!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て
次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう
ウクライナ情勢 850
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1673846852/
ウクライナ情勢 851
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1673920143/
ウクライナ情勢 852
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674004816/
ウクライナ情勢 852(実質853)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674004818/
ウクライナ情勢 854
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674118637/
前スレ
ウクライナ情勢 855
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674172370/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
探検
ウクライナ情勢 856
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無し三等兵 (スプッッ Sd0a-sA4L [183.74.192.61])
2023/01/20(金) 21:41:16.03ID:/gTUT1iGd619名無し三等兵 (ワッチョイ e34b-Xh6h [220.208.10.189 [上級国民]])
2023/01/21(土) 09:06:58.65ID:vFHSpCC/0 1割供与だと50両
2割供与だと100両
供与を発表した国のレオパルト2保有数
フィンランド 200
スウェーデン 120
ポーランド 247
スロバキア 14
チェコ 14
2割供与だと100両
供与を発表した国のレオパルト2保有数
フィンランド 200
スウェーデン 120
ポーランド 247
スロバキア 14
チェコ 14
620名無し三等兵 (ワッチョイ 63da-88l+ [60.36.136.120])
2023/01/21(土) 09:08:48.35ID:dth8iiq/0 中華民国やチベットは物だけだが敗北な
621名無し三等兵 (ワッチョイ a368-Jpma [182.166.163.96])
2023/01/21(土) 09:10:03.67ID:wgFpougS0 ソ連は、アフガン侵攻失敗がたたって、崩壊な
622名無し三等兵 (ワッチョイ 53ac-x9Mk [152.165.235.235])
2023/01/21(土) 09:10:28.97ID:se0v28Qd0623名無し三等兵 (ワッチョイ a394-8+jG [118.104.230.99])
2023/01/21(土) 09:10:48.81ID:vDT+jZmO0624名無し三等兵 (ワッチョイ 8f02-18yZ [113.158.199.56])
2023/01/21(土) 09:11:13.41ID:6qUzYDWF0 ゼレンスキーが300両のレオパルド2を溶かしておかわり要求してきたらさすがのNATOもキレるだろう
625名無し三等兵 (ワッチョイ e34b-Xh6h [220.208.10.189 [上級国民]])
2023/01/21(土) 09:11:42.18ID:vFHSpCC/0 噂されていたザポリージャ戦線の攻勢はこちらでは反映されず
https://twitter.com/War_Mapper/status/1616588634848641029
00:00 UTC 21/01/23現在のウクライナの地上のおおよその状況の地図。
前回の更新以降、制御に目立った変更はありません。
バクムット市周辺のおおよその状況のクローズアップマップ。
前回の更新以降、制御の変更は確認されていません。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/War_Mapper/status/1616588634848641029
00:00 UTC 21/01/23現在のウクライナの地上のおおよその状況の地図。
前回の更新以降、制御に目立った変更はありません。
バクムット市周辺のおおよその状況のクローズアップマップ。
前回の更新以降、制御の変更は確認されていません。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
626名無し三等兵 (ワッチョイ bf3d-xLcy [133.32.130.104 [上級国民]])
2023/01/21(土) 09:12:28.42ID:lG1FApp/0 ロシア軍にレオパ300両も溶かせねえよ
627名無し三等兵 (ワッチョイ cf01-OJCd [153.160.118.74])
2023/01/21(土) 09:13:13.01ID:WPm0Ah/T0 >>624
そんな溶けるほどだったらロシアも歩兵しか残ってないからNATOニッコニコやな
そんな溶けるほどだったらロシアも歩兵しか残ってないからNATOニッコニコやな
628名無し三等兵 (ワッチョイ 43e5-yWgQ [180.52.130.22])
2023/01/21(土) 09:15:08.97ID:scFUqbMD0 >>623
その揚陸艦は温存してるんでしょうか?
ウクライナ軍の対艦ミサイルで撃沈された?
もし、温存してるんなら、2月のロシア軍の大攻勢でオデッサにロシア軍が上陸作戦します
ウクライナ軍は全方位から攻撃されパニック状態になり潰走します
(´・ω・`)
その揚陸艦は温存してるんでしょうか?
ウクライナ軍の対艦ミサイルで撃沈された?
もし、温存してるんなら、2月のロシア軍の大攻勢でオデッサにロシア軍が上陸作戦します
ウクライナ軍は全方位から攻撃されパニック状態になり潰走します
(´・ω・`)
629名無し三等兵 (ワッチョイ a368-Jpma [182.166.163.96])
2023/01/21(土) 09:15:22.82ID:wgFpougS0 普通にロシアトディが、装甲車とか揚陸してる映像流しとったわな
その映像情報で攻撃されて沈没w
その映像情報で攻撃されて沈没w
630名無し三等兵 (スプッッ Sd47-v5SJ [110.163.216.246])
2023/01/21(土) 09:15:34.48ID:HmDxVSzOd >>606
特別軍事作戦が、目標を絞ってウクライナ東部を少し掠めとるくらいなら成功しただろうが、キーウを攻めたから全面戦争になりハゲの面子を保つためで、目標も目的もプーチンにするわからない
特別軍事作戦が、目標を絞ってウクライナ東部を少し掠めとるくらいなら成功しただろうが、キーウを攻めたから全面戦争になりハゲの面子を保つためで、目標も目的もプーチンにするわからない
631名無し三等兵 (スププ Sd1f-mAyj [49.98.236.245])
2023/01/21(土) 09:16:32.46ID:OsNeSzjSd ショルツ独首相はバイデン米大統領との電話会談で、
米国が主力戦車「エイブラムス」を供与する場合に限り、
独戦車の提供を認めると伝えたとされる。
米政府当局者は米国の主力戦車「エイブラムス」については、
米政府はコスト高で維持が難しいという理由から、現時点では
供給しない決定を維持しているとした。
米国が主力戦車「エイブラムス」を供与する場合に限り、
独戦車の提供を認めると伝えたとされる。
米政府当局者は米国の主力戦車「エイブラムス」については、
米政府はコスト高で維持が難しいという理由から、現時点では
供給しない決定を維持しているとした。
632名無し三等兵 (アウアウウー Saa7-HsLm [106.128.75.106])
2023/01/21(土) 09:16:52.07ID:llH8fwD2a >>609
しかし今あそこはある意味ロシアのガダルカナルになっててロシアの体力を奪うには最高の舞台になってるわけで、迎撃の準備が万端ならばこれほど美味しい戦場もない。
この状況をなんとか活かせる方向に持っていければ今後の戦争運営も楽になるんだけどいい案ないかね?
しかし今あそこはある意味ロシアのガダルカナルになっててロシアの体力を奪うには最高の舞台になってるわけで、迎撃の準備が万端ならばこれほど美味しい戦場もない。
この状況をなんとか活かせる方向に持っていければ今後の戦争運営も楽になるんだけどいい案ないかね?
633名無し三等兵 (ワッチョイ 5346-88l+ [114.149.188.83])
2023/01/21(土) 09:17:05.31ID:lPzdSMOE0 しっかしこうもドイツ兵器が面倒くせー代物になると冗談抜きに欧州では口出してこないアジア系の兵器導入考えるだろうな
634名無し三等兵 (ワッチョイ 4310-ffW7 [180.16.8.141])
2023/01/21(土) 09:17:15.69ID:+tazM4sF0635名無し三等兵 (ワッチョイ 53ac-x9Mk [152.165.235.235])
2023/01/21(土) 09:17:29.41ID:se0v28Qd0 レオ2もT72も撃破される時は横っ腹からATGMとかが大半だから大差ないんじゃねと
最低限正面からの攻撃を大半耐えたら十分で
最低限正面からの攻撃を大半耐えたら十分で
636名無し三等兵 (ワッチョイ 735f-QYWb [106.73.9.194])
2023/01/21(土) 09:17:39.42ID:0z5iVrLg0637名無し三等兵 (ワッチョイ a394-8+jG [118.104.230.99])
2023/01/21(土) 09:19:10.25ID:vDT+jZmO0 >>628
一隻はクリミアでトーチカミサイルの攻撃受けて大破して、2隻は小破じゃなかったかな。修復したのかどうから知らんけど、その後の消息は聞かないな。
一隻はクリミアでトーチカミサイルの攻撃受けて大破して、2隻は小破じゃなかったかな。修復したのかどうから知らんけど、その後の消息は聞かないな。
638名無し三等兵 (ワッチョイ 0fe3-fO7d [1.21.53.230])
2023/01/21(土) 09:20:24.04ID:dWPoh5Gw0 ウクライナ全土とソレダル市の面積比は50000/1
ソレダル市攻略に使った歩兵と榴弾の数はいくらか知らんが
ロシアのエライさんはあと数万倍を用意できる算段はあるのかね
ソレダル市攻略に使った歩兵と榴弾の数はいくらか知らんが
ロシアのエライさんはあと数万倍を用意できる算段はあるのかね
639名無し三等兵 (ワッチョイ a368-Jpma [182.166.163.96])
2023/01/21(土) 09:20:27.45ID:wgFpougS0 さすがに、ウクライナで使用するなら、側面は
ERAかスラットアーマーつけるんじゃないの?
知らんけど
ERAかスラットアーマーつけるんじゃないの?
知らんけど
640名無し三等兵 (ワッチョイ 735f-QYWb [106.73.9.194])
2023/01/21(土) 09:21:51.14ID:0z5iVrLg0 >>631
個人的には維持が面倒ならば、長い間の維持を前提とせず、
大量に戦車を送って、故障したら修理せず破棄、ちょっとでも攻撃されたら修理せず破棄、
もはや消耗品として送ってしまってもいいんじゃないかな。
エイブラムスも防御力と攻撃力は一級品だから、古いタイプを送ってあげるなど。
個人的には維持が面倒ならば、長い間の維持を前提とせず、
大量に戦車を送って、故障したら修理せず破棄、ちょっとでも攻撃されたら修理せず破棄、
もはや消耗品として送ってしまってもいいんじゃないかな。
エイブラムスも防御力と攻撃力は一級品だから、古いタイプを送ってあげるなど。
641名無し三等兵 (オッペケ Src7-Wbxh [126.166.238.150])
2023/01/21(土) 09:22:41.49ID:qzp3Skhfr 「戦場カメラマン」横田徹がウクライナで感じたロシア兵の不気味さと日本人義勇兵の評判〈dot.〉
1/20(金) 17:00配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/e03c2042c7bdd721a9f1ebb14a215474f81383ad?page=3
「戦闘訓練を受けたことがあるなしに関わらず、戦場を体験して、すぐにウクライナを離れる人がとても多いので、出入りが激しいのですが、平均すると常時10人弱の日本人義勇兵がさまざまな部隊で活動しています」
その多くは元自衛官で、アメリカ人やイギリス人の義勇兵よりも信頼されているという。
「アメリカ人は、ウクライナの戦闘に参加することで寄付金を集める、いわば金稼ぎを目的にした義勇兵が多い。アメリカ人やイギリス人は使えないのが多いんだけど、日本人はよくやっていると、ジョージア人部隊の広報官は日本人義勇兵のまじめな戦いぶりと生活態度を高く評価していました。日本人の気質からしてわかる気がしますね」
Gangsta氏のことかのう
1/20(金) 17:00配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/e03c2042c7bdd721a9f1ebb14a215474f81383ad?page=3
「戦闘訓練を受けたことがあるなしに関わらず、戦場を体験して、すぐにウクライナを離れる人がとても多いので、出入りが激しいのですが、平均すると常時10人弱の日本人義勇兵がさまざまな部隊で活動しています」
その多くは元自衛官で、アメリカ人やイギリス人の義勇兵よりも信頼されているという。
「アメリカ人は、ウクライナの戦闘に参加することで寄付金を集める、いわば金稼ぎを目的にした義勇兵が多い。アメリカ人やイギリス人は使えないのが多いんだけど、日本人はよくやっていると、ジョージア人部隊の広報官は日本人義勇兵のまじめな戦いぶりと生活態度を高く評価していました。日本人の気質からしてわかる気がしますね」
Gangsta氏のことかのう
642名無し三等兵 (ブーイモ MM7f-FiTP [133.159.151.83])
2023/01/21(土) 09:23:55.89ID:gL3DTeXuM643名無し三等兵 (ワッチョイ 43e5-yWgQ [180.52.130.22])
2023/01/21(土) 09:25:16.83ID:scFUqbMD0 >>629
2022年のロシアのウクライナ侵攻中、ベルジャーンシクの戦いの余波で、「サラトフ」は、ロシアが占領したウクライナの港ベルジャーンシクの港で、2022年3月24日のウクライナの攻撃によって破壊されたと報告された[8]。ビデオでは、大規模な火災、煙、爆発が見られ、1回の爆発で船の船首が巻き込まれた[9][10]。当初、この艦は「オルスク」であったと報告されていたが、ウクライナ軍参謀本部は後に「サラトフ」が破壊され、ロプーチャ級揚陸艦「ツェーザリ・クニコフ」と「ノボチェルカッスク」の2隻が損傷したと報告した[11]。Wikipedia
ウクライナ軍の報告wwwwwwwww
ロシア軍の報告は?
ロシア軍は揚陸艦が撃沈されたと公式に認めたのか?
もし、揚陸艦がロシア軍にあるなら、オデッサ再びピンチ
(´・ω・`)
2022年のロシアのウクライナ侵攻中、ベルジャーンシクの戦いの余波で、「サラトフ」は、ロシアが占領したウクライナの港ベルジャーンシクの港で、2022年3月24日のウクライナの攻撃によって破壊されたと報告された[8]。ビデオでは、大規模な火災、煙、爆発が見られ、1回の爆発で船の船首が巻き込まれた[9][10]。当初、この艦は「オルスク」であったと報告されていたが、ウクライナ軍参謀本部は後に「サラトフ」が破壊され、ロプーチャ級揚陸艦「ツェーザリ・クニコフ」と「ノボチェルカッスク」の2隻が損傷したと報告した[11]。Wikipedia
ウクライナ軍の報告wwwwwwwww
ロシア軍の報告は?
ロシア軍は揚陸艦が撃沈されたと公式に認めたのか?
もし、揚陸艦がロシア軍にあるなら、オデッサ再びピンチ
(´・ω・`)
644名無し三等兵 (スップ Sd1f-tZGA [1.75.4.115])
2023/01/21(土) 09:28:14.91ID:JRK1G4rgd >>348
あかん、これはAUTO
あかん、これはAUTO
645名無し三等兵 (ワッチョイ a394-8+jG [118.104.230.99])
2023/01/21(土) 09:28:19.90ID:vDT+jZmO0 >>643
戦争初期ですら小勢で揚陸部隊が戦闘拒否したって話すらあるのに、ムリポ。
戦争初期ですら小勢で揚陸部隊が戦闘拒否したって話すらあるのに、ムリポ。
646名無し三等兵 (ワッチョイ a368-Jpma [182.166.163.96])
2023/01/21(土) 09:28:59.68ID:wgFpougS0 完成してないと思ってた対艦ミサイルの存在が確認されて、
モスクワでさえ沈んどんのに、揚陸艦が近づけるわけないだろ
モスクワでさえ沈んどんのに、揚陸艦が近づけるわけないだろ
647名無し三等兵 (ワッチョイ d3df-y21c [120.75.135.43])
2023/01/21(土) 09:31:23.93ID:SOovEQuy0 海と言えばロシア穀物回廊に手を出さなくなったね
とうやったんだろう?トルコ?
とうやったんだろう?トルコ?
648名無し三等兵 (ワッチョイ e34b-Xh6h [220.208.10.189 [上級国民]])
2023/01/21(土) 09:31:27.15ID:vFHSpCC/0 https://twitter.com/GdPanzergraf/status/1616590289568948224
【和訳】ISW ウクライナ戦況地図 更新箇所 1500 ET 20.01.2023
ドネツィク州方面
① 1月20日時点でロシア軍がシル(Sil)を占領していることが、撮影場所の特定可能な動画に示されている。
② ザポリージャ州占領当局代表のウラジーミル・ロゴフは1月20日、
ロシア軍がザポリージャ州内の次の集落を占領したと主張した:
Mali Shcherbaky
Shcherbaky
Novoandriivka
Novodanylivka
Mala Tokmachka
Bilohirye
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
【和訳】ISW ウクライナ戦況地図 更新箇所 1500 ET 20.01.2023
ドネツィク州方面
① 1月20日時点でロシア軍がシル(Sil)を占領していることが、撮影場所の特定可能な動画に示されている。
② ザポリージャ州占領当局代表のウラジーミル・ロゴフは1月20日、
ロシア軍がザポリージャ州内の次の集落を占領したと主張した:
Mali Shcherbaky
Shcherbaky
Novoandriivka
Novodanylivka
Mala Tokmachka
Bilohirye
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
649名無し三等兵 (ワッチョイ a368-Jpma [182.166.163.96])
2023/01/21(土) 09:32:52.91ID:wgFpougS0 黒海艦隊なんて、セバストポリの母港でも安全じゃなくなって
さらに退避を強いられてるのに
さらに退避を強いられてるのに
650パットン上級元帥 (ワッチョイ 3310-b05x [122.16.24.136])
2023/01/21(土) 09:34:13.79ID:/4R3DEWG0 【速報】欧州市民の見方は『ラムシュタイン会議は大失敗だった』というもの
651名無し三等兵 (ブーイモ MM7f-XeUo [133.159.150.133])
2023/01/21(土) 09:34:18.04ID:wNSQE9IBM652名無し三等兵 (ワッチョイ a394-8+jG [118.104.230.99])
2023/01/21(土) 09:35:08.28ID:vDT+jZmO0653名無し三等兵 (アウアウウー Saa7-HsLm [106.128.75.106])
2023/01/21(土) 09:36:07.76ID:llH8fwD2a きっしー「わーくにの国会艦隊も壊滅しそうです!」
654名無し三等兵 (ワッチョイ e34b-Xh6h [220.208.10.189 [上級国民]])
2023/01/21(土) 09:37:26.50ID:vFHSpCC/0655名無し三等兵 (ワッチョイ cf10-j5s0 [153.242.77.131])
2023/01/21(土) 09:38:03.15ID:6sJxzM8E0 >>643
開戦初頭でも難しかったのに今はさらに条件悪化してるのでは。
護衛する黒海艦隊がモスクワ筆頭にほぼ消えてて護衛なしでいくの。。。
上陸部隊は練度がいるけど、海軍歩兵は投入済みで、動員兵載せるの。。。
ウクライナ側は対艦ミサイルとドローン艇配備済みだけど、回避策は。。。
あと、ルーマニアのNATO空域から丸見えだから、奇襲はほぼ無理。
ほぼ漁礁つくりにいくようなものでは。
開戦初頭でも難しかったのに今はさらに条件悪化してるのでは。
護衛する黒海艦隊がモスクワ筆頭にほぼ消えてて護衛なしでいくの。。。
上陸部隊は練度がいるけど、海軍歩兵は投入済みで、動員兵載せるの。。。
ウクライナ側は対艦ミサイルとドローン艇配備済みだけど、回避策は。。。
あと、ルーマニアのNATO空域から丸見えだから、奇襲はほぼ無理。
ほぼ漁礁つくりにいくようなものでは。
656名無し三等兵 (ブーイモ MM7f-XeUo [133.159.150.133])
2023/01/21(土) 09:38:24.87ID:wNSQE9IBM657名無し三等兵 (ワッチョイ cfcf-4Ppp [153.161.211.225])
2023/01/21(土) 09:38:38.27ID:K8hlzWPQ0 バフムートやソレダーで
ウクライナが数万溶かしたって
ずっと書き込んでる人居るよね
あんな狭い街にそんなに居ねぇだろってツッコまれるまで恒例になってるw
ウクライナが数万溶かしたって
ずっと書き込んでる人居るよね
あんな狭い街にそんなに居ねぇだろってツッコまれるまで恒例になってるw
658名無し三等兵 (ワッチョイ d3df-y21c [120.75.135.43])
2023/01/21(土) 09:39:13.14ID:SOovEQuy0 >>652
こんなのもあるよ
ロシアのプロパガンダによって長い間発表されてきたザポリージャ方向への🇷🇺第58軍の攻撃は、その人員と装備の数を減らすだけです。 t.me/GeneralStaffZS… facebook.com/GeneralStaff.u…
https://twitter.com/pauljawin/status/1616078000914845696?s=46&t=d1725FHMD_0iSnBmVFD_tg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
こんなのもあるよ
ロシアのプロパガンダによって長い間発表されてきたザポリージャ方向への🇷🇺第58軍の攻撃は、その人員と装備の数を減らすだけです。 t.me/GeneralStaffZS… facebook.com/GeneralStaff.u…
https://twitter.com/pauljawin/status/1616078000914845696?s=46&t=d1725FHMD_0iSnBmVFD_tg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
659名無し三等兵 (ワッチョイ a368-Jpma [182.166.163.96])
2023/01/21(土) 09:40:05.25ID:wgFpougS0 >>607
AESAのF-16と新しいAMRAAMあったら、Su-35とか圧倒できる
今のウクライナ軍の空対空は、戦闘機のレーダーで負けてるし、ミサイルの射程や誘導方法(ウクライナはセミアクティブ)でも負けてるから
非常に不利
AESAのF-16と新しいAMRAAMあったら、Su-35とか圧倒できる
今のウクライナ軍の空対空は、戦闘機のレーダーで負けてるし、ミサイルの射程や誘導方法(ウクライナはセミアクティブ)でも負けてるから
非常に不利
660名無し三等兵 (ワッチョイ c35f-Tbah [14.9.136.128])
2023/01/21(土) 09:40:34.61ID:u0vrLmnT0 揚陸艦攻撃は映像付きで有っただろ
この子調べることすらまともに出来ず通信ケーブルの一種すらなんなのか分から無い無知さで、ニートを自称するも無線の字を無職に誤認して勝手に感情的になるなど何も持ってない癖にプライドだけは一人前で稚拙な文章を書くことしか出来ない哀れな子過ぎる
この子調べることすらまともに出来ず通信ケーブルの一種すらなんなのか分から無い無知さで、ニートを自称するも無線の字を無職に誤認して勝手に感情的になるなど何も持ってない癖にプライドだけは一人前で稚拙な文章を書くことしか出来ない哀れな子過ぎる
661名無し三等兵 (ワッチョイ 43e5-yWgQ [180.52.130.22])
2023/01/21(土) 09:42:12.99ID:scFUqbMD0 >>645
もしそれが事実なら敵前逃亡で銃殺刑でしょう
ロシア軍の軍規に銃殺刑があるのか知りませんが
あるいは囚人兵として肉壁にされてるかも
でも、これで腐り切ったロシア軍の粛清が堂々とできる
このロシア軍の粛清こそがプーチンの目的だとしたら
ロシア軍を大日本帝国陸軍のように精強にする
【特別軍事作戦】が終わった次の目的の為にね
(´・ω・`)
もしそれが事実なら敵前逃亡で銃殺刑でしょう
ロシア軍の軍規に銃殺刑があるのか知りませんが
あるいは囚人兵として肉壁にされてるかも
でも、これで腐り切ったロシア軍の粛清が堂々とできる
このロシア軍の粛清こそがプーチンの目的だとしたら
ロシア軍を大日本帝国陸軍のように精強にする
【特別軍事作戦】が終わった次の目的の為にね
(´・ω・`)
662名無し三等兵 (ワッチョイ a368-Jpma [182.166.163.96])
2023/01/21(土) 09:42:42.86ID:wgFpougS0663名無し三等兵 (ワッチョイ a394-8+jG [118.104.230.99])
2023/01/21(土) 09:45:24.40ID:vDT+jZmO0664名無し三等兵 (ワッチョイ d3df-y21c [120.75.135.43])
2023/01/21(土) 09:47:21.65ID:SOovEQuy0 戦車供与問題について現段階での私の考えを書いておきます。
戦車は諸兵科連合戦術の中での一つのピース。重要だがすべてではない。少数の新型戦車が戦場に現れたとしても、「ゴジラが現れた!」みたいなゲームチェンジ効果はない。
https://twitter.com/sugionids/status/1616478150053199873?s=46&t=cM_rai4P0FVV6NJ-dcNrCg
長いので全文は貼らないけど高橋杉雄さんの考察スレ
面白い
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
戦車は諸兵科連合戦術の中での一つのピース。重要だがすべてではない。少数の新型戦車が戦場に現れたとしても、「ゴジラが現れた!」みたいなゲームチェンジ効果はない。
https://twitter.com/sugionids/status/1616478150053199873?s=46&t=cM_rai4P0FVV6NJ-dcNrCg
長いので全文は貼らないけど高橋杉雄さんの考察スレ
面白い
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
665名無し三等兵 (ワッチョイ 4361-Jpma [180.50.240.91])
2023/01/21(土) 09:48:00.66ID:9b5BUjWF0 思うに プーチンが死にそうだ→死んだ→ショイグおろおろ→ウ軍 一気に押し返す
押し返した後はベラルーシがロシアを裏切るような気もする
押し返した後はベラルーシがロシアを裏切るような気もする
666名無し三等兵 (ワッチョイ e34b-Xh6h [220.208.10.189 [上級国民]])
2023/01/21(土) 09:49:59.41ID:vFHSpCC/0 ゲーム画面かも?
ピスキー、ドネツク州、ウクライナ軍は30mm機関砲の射撃でロシアの陣地と交戦します。
https://twitter.com/Osinttechnical/status/1616594837234409472
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ピスキー、ドネツク州、ウクライナ軍は30mm機関砲の射撃でロシアの陣地と交戦します。
https://twitter.com/Osinttechnical/status/1616594837234409472
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
667名無し三等兵 (ワッチョイ a368-Jpma [182.166.163.96])
2023/01/21(土) 09:50:24.28ID:wgFpougS0668名無し三等兵 (スプッッ Sd1f-tBtl [1.79.82.187])
2023/01/21(土) 09:50:30.89ID:/03osGP2d 最近ずっと退屈と思ってたけど、欧州支援拡大でだいぶ刺激が入ったな
669名無し三等兵 (ワッチョイ 53ac-x9Mk [152.165.235.235])
2023/01/21(土) 09:52:47.51ID:se0v28Qd0 >>632
ロシア側がコツを掴んでしまったみたいなんだよね。
今までは都市の地形有利で大量の歩兵で悪くない戦闘が出来てたけど、
ソルダルのケースで攻略法を学習された感じ。
マニュアルが配られたりしてナレッジの共有が進むと同じパターンが起きかねない。
装備を整えればそういうことも起きないから無理だけはすべきじゃない
ロシア側がコツを掴んでしまったみたいなんだよね。
今までは都市の地形有利で大量の歩兵で悪くない戦闘が出来てたけど、
ソルダルのケースで攻略法を学習された感じ。
マニュアルが配られたりしてナレッジの共有が進むと同じパターンが起きかねない。
装備を整えればそういうことも起きないから無理だけはすべきじゃない
670名無し三等兵 (ブーイモ MM7f-XeUo [133.159.150.133])
2023/01/21(土) 09:54:10.27ID:wNSQE9IBM 海からは無理だから陸でプチプチ潰す
人口比1対3だから長期戦はウに不利
ウが都市防衛やると砲爆撃の餌食
今やってる市街戦の殴り合いはマズい
こんなところかな
人口比1対3だから長期戦はウに不利
ウが都市防衛やると砲爆撃の餌食
今やってる市街戦の殴り合いはマズい
こんなところかな
671名無し三等兵 (ワッチョイ e34b-Xh6h [220.208.10.189 [上級国民]])
2023/01/21(土) 09:56:13.81ID:vFHSpCC/0 https://twitter.com/visegrad24/status/1616594573312274433
ポーランドの記者がバイデンに、ポーランドがウクライナにレオパード2戦車を譲渡するよう要請したことについて質問。
バイデンは "ウクライナは必要な支援は全て受けるだろう "と答えた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ポーランドの記者がバイデンに、ポーランドがウクライナにレオパード2戦車を譲渡するよう要請したことについて質問。
バイデンは "ウクライナは必要な支援は全て受けるだろう "と答えた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
672名無し三等兵 (アウアウウー Saa7-oUhl [106.146.68.159])
2023/01/21(土) 09:56:22.28ID:/XnJJU7qa673名無し三等兵 (ワッチョイ cfda-j5s0 [121.116.248.88])
2023/01/21(土) 09:56:27.00ID:8F5Cko8Y0674名無し三等兵 (ワッチョイ 53ac-x9Mk [152.165.235.235])
2023/01/21(土) 09:56:43.63ID:se0v28Qd0 とりあえず戦後にウクライナ戦のボードゲーム出たら買うかな。
最初はロシア軍厨だったからウクライナどうでよかったけど、ウクライナ側でのプレーも相当面白いはず。
ロシア側では上の横やりで仕事邪魔される中間管理職の悲哀を再現して欲しいとこ
最初はロシア軍厨だったからウクライナどうでよかったけど、ウクライナ側でのプレーも相当面白いはず。
ロシア側では上の横やりで仕事邪魔される中間管理職の悲哀を再現して欲しいとこ
675名無し三等兵 (アウアウウー Saa7-oUhl [106.146.68.159])
2023/01/21(土) 09:58:31.56ID:/XnJJU7qa676名無し三等兵 (ワッチョイ a394-8+jG [118.104.230.99])
2023/01/21(土) 09:58:31.56ID:vDT+jZmO0 >>673
戦闘用のブーツっぽいけどな。
戦闘用のブーツっぽいけどな。
677名無し三等兵 (ワッチョイ d3df-y21c [120.75.135.43])
2023/01/21(土) 09:58:48.92ID:SOovEQuy0 >>667
取り急ぎ一個中隊分有れば良いってのは目から鱗だった
取り急ぎ一個中隊分有れば良いってのは目から鱗だった
678名無し三等兵 (ワッチョイ 63da-88l+ [60.36.136.120])
2023/01/21(土) 09:58:50.99ID:dth8iiq/0 人口は出せる兵数に直結するから一番重要だよ
679名無し三等兵 (ワッチョイ a3da-B4cv [118.16.242.199])
2023/01/21(土) 09:59:24.89ID:8ZdRheec0 >>669
あそこはヤコブリフカ抜いた軍が側面攻撃してきたのがキツかっただけで従来の戦法では?
あそこはヤコブリフカ抜いた軍が側面攻撃してきたのがキツかっただけで従来の戦法では?
680名無し三等兵 (ブーイモ MM1f-J0Cv [49.239.65.211])
2023/01/21(土) 10:00:16.53ID:qfP15tlIM681名無し三等兵 (ワッチョイ cfda-j5s0 [121.116.248.88])
2023/01/21(土) 10:00:58.47ID:8F5Cko8Y0682名無し三等兵 (ワッチョイ e34b-Xh6h [220.208.10.189 [上級国民]])
2023/01/21(土) 10:01:38.49ID:vFHSpCC/0683名無し三等兵 (ワッチョイ d3df-y21c [120.75.135.43])
2023/01/21(土) 10:02:11.89ID:SOovEQuy0 ブロバリーの母親が子供を助けるために走っています。
恐怖と希望を一枚の写真に
その子は連れ去られた。
https://twitter.com/lyla_lilas/status/1616505305709350916?s=46&t=cM_rai4P0FVV6NJ-dcNrCg
この写真は強烈だった
もう遺体の画像は見馴れてしまって何も感じないのに…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
恐怖と希望を一枚の写真に
その子は連れ去られた。
https://twitter.com/lyla_lilas/status/1616505305709350916?s=46&t=cM_rai4P0FVV6NJ-dcNrCg
この写真は強烈だった
もう遺体の画像は見馴れてしまって何も感じないのに…
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684名無し三等兵 (ワッチョイ a3ed-WiUo [118.109.64.186])
2023/01/21(土) 10:02:21.03ID:/dbFre0Q0 バフムートから撤退することで前線を狭くできるなら下がる意味もあるけど、別にそうじゃないなら土地を失うだけだからな
685名無し三等兵 (ワッチョイ a394-8+jG [118.104.230.99])
2023/01/21(土) 10:03:08.50ID:vDT+jZmO0686名無し三等兵 (ワッチョイ 63da-88l+ [60.36.136.120])
2023/01/21(土) 10:03:54.14ID:dth8iiq/0 バフムトは撤退は簡単だけど
どんどん撤退し続けることになってキリがないのよね
だから結局バフムト維持するロシアが望む消耗戦をするしかなくなってる
どんどん撤退し続けることになってキリがないのよね
だから結局バフムト維持するロシアが望む消耗戦をするしかなくなってる
687名無し三等兵 (ブーイモ MM1f-J0Cv [49.239.65.211])
2023/01/21(土) 10:04:41.90ID:qfP15tlIM688名無し三等兵 (ワッチョイ a394-8+jG [118.104.230.99])
2023/01/21(土) 10:04:57.57ID:vDT+jZmO0689名無し三等兵 (ワッチョイ 63da-88l+ [60.36.136.120])
2023/01/21(土) 10:05:25.76ID:dth8iiq/0 ガダルカナルだって一旦撤退したら次々に島落とされていくだけだった
消耗戦は強いほうが持ち込んでくるが弱い方はそれに付き合う選択しか残されてないのよね
消耗戦は強いほうが持ち込んでくるが弱い方はそれに付き合う選択しか残されてないのよね
690名無し三等兵 (ブーイモ MM1f-J0Cv [49.239.65.211])
2023/01/21(土) 10:06:01.97ID:qfP15tlIM >>686
問題は消耗戦というのは、消耗戦を望んだほうがもっと消耗したら成り立たんという事だ
問題は消耗戦というのは、消耗戦を望んだほうがもっと消耗したら成り立たんという事だ
691名無し三等兵 (ワッチョイ cfcf-4Ppp [153.161.211.225])
2023/01/21(土) 10:07:06.78ID:K8hlzWPQ0 アメリカは北朝鮮がワグネルに武器弾薬を供給していることを確認
://t.me/liveukraine_media/4912
://t.me/liveukraine_media/4912
692名無し三等兵 (ブーイモ MM1f-J0Cv [49.239.65.211])
2023/01/21(土) 10:07:17.60ID:qfP15tlIM >>689
消耗戦は「消耗が起こる戦い」とか「消耗覚悟の戦い」という意味ではないから気をつけろ
消耗戦は「消耗が起こる戦い」とか「消耗覚悟の戦い」という意味ではないから気をつけろ
693名無し三等兵 (ワッチョイ 63da-88l+ [60.36.136.120])
2023/01/21(土) 10:08:06.76ID:dth8iiq/0 バフムト攻略ではどうみても同数消耗だよ
家を一軒ごとに奪ったり奪え返したりの戦いだし
家を一軒ごとに奪ったり奪え返したりの戦いだし
694名無し三等兵 (ワッチョイ cfbb-goJP [217.178.94.97])
2023/01/21(土) 10:08:37.17ID:tCpnbTJI0 これから米式3個旅団戦闘団が襲いかかって来ることが確実なら、ひたすら人的資源をすり減らす余裕はプーチンに無いと思うんですが
https://twitter.com/sugionids/status/1616478150053199873?s=46&t=TfppFsZMutEK-xvr6sY0Xg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/sugionids/status/1616478150053199873?s=46&t=TfppFsZMutEK-xvr6sY0Xg
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695名無し三等兵 (ブーイモ MM1f-J0Cv [49.239.65.211])
2023/01/21(土) 10:09:42.17ID:qfP15tlIM >>693
ロシアの希望ではそうだろうな
ロシアの希望ではそうだろうな
696名無し三等兵 (ワッチョイ a394-8+jG [118.104.230.99])
2023/01/21(土) 10:10:02.46ID:vDT+jZmO0 歩兵戦って防御陣地に居る方が有利って理解でけんのか。
同数って発想が理解できん。ロシアの戦い方見てると1対10のキルレシオってのも的外れな気がしない。
同数って発想が理解できん。ロシアの戦い方見てると1対10のキルレシオってのも的外れな気がしない。
697名無し三等兵 (ワッチョイ a368-Jpma [182.166.163.96])
2023/01/21(土) 10:10:51.43ID:wgFpougS0 同数消耗なんてどこ情報だよw
ウクライナ軍が、無謀な囮突撃繰り返してるとか聞かんし
ウクライナ軍が、無謀な囮突撃繰り返してるとか聞かんし
698名無し三等兵 (ワッチョイ 53ac-x9Mk [152.165.235.235])
2023/01/21(土) 10:12:30.20ID:se0v28Qd0 >>675
ぴえーん。
ウクライナ側は動員兵でしのぎつつ、
供与兵器が十分溜まったら一気に反攻に出るカタルシスもあるし
ロシア側はワグナー部隊召喚したり上層部の横槍や部下の怠慢や汚職に苦しみつつ戦うとか
歯ごたえある要素満載だけどボードゲームに落とし込みの至難の業か
ぴえーん。
ウクライナ側は動員兵でしのぎつつ、
供与兵器が十分溜まったら一気に反攻に出るカタルシスもあるし
ロシア側はワグナー部隊召喚したり上層部の横槍や部下の怠慢や汚職に苦しみつつ戦うとか
歯ごたえある要素満載だけどボードゲームに落とし込みの至難の業か
699名無し三等兵 (ワッチョイ a394-8+jG [118.104.230.99])
2023/01/21(土) 10:13:26.30ID:vDT+jZmO0700名無し三等兵 (ワッチョイ 63da-88l+ [60.36.136.120])
2023/01/21(土) 10:14:56.03ID:dth8iiq/0 都市攻略や塹壕戦ってのはもうキルレシオの過去のデータはいくらでもあるわけだが
例えば敵の強力な塹壕戦に対して攻撃を仕掛けたソンムの戦いとかでも攻めたほうが多少は多いが同数程度
例えば敵の強力な塹壕戦に対して攻撃を仕掛けたソンムの戦いとかでも攻めたほうが多少は多いが同数程度
701名無し三等兵 (ワッチョイ cfda-j5s0 [121.116.248.88])
2023/01/21(土) 10:15:42.08ID:8F5Cko8Y0 ・・・「人狼ゲームinクレムリン」
702名無し三等兵 (ワッチョイ e34b-Xh6h [220.208.10.189 [上級国民]])
2023/01/21(土) 10:16:47.92ID:vFHSpCC/0 ロシア側プレイはプーチン介入イベ連発でブチ切れそう
703名無し三等兵 (ワッチョイ 53ac-x9Mk [152.165.235.235])
2023/01/21(土) 10:17:41.55ID:se0v28Qd0704名無し三等兵 (ワッチョイ 43e5-yWgQ [180.52.130.22])
2023/01/21(土) 10:19:22.46ID:scFUqbMD0 >>655
開戦初期の揚陸作戦は【偵察任務】だとしたら?
老朽艦を囮にしてウクライナ軍の対艦ミサイルの存在を確認する
そもそも対艦ミサイルに接近したのは本当にロシア軍の揚陸艦だったのか?
バカでかいポンコツ輸送船にロシア海軍の旗を掲げれば敵は揚陸艦だと勘違いするかも
そしてウクライナ軍の対艦ミサイルの位置がわかる
次の攻勢では艦砲射撃でも何でもいいからウクライナの対艦ミサイルシステムを無力化するでしょう
そして悠々とオデッサに上陸する
つまり、開戦初期に流れた上陸部隊の反乱騒ぎ
完全にウクライナ軍を欺く為のフェイクニュースの可能性もある
(´・ω・`)
開戦初期の揚陸作戦は【偵察任務】だとしたら?
老朽艦を囮にしてウクライナ軍の対艦ミサイルの存在を確認する
そもそも対艦ミサイルに接近したのは本当にロシア軍の揚陸艦だったのか?
バカでかいポンコツ輸送船にロシア海軍の旗を掲げれば敵は揚陸艦だと勘違いするかも
そしてウクライナ軍の対艦ミサイルの位置がわかる
次の攻勢では艦砲射撃でも何でもいいからウクライナの対艦ミサイルシステムを無力化するでしょう
そして悠々とオデッサに上陸する
つまり、開戦初期に流れた上陸部隊の反乱騒ぎ
完全にウクライナ軍を欺く為のフェイクニュースの可能性もある
(´・ω・`)
705名無し三等兵 (スフッ Sd1f-FxEc [49.106.211.194])
2023/01/21(土) 10:20:25.56ID:LPC4vOcYd 消耗戦って自軍の被害を抑えて敵の被害を最大化しないと成立しないから1対1でも駄目だろ
706名無し三等兵 (ワッチョイ e34b-Xh6h [220.208.10.189 [上級国民]])
2023/01/21(土) 10:21:30.58ID:vFHSpCC/0 ウクライナ支援会合 ドイツ、戦車見送り 「装備点検する」
https://news.yahoo.co.jp/articles/b8e38ca2178f6f081f827d9ae2669ee461025db5
ピストリウス独国防相はレオパルト2供与の是非について、記者団に「いつ決めるかは今日は言えない」と述べた。
提供可能な車両を調べるため、再点検を指示したと明かした。ドイツに対しては、ウクライナのほか、
英国やポーランドがレオパルト2供与を決めるよう強く要求していたが
、ピストリウス氏は、戦車供与は同盟国の合意に至っていないと強調した。
ドイツ国内ではレオパルト2供与への不安が強く、先週の世論調査では、
46%が供与に反対し、賛成(42%)を上回っている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/b8e38ca2178f6f081f827d9ae2669ee461025db5
ピストリウス独国防相はレオパルト2供与の是非について、記者団に「いつ決めるかは今日は言えない」と述べた。
提供可能な車両を調べるため、再点検を指示したと明かした。ドイツに対しては、ウクライナのほか、
英国やポーランドがレオパルト2供与を決めるよう強く要求していたが
、ピストリウス氏は、戦車供与は同盟国の合意に至っていないと強調した。
ドイツ国内ではレオパルト2供与への不安が強く、先週の世論調査では、
46%が供与に反対し、賛成(42%)を上回っている。
707名無し三等兵 (ワッチョイ a394-8+jG [118.104.230.99])
2023/01/21(土) 10:22:11.94ID:vDT+jZmO0 >>704
段々、妄想全開の立派なプーアノンになってきたね。
段々、妄想全開の立派なプーアノンになってきたね。
708名無し三等兵 (ワッチョイ a368-Jpma [182.166.163.96])
2023/01/21(土) 10:23:17.45ID:wgFpougS0 そもそもプーチンに徴兵対称の国民を全員徴兵する権力なんてないよ
その前に政権崩壊する
150万人宣言でも問題になって、国内世論がヤバイのに
その前に政権崩壊する
150万人宣言でも問題になって、国内世論がヤバイのに
709名無し三等兵 (ワッチョイ 43e5-yWgQ [180.52.130.22])
2023/01/21(土) 10:23:56.15ID:scFUqbMD0710名無し三等兵 (ワッチョイ 6301-SUdz [60.103.65.131])
2023/01/21(土) 10:24:55.30ID:OQcMrwzF0 >>706
ルカシェンコみたいなこと言ってる
ルカシェンコみたいなこと言ってる
711名無し三等兵 (ワッチョイ a361-S9Pq [118.241.250.193])
2023/01/21(土) 10:25:17.82ID:tbtTvDjj0 >>705
消耗戦を仕掛けられるのは敵国より我が方の人的資源が豊富な国。今回の場合はロシア
消耗戦を仕掛けられるのは敵国より我が方の人的資源が豊富な国。今回の場合はロシア
713名無し三等兵 (ワッチョイ cfbb-goJP [217.178.94.97])
2023/01/21(土) 10:28:58.12ID:tCpnbTJI0 https://twitter.com/wartranslated/status/1616522490037129218?s=46&t=TfppFsZMutEK-xvr6sY0Xg
終身名誉戦争犯罪者ギルキン「プーチン軍の南部攻勢はうまくいくとは思えない。」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
終身名誉戦争犯罪者ギルキン「プーチン軍の南部攻勢はうまくいくとは思えない。」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
714名無し三等兵 (ワッチョイ a368-Jpma [182.166.163.96])
2023/01/21(土) 10:29:04.25ID:wgFpougS0 プーチンには、スターリンのような絶対的な権力はない
715名無し三等兵 (スプッッ Sd1f-tBtl [1.79.82.187])
2023/01/21(土) 10:29:16.14ID:/03osGP2d716名無し三等兵 (スフッ Sd1f-TshA [49.106.215.244])
2023/01/21(土) 10:29:26.12ID:S1KyyC2Jd717名無し三等兵 (ワッチョイ 43e5-yWgQ [180.52.130.22])
2023/01/21(土) 10:29:26.58ID:scFUqbMD0718名無し三等兵 (ワッチョイ 43e5-yWgQ [180.52.130.22])
2023/01/21(土) 10:29:47.44ID:scFUqbMD0 あ、間違えたわ
(´・ω・`)
(´・ω・`)
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