぁ？
日本軍が悪い事した、米軍が悪い事した云々は、
「昔の話だ」と言えなくもないが、

現在ロシア軍のやってる事は、二次大戦中の「過去の疑惑」が全部当たりでも、かなわない位、超絶残虐ストーリーだぞ。超北斗の拳級だぞ。
「ナチを殺せ」って言うが、悪名高きニュルンベルク裁判で誰か「ナチス思想」を理由に処刑されたか？

2023/01/16(月) 00:08:04.22

人間はねえ悪いことばっかしてる生き物なんよ

2023/01/16(月) 00:08:31.06

メドベージェフくん、なんでマタヨシ化してしまったん？

2023/01/16(月) 00:08:52.29

素朴な疑問だが冷戦終結後もロシアが徴兵制を維持し大量の兵器弾薬をストックしてたのに欧州が過剰な軍縮に走ったのって何でなの
左翼政党が力を持ちすぎたからか？

言っちゃなんだけど英独仏伊の上位４カ国合計で人口ロシアの2倍、GDPは約8倍だ
もう少し真面目に軍事に力入れてればアメリカ抜きでも通常戦力ではロシアを圧倒できたはずだろ

2023/01/16(月) 00:09:04.99

>>195
>>242
左のプーアノンって共産党ってより昔の社会党のファンっぽい

2023/01/16(月) 00:09:58.98

DTEK事務局長のインタビュー記事抜粋
・暖房シーズンが終わっても電力需給は改善されない。暖房による消費は減るが計画的修理が始まるからだ。
・（変電所や発電所)すべてを復元できるわけではない、一部を再建する必要がある。
・エネルギー機器はすでに西側のパートナーから到着し、設置されている。しかし何度も何度も砲撃しているものを復元している為時間がかかっている。
rbc.ua/rus/news/obsyag-generatsiyi-ukrayini-pislya-opalyuvalnogo-1673791964.html

春になっても状況は改善しない見通しだけど凍える心配がなくなる時まで頑張ってほしい

2023/01/16(月) 00:10:24.78

>>232
メルケルおばさんが軍を骨抜きにしてしまったからな。去年ようやく国防費大幅増額したけど

2023/01/16(月) 00:10:50.99

>>249
そりゃ冷戦が終わったからよ
当時のロシアも損得が考えられるくらいはまともだと思われてた

2023/01/16(月) 00:11:01.64

イギリスからのビッグニュース。

スナク首相は、英国がウクライナに 10 両ではなく 14 両のチャレンジャー 2 戦車を供給すると発表しました。

もう 1 つの大きな発表は、英国が 30 基の AS90 自走砲榴弾砲を送るということでした。

visegrad24

2023/01/16(月) 00:11:04.63

プーアノンは右でも左でもない新しいカテゴリーだろう
底辺

2023/01/16(月) 00:12:42.69

>>244
友愛外交ナメンナヨ
(´･ω･`)

2023/01/16(月) 00:12:55.36

>>249
防衛は東欧に丸投げして経済に注力することで米国にたいこうしようとしたんじゃない？

2023/01/16(月) 00:13:01.03

https://twitter.com/PaulJawin/status/1614541460472303616
3つのワグナーグループ（各10名）がソレダール西のクラスナ・ホラへの襲撃に失敗
全滅
21分の長編映像
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/16(月) 00:13:12.05

いい感じに戦果が上がってるのう

2023/01/16(月) 00:13:19.85

シュレーダーとメルケルはドイツ人から国賊扱いされても文句言えんな。今のロシアを増長させた主犯格といってもいいし

2023/01/16(月) 00:13:56.24

もうロシアガーウクライナガーにウンザリなんだが
さっさと終わりにしろよ

2023/01/16(月) 00:15:44.77

どうせ米軍がやってくる感でやってたからな欧州は

2023/01/16(月) 00:16:11.81

>>234

支援はするかも知れないが、中国が本気だと分かれば援軍は送らないよ。

2023/01/16(月) 00:16:25.84

>>249
自爆テロリストに戦車では対抗できん
(´･ω･`)

2023/01/16(月) 00:16:28.83

図らずも今回の戦争で東欧と西欧の意識の温度差は露見されてしまったな
これは戦後色々悪影響が残りそうだなぁ

2023/01/16(月) 00:18:01.14

>>253
モルドバ、チェチェン、ナゴルノカラバフ紛争への介入、ジョージア、クリミア

こいつやべーなって気付けるタイミングはいくらでもあったはずだが・・・
特にクリミアは決定的でそこからウクライナ侵攻まで8年あったのに
相変わらずの軍備軽視と過度なロシアへのエネルギー依存
わざとやってたんじゃないかと思えるレベル

2023/01/16(月) 00:18:32.09

>>254
戦車を拠点防御に使うんならこの少なさで納得？
(´･ω･`)

2023/01/16(月) 00:19:05.82

>>244
過去形にするのはまだ早いかと
昨日だか一昨日だかにも元首相の肩書きで日本の無限責任とか害悪そのものの発言をしていたぞ

2023/01/16(月) 00:20:10.48

まさか、21世紀にヨーロッパでソンム会戦みたいな戦いがあるなんて、誰が予想しただろうか・・・

2023/01/16(月) 00:20:53.27

>>261
ダメです
露助がミイラになるまで続けます

これは共和党保守派の悲願です
当然民主党も反対する理由がありません

2023/01/16(月) 00:20:55.24

そもそも泥炭地で動くかわからんので反攻にはまだ使えない

2023/01/16(月) 00:21:19.34

ここ数日の戦果の推移から察するに
露は足を止めてしまって、狩られ出してるようだな。

2023/01/16(月) 00:23:04.75

チャレンジャー2は使えるようになるの夏くらいになりそう

2023/01/16(月) 00:24:21.72

>>260
だってガスプロムから役員報酬出てるんだもん

2023/01/16(月) 00:25:04.86

>>273
前もって訓練してたから到着次第使えるってよ。
何事も準備は大切だな、段取り九割ですわ。

2023/01/16(月) 00:25:47.87

>>250
共産党よりれいわ支持層では？
ロシア非難決議で反対したのれいわだけだし
れいわ支持層は共産党支持層より陰謀論者が多いイメージ
MMTとか信奉してたのがそのままプーアノンになってそう

2023/01/16(月) 00:25:50.55

>>262
日本も
(´･ω･`)

2023/01/16(月) 00:25:59.13

>>267
チャレンジャー2を最前線に出すのではなく、もらったぶんだけウクライナの西側で守りを任せているT72、T64を交代させ、東部に転戦させるのではないか。

2023/01/16(月) 00:27:19.07

プーチン軍は4月のキーウ敗退以降に機甲戦力をつかっての機動突破を殆ど実行出来ていないし、試みたものも失敗している。砲の優位を活かした前進も6月までには終わり、後はずっと反撃を喰らっている。

破壊された戦車の数から言っても、プロの戦車兵や諸兵科作戦が出来る人材は殆どいなくなったと考えても筋が通る。

徴集兵を塹壕に押し込んで、何とか今の陣地を取られないようにするだけで精一杯なのでは無いか？

2023/01/16(月) 00:27:26.26

>>273
訓練は問題ないだろうけど、砲弾が互換性が効かないやつなのがね

2023/01/16(月) 00:28:21.81

ドイツはドイツ国境を守れればいいんであって、他国の戦争に介入することは原則考えてないんだよね。
国連やNATOのお墨付きがあれば外国に連邦軍を派遣するけども、できれば後方任務をやろうとする。

米ソ冷戦のときは想定される戦場が欧州だったから、専守防衛とNATO加盟の意味は一致してたけど、
冷戦後はそれが食い違ってきて、それに合わせた防衛思想の転換も段階的で遅れ気味だね。

2023/01/16(月) 00:29:51.20

F16バイパー、クリペン辺りが30機づつくらい支援されれば一気に取り返せそうなんだがな

2023/01/16(月) 00:31:20.45

>>278
14両揃ったとしても1個大隊以下だしねぇ
戦車は少数で戦局変えれる兵器でもないしなぁ

2023/01/16(月) 00:32:15.06

>>236
単体では設計古いしそこまででは…

データリンク含めた兵器システムとして運用するならロシアは歩兵による待ち伏せ以外撃破しようがない

2023/01/16(月) 00:32:58.24

チャレ2供与の目的がぐずぐずしてるドイツに圧をかけるというのもあるしな

2023/01/16(月) 00:33:19.42

トップにゲラシモフ据えたわけだが
これゲラシモフで領地奪還とかされたら次の人事はどうなるんだろう

2023/01/16(月) 00:34:27.91

>>286
全ての責任をゲラシモフに押し付けて手仕舞するスケープゴートだったりして

2023/01/16(月) 00:34:32.04

ロシアの訓練完了した動員兵15万人がどれくらいの装備で配備されるのか気になるな
それでも今のペースだと夏終わる頃に全滅してるだろけど

2023/01/16(月) 00:35:16.07

温存して失敗したり、機を逸したりしたら元も子もない。
だからウクライナはバーっと使うと思うよ？
前面装備に関しては貰い物だから結構使い捨てにするよね宇軍は。

2023/01/16(月) 00:38:48.87

>>278
ロシア軍(ホッ＝3
(´･ω･`)

2023/01/16(月) 00:38:52.16

ドイツは核報復を恐れて武器供与を躊躇してるとの言説あるけど、ロシアが優位になってウクライナが追い込まれても結局、巡り巡って自分の首締めるだけじゃない？
可能な限り出し渋って長期化狙ってるのかなんなのか

2023/01/16(月) 00:39:47.64

>>283
１４両を侮るなかれ、日本の使える戦車数の10%くらいに匹敵するんだぞ…少数じゃないでしょ。

2023/01/16(月) 00:40:37.17

>>283
いまロシア軍には戦車と対戦車兵器が不足しているので、戦車を出されると撃破は非常に厳しくなる
すっかり歩兵主体になってしまったのでウクライナ軍が戦車を増やすとパワーバランスが崩れてしまう

2023/01/16(月) 00:41:13.81

整備できてないってもドイツの仮想敵国ってロシア以外なくね？？
自国の完動品半分送ればいいじゃんっていう

2023/01/16(月) 00:41:57.70

>>276
一応、言っておくと検索したら分かるが、れいわの公式HPではロシアの侵略を強く批判している。
ただぶっちゃけ関心が無いのは確かだろう。
れいわ支持層で声の大きい陰謀論者が親露なのは確かだけどな。
あいつら山本太郎がどんなに迷惑がっても演説で「不正選挙」について聞いてくるので
「世間に通用するエビデンスもってこい！」と叫んでいたなw
まさに「無能な味方は有能な敵より恐ろしい」の典型例だ。

2023/01/16(月) 00:43:09.08

今まさにPzH2000とゲパルトがプーチン兵を挽肉にしてるのにレオパルト2があかんっていうのは変だ

2023/01/16(月) 00:43:51.85

https://twitter.com/pauljawin/status/1614648080531443713?s=46&t=5X7JbBIxgAxCc1Dwyej6mQ

バフムトの狙撃兵
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/16(月) 00:44:20.21

>>291
何かナチ再来とか周辺国に非難されるのが嫌みたいよ。何処もそんな事思わないのにな、軍靴の幻聴が聞こえる病気にでも罹ってるんだろう。