ウクライナ情勢865

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2023/01/25(水) 21:50:53.09ID:y06e0HZt0
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう)


ウクライナ情勢858
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674309257/
ウクライナ情勢859
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674318147/
ウクライナ情勢860
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674390444/
ウクライナ情勢861
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674462066/
ウクライナ情勢 862
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674505217/
ウクライナ情勢863
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674559457/

前スレ
ウクライナ情勢864
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674619631/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2023/01/25(水) 21:54:57.96ID:IGYI0vDa0
カピバラが温泉に…！
3名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b30e-88l+ [218.220.4.67])
垢版 |
2023/01/25(水) 21:56:05.17ID:5HgAlsjk0
90式くんは保守部品もあんまりないし拡張性もないからもっていってもどうしようもないような
4名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e34b-8I1r [220.208.10.189])
垢版 |
2023/01/25(水) 21:57:12.46ID:jCY8U2YA0
>>1
乙
ネコオンがどうたらこうたら
https://pbs.twimg.com/media/FkbW0fLWQAA3pq6?format=jpg&name=large
5名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e34b-8I1r [220.208.10.189])
垢版 |
2023/01/25(水) 21:58:10.35ID:jCY8U2YA0
1月25日現在
ウクライナ国防省発表　ロシア軍の損害　カッコ内は前日比
https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
死者123080(＋910)
戦車3161(＋9)
装甲車6307(＋23)
長距離砲2154(＋6)
MLRS450(＋2)
対空ミサイル車両220(＋0)
航空機290(＋1)※Su-25×1
ヘリコプター281(＋0)
無人機1902(＋5)
巡航ミサイル749(＋0)
輸送車4967(＋23)
艦船18(＋0)
特殊車両194(＋0)
6名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4310-YTxc [180.60.131.137])
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2023/01/25(水) 21:59:36.02ID:X17dBddF0
>>1
黙祷
7名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e34b-8I1r [220.208.10.189])
垢版 |
2023/01/25(水) 22:00:52.44ID:jCY8U2YA0
https://twitter.com/LucasFoxNews/status/1618229180440739841
フィンランドはドイツ製のレオパルト戦車をウクライナに送るが、
その数は「それほど多くはない」と国防相が言う

フィンランドのミッコ・サヴォラ国防相は、
「われわれはまだNATOに加盟しておらず、
いかなる状況においても自国の防衛に妥協することはできない」と付け加えた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/01/25(水) 22:01:38.67ID:H0ywSdQG0
日本のウクライナ支援を疑問視　森元首相「ロシア負けず」
https://news.yahoo.co.jp/articles/51b0d321dfbf7327760a6a52eed5815fa397c379
2023/01/25(水) 22:03:17.05ID:n+paBlyPM
>>8
イットのジジイは早くくたばってくれんかな？
日本のため、ウクライナのために
2023/01/25(水) 22:03:19.74ID:wKNsZ30kM
森元は獄死するべき人物だと思うわ
東京地検特捜部はその存在意義を賭けて追い詰めろ
11名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e34b-8I1r [220.208.10.189])
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2023/01/25(水) 22:03:25.98ID:jCY8U2YA0
Su２５を撃墜したとのこと上記戦果と別
https://twitter.com/GeneralStaffUA/status/1618227537624326144
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
12名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff7c-JXhU [219.113.212.190])
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2023/01/25(水) 22:07:12.25ID:P4Yd/6Kw0
森元もマネトラかハニトラか知らんが引っかかったのか。そもそも論として日本がウクライナになる可能性があったの知らんのか？
岸田が雨から聞かされて、ビビって防衛増税までやろうとしてるんだしさ。ｗ
2023/01/25(水) 22:09:33.77ID:yY1fQ6gtF
武力による現状変更を認めない。やらかしたら国際社会でフクロにする。と明確なメッセージになってて良いな、戦車供与。
ホントならもっと苛烈に露を懲罰すべきだが。
2023/01/25(水) 22:09:49.09ID:98xZo3s60
各国に作ってほしい兵器
　
フィンランド　＝　モシン・ナガン『シモヘイヘSpecial』ウインタースナイパーライフル
　
ドイツ　＝　キングタイガー２
　
イギリス　＝　ドローン版スピットファイア
15名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e34b-8I1r [220.208.10.189])
垢版 |
2023/01/25(水) 22:11:52.43ID:jCY8U2YA0
https://mobile.twitter.com/nexta_tv/status/1618222019975471112
ドイツが #ウクライナ にレオパルド2戦車を譲渡するという決定は、
紛争を新たな対立のレベルへと導くものだと、
ベルリンのプーチン大使、セルゲイ・ネチャエフは述べた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/01/25(水) 22:13:06.53ID:q6CLAfVm0
>>14
日本　＝　チハタン
2023/01/25(水) 22:13:27.78ID:98xZo3s60
>>15
30万人動員する紛争なんて、そもそも聞いたことがない笑
2023/01/25(水) 22:14:29.15ID:98xZo3s60
>>16
日本　＝　元祖カミカゼ・ドローン版『零戦63型』
2023/01/25(水) 22:14:39.19ID:Z7RsuWos0
>>8
早く死んでほしい
刑務所で
20名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5302-lBYx [114.19.167.125])
垢版 |
2023/01/25(水) 22:15:23.65ID:fGf7coGV0
>>15
露助ビビってんじゃねーぞww
21名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf10-loBM [153.173.140.135])
垢版 |
2023/01/25(水) 22:15:41.55ID:KzFI6Ogi0
ヘルソンとカホフカダムはまだバチバチやっているということは
まだ橋の修復はやってないってことか
トクマクメリトポリが要塞化しているので南下大作戦は二面じゃないと厳しいが
2023/01/25(水) 22:17:14.40ID:98xZo3s60
>>21
空挺すると思うよ
ウクライナの一番の強みは、３万個揃ってるナイトスコープだから。
2023/01/25(水) 22:17:36.33ID:H+8djlKN0
>>12
マネトラというか森元もムネオと同じで汚職だろうな
五輪といい奴が何もしてないわけがない
ロシアといえば汚職だしな
2023/01/25(水) 22:19:01.71ID:mtkRubSd0
もうどうでもいいかもしれんが
前スレ最後の方の警察少佐
多分日本語だと民警の方が通用するやつの方かと
つまり元警察じゃなく元国家親衛隊かその前身組織のロシア国内軍出身者じゃないの？
ソースがそこ英語にしちゃってるので確認取り様がないが
2023/01/25(水) 22:20:56.84ID:kkfDhbow0
ちょっと戦車支援しかたらといって急に戦況が変わると思ってる奴馬鹿なの
26名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e34b-8I1r [220.208.10.189])
垢版 |
2023/01/25(水) 22:21:03.59ID:jCY8U2YA0
https://mobile.twitter.com/2000grips/status/1618236086081454080
今朝から出ている情報をまとめると、欧州全体で2個戦車大隊、それぞれ40両。
ドイツ自身は14両1個中隊。米のエイブラムスを加えると、
100両を超える計算。ウ兵の訓練はドイツ国内でやる、という方向のよう
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/01/25(水) 22:21:54.01ID:nRafPi920
>>24
子供たちは森に消えたでチカチーロ事件の捜査指揮官だったブラコフはその頃警察少佐だったな。逮捕で警察中佐になったけど。ロストフ州警察本部長のフェチソフは少将。
2023/01/25(水) 22:23:40.86ID:0zhEFpIP0
>>24
辺鄙な地方でえらく治安悪化しとるという報道があったな
全土で治安悪化してるというわけではないんだろうが
2023/01/25(水) 22:24:23.94ID:pJy+sTfk0
トクマクメリトポリ方面はガチガチに固められてるだろうから
あえてパヴリフカからマリウポリ直通ベルジャンシクルートで攻めれんかね？
30名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e34b-8I1r [220.208.10.189])
垢版 |
2023/01/25(水) 22:25:36.84ID:jCY8U2YA0
ドイツからの戦車は約3ヶ月で到着する可能性があるとのこと
https://mobile.twitter.com/nexta_tv/status/1618235249254883330
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/01/25(水) 22:25:42.65ID:NWtmTWqfM
ロシアって今どれくらい動かせる戦車残ってるのかね
ウクライナの発表した3000輌撃破を額面通り受け取らないにせよ少なくとも2000輌は破壊されてるだろうし
2023/01/25(水) 22:26:33.79ID:wmsV434Z0
鈴木宗男氏　岸田首相のキーウ訪問検討に「支援継続を言ったら…すべて吹っ飛んでしまう」
https://news.yahoo.co.jp/articles/3365062562565f0271947602c8a9dcb5e85ddab0
>「日本にとってロシア、ウクライナ、どちらが重要であろうかよくよく考えてほしいものだ」と続けた。

　「北方領土問題の解決をしなくてよいのか。エネルギーの安定供給を考えているのか。何よりも
世界平和が政治の究極の目的ではないのか。その為に非難や批判をするよりも『停戦』ではないか。
ウクライナに行って銃を置け、戦いはやめろと言うならもっともだが、支援継続を言ったら、北方領土も
漁業交渉もエネルギーも、すべて吹っ飛んでしまう」と危機感を露わにした。
33名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-ArGw [133.106.154.202])
垢版 |
2023/01/25(水) 22:26:47.22ID:XRbP0nCOM
>>25
ハイマースのときもそう言ってただろw
34名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf10-loBM [153.173.140.135])
垢版 |
2023/01/25(水) 22:28:21.15ID:KzFI6Ogi0
ジャガジャガおじさん新作
的確な分析スカウティングからまんをじしてのジャガジャガ
https://twitter.com/rinegati/status/1618226374623514625?s=61&t=PY4djZGLhn0wIOc2mH_3iw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/01/25(水) 22:28:42.74ID:q6CLAfVm0
>>33
ゲパルトん時も言ってたな
2023/01/25(水) 22:28:53.14ID:+C5AA3Uup
>>32
ロシアに対しては何も言わない不思議
2023/01/25(水) 22:29:23.02ID:cEewn1fG0
>>32
自分の利権が吹っ飛ぶんですね
2023/01/25(水) 22:30:30.72ID:la3PHUdE0
レオ2はともかくM1は兵站の負担にならんかね
イラク戦争の時はタンクローリーの列が後方から延々続いたそうだが
39名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 43ba-Z0H/ [180.146.104.68])
垢版 |
2023/01/25(水) 22:30:40.25ID:rAF6SwW00
>>28
警察もだろうけどインフラ関係の人材も動員されてるからじわじわと事故が増えてるらしいし。
2023/01/25(水) 22:31:47.06ID:q6CLAfVm0
>>38
タンクローリーの列もセットで供与だろ
2023/01/25(水) 22:32:08.24ID:8WXoEZjha
>>32
いい加減に維新もハッキリさせろよ。こんな露探を飼うことを！
2023/01/25(水) 22:32:19.60ID:btavaPTP0
そもそも戦車自体が燃費が悪いしな
50歩100歩
2023/01/25(水) 22:32:48.42ID:wxvjKQp60
>>12
そういうのが特にない純粋な失言だったとしてもおかしくないのが森元の恐ろしいところだと思う
2023/01/25(水) 22:34:40.06ID:qsvYjScpd
南方攻勢でまず突っ込むトコはトクマクだろう。
冬攻勢でその準備はしてた様には見えたな。
2023/01/25(水) 22:35:38.51ID:H+8djlKN0
>>42
まあその通りではあるw
46名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d3ef-Ed7v [210.191.53.129])
垢版 |
2023/01/25(水) 22:36:10.47ID:ht3U4Npe0
この戦争で踏み絵的だが、信頼できない奴が炙り出されてる。
2023/01/25(水) 22:36:47.64ID:76Ka7p4M0
>>7
それでも送るだけ立派
48名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf68-NhNw [121.82.92.91])
垢版 |
2023/01/25(水) 22:36:59.08ID:Jmovw08a0
>>38
ヤンキーらしいリッチな戦いだなあw
2023/01/25(水) 22:37:12.35
ショルツはレオパルト2戦車をウクライナに供給することにゴーサインを出す
https://twitter.com/t_gordau/status/1618241026694733825
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/01/25(水) 22:39:51.46ID:76Ka7p4M0
>>8
森辺りの自民党議員の思考はプーチンロシアに繋がる所有るからなあ
独裁＋腐敗政治家的な意味で

ちなみに、ロシア擁護をアメリカ様の前で言ってみろと言われたらそれは出来ないくせにな
2023/01/25(水) 22:40:41.37ID:q6CLAfVm0
>>49
プーチンはノーサイン出してるのにか
2023/01/25(水) 22:41:39.43ID:R/H1qEbv0
レオパルド2A4って嘘だよな
A6送ってやれよ
53名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-3TeY [1.66.99.144])
垢版 |
2023/01/25(水) 22:42:28.89ID:qsvYjScpd
>>39
飛行機事故とかも増加してるんだっけ？
2023/01/25(水) 22:43:10.41ID:KQ18Q1Ma0
>>32
停戦は伝えるべきだろうな・・・ロシアに向かってw

ムネオくん、さあ早くロシアにウクライナから全面撤退しる！と訴えるんだ！
55名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf68-NhNw [121.82.92.91])
垢版 |
2023/01/25(水) 22:43:39.09ID:Jmovw08a0
レオパルト2とM1とチャレンジャー2が揃い踏みしたらロシアどうすんの？
T-14三台くらい出すの？w
2023/01/25(水) 22:45:58.88ID:R/H1qEbv0
>>55
タンクデサントで突撃だ
57名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfbb-goJP [217.178.94.97])
垢版 |
2023/01/25(水) 22:46:59.72ID:/Eh0LI9T0
https://www.bundesregierung.de/breg-de/aktuelles/bundesregierung-kuendigt-lieferung-von-leopard-2-panzern-an-die-ukraine-an-2160236

ドイツはA6出すよ。連邦政府声明で明言してる。
2023/01/25(水) 22:47:52.60ID:KAIzcdCha
ロシアは戦闘ヘリと対戦車ミサイルで対抗してくるんじゃない？
後は自爆犬とかねw

後は必死に履帯狙いで肉弾攻撃とか
2023/01/25(水) 22:47:55.06ID:98xZo3s60
戦艦大和を温存していた国と、
アルマータとフェロンを温存する国と、
どっちがバカかな？
　
つか、一応大和と武蔵は使っていたか。
2023/01/25(水) 22:48:11.77ID:UBow19yA0
>>55
wkwkするカードじゃないか。
T14がまともに動けば。
61名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7fff-yxXR [115.38.59.229])
垢版 |
2023/01/25(水) 22:48:15.55ID:au3ADUcz0
エイブラムスは最前線じゃなくて防衛用に置いとくんじゃないかね

置物でも脅威だし
現在防衛用に置いてある戦車を最前線に持ってけばいいし
62名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Src7-/SCg [126.208.232.66])
垢版 |
2023/01/25(水) 22:48:17.29ID:Eh4nqx3Br
>>55
サルマト一発着弾ウクライナ消滅。
2023/01/25(水) 22:48:59.88ID:WkQxvlyBd
90式だってこの運動会に参加したがってる
50両くらい送ろう
2023/01/25(水) 22:49:12.53ID:UBow19yA0
>>62
ロシアもお前ん家も消滅しそうだけどな。良かったな。
2023/01/25(水) 22:49:33.48ID:KAIzcdCha
>>25
ちょっとの訳ないだろw
数百両、千両単位になる可能性もあるわ
2023/01/25(水) 22:50:16.40ID:TWy2l28M0
森元首相「ロシア敗北考えられず」　ウクライナ支援を疑問視

森喜朗元首相は２５日、ロシアによるウクライナ侵攻について「ロシアが負けることは
まず考えられない。そういう事態になればもっと大変なことが起きる」との認識を示した。

日ロ関係に関しては「せっかく積み立ててここまで来ているのに、こんなにウクライナに力を
入れていいのか」と述べ、岸田政権の対ロ外交とウクライナ支援の在り方に疑問を呈した。
2023/01/25(水) 22:50:20.86ID:KAIzcdCha
>>63
ロクなATGM対策出来てないし、すぐに破壊されそう
68名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7fff-yxXR [115.38.59.229])
垢版 |
2023/01/25(水) 22:50:26.07ID:au3ADUcz0
>>55
この流れだとルクレールも来るんじゃないかな

世界でいっちゃん高い戦車らしいけど
2023/01/25(水) 22:51:49.71ID:UBow19yA0
RTSにすると楽しそうなゲームできそう。
ウクライナ戦争。ユニットいっぱい出せるよね。
2023/01/25(水) 22:52:23.26ID:9inUIYgcM
>>66
ムネオを一緒でなんかネタを握られて脅されてるんだろうな
2023/01/25(水) 22:52:29.19ID:WkQxvlyBd
>>67
使えないなら尚更に送ったほうが良い
倍プッシュで100両だ
72名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf10-loBM [153.173.140.135])
垢版 |
2023/01/25(水) 22:52:48.59ID:KzFI6Ogi0
親露のスター、ゲロマンはレオパルトを全部ここに置くって言っているけど
ロシアの進軍を、待ち受けるだけディフェンシブで勿体無い
俺はクリミアの二つの橋をぶっ壊してからヘルソン左岸に全部
橋をぶっ壊せばここが袋小路になる
https://twitter.com/geromanat/status/1617912576230445057?s=61&t=PY4djZGLhn0wIOc2mH_3iw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/01/25(水) 22:53:20.92ID:wxvjKQp60
>>70
純粋に馬鹿な老害って線もある
2023/01/25(水) 22:53:26.92ID:KAIzcdCha
>>69
ロシアプレイヤーは開戦一ヶ月で勝たないと負ける無理ゲーやんw

まあ、間違いなくハリウッドで映画化されたり、EAとかがゲーム化する
75名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b30e-88l+ [218.220.4.67])
垢版 |
2023/01/25(水) 22:53:40.76ID:5HgAlsjk0
小渕恵三が急死しなければこんなことには
76名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf68-NhNw [121.82.92.91])
垢版 |
2023/01/25(水) 22:54:31.22ID:Jmovw08a0
>>68
もうその四強戦車軍団の前にはロシア軍も湾岸戦争時のイラク陸軍と大差ないわ。
正面から対峙してもひたすらボコられるのみ。
2023/01/25(水) 22:54:45.60ID:1ai95R/r0
顔文字いなくなったな
78名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfbb-goJP [217.178.94.97])
垢版 |
2023/01/25(水) 22:55:25.93ID:/Eh0LI9T0
https://twitter.com/janr210/status/1617951234182516737?s=46&t=OdqhvybFU-vxk98Czqax4A

プーチン軍歩兵中隊長(第42自狙師団/第70自狙連隊所属)が大隊長に報告。

-攻撃命令は実行不可能
-武器弾薬充足率は20%
-人員充足率は15%

大隊長の返答「知るかクソが」

プーチン自決せよ。お国の為に。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/01/25(水) 22:55:59.44ID:98xZo3s60
【速報】メドベージェフ『前線の兵器は十分すぎるほど足りている。　が、生産を急がなければならない。』
2023/01/25(水) 22:56:42.12ID:BK9iPAwt0
ロシアがやっていることは基本的に肉壁戦術なので
押しまくっているように見えてそのうち肉壁が少なくなり
戦線が広く伸びたのに対し兵士が不足　押しているように見えて攻勢限界に達し
最後は決定的に突破され戦線崩壊

これを繰り返すつもりなんだろう
2023/01/25(水) 22:56:53.77ID:UBow19yA0
>>74
ロシアはターン数進んできたらクリミア維持したら勝利とか、東部を一部でも維持できたら勝利とかマゾプレイが出来る感じかな。自軍のユニットが消し飛んでくのを楽しむゲームになる(^-^)
2023/01/25(水) 22:56:58.66ID:FKG703Yp0
>>66
それをアメリカの前で言ってみろや。老害の極
2023/01/25(水) 22:57:36.26ID:BLu/LKT1d
戦車がかなりスペシャルな武器として扱われてるけど製造コストは自走榴弾砲とそんなに変わらんよね？
似たようなコストなのにこの扱いの差、自走榴弾砲がかわいそうじゃない？
2023/01/25(水) 22:57:46.25ID:XlxvAahC0
>>43
この爺さんはバランス派というか相互監視、確証破壊による緊張こそが平和を生むっていう冷戦期の政治家だから安全保障論はキッシンジャーとにてる
2023/01/25(水) 22:59:20.77ID:UBow19yA0
>>83
戦車は戦場の王者で、砲兵は戦場の神とスターリンが言ってた。自走砲も重要ですよ。
2023/01/25(水) 22:59:26.78ID:R/H1qEbv0
最後の最後に核使える強みはあるよな
2023/01/25(水) 22:59:46.53ID:Z1Xkv+7ia
>>83
スナイパーと重歩兵の違いじゃねえかな

スナイパーはスポッターがいるけど重歩兵はいらんやろ
2023/01/25(水) 22:59:58.38ID:RUE2Q9Ch0
工場没収されたのに権益守れると考える池沼
ハニトラか賄賂だろうねw
2023/01/25(水) 23:00:06.07ID:v+Ebrig70
>>83
まあ、陸戦の王者と言われる兵器だし
昔は砲兵が戦場の神だったんだが
2023/01/25(水) 23:00:29.28ID:icdisYSy0
日本は本来1200両必要だった戦車を1/4に減らしたんだ
今や戦車に関わる技術の維持保存が存在目的とはいえ
これ以上減らせば教育できる人間も減ってその目的さえ果たせなくなる
91名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfbb-goJP [217.178.94.97])
垢版 |
2023/01/25(水) 23:01:09.44ID:/Eh0LI9T0
ロシアサイドはゲーム開始前ブリーフィングで把握する自軍戦力と開戦時にいざユニットを動かそうとした時の戦力が異なる仕様にすればプーチンの狼狽を体験出来る。
2023/01/25(水) 23:01:34.40ID:UBow19yA0
>>90
だから輸出すんだよ。
使ってくれるし生産量も増えるし一石二鳥
2023/01/25(水) 23:01:50.44ID:76Ka7p4M0
>>66
アメリカに恩を売ればアメリカが譲歩してくれると言う間違った考えをロシアにも適用し続けて数十年

今だにロシアとの交流促進で北方四島が返ってくると言ってるのはアホとしか言いようがない
ロシアとの外交は必要だとしても漁業権や資源の件だけで良かろう、平和条約締結なんて夢のまた夢と諦めろ
少なくとも森が生きてる間に実現する事はない
2023/01/25(水) 23:02:23.97ID:Z+Zzgo130
今度作る戦車は共同開発してヨーロッパにも生産拠点を持ちたいな
2023/01/25(水) 23:02:41.45ID:FKG703Yp0
>>86
ただし撃った瞬間にロシアは地上から消滅するけどな
96名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2389-jB4G [150.246.241.75])
垢版 |
2023/01/25(水) 23:03:23.91ID:awdMWLx/0
>>17
第二次上海事変の中国軍
2023/01/25(水) 23:03:38.47ID:XAa+XQE+0
>>32
宗男はもう彼岸の人だから捨て置くとして、これを容認してる維新はどうなってんの？
2023/01/25(水) 23:04:01.85ID:FWZUg9rmd
>>5
なんじゃこりゃあ
車両系かなり逝ってるのは正面戦なのか兵站線攻撃でコンボイ潰したのか…
2023/01/25(水) 23:04:31.04ID:v+Ebrig70
こうなったら、日本も90式送らないと責任ある西側の大国として見なされないな
100名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 43ba-Z0H/ [180.146.104.68])
垢版 |
2023/01/25(水) 23:04:38.19ID:rAF6SwW00
>>91
いや、これで一番狼狽したのは、アメリカ人（特に財務省の役人）だったかも。
2023/01/25(水) 23:05:03.76ID:OXMeWXeG0
バイデン氏は、今から約 3 時間後の東部時間午後 12 時に「ウクライナへの継続的な支援」について発言する予定です -- ホワイトハウス
102名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfbb-goJP [217.178.94.97])
垢版 |
2023/01/25(水) 23:06:03.01ID:/Eh0LI9T0
やっぱりエイブラムス支援発表かあと3時間だな
2023/01/25(水) 23:06:04.37ID:FKG703Yp0
さて、ロシアが敗北したら森元とムネオはどう弁明するか今から楽しみやねw
2023/01/25(水) 23:06:06.33ID:XlxvAahC0
>>97
でもムネオのおかげで日本人は美味しいイクラや美味しいタラコを食べれるからぬ

北洋水産業の神だから邪険にできん
2023/01/25(水) 23:06:51.22ID:a/KeLxm6r
自走榴弾砲は高付加価値で装甲が薄いから今ロシアの徘徊ドローンにかなり狙われてる
その点で戦車は装甲が分厚いけど、西側の戦車はドローンの自爆攻撃で壊れないのかな？
2023/01/25(水) 23:07:43.75ID:FKG703Yp0
ムネオはどうせロシアが北海道に侵攻してきた時に「北海道人民共和国」の傀儡首長とかの地位を約束されてたんだろうな
2023/01/25(水) 23:07:55.23ID:5OpspQkO0
プーチン「ウクライナのネオナチ排除と非武装化が目的」
　↓
プーチン「ロシア国民と領土を脅威から守ることが目的」
tass.ru/armiya-i-opk/16882037

事実上の戦争みたいな理由なんだよなぁ
108名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfbb-goJP [217.178.94.97])
垢版 |
2023/01/25(水) 23:09:01.90ID:/Eh0LI9T0
クリミアの3箇所で爆発の一報

https://twitter.com/noelreports/status/1618244945730764801?s=46&t=OdqhvybFU-vxk98Czqax4A
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
109名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 43ba-Z0H/ [180.146.104.68])
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2023/01/25(水) 23:09:41.47ID:rAF6SwW00
>>83
いやいや、展開が早くて麻痺してるかもだが、自走榴弾砲やM777を渡した時もゲームチェンジャーって大きく扱われてたぞ。
2023/01/25(水) 23:09:56.82ID:76Ka7p4M0
西側各国もだんだんと戦時体制を組むようになるかな、兵器の供与が決定したら次は弾と修理部品の補充が必要になるし

もしも兵隊まで投入となったら食料と医薬品も必要になる
2023/01/25(水) 23:10:01.77ID:XAa+XQE+0
>>104
宗男である必要性ある？
それに今となっては無意味だよ
2023/01/25(水) 23:10:38.79ID:BLu/LKT1d
長距離からボコれて機動力もあって弾薬も安価な自走榴弾砲を評価していきたい
戦車に負けるな
2023/01/25(水) 23:12:09.12ID:zkkicXA10
BMPTの実戦映像は初かな？

https://youtu.be/YwQ9ykj8e6I
114名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-IoO9 [106.133.32.71])
垢版 |
2023/01/25(水) 23:13:29.42ID:OuL+jxJNa
>>25
西側戦車の次は航空機だろ
115名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-YTxc [1.72.2.208])
垢版 |
2023/01/25(水) 23:13:34.02ID:HsdSOCy0d
>>104
ロシアに殺されたウクライナの人たちの前で同じこと言えるんか？
俺はイクラ食べるけどな
2023/01/25(水) 23:13:58.52ID:FKG703Yp0
NATOが参戦するトリガー

・加盟国への攻撃
・補給ルートへの攻撃
・原発破壊
・ABC兵器使用

どれが可能性高そう？
2023/01/25(水) 23:15:09.73ID:a/KeLxm6r
>>112
自走砲は既にかなりの数を供与してる
ただやっぱり榴弾砲が自分で走るってだけだからね、戦争では数がモノを言うから現場だと牽引式もかなり使われてるっぽい
ランセットドローンの的になりやすいのが最近は痛い
118名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7fff-yxXR [115.38.59.229])
垢版 |
2023/01/25(水) 23:16:58.47ID:au3ADUcz0
しかし最近ハイマースの活躍を聞かないな

ロシアも学習して集積地を細かく分散してるのかね
2023/01/25(水) 23:17:59.01ID:FKG703Yp0
>>118
活躍してますぞ

最近ド派手な戦果無いから地味に見えてるだけで
2023/01/25(水) 23:18:44.19ID:KAIzcdCha
>>105
ロシアが沢山飛ばしてるイラン製ドローンはGPS誘導だしそんな高度な能力はなさそう

ラースタチカMとかKUB-BLAとかいう自爆ドローンもあるようだけど
これまで戦果を聞かないし微妙

多分、攻勢に出る時は自走SAMも随伴させるだろうし
121名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-ArGw [133.106.154.202])
垢版 |
2023/01/25(水) 23:18:49.50ID:XRbP0nCOM
>>78
人員充足率15%って小隊にも満たないのでは
2023/01/25(水) 23:18:51.52ID:kUvwSZ9/0
🇺🇸戦車は燃費悪いって言う話だけど大丈夫だろうか
123名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-IoO9 [106.133.32.71])
垢版 |
2023/01/25(水) 23:19:15.59ID:OuL+jxJNa
>>112
戦車がないと攻勢作戦できないじゃん
自走砲は攻守ともに絶対必要だけどさ
戦車無しでの攻撃じゃ突破力が無い
2023/01/25(水) 23:19:16.42ID:wD8E7y2w0
>>76
イラクだとモンキーモデルだからって
言い訳も通用したけど今回はどうしようも
ないから戦後の兵器ビジネスが破綻するね
125名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff63-G7tm [123.225.139.134])
垢版 |
2023/01/25(水) 23:19:26.98ID:x0eCg2Ct0
>>104
宗男が居なかったら、もっと安く手に入ってたかもな。
2023/01/25(水) 23:20:42.02ID:5OpspQkO0
ガブリロフ大使: モスクワはキエフへのウラン入り砲弾の供給を汚い爆弾の使用とみなすだろう

「キエフの軍事機械の西側スポンサーに、核による挑発と脅迫を助長しないように警告します。
私たちは、レオパルト 2 戦車、ブラッドリーとマーダーの歩兵戦闘車が、劣化ウランコアのAPFSDSで武装していることを知っています。ユーゴスラビアやイラクで起こったように、この地域の汚染につながる.
もしキエフがNATOの重軍事装備用のそのような砲弾を供給されれば、我々はこれをロシアに対する汚い核爆弾の使用と見なし、その後のすべての結果を伴う。」
ria.ru/20230125/snaryad-1847362826.html

さすが黒海に魚礁モスクワを提供した国だ、劣化ウラン弾の健康被害にも気を配っている(白目)
127名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2389-jB4G [150.246.241.75])
垢版 |
2023/01/25(水) 23:20:43.30ID:awdMWLx/0
東大特任教授の見解では
ロシア軍による開戦時のベラルーシ国境からのキーウ侵攻は、陽動作戦だった
理由は兵力の少なさと、そここら南部、東部への移転がロシア軍にしては早すぎること
投機的な空挺作戦は行われていたが、地上軍が統制進撃していたのも不可解だと

これが正しいなら、冬、春のロシア軍による新たな戦線は
再び要衝ハルキウ→イジューム→リマンと予測してみる

アルチェモスク〜リシチャンシクの大攻勢は、この攻勢軸の金床として、南部2州の安定的な確保を目指していると考えると納得できる
というか、それ以外戦略的な意味が見いだせない
2023/01/25(水) 23:20:51.60ID:FKG703Yp0
プーチン「ドイツは「米占領軍」の本拠地であり、主権国家ではなかった」
rbc.ua/rus/news/putinu-prividilisya-okupatsiyni-viyska-ssha-1674653618.html


何とち狂ってるんだこのハゲ
2023/01/25(水) 23:22:01.91ID:H+8djlKN0
>>118
最近はオルタナティブ弾頭とかで専ら陣地攻撃
130名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-IoO9 [106.133.32.71])
垢版 |
2023/01/25(水) 23:22:02.43ID:OuL+jxJNa
>>109
あんときゃ榴弾砲が滅茶苦茶不足してたんだけど
榴弾砲を供与するかどうか各国迷ってたんだよな
2023/01/25(水) 23:22:54.86ID:bT1229Hv0
要塞化完了しつつあるのにどうやって南部攻略するかが問題だよな
素人が考えつきそうな事は全て検討しただろうし
2023/01/25(水) 23:23:42.29ID:XlxvAahC0
>>115
日本の海産物輸入は減ってないんで安心しろ
オニギリ業界や回転寿司業界はロシア無しに商売できん

切ることが出来ぬものがあるのが国家だ
それを前提にしなきゃならんよ
2023/01/25(水) 23:23:59.37ID:KAIzcdCha
>>123
砲撃だけでで陣地に籠もる兵士を壊滅させるのは不可能というのは
WW1でもWW2でも何度も実証されてるしな

>>127
ロシア側は、まともな神経をしていればウクライナ側の攻勢をうまく察知して機動防衛しつつ逆包囲を狙うだろう
まともな神経をしていれば

>>128
ヒトラー並に妄想に取り憑かれてきてるな
もはやプトラー状態
134名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-IoO9 [106.133.32.71])
垢版 |
2023/01/25(水) 23:24:07.74ID:OuL+jxJNa
>>126
ロシア軍も劣化ウラン弾使ってんじゃないのか
2023/01/25(水) 23:24:48.55ID:FKG703Yp0
>>127
陽動作戦の割には甚大な損害出してるやんけww

あとハルキウ攻略はもう無理やで。ガッチガチの要塞化されてるし
2023/01/25(水) 23:24:56.64ID:bT1229Hv0
>>127
教授はただの陽動に手持ち最高クラスの戦力投じた事をどう納得したんだろう…
2023/01/25(水) 23:24:59.90ID:s4Hmz5aj0
安くて強いロシア戦車いかがです？3億円でこの性能ですよ。レオパルトにだって負けません。
↓
安くて性能もそれなりのロシア戦車、いかがですか…
2023/01/25(水) 23:25:39.02ID:KAIzcdCha
>>118
流石にロシア人も馬鹿じゃないから
ハイマースの射程圏内に補給基地とか作らないし
衛星でバレる所に駐屯もしないだろう

それでも新年であけおめメール送りまくって砲撃とかされてるけどw
2023/01/25(水) 23:26:43.12ID:FKG703Yp0
少なくともインテリジェンスで米英宇に惨敗してる時点で・・・・
2023/01/25(水) 23:27:21.48ID:KAIzcdCha
>>127
最精鋭の空挺師団送ってるし陽動の訳がないw

本当なら完全な空挺奇襲で空港や行政府など主要施設を電撃占拠した後に
地上部隊が凱旋する予定だったんだろう
2023/01/25(水) 23:27:28.15ID:icdisYSy0
エイブラムスは装甲に劣化ウラン使ってるんだが
ロシアが”ウクライナ国内”でエイブラムスを攻撃する場合
それによる汚染の責任は当然ロシア側がもつんだろうな
2023/01/25(水) 23:27:30.32ID:XlxvAahC0
>>125
ムネオの尽力で水産物はフリーパスなんよ
政治家で表立ってムネオに飛びかかるやつが居ない理由なんだな

ムネオを敵に回す→水産業界や食品業界を敵に回す

国ってのは厄介なもんだわ
143名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b30e-88l+ [218.220.4.67])
垢版 |
2023/01/25(水) 23:27:30.82ID:5HgAlsjk0
>>137
ハイラックスでも買った方がマシという事実
2023/01/25(水) 23:28:22.75ID:H+8djlKN0
>>134
3BM48は思いっきり劣化ウラン弾だな
まあいつものロシア節
145名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0301-tZGA [126.145.247.135])
垢版 |
2023/01/25(水) 23:29:36.05ID:1ai95R/r0
>>128
プーチンはドイツや日本が主権国家ではないとウクライナ侵攻のずっと前から言ってる
プーチンの主観によると他国に安全保障を委ねている国は主権国家ではなく「半主権国家」らしい
146名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 43ba-Z0H/ [180.146.104.68])
垢版 |
2023/01/25(水) 23:30:22.05ID:rAF6SwW00
>>127
ロシア虎の子の精鋭部隊全滅させて揺動とは何かのギャグ？
2023/01/25(水) 23:30:26.67ID:KAIzcdCha
そういやロシア戦車は砲身から対戦車ミサイルを発射できるロマン装備だけど
活躍した話を聞かないな
レオ2やエイブラムスをアウトレンジ攻撃できるんだろうか？

>>137
一番ブチギレてるのT-90を大量購入したインドだろうな
148名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b30e-88l+ [218.220.4.67])
垢版 |
2023/01/25(水) 23:30:40.41ID:5HgAlsjk0
トラクターに牽引される戦車の絵は今後100年は擦られ続けそう
2023/01/25(水) 23:31:02.31ID:cda2+Soz0
バフムト地下の坑道の攻略なんかガンヘッド大隊でもないと無理やろ…
2023/01/25(水) 23:31:06.11ID:UGymbeie0
>>128
昔のヒトラーも世界からこのように見えていたのではないかな
独善的で意味不明
晩年はオカルト的なことも言っていてよく似ているように思える
2023/01/25(水) 23:31:20.88ID:FKG703Yp0
>>147
インドは修理に出してたやつも借りパクされたんだよな。そして挙げ句に破壊されたとw
152名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-Jj8l [133.106.56.130])
垢版 |
2023/01/25(水) 23:31:45.65ID:n+paBlyPM
レオパルド供与に絶望した顔文字の豚
４んでらｗ
2023/01/25(水) 23:32:37.48ID:KAIzcdCha
ヒトラーはオカルト的理由で友好的中立国だったソ連に攻め込んで自滅した

プトラーもオカルト的理由でウクライナに攻め込んで自滅する
2023/01/25(水) 23:32:56.40ID:FKG703Yp0
レオパルト供与決定でこのスレに潜伏してた珍露派が壊滅的損耗を受けた模様
2023/01/25(水) 23:33:27.04ID:H+8djlKN0
>>147
鹵獲されたり破壊されたりしていたT-90S
あれやっぱりインドからパクった奴なんかな
2023/01/25(水) 23:34:05.94ID:aCDE4y2R0
ロシアはこのまま海を封鎖した状態で居座るつもりみたいだな
目指すはロシア連邦東ウクライナ州の誕生ってわけか
2023/01/25(水) 23:35:27.06ID:BLu/LKT1d
実際、戦車は大事だよね
2023/01/25(水) 23:36:56.52ID:XlxvAahC0
>>155
S型輸出モデルじゃなかったか
インドはMS型でさらにモノが違うけど
2023/01/25(水) 23:37:29.38ID:K7BBYAPb0
つーか、空挺もブラックベレーも上の指示が不味ければ
当たり前のように包囲されるし撃たれたら当然、死んでしまうんだよなあ。

なんつーか、本物の戦場に一騎当千のランボーなんて存在しないんだなあ、って今更ながら思い知らされたよ
2023/01/25(水) 23:37:35.98ID:9W/AGFDXM
>>145
ドイツとオーストリアが未だに引き裂かれてるのが不憫でならない。
2023/01/25(水) 23:39:38.49ID:Ue73qFrT0
プーチン　なかなか死なない・・・
2023/01/25(水) 23:42:17.34ID:j4zSnwCl0
ドイツはなぜそこまで敗戦国につきたいのか？
とっととウクライナに戦車を送って戦勝国に付けよ！
163名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-IoO9 [106.133.32.71])
垢版 |
2023/01/25(水) 23:42:46.51ID:OuL+jxJNa
>>144
だよなぁ、表だっては言わないけどタングステン使うわけねぇ
2023/01/25(水) 23:43:14.70ID:KAIzcdCha
>>159
非対称な現代戦じゃなかなか個人技的な英雄は現れないもんだ
個人技より兵器の性能差の方が大きいし
両軍どっちも戦車戦のエースとか、航空機戦のエースとか出てきてない

ベトナム戦争も朝鮮戦争も名前が歴史に残ったのは高級指揮官ぐらいなもんで
兵士単位の英雄は居なかった
2023/01/25(水) 23:43:39.48ID:bT1229Hv0
ショルツとドイツの若者が嫌々した結果エイブラムスとレオ2が手に入ったでござるの巻
166名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-IoO9 [106.133.32.71])
垢版 |
2023/01/25(水) 23:43:45.81ID:OuL+jxJNa
>>149
埋めちゃえばいいんだよ
2023/01/25(水) 23:44:00.57ID:E4GdTu9Nr
>>161
急逝でもなければ人はそう簡単に病気や老衰で死なないからな
168名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-hXWn [153.235.230.28])
垢版 |
2023/01/25(水) 23:44:28.08ID:C+rAeldQM
また、「エイブラムズは燃費が悪い」って言うけど、

比較的燃費の良いレオパルト2でも500m／L以下だし、
90式に至っては2ストディーゼルのせいか、確か400m／L以下だよ、

大規模集団で遠征すると兵站の負担は大きいが、局地防衛用に少数配備した場合は、さほど問題がない。


あと、ランセットは野球のボールより大きい様に見えるが、110km/hの速度は、女子中学生の投げる野球ボールより遅い。

https://www.news-postseven.com/archives/20180708_717025.html?DETAIL

これは、狩猟用散弾銃で迎撃できる！
2023/01/25(水) 23:44:32.12ID:j4zSnwCl0
ロシアにはT-72以上の戦車はあと何台位のこってるのかな？
170名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Src7-/SCg [126.208.232.66])
垢版 |
2023/01/25(水) 23:44:51.52ID:Eh4nqx3Br
バイデン機密文書問題で終わりやね。任期短いな。大統領向いてない人
2023/01/25(水) 23:45:41.36ID:OXMeWXeG0
スペインのマルガリータ・ロブレス国防相は、スペインがレオパルト2戦車をウクライナに送ることを確認した
2023/01/25(水) 23:46:22.93ID:QCYhwW0v0
>>127
頭プーチンの例の教授ね。
意味なし。
2023/01/25(水) 23:46:26.48ID:j4zSnwCl0
>>168
エイブラムスってジェット燃料じゃなかったか？
トルコに輸出したのはディーゼルエンジン版だった気がするけど
174名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-IoO9 [106.133.32.71])
垢版 |
2023/01/25(水) 23:46:37.13ID:OuL+jxJNa
>>164
多分いるけど表だっては出て来ないだけじゃない？
戦車キラーのエースとか絶対居るはず
2023/01/25(水) 23:46:39.24ID:aCDE4y2R0
権力ってのは不思議なものでな

アメリカ国民は世界最強の権力と大きな自由をもってるけど、
国民の人権の守られなさも世界有数

殺人以上の人権侵害なんか存在しないことを考えると、日本の数十倍ぶち殺されるアメリカの人権が守られてるとも言えない


ロシアも他国を蹂躙する力はあるけど、
国民は自由を制限されまくり

日本はアメリカの属国だけど、暴力による人権の剥奪はかなり少ないもんな・・・
まぁ自殺は多いけど、アメリカ流にいえば、それこそ自己決定してる自由ってことになる
2023/01/25(水) 23:48:21.10ID:b2SwtnPsM
>>170
仕事順調？奥さん元気？親孝行してる？
2023/01/25(水) 23:48:52.51ID:OXMeWXeG0
バイデン政権はウクライナに31両のM1エイブラムス戦車を4億ドル相当の取引で送ると情報筋は言う - Bloomberg
2023/01/25(水) 23:49:25.70ID:+LlYp3Phd
>>162
露助にキンタマ握られた政治家がいっぱい居るんだろ、ムネオみたいに
2023/01/25(水) 23:52:03.04ID:Ue73qFrT0
>>167
　　末期癌という　噂はどうなったのだろう・・
2023/01/25(水) 23:52:26.10ID:v+Ebrig70
燃費が悪いと言っても、ウクライナの戦場って面は広いけど縦深はそんな深くないし
そこまで心配する事かね？

ザポリージャからメリトポリまで１００km、バフムトからロシア国境まで１５０kmしかないぞ
181名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-IoO9 [106.133.32.71])
垢版 |
2023/01/25(水) 23:52:34.60ID:OuL+jxJNa
ムネオみたいな奴がいるのが民主主義だからな
ムネオはムネオで首尾一貫してて立派である
政権中枢にいたら困るけどな
182名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-hXWn [153.235.230.28])
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2023/01/25(水) 23:53:10.96ID:C+rAeldQM
>>173

「エイブラムズはジェット燃料」というのは間違いではない。
ただし、一般的なガスタービンエンジンは、ジェット燃料も使えるしジェット燃料とほぼ同じものである灯油も使える。
実はディーゼルエンジンでも、多分、ジェット燃料や灯油は使える。「冬用軽油」というのは基本的に軽油と灯油のブレンド品。ただし、ディーゼルエンジンは燃料の変化に敏感なので、全部、灯油で十分な出力が出るかどうかは、分からない。
ガスタービンだと、燃料にはあまり敏感ではないので、ジェット燃料でも、灯油でも軽油でも割と普通に動くと思う。
2023/01/25(水) 23:53:35.76ID:1Sk0+idga
>>175
中国にも自由があると知り合いが言っていたな
中共にたてをついて収容所送りになる自由と中央に従って反乱分子を蹂躙する自由があるんだとさ
2023/01/25(水) 23:54:08.81ID:UpO6ZSL40
ジャベリン、バイラクタル、エクスカリバー、HIMARS、レオパルト2…。
次は?
185名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 43ba-Z0H/ [180.146.104.68])
垢版 |
2023/01/25(水) 23:54:38.47ID:rAF6SwW00
>>178

> >>162
> 露助にキンタマ握られた政治家がいっぱい居るんだろ、ムネオみたいに

ドイツにはキンタマない政治家もいるんだが。。。
2023/01/25(水) 23:54:54.61ID:SwxlpJyl0
>>5
これはまた大漁だなあ
2023/01/25(水) 23:56:05.19ID:cEewn1fG0
メルケルにはあるんじゃない？
188名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-IoO9 [106.133.32.71])
垢版 |
2023/01/25(水) 23:56:43.77ID:OuL+jxJNa
>>184
F16！
2023/01/25(水) 23:56:44.71ID:EzRX7UnIa
>>118
ロケット砲の供給が追いついてないってさ　導入初期は標的がたくさんあったから効果的に撃ちまくってたが、今は兵站の問題から少数陣地への攻撃はやめてる
ジャベリンはイラクで普通車輌にも撃ってたけど費用対効果の問題と供給が追いつかないので禁止になったのと似た理由だね
2023/01/25(水) 23:57:14.33ID:Ue73qFrT0
>>184
　　米国が持っている変異強毒化したコロナウイルス・・・
　　あっという間に露助がいなくなる
2023/01/25(水) 23:58:23.85ID:+LlYp3Phd
>>185
そこはロシアのバター犬だな
カネと男あてがえば女政治家もイチコロよ
2023/01/25(水) 23:58:58.14ID:FKG703Yp0
>>170
おまえは人生に向いてない
193名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-IoO9 [106.133.32.71])
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2023/01/25(水) 23:59:27.47ID:OuL+jxJNa
ムネオが裏工作してるとかならもちろんあかんが
彼は正々堂々ロシアの肩をもってるからな
ああいう政治家もいないと駄目なんだろう
194名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 43ba-Z0H/ [180.146.104.68])
垢版 |
2023/01/26(木) 00:00:41.46ID:HD4y4B9B0
>>138
>>118
まあ、ハイマースがあるってだけでロシア軍は補給もままならない。
2023/01/26(木) 00:00:42.81ID:Nt5AGu/V0
>>193
なんか役に立つの？
2023/01/26(木) 00:01:27.83ID:m67xUCn3M
F-16より即戦力のMig-29を送り込めよな。
そりゃミリオタは東西兵器対決観たいだろうけどさ。
毎日人がしんでんだから
197名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-IoO9 [106.133.32.71])
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2023/01/26(木) 00:03:26.10ID:iQr02w7Ea
>>195
ロシアとの関係がある人達の利益を代表している
戦後に必要な人材なのかもしれない
2023/01/26(木) 00:04:03.23ID:GktgHPWK0
>>184
電子戦機
199名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f21-+Ugc [175.100.229.213 [上級国民]])
垢版 |
2023/01/26(木) 00:04:06.55ID:vEFmOCAh0
MiG-29はポーランドが送ってなかったっけ
つっても現状戦闘機の出番少ないしな
2023/01/26(木) 00:07:00.42ID:4Uw8FtN00
>>195
役には立たないけれど、政府方針と異なる意見を堂々と社会に述べても安全といういい見本になるかと。
2023/01/26(木) 00:07:04.61ID:xJZgKZga0
>>199
戦争初期に送ろうとしてアメリカに止められた
202名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 43ba-Z0H/ [180.146.104.68])
垢版 |
2023/01/26(木) 00:07:23.00ID:HD4y4B9B0
>>199
丸で第一次世界大戦のようだな
203名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3373-s3Pe [58.8.148.110 [上級国民]])
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2023/01/26(木) 00:08:26.23ID:6QFb4gym0
ムネオは誰が見てもイッちゃってるから駄目だ
知露派でかつ日本のために働くって器じゃない
あんな売国奴を対露パイプにしてはいけない
2023/01/26(木) 00:08:42.89ID:xJZgKZga0
MIG-29じゃアムラームが使えないから制空戦闘機としても微妙すぎる
2023/01/26(木) 00:09:18.41ID:TiY6YLhd0
F16供与されたらもう弾しか送るもの無くなるね
206名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-hXWn [153.235.230.28])
垢版 |
2023/01/26(木) 00:09:21.51ID:wbaEw7xWM
戦闘機は将来を見据えたら西側のものが良いだろう。

長期戦になるにしろ、停戦するにしろ、今後、ロシアから戦闘機がウクライナに供給される可能性は限りなく低く、将来的には西側戦闘機を使う事になるのだから、早い目に導入した方が良い。
どうせ、ウクライナに送る事のできるロシア製兵器は、その内、底をついて、西側規格のものに替えないといけないからな。
2023/01/26(木) 00:09:35.81ID:OcEZ4lhe0
ドイツの動き見るとアメリカ引っ張り込むためにプロレスやってたってのはほんとっぽいね
2023/01/26(木) 00:10:02.04ID:u2WjJamr0
あの手のパイプって相手国からたまにガチ情報もたらされるから
その分野の専門家の筆頭になっちゃうんだよね
2023/01/26(木) 00:11:18.63ID:TiY6YLhd0
>>203
ロシア敗戦後の戦後処理にパイプある政治家が必要なのにね
ムネオみたいな狂ったのしか目立たないから困る
210名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfbb-goJP [217.178.94.97])
垢版 |
2023/01/26(木) 00:12:28.70ID:qs73Kh450
レオパルト1もいつか供与されるのかな？
211名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-ArGw [133.106.182.138])
垢版 |
2023/01/26(木) 00:12:32.47ID:zn1V16gsM
>>175
国家権力が個人の権利を侵害するかどうかで大きな違いがあるんだけど
おまえ、抽象的な思考に向いてないんじゃねーの
2023/01/26(木) 00:12:50.17ID:TiY6YLhd0
>>207
ドイツはドイツの国益を最優先しての結果なんだろうと思う
実際、米の次に供与してるし
2023/01/26(木) 00:12:58.15ID:u2WjJamr0
>>209
言うほどパイプいるか？
GDP韓国に追い抜かれて将来的にはG8のロシアの席を韓国が奪う予定になるけど
もうロシアは一生大国に復帰できないだろうな
GDP４位になりそうな日本が言える立場じゃないが
214名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-hXWn [153.235.230.28])
垢版 |
2023/01/26(木) 00:15:04.27ID:wbaEw7xWM
戦車の次はATACMSが要るんじゃね？
後は役に立つのかどうか分からないけど、M-SHORADとか・・・
2023/01/26(木) 00:15:19.03ID:q442pLjk0
ウクライナへの支援疲れってなんだったんだらうか
2023/01/26(木) 00:16:06.94ID:F6SKE15X0
ロシアはエネルギーあるし隣国だし
解体されるor西側陣営になるなら上手くパイプ作れそうだけどそうじゃないならめんどくさいな
2023/01/26(木) 00:17:13.46ID:GktgHPWK0
戦闘機支援ももちろん必要だが、まずはロシアのレーダー網と地対空ミサイルを徹底的に無力化することが必要だと思うんだけどな
その意味では電子戦機の支援が必要だろうと思う
EA-6Bプラウラーは2019年退役だから、調整すればすぐに使える機体も多くあると推測されるし、これを提供してはどうかと思うんだが
そうすれば今ウクライナ手持ちの戦闘攻撃機でも排除できるかもしれない
乗員の訓練教育には時間がかかるだろうからなるべく早めに
2023/01/26(木) 00:18:46.85ID:xJZgKZga0
>>210
105ｍｍ戦車砲弾の生産ラインを有効活用できるからあった方がいいと思う
2023/01/26(木) 00:19:00.17ID:F4DDBH/B0
戦車供与

🇫🇮フィンランドはレオパルト2×14両を供与か
https://twitter.com/Faytuks/status/1618214631755124740
🇪🇸スペインには20~53両のレオパルト2A4を送る用意がある
https://twitter.com/Faytuks/status/1618161899618828288
🇵🇹ポルトガルはレオパルト2A6を4両送る予定
https://twitter.com/Faytuks/status/1618174937998716928
🇸🇪スウェーデン国防相｢Stridsvagn122(🇸🇪仕様のレオパルト2)を送ることは問題ではない｣
https://twitter.com/Faytuks/status/1618152948512739331

🇺🇸バイデン政権は31両のM1エイブラムスと8両の戦車回収車を送るとみられる
(在庫からではなく新たにメーカーに発注するためすぐには送ることができないとの情報もある)
https://twitter.com/Faytuks/status/1618258871944114176
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/01/26(木) 00:19:17.56ID:vrk3EaxiM
74式なんて役に立たないっていうけど、
露助も損耗しまくった自走榴弾砲の代替として115mm砲のT-62を使ってるんだから、
105mm砲弾とセットで74式送ってやったらいいんじゃね
発砲してすぐに移動できるからFH-70より使い勝手良さそう
2023/01/26(木) 00:19:43.84ID:m67xUCn3M
>>220
いいこと言うな
2023/01/26(木) 00:19:51.72ID:OP+DFB030
世界最大の軍事大国ロシア。
NATOはおろか全世界を相手にしても勝てるだろう。
https://i.imgur.com/mlSbJ4e.png
2023/01/26(木) 00:21:16.00ID:yLsl1H+ed
航空機供与と対レーダーミサイル供与はセットだろうね
防空システムの破壊をまずやらないといけない
2023/01/26(木) 00:22:49.37ID:F4DDBH/B0
空と海の戦力差はもう笑ってしまうレベルで米露の格差有りすぎるからな
2023/01/26(木) 00:22:53.71ID:UJsY8qnGd
>>220
エイブラムスとレオパルトはポーランドが持ってるから
整備もそこでできる

日本の戦車なんかどうやって整備するんだよ
今から整備拠点を作る？それとも使い捨て？
2023/01/26(木) 00:24:31.45ID:xJZgKZga0
災害のときに相手の事なんか考えずに古着送り付けるような感覚だな
227名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6fef-+5KK [39.111.139.203])
垢版 |
2023/01/26(木) 00:25:00.24ID:nDmNNStA0
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-01-25/RP1F62T1UM0X01

100台も送ったらモスクワいっちゃうんじゃねーのww
2023/01/26(木) 00:25:57.61ID:SefNuEhQ0
レオパルド100両
https://youtu.be/kctsUd5wB5M
2023/01/26(木) 00:26:18.21ID:yLsl1H+ed
最終的には対レーダーミサイルくっつけた航空機ブンブン飛ばして、防空システムのレーダー感知してバシバシ破壊して、まで見れると良いんだけどな
230名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-3TeY [1.66.99.144])
垢版 |
2023/01/26(木) 00:26:45.56ID:pqzX0pU3d
>>214
その前にGLSDBを送る筈、ATACMSは追い出した後の都市攻撃で使う報復用だな。
2023/01/26(木) 00:26:56.86ID:SefNuEhQ0
チャレンジャーとエイブラムスはドイツにレオパルドを出させるための見せ金でしょ
2023/01/26(木) 00:28:43.74ID:xJZgKZga0
>>227
まだ1個戦車旅団でしかない
固められた戦線に穴を開けるなら3個旅団欲しい
2023/01/26(木) 00:29:34.65ID:yLsl1H+ed
F16供与まではいってほしいわ
空軍の出番がないなんて悲しすぎる
2023/01/26(木) 00:30:09.65ID:GktgHPWK0
>>223
同感です
これまでロシアの防空システムの無力化ができなかったから、ウクライナ空軍の活躍の機会がなかったわけですからね
現代戦にもかかわらず泥臭い戦闘が続いているのも、そこに起因するところが大だと思います
235名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-IoO9 [106.133.32.71])
垢版 |
2023/01/26(木) 00:30:26.53ID:iQr02w7Ea
>>232
そりゃt72もいるだろ
2023/01/26(木) 00:30:44.50ID:OcEZ4lhe0
>>227
ブラッドレーだけでも涙目になってたのにね…
2023/01/26(木) 00:30:45.91ID:9KCX+/Wm0
オラフ・ショルツは、ウクライナへの戦闘機の配達を排除しないと言います
2023/01/26(木) 00:31:27.60ID:2Al2BfqY0
>>233
A-10がチンコ出しながら待ってる
2023/01/26(木) 00:32:44.10ID:yLsl1H+ed
>>234
戦闘機が実際に飛んでればロシアも防空システムのレーダーを起動せざるを得ないからね
それに反応して破壊できる対レーダーミサイルは重要だわね
2023/01/26(木) 00:32:45.28ID:sFJ8nrO80
Confirmed:
🇬🇧 14 Challenger 2
🇵🇱 14 Leopard 2A4
🇩🇪 14 Leopard 2A6

Pending full confirmation:
🇵🇹 4 Leopard 2A6
🇪🇸 20-53 Leopard 2A4
🇺🇸 30 Abrams M1
🇳🇴 8 Leopard 2A4
🇫🇮 14 Leopard 2A4/6

Discussion:
🇳🇱 18 Leopard 2A6
🇩🇰 6 Leopard 2A5/7
2023/01/26(木) 00:33:37.67ID:GktgHPWK0
ウクライナにおけるロシアの防空網の破壊なしに戦闘機や攻撃機だけを供与しても、あまり効果がないと思うんですよ
242名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b30e-88l+ [218.220.4.67])
垢版 |
2023/01/26(木) 00:33:56.26ID:X3YZaDxR0
うん？つまりドイツが渋れば渋るほど兵器が集まる...？
2023/01/26(木) 00:33:56.30ID:pqzX0pU3d
パイロットの育成に時間がかかるからそこは各国から機体込みのレンタルで。
2023/01/26(木) 00:35:13.58ID:Nt5AGu/V0
>>241
対レーダーミサイルでかなり対空ミサイルが破壊されてるみたいだけど。
ウクライナ空軍はそれなりに活動してるみたいだし。
2023/01/26(木) 00:36:56.26ID:GktgHPWK0
>>244
それでもウクライナが航空優勢を確保していると言える状況には至っていませんから、まだまだ足りませんよね
2023/01/26(木) 00:37:15.80ID:AKt+zeY30
S300やS400をアウトレンジ出来る対レーダーミサイルて持ってるの?
247名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-3TeY [1.66.99.144])
垢版 |
2023/01/26(木) 00:37:33.02ID:pqzX0pU3d
>>241
航空機は一瞬戦場に現れるだけなので、その時だけSAMが黙ってて、安全に爆撃出来るならわざわざ破壊しなくもいいよ。
破壊できたらなお良いがね。
2023/01/26(木) 00:37:33.96ID:F6SKE15X0
いろんな国の戦車を扱えるウクライナ軍
もしかして過去最多？
249名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-3TeY [1.66.99.144])
垢版 |
2023/01/26(木) 00:39:15.80ID:pqzX0pU3d
>>248
サウジとか…
2023/01/26(木) 00:40:25.45ID:GktgHPWK0
>>247
ロシアの地対空ミサイル防空網を発見したら、そこを徹底的に破壊するんですよ
それだけで地上部隊への安全な航空支援も可能になりますし
251名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-hXWn [153.235.230.28])
垢版 |
2023/01/26(木) 00:42:57.51ID:wbaEw7xWM
それにしても日本は4月以降の法改正後でないと殺傷力のある武器は送れないんだな。
仕方がないから架橋とかトラックとか送るしかないのか。
そういえば日本からボディアーマーや地雷除去関係以外では何が送られているんだろ。もちろん軍用品で。
2023/01/26(木) 00:45:40.19ID:wqfU/A5l0
メルカバたんﾊｱﾊｱ
253名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf68-Jpma [121.84.0.80])
垢版 |
2023/01/26(木) 00:47:08.18ID:Gx7EM3zo0
一ヶ月前には「おいおいクリスマスに10万キルいってまうやん」とかいってたのにそこから一ヶ月で12万オーバーとかどうなってんだ
2023/01/26(木) 00:47:59.56ID:jGfBrUgh0
>>168
エイブラムスは停車状態、低速状態でもガスタービンエンジンは最高回転数を維持するから燃料をバカスカ食う

これがディーゼルとは違う部分でアクセル踏まなくても燃料が目に見えて減っていく
2023/01/26(木) 00:48:24.91ID:9rLtBa+6a
意外だったが、ロシアにはトップアタック弾頭の対戦車ミサイルないんだな

RPG-29と冷戦時代の打ちっぱなしできない対戦車ミサイルで頑張るのか
中国からジャベリンもどきでも買うんかね？
2023/01/26(木) 00:48:31.98ID:1WVhZTdX0
>>220
74式は油圧サスペンションで前後左右に
車体を傾ける変態仕様で整備メンドクサイ
上に完全退役間近で状態も悪い車輛が
多いだろし予備部品もろくに無いだろうから
押し付けられたらウクライナ人が可哀そうだろ

90式も前後に傾斜10式も前後左右に
傾斜車体とか今のウクライナにはM1戦車
以上にいらん仕様だからお金を出して
第三国の有用な戦車を買って送る方が
マシなんじゃないの
257名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfbb-goJP [217.178.94.97])
垢版 |
2023/01/26(木) 00:48:33.23ID:qs73Kh450
https://twitter.com/francis_scarr/status/1618235796217278464?s=46&t=OdqhvybFU-vxk98Czqax4A

プーチンプロパガンダの大御所ソロヴョフ
「レオパルト2を供与したショルツはナチスである。ドイツは過去の罪を忘れた。敵をドイツと呼ぼうでは無いか。そしてドイツは打倒される！」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/01/26(木) 00:49:28.02ID:9rLtBa+6a
>>251
岸田がウクライナ訪問したらなんか手土産あげるんじゃね？

流石に手ぶらで応援はないだろ
2023/01/26(木) 00:51:36.85ID:Nt5AGu/V0
>>256
稜線射撃時とか、油圧もなんか役に立つかもしれんやん。
2023/01/26(木) 00:52:11.19ID:cdiU+fNn0
>>32
宗男を放置しておくと維新も毒饅頭をくらっていると思われても仕方がないと思うよ
2023/01/26(木) 00:52:33.96ID:9rLtBa+6a
>>256
ぶっちゃけ74式ってT-62時代の化石だし
装甲も薄く複合装甲でもERAもないし、動く棺桶にしかならんと思うわ

105mmライフル砲じゃT-72Bすら貫通でにきるか怪しいし
2023/01/26(木) 00:53:37.58ID:9rLtBa+6a
>>259
ウクライナ平原だし・・・
地面に埋めて砲塔だけ出して砲台にでもするかってレベルじゃね
263名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfbb-goJP [217.178.94.97])
垢版 |
2023/01/26(木) 00:57:19.33ID:qs73Kh450
https://twitter.com/wartranslated/status/1618276107979194369?s=46&t=OdqhvybFU-vxk98Czqax4A

テレグラム上の軍国主義者
「再度ベルリンを占領しよう！ナチス戦車を葬り去ろう！」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/01/26(木) 00:57:32.81ID:gmAe4RL20
ウクライナ軍が旧式戦車を嫌がっているというのは根拠がない
T64やT72を使っているしロシア軍の捨てたT62を引きずって持ち帰るほどだ
265名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-3TeY [1.66.99.144])
垢版 |
2023/01/26(木) 00:59:11.50ID:pqzX0pU3d
74式は原発に突撃させるのに使った実績がある。
世界は驚いたろ、コイツら何する気だと。
266名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf68-Jpma [121.84.0.80])
垢版 |
2023/01/26(木) 00:59:20.44ID:Gx7EM3zo0
生身の兵隊相手なら旧式だろうと戦車は戦車だかんな
全員が全員対戦車兵装もっとるわけじゃねえだろうし
2023/01/26(木) 01:00:46.08ID:Fp/VFAnU0
74は1回チェコに送ったらなんかERAでムキムキになってセンサー良くなって帰ってきそう
268名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf10-loBM [153.173.140.135])
垢版 |
2023/01/26(木) 01:00:58.54ID:7V2BZ1XV0
ショルツ: 軍用機供与の可能性は排除しない
退役間近なんだからIDS全部でいいだろ。
イタリアにも現役の機体がある、RAFの戦闘機バージョンは全部退役したっぽい
https://twitter.com/front_ukrainian/status/1618275863249969158?s=61&t=KIBJAuzVkhl0-Cnw2AAi0w
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/01/26(木) 01:01:12.74ID:Nt5AGu/V0
日本独自の油圧システムが実戦で使い物になるのか試して欲しい気持ちあるのよね。他の国であんなシステム採用してるのSタンクぐらいだっけ？
270名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-3TeY [1.66.99.144])
垢版 |
2023/01/26(木) 01:03:00.65ID:pqzX0pU3d
>>266
まぁ無いより良いけどそんな手間暇かかるお古送るくらいなら金でいいな。
271名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6301-3uco [60.88.93.88])
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2023/01/26(木) 01:03:20.07ID:eih044Xu0
>>184
F14搭載したキティホーク
2023/01/26(木) 01:04:47.00ID:AKt+zeY30
>>268
トルネード送るの?
273名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8361-07cJ [222.149.39.12])
垢版 |
2023/01/26(木) 01:05:01.01ID:y8t7YAVr0
10式だと砲弾はNATO共通だっけ？？
2023/01/26(木) 01:05:29.26ID:m67xUCn3M
https://youtu.be/3cltawEd6F4
こいつが割といいことほざいてる
275名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-IoO9 [106.133.32.71])
垢版 |
2023/01/26(木) 01:05:58.96ID:iQr02w7Ea
>>248
単一の国軍が扱う種類としてはソ連と良い勝負かも
2023/01/26(木) 01:07:05.77ID:9KCX+/Wm0
高橋杉雄さん、今日は報道1930と深層ニュースに出演予定
277名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-IoO9 [106.133.32.71])
垢版 |
2023/01/26(木) 01:07:09.68ID:iQr02w7Ea
>>254
だから補助エンジンついてんじゃん
278名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6301-3uco [60.88.93.88])
垢版 |
2023/01/26(木) 01:08:31.30ID:eih044Xu0
F16バイパー送るならEA18Gグラウラーも一緒に送ってあげて欲しい
ステルスじゃ無い機体は電子戦機とペア組まないと流石に危険だわ
279名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-IoO9 [106.133.32.71])
垢版 |
2023/01/26(木) 01:08:32.32ID:iQr02w7Ea
>>265
あれは現地に持ってったけど使ってはいない
280名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-IoO9 [106.133.32.71])
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2023/01/26(木) 01:11:17.63ID:iQr02w7Ea
>>264
夜のニュースで「こんな古い戦車じゃ戦えない」って
ウクライナ兵がいってたぞ
281名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6301-3uco [60.88.93.88])
垢版 |
2023/01/26(木) 01:13:14.02ID:eih044Xu0
>>280
北朝鮮が唯一自力で作れる最新の戦車だぞ
暴風号もM2020もT62がベースだし
282名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-IoO9 [106.133.32.71])
垢版 |
2023/01/26(木) 01:14:56.21ID:iQr02w7Ea
>>281
ウクライナ兵にあるもん使えって言って来いよ
2023/01/26(木) 01:15:42.96ID:9rLtBa+6a
NHKで、なんかの衝撃で砲塔内の砲弾が全部落ちたとか言ってたなw

そもそも第二世代の戦車は対戦車ミサイル耐性ないんだし、そんなんで攻勢に出たくないだろ
ERA付けてようがRPG-29のタンデム弾頭が一発当たった時点で貫通撃破されるし
2023/01/26(木) 01:17:40.46ID:9rLtBa+6a
>>269
ウクライナの平原じゃ完全に無価値じゃね？
2023/01/26(木) 01:18:26.95ID:pqzX0pU3d
74式って紙と鉛筆で業務回してた頃の代物ぞ…
286名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6301-3uco [60.88.93.88])
垢版 |
2023/01/26(木) 01:21:20.16ID:eih044Xu0
>>282
何でも魔改造して前線で活躍させるウクライナ工房が匙投げするって事はよっぽど使えないんだな、、、
2023/01/26(木) 01:21:46.44ID:GktgHPWK0
>>278
送れるならグラウラーがベストだけど、駄目ならプラウラーでも支援してほしい
2023/01/26(木) 01:22:52.87ID:SefNuEhQ0
ドイツ国内は親ロシアを潰したみたいだが日本は一周遅れなのか？

https://youtu.be/LdGSlKRjRTY
2023/01/26(木) 01:23:00.02ID:xJZgKZga0
供与するなら近代化されたM60とレオ1が下限だろう
290名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6301-3uco [60.88.93.88])
垢版 |
2023/01/26(木) 01:26:11.58ID:eih044Xu0
>>287
ロシア製旧式のレーダーとかなら一つ前のブラウラーでもまだ充分使えそうだな
アメリカの兵器は自軍の最新鋭と勝負するレベルで過剰性能なの多いし
2023/01/26(木) 01:26:29.14ID:9rLtBa+6a
>>273
砲はラインメタルじゃなくて国産だし、砲弾もダイキン製だし互換性なさそうだが
292名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfbb-goJP [217.178.94.97])
垢版 |
2023/01/26(木) 01:27:51.03ID:qs73Kh450
https://twitter.com/khuk_jp/status/1618280580470427649?s=46&t=Bb6MRXkey2uRLpssFo0hwg

名誉戦争犯罪者ギルキン
絶望の余り、ロシア敗戦時に著名プロパガンダ人員がどのような発言をするか予想を述べる。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/01/26(木) 01:29:06.54ID:9rLtBa+6a
プーチンが負け犬になる姿を早く見たいね
2023/01/26(木) 01:30:15.07ID:9KCX+/Wm0
ロシアの元大統領であり、ロシアの安全保障会議の副議長であるメドベージェフ氏は、「ウクライナは間もなく海にアクセスできなくなる」と述べています。

ロシアのテレグラムチャンネルは、戦闘がドネツク州ヴフレダールで進行中であると主張している
2023/01/26(木) 01:32:25.00ID:/V3QBKCq0
電子戦機は中身が漏洩した時の被害がヤバいからおいそれと許可は降りないだろう
MiG-29用電子戦ポッドの開発協力とかはありかもしれん
2023/01/26(木) 01:34:26.87ID:joYc6q0VM
>>295
mig-29の改修してフェロンをタキオとしてやれた
297名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfbb-goJP [217.178.94.97])
垢版 |
2023/01/26(木) 01:35:49.14ID:qs73Kh450
https://twitter.com/faytuks/status/1618282254803038216?s=46&t=Bb6MRXkey2uRLpssFo0hwg

スロバキア:西側戦車が自国に補填されるので有れば、保有している30台のTｰ72を直ちにウクライナに引き渡す。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
298名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-3TeY [1.66.99.144])
垢版 |
2023/01/26(木) 01:35:56.01ID:pqzX0pU3d
>>288
親中潰す方が優先高いからな
299名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6301-3TeY [60.65.166.30])
垢版 |
2023/01/26(木) 01:36:49.01ID:9M7WJgLL0
プーチンとそれなりに仲が良かった安倍を仲介役に入れれば話ぐらいは出来たかもしれないな
山上のせいで何万人のウクライナ人が死んじゃうな
2023/01/26(木) 01:37:16.81ID:SefNuEhQ0
>>294
ウクライナのザボリージャ州の奪回はもうそろそろ？
2023/01/26(木) 01:40:13.30ID:JtZ890ur0
安部やトランプが去って話し相手がマクロンしか
いなかったのがプーチンだからなぁ

マクロンがプーチンがコロナ禍後におかしくなってる
と感想を言ってたから孤立した老人がおかしくなるんだろ
2023/01/26(木) 01:42:46.25ID:SefNuEhQ0
東ドイツ出身で若い頃はバリバリの共産主義者だったメルケルが、
退任したのもプーチンの誤算か、、
2023/01/26(木) 01:46:51.77ID:/UInFc570
>>65
ねーよ馬鹿
304名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 437c-Zb46 [116.70.156.100])
垢版 |
2023/01/26(木) 01:48:16.37ID:wqQoO7Rm0
ちょっと予想外だけど、普通にアメリカ経済のインフレ鈍化したから安心感あるわ
各国の中銀もハト派なニュアンス増えてきた
EUはバカな金融政策ムーブしてるけど、全部アメリカがけつ拭いてくれてる感じ
2023/01/26(木) 01:50:45.91ID:3KzCVPMT0
ロシアが負けたら日本に有利な条件で北方領土問題を解決すればいい。
だから今までの日露外交の積み重ねは無駄にはならないよ。それが外交って奴さｗ
2023/01/26(木) 01:52:51.74ID:S2WSvoEh0
>>251
手続きその他は法改正後でなければ通らないが
それまでに細部を詰めとくとか段取り整えとくとかはできる
307名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfbb-goJP [217.178.94.97])
垢版 |
2023/01/26(木) 01:53:31.99ID:qs73Kh450
https://twitter.com/zelenskyyua/status/1618282412546625536?s=46&t=Bb6MRXkey2uRLpssFo0hwg

ゼレンスキー:
(ストルテンベルグとの会談で)ウクライナ支援国の団結について、特に戦車と“質的に新しい種類の武器に関する障壁の取り除き”に関して議論した。

これはもうFｰ16も来るね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/01/26(木) 01:54:24.19ID:/V3QBKCq0
ttps://twitter.com/bayraktar_1love/status/1618229044927172608
ジャガジャガおじさんが弾薬集積所らしき場所を吹き飛ばしているがロシア軍て弾薬の置き方きたねぇな…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/01/26(木) 01:54:27.61ID:GiFW+SUa0
ウクライナのメンツを考慮してヴォロネジ州の割譲で和平してはどうだろうか
2023/01/26(木) 01:54:33.62ID:Lr4iEwvI0
NATOは一度親ロシアを粛清する必要があるな
311名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6301-SPoe [60.152.175.197])
垢版 |
2023/01/26(木) 01:56:44.08ID:/XozJrCN0
ロシア勝つロシカツお前ら全員死亡遊戯！
2023/01/26(木) 02:02:12.47ID:AKt+zeY30
>>308
ジャガオジて自己紹介を読むとハンガリー人なのに
ウクライナで偵察部隊率いてるとか謎な人だよなぁ
最近は向こうのニュース番組に出たりしてるし
2023/01/26(木) 02:02:50.99ID:/V3QBKCq0
ttps://twitter.com/EuromaidanPress/status/1618096949822984192
ウクライナ軍の移動式風呂
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
314名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfbb-goJP [217.178.94.97])
垢版 |
2023/01/26(木) 02:04:43.28ID:qs73Kh450
https://twitter.com/i/broadcasts/1mnxeRYRRRrKX

バイデン　エイブラムス31両を送る　正式発言
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/01/26(木) 02:07:06.33ID:u2WjJamr0
レオ２の各国供与始まったけど一部だけなのな
2023/01/26(木) 02:09:24.62ID:oWU1Xu/q0
明日のロシア側のファビョり具合が面白そうだな
2023/01/26(木) 02:14:18.49ID:8f8+5cpa0
F-16が夏までにAWACS援護下で飛べるんなら流石に年内に終わる
パイロットの練度が足りない？
そこにスラブ系アメリカ人の義勇兵がおるじゃろ…?
2023/01/26(木) 02:20:18.58ID:AKt+zeY30
ノヴァカホフカでウクライナ特殊部隊がボートを使って渡河してロシア軍の拠点を殲滅したらしい
重要人物?が居たとか居ないとか
://t.me/war2022_info/45915?single
2023/01/26(木) 02:22:49.83ID:hTHwGBpuH
>>318
ほうほう。
久しぶりの将官エリミネートが起こるのかね。
2023/01/26(木) 02:36:58.78ID:AKt+zeY30
アルマータ実戦投入の噂を
ボロカス貶すギルキンｗ

さて、アメリカ人が尊敬されるキエフのパートナーに「世界で最高の」T-14-「アルマタ」戦車を提供することを約束していたなら、「技術的な失敗」はなかったでしょう.単純な理由の 1 つ: アルマタ戦車は自然界には存在しません。彼らは国防省とロステックの民間伝承の子孫です（つまり、誰もが聞いたことはありますが、誰も見たことはありません）。したがって、オブジェクトが存在しないために「アルマタ」に「技術的な問題」が発生することはありません。
://t.me/strelkovii/3799
2023/01/26(木) 02:38:55.79ID:DDla+YQ0d
F-35で決めにいけよぉ
2023/01/26(木) 02:39:54.50ID:3KzCVPMT0
英国12両。米国31両。ドイツ14両。その他不明。

米国防省は運用予算はウクライーナ持ちだよと言ってたけど、バイデンは予算確保するんだろうな…
2023/01/26(木) 02:40:42.47ID:muncbpdt0
>>302
ホント、メルケル害悪だよな
324名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e34b-8I1r [220.208.10.189])
垢版 |
2023/01/26(木) 02:41:01.40ID:LqRiVt4H0
https://mobile.twitter.com/operativno_ZSU/status/1618292160050388993
今日、ウクライナの偉大な友人でありパートナーである Baykar

🔥社からさらに 2 台の Bayraktar TB2 ドローンを受け取りました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
325名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-eyWY [1.75.228.44])
垢版 |
2023/01/26(木) 02:46:08.99ID:G+n61mf2d
T-90どのくらい残ってるのかな戦車戦楽しみ
2023/01/26(木) 02:49:52.48
レオパルト100両ならウクライナは反攻できるの？？
327名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff10-SUdz [219.161.65.24])
垢版 |
2023/01/26(木) 02:53:29.52ID:6ZURka/n0
T-72ベースの東側戦車と今回の西側戦車ではキルレが10:1くらいになりそうだから
実質1000両くらいの戦力供与だよな
2023/01/26(木) 02:57:40.83
>>327
そんな変わってくるのかよｗ

西側の戦車は撃たれてもなかなか死なないってウクライナ兵言ってたけどマジなんかなｗ
329名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e34b-8I1r [220.208.10.189])
垢版 |
2023/01/26(木) 02:57:41.64ID:LqRiVt4H0
アメリカが供与するエイブラムスは米軍のものではなく新たに購入し
供与するらしい(納期は今年の秋から来年では)
M1A1,M1A2どちらも可能性があるとのこと
https://mobile.twitter.com/DanLamothe/status/1618297582752759809
戦車は、ウクライナ安全保障支援イニシアチブである「USAI」マネー--で購入されます。
この計画は、この秋、おそらく来年まで、米国>戦車が到着しないことを意味します。
一方、ドイツはレオパルド戦車を派遣し、他のヨーロッパの同盟国と協力して同じことを行う予定です。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/01/26(木) 03:01:52.85
>>327
ゼレンスキーは前に戦車300両欲しいって言ってたけどレオパルト100両超なら
かなり満足なのかもしれんね
331名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc7-bpKA [126.33.213.110])
垢版 |
2023/01/26(木) 03:06:46.11ID:8uBYFIpCp
F16のパイロット訓練はもう去年から秘密裏に行われてるでしょ
2023/01/26(木) 03:10:35.85
意外とロシアは核使わないもんなんだな

戦車供与の報道でロシアは凄い脅しかけてくると思ってたけど。
2023/01/26(木) 03:18:15.91ID:6ZsjQrjM0
これ西側がロシアの動員兵を虐殺する宣言をしたに等しいけど
彼らには心がないのか？
334名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f21-+Ugc [175.100.229.213 [上級国民]])
垢版 |
2023/01/26(木) 03:21:38.61ID:vEFmOCAh0
動員兵に対して非人道的な運用を強いた国に言う事じゃないかな
335名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6301-SPoe [60.152.175.197])
垢版 |
2023/01/26(木) 03:22:49.16ID:/XozJrCN0
ロシア勝つロシカツお前ら全員死亡遊戯！
2023/01/26(木) 03:26:05.19ID:EwaCfs4r0
ネコ科の戦車がまたウクライナの大地を駆けるとか胸熱だな

しかも攻める側だし足回りはまともだし
337名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf02-ffW7 [121.111.63.21])
垢版 |
2023/01/26(木) 03:27:20.72ID:x/OecoH80
>>333
自国に帰ってさっさと賠償責任果たしてどうぞ
2023/01/26(木) 03:28:25.87ID:pqzX0pU3d
ロシアとその眷属に鉄槌が下される時が来たようだな。
2023/01/26(木) 03:29:31.86ID:b57v1eipd
ウクライナの戦車戦でも大体お互い停止して物陰から撃っている
動いてる戦車に当てるのは難しい。
それが動きながら砲身がぶれずに撃ってくるのは怖いと思うわ
340名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff10-SUdz [219.161.65.24])
垢版 |
2023/01/26(木) 03:31:02.24ID:6ZURka/n0
>>333
ロシア側が侵略行為止めれば動員兵もウクライナ国民も死なずに済むよ
2023/01/26(木) 03:33:19.27ID:dvji5PY+0
>>333
苦情はプーチンへどうぞ
2023/01/26(木) 03:33:58.06ID:dvji5PY+0
>>332
キンペーに使ったらダメと言われたから
2023/01/26(木) 03:42:34.32ID:pqzX0pU3d
敗戦後のロシアはアメリカの奴隷になりたいか、支那の奴隷になりたいか選ぶ事になろう
アメリカが拒否しないよう媚びておけ。
2023/01/26(木) 03:50:48.80ID:Fh1INSPi0
>>342
中国も第三次世界大戦は望んでないだろうからな
台湾有事ってのは中国的には極東の小規模紛争で終わらせたい事案で、そこを元に世界大戦には発展させたくはないだろう

宇露戦争でロシアに中国が軍事支援した場合は世界大戦の様相を呈して来るので、それもまた中国は望まない
誰も彼も第三次世界大戦やりたくないんだから東側も核使用を全力で止めに行く
2023/01/26(木) 03:52:08.74ID:1uyjNzlEp
>>333
ウクライナは必死だけど
支援側はまだ舐めプの範囲なんですよ
2023/01/26(木) 03:52:42.85ID:9N5RAbzw0
すげえな
売電の爺さんガチでロシア滅ぼすつもりじゃん
こりゃひょっとすると歴史が動くのか？
2023/01/26(木) 03:54:03.20ID:F0q9JKi80
まぁ中国も豊かになったからな。
GDP２位だっけ。
そりゃ戦争になったら、失うものも多いわけでね。
本当は、香港みたいな方式で台湾を略奪したいと考えてると思うけども。
2023/01/26(木) 03:59:43.75ID:Fh1INSPi0
ロシアは中国居ないと困るけど中国はロシア居なくても困らないからな
中国がロシアとつるむ理由なんて外征の為でしかないから、中国が平和主義やってたらロシアなんか要らん
349名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf02-ffW7 [121.111.63.21])
垢版 |
2023/01/26(木) 04:03:20.12ID:x/OecoH80
>>346
プーチンの自業自得定期
2023/01/26(木) 04:04:43.45ID:F0q9JKi80
米民主党って戦争反対の左派的なイメージあるけど、やる時はやってくれるというイメージが定着しそう。
2023/01/26(木) 04:06:18.55ID:TBp/o5YYd
大陸国にとっては、小規模行動かもしれないが
海洋国家にとっては、最終スイッチの入る行動であることを
中国が理解してないのがとても危険
2023/01/26(木) 04:23:57.81ID:pqzX0pU3d
中共は内圧が高くなって抗しきれず、対外戦に訴えるのは確実なので。
2023/01/26(木) 04:32:12.49ID:lt8ZU59v0
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2023/01/post-100681.php
　
ロシア連邦、バラバラに崩壊へ
354名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c35f-zTml [14.8.5.162])
垢版 |
2023/01/26(木) 05:18:42.95ID:mOf7PlpL0
森元首相「ロシアは負けない」
ーロシアは負けないかもしれない、でも民主主義のためプーチンは負かす必要がある．その方が普通のロシア人のためにもなる．その意味でも今ロシアにタオルを投げてはいけない．
今徹底的にウクライナ側にたっても、プーチン後の新生ロシアはちゃんと感謝して日本と付き合うだろう．そのときプーチン時代を懐かしむのが森、鈴木だろうが、残念ながら時代錯誤の君たちもプーチン同様に退場だ．
355名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffad-eNtk [125.13.54.3])
垢版 |
2023/01/26(木) 05:23:07.09ID:lI4hwZjx0
プーチンはウクライナに負けるわけにはいかないだろう
負けるということはウクライナが完全にアメリカ側になってしまうことを意味するし、プーチンは戦犯扱いされ裁かれることになるし、ロシア国内での立ち位置も失ってしまう
プーチンは負けるくらいなら核を使うだろう
つまりウクライナがロシアを追い込めば追い込むほど、核を使った戦争になるリスクが高まっていくわけだ
ウクライナは勝ってもダメだし負けてもダメなんだ
2023/01/26(木) 05:25:24.87ID:dyK66ASC0
>>132
国家を切り分ければ良いのでは？
357名無し三等兵
垢版 |
2023/01/26(木) 05:25:31.89
【悲報】アルメニアとアゼルバイジャンも戦争開始する可能性ありと専門家。これもう第三次世界大戦だろ [811796219]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1674654540/
2023/01/26(木) 05:33:45.66ID:lt8ZU59v0
>>355
死ぬのが怖い人間が、核使うの？笑
プーチンは化学兵器すら使えないよ
ビビりの小役人だから笑
2023/01/26(木) 05:35:41.68ID:lt8ZU59v0
もうCIAやMI6の分析終わって、
プーチンは極度に生や権力へ執着が強く、核なんて撃てないってことで結論出てる。
つまり、北朝鮮化するだけ。
2023/01/26(木) 05:42:03.33ID:4gsLtHms0
ザポリージャ・ヘルソンでミサイル攻撃
://www.rbc.ua/rus/news/rosiyani-znovu-atakuyut-ukrayinu-povitryani-1674678690.html
2023/01/26(木) 05:45:18.28ID:lt8ZU59v0
https://twitter.com/Maks_NAFO_FELLA/status/1618337209232560129?t=l8g0ClDnxRw7Wq2mEz7xmw&s=19
　
【速報】ゼレンスキー『長距離ミサイルと航空機きまっせ』
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/01/26(木) 05:49:18.87ID:oWU1Xu/q0
>>332
核使ったらNATOがロシアを潰すって言われてるからな
それも核使うまでもなく通常戦力で
2023/01/26(木) 05:50:35.57ID:5PLYP8SN0
>>288
ロシアが負ける→ロシア連邦解体の可能性が指摘されている。
核兵器拡散だったり、東部が中国の植民地になったり、中部がイスイス国になったり・・・「もっと大変なことになる」の部分だけ切り取れば、正しいかもしれない。
2023/01/26(木) 05:57:13.18ID:Wwlelnmna
https://news.yahoo.co.jp/articles/4af4c7b00b8b4a1c46cb332d2f9a70446c8020ea
なんやねんコイツ父親は検討士で息子は汚職やハニトラとか
バクムットに行けや２人とも
2023/01/26(木) 06:01:00.82ID:Wn6o8ZY5d
>>137
菱形増加装甲を付ける前のモデル相手だったら割りと対抗出来たかもしれない
2023/01/26(木) 06:11:51.17ID:vpqTMhz7a
レオパルト2が届くことでそんなに戦局が変わるもんなのか見物だな
2023/01/26(木) 06:16:29.97ID:4gsLtHms0
現地でトップアタックや弱点対策にコンタークトのタイルを砲塔天板や正面下部にたくさん貼り付けたレオパルドやエイブラムスが現れそう
368名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffad-eNtk [125.13.54.3])
垢版 |
2023/01/26(木) 06:20:41.46ID:lI4hwZjx0
プーチンはロシアが存在しないならば世界も存在しなくていいって思想だから、ロシア解体とかしたら核を使う
2023/01/26(木) 06:21:10.02ID:vIjriXCI0
>>168
どうでもいいけど110km/h投げる女子中学生はそう多くないぞ
370名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf2f-1YNp [121.93.3.81])
垢版 |
2023/01/26(木) 06:22:10.99ID:RFyjeLiW0
>>366
ウクライナは春頃に大攻勢を掛けたい
届いても戦車単体の訓練で一か月、複数戦車の連携訓練に一か月掛かると（報道１９３０）
間に合わせたいと
2023/01/26(木) 06:22:11.25ID:vIjriXCI0
>>173
航空燃料以外に軽油もガソリンも使える
2023/01/26(木) 06:22:53.77ID:MkKrEURQ0
ヘルソンへのミサイル攻撃でトルコの船に被害があった模様
t.me/war2022_info/46002
人的被害はなし
2023/01/26(木) 06:35:47.12ID:EXuZSlF80
>>344
しかし自分が生きている間に、ガチで第三次世界大戦一歩手前の戦争が勃発するとは思わなかったわ
2023/01/26(木) 06:39:01.01ID:pqzX0pU3d
主権国家であるウクライナを消滅させようとしたんだ。
ロシアが消滅するのは当然の報い。
2023/01/26(木) 06:41:59.15ID:lt8ZU59v0
https://twitter.com/Maks_NAFO_FELLA/status/1618354233782460417?t=y5Mee9SflpSgbqnbIbQN8g&s=19
　
【速報】ロシアがヘルソンにいたトルコ船を攻撃
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/01/26(木) 06:43:21.71ID:lt8ZU59v0
https://twitter.com/NOELreports/status/1618356250630291456?t=RjINjriA-ZazKHaEj4jElw&s=19
　
【速報】スイスがロシアに追加制裁
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/01/26(木) 06:48:50.21ID:yLsl1H+ed
エイブラムス正式決定か
どんどん決まってくな
378名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc7-l/uE [126.236.44.134])
垢版 |
2023/01/26(木) 06:53:01.61ID:nw4aiJjTp
一部で根強い人気のある例のアレの最新映像(ツリーにより詳細な動画あり)
https://twitter.com/osinttechnical/status/1616906600731770880
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
379名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c35f-W8/y [14.8.5.162])
垢版 |
2023/01/26(木) 06:56:13.40ID:mOf7PlpL0
独国防相「最初の戦車供与は三ヶ月後」
まだロシアに忖度して嫌がらせをしている．森元首相と同じだ．
2023/01/26(木) 06:57:11.95ID:1t55Aj9ld
>>369
本当にどうでもいいことだけどこういう豆知識は好き
381名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c35f-W8/y [14.8.5.162])
垢版 |
2023/01/26(木) 06:57:23.40ID:mOf7PlpL0
ロシア人さん、早くプーチンを処分しないと、国がなくなるよ．
382名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6301-SPoe [60.152.175.197])
垢版 |
2023/01/26(木) 07:02:29.33ID:/XozJrCN0
ロシア勝つロシカツお前ら全員死亡遊戯！
2023/01/26(木) 07:02:34.21ID:uO5Nct840
>>379
ポーランドでの訓練に目処がつく頃だからそれほど遅いわけでもなかろう
2023/01/26(木) 07:09:19.23ID:F4DDBH/B0
>>382
涙目で震えながらレスしてるのが丸分かりで気分ええのお
2023/01/26(木) 07:09:28.53ID:ND3koxEo0
ロシアがダラダラ粘るからいよいよ殲滅に入るんか
これ以上長引かせてもしゃーないし
2023/01/26(木) 07:11:06.70ID:mlVvJE0J0
10式100両供与決定のサプライズまだ～？
岸田がキエフで発表したらカッコいいのに
2023/01/26(木) 07:13:47.17ID:GZ+bSbpw0
ドイツが戦後の対露関係を気にしてグズグズしてる内にアメリカの支援がエスカレートしてかえってロシアにとっても状況悪くなってくのは何か笑えるな
2023/01/26(木) 07:15:06.75ID:AKt+zeY30
Yahooにも来たね>エイブラムス供与
結局ロシアは自分で自分の首を締めているだけだったｗ
2023/01/26(木) 07:18:19.22ID:jGfBrUgh0
>>277
補助エンジンは待機警戒が発令される格下相手の治安維持任務だから意味がある

対象戦争状況下はメインエンジン由来の急加速による回避が必須だから補助エンジンとか普通に出番がない
2023/01/26(木) 07:18:44.53ID:lt8ZU59v0
https://twitter.com/spectatorindex/status/1618372228558753799?t=-c2Ql9Hm64Nug2avQ4glrQ&s=19
　
【速報】メタ社がトランプの規制を解除
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/01/26(木) 07:19:13.06ID:jGfBrUgh0
>>269
韓国のk2
2023/01/26(木) 07:19:55.39ID:lt8ZU59v0
https://twitter.com/Datoworld/status/1618314651439366146?t=Os-qFdV1SDCNLtoTvkbwFQ&s=19
　
プーチン緊急会議を召集
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/01/26(木) 07:21:23.76ID:jGfBrUgh0
>>379
訓練と整備だな
ドイツは整備維持費なくて野晒しの個体だらけだし
2023/01/26(木) 07:21:40.23ID:6S1rXhYg0
>>333
動員兵いえども・・・「兵」ですから・・・
（投降権とアリ、過剰拷問表立ってナシで十分「心」はあるかと・・・
395名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c35f-W8/y [14.8.5.162])
垢版 |
2023/01/26(木) 07:21:51.40ID:mOf7PlpL0
ロシア「戦車供与は対立をエスカレートさせる」
巨大な対艦ミサイルを高層アパートにぶち込んで、勝手にエスカレートさせているのはお前だ．
2023/01/26(木) 07:26:16.04ID:lt8ZU59v0
https://twitter.com/V_Omelyan/status/1618354777234235393?t=xJmYxbs-zv6uG_xRzY7M2g&s=19
　
くっそウケるwwwwww
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/01/26(木) 07:26:20.54ID:hyD/yeyUa
>>225
レオパルドは故障したらポーランドで整備修理
エイブラムズはドイツの米軍基地で整備修理するんかの
2023/01/26(木) 07:28:04.33ID:6rfTtfTO0
本当にK戦車が世界を席巻する日が来るかも
韓国は上手い商売するな
日本の防衛装備庁は見習って貰いたい
2023/01/26(木) 07:28:30.30ID:F4DDBH/B0
>>387
やはりドイツくんが味方になると負けフラグが立つというのは本当だったのか・・・・
NATO側には幸運の使者イギリス様がいるから程良く負け運を中和してくれる
2023/01/26(木) 07:32:30.56ID:F4DDBH/B0
ウクライナ軍運用戦車
T-64
T-72
T-80
チャレンジャー2（供与決定）
レオパルト2（供与決定）
M1エイブラムス（供与決定）
ルクレール（供与検討中）※
T-80BVM(鹵獲)
T-80UK(鹵獲)
T-90A(鹵獲)
T-90S(鹵獲)
T-90M(鹵獲)
401名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-iv4M [133.106.49.41])
垢版 |
2023/01/26(木) 07:34:43.27ID:KEjjREDvM
>>400
戦車用運転免許証が必要だな
2023/01/26(木) 07:35:56.00ID:0T0GQZ9P0
今度はウクライナがクリミアに
大量の戦車で乗り込んで行く番だね
2023/01/26(木) 07:38:41.31ID:lt8ZU59v0
https://twitter.com/Q0MT6pFmbVqynsM/status/1618304428423122944?t=-mRDIiCq_56gOO2NIfFAzQ&s=19

ウクライナに納入されるAMX-10の車列
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
404名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3f0-cZX2 [220.146.98.129])
垢版 |
2023/01/26(木) 07:39:05.90ID:mPQhhD670
既出だろうけど、デヴィ夫人、本当に素晴らしいね
毎日ウクライナの情報を追ってたんですって
ウクライナのTVでも取り上げられたそう
勇敢で女にしておくの勿体無いね

デヴィ夫人、ウクライナでTVに　「私は大戦も経験...怖くない」
https://news.yahoo.co.jp/articles/fb605f9c01096f2fef689a77069ee712571b23ad
2023/01/26(木) 07:40:06.82ID:lt8ZU59v0
マクロン『…すっかり影が薄くなったけど、うちらのAMX行くし、ルクレールもたぶん行くし…(>_<)』
2023/01/26(木) 07:42:07.27ID:09e5MtVO0
>>387
エイブラムス31両はやばいね。もちろんこれだけじゃあなくてパッケージだろうし、航空戦力のサポートなしで戦車だけ供与ってこともないだろうから。
2023/01/26(木) 07:42:27.52ID:F6SKE15X0
>>400
戦後に各国で武勇伝語ってほしいな戦車部隊には
2023/01/26(木) 07:44:53.92ID:lt8ZU59v0
【速報】キーウで大爆発
2023/01/26(木) 07:45:51.14ID:lt8ZU59v0
【速報】プーチンがファビョって、無差別にミサイル攻撃を敢行している模様
2023/01/26(木) 07:48:15.97ID:yLsl1H+ed
防空システムがたらんな
NASAMSをもっと供与しないと
2023/01/26(木) 07:49:49.33ID:mlVvJE0J0
ロシアはミサイル枯渇すると言われ続けているけど無くなる気配がないな
412名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0301-tZGA [126.145.247.135])
垢版 |
2023/01/26(木) 07:52:18.74ID:6rfTtfTO0
>>409
デヴィ夫人大丈夫かね
2023/01/26(木) 07:52:47.22ID:cPEJAe2dr
>>411
イランと中華が支援してるだろうしそう簡単にはなくならんでしょ
2023/01/26(木) 07:53:50.84ID:yLsl1H+ed
でも巡航ミサイルを民間施設に撃つ使い方弱いよな…
軍事能力に何の影響もないもんな
2023/01/26(木) 07:54:44.88ID:9KCX+/Wm0
ロシアの情報筋は、ウクライナ軍がヘルソン州ノヴァ・カホフカでドニエプル川を渡ろうとしていると報告している。 ザポリージャ州にロシア人が駐在しているウラジミール・ロゴフは、戦闘が続いていると言う。
2023/01/26(木) 07:55:36.39ID:yLsl1H+ed
住宅にミサイル撃ち込むより基地に撃ち込む方が間違いなく有効だと思うんだが
2023/01/26(木) 07:56:21.26ID:epZb5ABqM
スペインはレオ２を先行購入した整備されてない50数両の中から出すのではと言われているがどのタイプになるんだ
2023/01/26(木) 07:56:55.19ID:jGfBrUgh0
>>329
輸出モンキーモデル再開か
データリンク省略
伝家の宝刀M829の代わりにKE-w
ディーゼルエンジン換装
がメインなんだろう

特に弾薬は全てを貫通するM829の代わりにエジプトとかに輸出しているKE-wシリーズだろうね
M829がエジプト配備されたら隣国イスラエルのメルカバ戦車が鉄屑にされちゃうし横流しされたら大変なんでKE-wになった
おそらくウクライナ輸出モデルもそうなるだろう
2023/01/26(木) 07:57:36.63ID:mlVvJE0J0
電気が止まったら工場が止まって砲弾の製造とかに支障が出る
防空システムも後方に配置するので前線が弱くなる
420名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Src7-/SCg [126.208.228.187])
垢版 |
2023/01/26(木) 07:58:33.37ID:VmpbD0A6r
>>415
ロシアは早めに核兵器使うべき
421名無し三等兵 (ﾏｸﾄﾞ FF07-qoZS [118.103.63.134])
垢版 |
2023/01/26(木) 07:58:51.78ID:PZ/XPhmYF
日本政府が戦車100両供与するより重機100台供与する可能性のほうが高い件
2023/01/26(木) 07:59:16.64ID:yLsl1H+ed
>>419
インフラ撃つならまだわかるけど住宅撃って民間人数人死んだところでほぼ意味ない気がする
条約違反だけど撃つならせめて電力施設だな
2023/01/26(木) 08:00:17.08ID:bl0onebed
>>377
９０式「乗るしかない!　このビッグウェーブに。」
2023/01/26(木) 08:03:57.51ID:bl0onebed
>>412
幾度となく死線をくぐり抜けた方だけに、うまいこと切り抜けてお帰りになる事を期待します。
2023/01/26(木) 08:04:08.82ID:1RHDk/0T0
戦車は出す程数無いし、唯一の機甲師団が弱体化するだけ。
カール君や重機を送るのもいいね。
2023/01/26(木) 08:04:45.01ID:4gsLtHms0
>>416
ペスコフ曰く住宅地に防空システム置いてる方が悪いとのこと
じゃあモスクワのビル屋上にパーンツィリ置いてるクレムリンも悪になるんですが……
2023/01/26(木) 08:05:00.79ID:F6SKE15X0
>>421
そっちのがウクライナにとってメリットあるならそれでも良いな
ウクライナの要求次第
428名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-TG9Y [133.106.191.98])
垢版 |
2023/01/26(木) 08:05:09.45ID:+Lgux8xgM
>>166
今なら熱源やco2がセンシング出来るから全部埋めちゃえばいいわな。
429名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-oUhl [49.96.242.39])
垢版 |
2023/01/26(木) 08:05:12.44ID:Ac6Sn/Ead
>>200
まあこれは本当にそうだよな
考えが違うからって排除してたらそれこそ中共やロシアと変わらなくなってしまう
良い考えとは思わないけど、政府見解と違う意見が堂々と言えたり政府を公然と批判できるという状況と権利は大切にするべき
2023/01/26(木) 08:06:01.59ID:4gsLtHms0
ヘルソンで攻撃されたトルコ船は戦争のため1年近く立ち往生していた模様、船長だけ乗船していたものの怪我はないらしい
://www.rbc.ua/rus/news/dva-turetski-sudna-poshkodzheni-raketnomu-1674682602.html
2023/01/26(木) 08:06:46.38ID:1RHDk/0T0
機雷ばら撒くオススメの舟艇でどや、いいものだぞ。
2023/01/26(木) 08:07:41.46ID:yLsl1H+ed
歩兵用の対戦車ミサイルは足りてるんかな
最近ジャベリンの供与聞かないが
2023/01/26(木) 08:07:49.49ID:qGkvP3h5d
>>308
じゃがじゃが一度嵌ると病みつきになるw
434名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-oUhl [49.96.242.39])
垢版 |
2023/01/26(木) 08:10:28.38ID:Ac6Sn/Ead
>>254
レシプロエンジンと違って高回転域が効率が良いからな
元々の出力特性の違いだから仕方ないとはいえ
レシプロエンジンは1500〜2500回転ぐらいがとても効率が良くて、ハイブリッドやダウンサイジングはこの領域を積極的に使うという発想
特にトヨタの動力分割機構はエネルギー効率良い部分を連続的に取り出せるのが非常に優れてると思う
2023/01/26(木) 08:10:29.97ID:Mu0XSlaeM
>>412
80代であの行動力は純粋にすごいわ。
2023/01/26(木) 08:10:43.75ID:mlVvJE0J0
10式は重量的にウクライナのインフラに対応出来るから一番役に立つよ
もう二度と10式の雄姿が見られる機会はないぞ
20年後にお役目御免でスクラップにされるだけ
2023/01/26(木) 08:11:29.73ID:4gsLtHms0
カール・グスタフは武器なので三原則に反する
重トラクター名義で架橋戦車や戦車回収車を供与しよう
438名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-TG9Y [133.106.191.98])
垢版 |
2023/01/26(木) 08:12:40.98ID:+Lgux8xgM
>>429
今の日本人は交渉が苦手だから絶滅させるかさせられるかしか発想ないからねえ。
ロシアとある程度パイプがないと交渉が出来ない。
ロシア人を皆殺しにしない限りはいつかは停戦なり終戦することになる訳で、外交官もロシアと繋がってる政治家いないと話もできない。
2023/01/26(木) 08:14:20.87ID:mlVvJE0J0
>>437
60トン戦車に対応してるの？
2023/01/26(木) 08:14:46.02ID:lt8ZU59v0
https://twitter.com/Flash_news_ua/status/1618386262020489217?t=tHzaxc04vr1tFoO6ZjJkYg&s=19
　
【速報】ロシアはまだ派手に撃ちまくっている。
おそらく、戦車支援に完全にファビョった。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/01/26(木) 08:18:32.83ID:qGkvP3h5d
>>426
対艦ミサイル撃ってる時点で防空システム関係ねえw
2023/01/26(木) 08:18:35.27ID:AKt+zeY30
「スロバキアは、アメリカの戦闘機と引き換えにソ連の MiG-29 をウクライナに、ドイツの Leopard 2 戦車と引き換えに 30 両の T-72 戦車を送る準備ができている」 - スロバキア国防相 Yaroslav Nagy

[‌V‌][‌O‌][‌Y‌][‌N‌][‌A‌』[‌2‌][‌0‌][‌2‌][‌2‌]
://t.me/war2022_info/46003

玉突き軍拡の波がｗ
2023/01/26(木) 08:19:54.64ID:Nt5AGu/V0
>>284
丘も盆地もあるから無意味とは思わない。
完全な平原なんて、この世ににありえないから。
2023/01/26(木) 08:19:58.65ID:9fPZWyN4M
>>413
中国はともかくイランはどこまで前のめりなんだろう
イランに限らずロシア弱体化するとまたシリアが不安定化するからそれは避けたいのは分かるんだが
2023/01/26(木) 08:23:00.05ID:F6SKE15X0
イランは革命軍のせいにしてるな政府は
革命軍相手になんもやらんのなら政府公認みたいなもんだけど
2023/01/26(木) 08:23:58.42ID:yLsl1H+ed
>>442
これは単純に西側の最新兵器を欲しいだけでは
旧式のソ連製兵器を送ってF16とレオパード2もらえるならそりゃ送るw
2023/01/26(木) 08:24:03.57ID:W3AoaJ6Ia
>>421
J隊のガラパゴス兵器貰えるよりトヨタの車とコマツの重機貰えるほうが嬉しいんじゃないか
2023/01/26(木) 08:24:05.54ID:Nt5AGu/V0
>>357
ずーと戦ってなかったけ？
2023/01/26(木) 08:24:34.08ID:jMhGUQS6a
>>400
なんだこのぼくのかんがえたさいきょう戦車げーむは
2023/01/26(木) 08:26:06.55ID:Nt5AGu/V0
>>391
え！？　知らんかった。マジか
2023/01/26(木) 08:26:22.16ID:4gsLtHms0
>>446
T-72はともかくMig-29は今回で頑強さが示されたから悪いものでもないと思うんだがなぁ
近代化改修が必要なのは仕方ないが
2023/01/26(木) 08:27:24.03ID:Nt5AGu/V0
>>400
MS55SとPT91もなかったけ？
2023/01/26(木) 08:28:00.11ID:3bdmBFmVM
>>195
我が国は自由主義であることのアピール。
むしろ、森さんやムネオ氏を放ったらかしにする方が、かえて日本への信頼を産む。

彼らが主張するだけで、行動さえしなければよい。

あとは、日本国民の自浄作用がどこまで通用するか試しているかもしれない。
2023/01/26(木) 08:28:30.98ID:1RHDk/0T0
開発中の違法橋梁破砕撤去滑空弾（仮）なら戦力評価出来てないから、武器では無いとして出せるかも。
2023/01/26(木) 08:28:37.91ID:lWMA6+4Qa
つーかメルカバをウクライナにあげちゃえよイスラエル
そうすりゃロシアからネオナチ呼ばわりされなくなるわ
456名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff61-3TeY [61.119.145.214])
垢版 |
2023/01/26(木) 08:30:55.86ID:1RHDk/0T0
>>446
喜んで送るわな。お得すぎますわ。
2023/01/26(木) 08:32:08.25ID:C5CTdQ2k0
>>451
対空も対地も対艦もMig-29が撃てる東側誘導ミサイルが供給されない
458名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Src7-/SCg [126.208.228.187])
垢版 |
2023/01/26(木) 08:33:27.28ID:VmpbD0A6r
速報】キーウで大爆発
2023/01/26(木) 08:34:35.75ID:4gsLtHms0
>>457
ウクライナでHARM載せたマッコイじいさんを技術顧問に招聘しよう
460名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Src7-/SCg [126.208.228.187])
垢版 |
2023/01/26(木) 08:35:04.26ID:VmpbD0A6r
速報】キーウで大爆発

ウクライナ終わりやね
461名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf10-XSNR [153.190.144.11])
垢版 |
2023/01/26(木) 08:36:41.20ID:9cnRE9kq0
宗男と森元に言ってやりたいんだが自分達とロシアの関係よりもまず独裁国家と手を切る方が先だろ。民主主義が絶対条件とは言わないが、専制政治やってる国と仲良くしてどうすんだ。
2023/01/26(木) 08:38:37.68ID:Nt5AGu/V0
>>461
一応、ロシアも政体は民主主義らしいよ。
政府が気に入らないとすぐ逮捕されたり暗殺されるけど。

ん？？？
463名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff63-G7tm [123.225.139.134])
垢版 |
2023/01/26(木) 08:40:14.16ID:n2oKcnDz0
>>442
正直でよろしい。
2023/01/26(木) 08:41:34.13ID:6w8gOZCZ0
>>461
異教徒は死んでもいいみたいなアホ理想主義者だな。独裁国家だろうが、国益になるなら付き合うのは当然
465名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff63-G7tm [123.225.139.134])
垢版 |
2023/01/26(木) 08:42:44.41ID:n2oKcnDz0
>>446
費用は、終戦後にロシアが払うんだよね。
466名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf10-XSNR [153.190.144.11])
垢版 |
2023/01/26(木) 08:43:50.03ID:9cnRE9kq0
>>462
民主主義と言いながら専制的政治やってるわけだな。
カニと言いながらカマボコ食べてるようなもん
2023/01/26(木) 08:43:50.37ID:9KCX+/Wm0
FT: ロッキードは、ウクライナの同盟国がジェット機の派遣を議論する中、F-16 の生産を増やします
468名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5302-lBYx [114.19.167.125])
垢版 |
2023/01/26(木) 08:43:53.26ID:/HwsJRyS0
>>465
払わなければ凍結資産ボッシュート
2023/01/26(木) 08:44:05.43ID:Nt5AGu/V0
>>464
まぁ、ロシアと喧嘩するのは得策じゃないけど、仲良くする相手では無いわな。
2023/01/26(木) 08:45:00.36ID:Nt5AGu/V0
>>466
カニカマは好きだけど暗殺は勘弁w
471名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf10-XSNR [153.190.144.11])
垢版 |
2023/01/26(木) 08:46:31.12ID:9cnRE9kq0
>>464
そこまで自分だけが良い思いして生きたいとは思わんがな。国益？そんなこと言う奴は隣の家が火事でも笑いながら寿司食ってるような奴だな
472名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-5giM [1.75.244.209])
垢版 |
2023/01/26(木) 08:49:23.87ID:hOs3wcYMd
>>464
日本が北朝鮮や中国相手に苦慮した時に、ヨーロッパの反応が鈍くなる
2023/01/26(木) 08:49:41.93ID:6w8gOZCZ0
>>471
だったら中共と手を切れるのかよ。馬鹿も休み休み言えよ
2023/01/26(木) 08:49:53.79ID:K5XnPY6K0
戦車、歩兵戦闘車、榴弾砲の3点セットが揃っていくね
この３つはセット運用だしね
475名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-brL6 [49.96.32.189])
垢版 |
2023/01/26(木) 08:50:25.36ID:OUFcmEzbd
キッシーとショーチャンはいつキーウを予告訪問すんだよ。
2023/01/26(木) 08:50:41.02ID:wtBd7tSX0
頭Zの即落ち2コマ
かなり好き
https://i.imgur.com/q3yz09B.jpg
2023/01/26(木) 08:51:17.67ID:4gsLtHms0
専門家は、古いソビエト兵器に対するエイブラムス戦車の脆弱性について話しました……軍事研究家・予備役大佐セルゲイ・スボーロフ
://tass.ru/armiya-i-opk/16887789

負けた事例を挙げてT-90より弱いと言うのはよくある話だが、イラク戦争でT-55に砲塔貫徹された話は初耳。知ってる人居る？
「エイブラムスが突出しており、T-72またはT-90の乗組員が対戦車ミサイルを使用できる場合、エイブラムスは発砲できないと考えてください。」ってのはそうだけど想定が有利すぎるんよ……
面白い指摘として継続射撃でカセトカ式に劣る点は考えたことなかったな。戦車を自走砲代わりに使ってる国ならではの観点だ
478名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-5giM [1.75.244.209])
垢版 |
2023/01/26(木) 08:52:23.65ID:hOs3wcYMd
>>475
プーチンに内々のお許しをもらおうとして、鼻で笑われているところw
2023/01/26(木) 08:53:31.38ID:Nt5AGu/V0
>>471
ネコオン思想？
2023/01/26(木) 08:55:57.29ID:1RHDk/0T0
今の戦車はハードはそこそこに、ソフトで賢く闘うやつなんだから、ドンガラがある程度ありゃ良いよ。
481名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf10-XSNR [153.190.144.11])
垢版 |
2023/01/26(木) 08:56:19.22ID:9cnRE9kq0
>>473
いまロシアは自ら西側と手を切ってんだよ。自国の民が不利益になるとしてもな。日本も中共と手を切って不便になるだろうが、いがみ合っていつも貿易が不安定になるより将来的にはよっぽどいいんだぞ。そんな事もわからんのか
482名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf10-XSNR [153.190.144.11])
垢版 |
2023/01/26(木) 08:56:43.88ID:9cnRE9kq0
>>479
おまえがな
2023/01/26(木) 08:56:59.11ID:Qztr/ymRd
>>411
細々と生産してある程度貯まったら撃つの繰り返し
なので数百発飽和攻撃みたいなことが出来ない
2023/01/26(木) 08:58:40.23ID:vXucV/+C0
信用ならん相手とはいつでも手を切れるようにしておく。
そんなのは世渡りの常識中の常識、当たり前すぎる思考だ。
2023/01/26(木) 08:59:20.11ID:nXHN+0kIa
>>333
アメリカもイラクで市民を虐殺して、ウクライナも捕虜を処刑してる　戦争犯罪は終戦までほぼ訴追されず敗戦側がメインで勝った方はお咎めが少ないのが現実
2023/01/26(木) 08:59:22.63ID:B0wPvtj/0
>>466
黒門市場かよw
2023/01/26(木) 09:00:52.88ID:6w8gOZCZ0
>>481
つまり中共とは即手を切れということだな。森元どころじゃないキチガイ発言だな
2023/01/26(木) 09:01:01.68ID:K5XnPY6K0
ただあれだね
戦車と歩兵戦闘車の出番は訓練が終わってからだからもうちょい先だな
2023/01/26(木) 09:01:11.88ID:B0wPvtj/0
>>483
１００発足らずで全土停電してたのにそんなにいる？
2023/01/26(木) 09:01:22.17ID:1RHDk/0T0
そも40年前は中国と関わりが無かったし、日本は上手く行ってたな。
2023/01/26(木) 09:03:16.87ID:H5lpqzQka
>>482
ネコは飼ってるけど思想まではいってないな。
残念。
492名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-5giM [1.75.244.209])
垢版 |
2023/01/26(木) 09:03:34.91ID:hOs3wcYMd
>>481
貿易を完全に切ったら、中国は何の遠慮もせずに沖縄へ攻めるわ　
貿易があるから日中関係は戦争をギリギリ回避している

台湾だって中国を軍事的に警戒しつつ、貿易をしている

あとサウジアラビアもアラブ首長国連邦も日本の大事な貿易相手国だが、独裁国家である
2023/01/26(木) 09:04:26.56ID:Fh1INSPi0
>>473
中国が戦争を仕掛けてきたら嫌でも手を切る事になる、ウクライナとロシアだってロシアが攻め込まなけりゃある程度の国交は結んでいただろう

「戦争をするかも」で国交を破棄する奴は大馬鹿だし、「戦争をするかも」で国交を破棄しろと言う奴も馬鹿

故に中国と手を切れんのか？と言う質問に対する答えなら、中国の方が手を切ってきたなら切ると言うのが答えになる
494名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-5giM [1.75.244.209])
垢版 |
2023/01/26(木) 09:05:13.30ID:hOs3wcYMd
>>490
中国とソ連が激しく対立していたから、日本どころじゃなかった
2023/01/26(木) 09:06:03.99ID:ua7fw4Wf0
西側戦車集結で、露豚敗勢？
2023/01/26(木) 09:07:03.23ID:Nt5AGu/V0
>>493
なんでそんなに受動的なん？
2023/01/26(木) 09:07:31.81ID:6w8gOZCZ0
>>490
まあサハリン2は続ける方向だし、中古車は絶賛輸出中だし、日本政府もなかなかしたたかだよ
2023/01/26(木) 09:07:34.10ID:1RHDk/0T0
貿易や交流は戦争の抑止にならないとWW、WW2で散々証明されてるのにまだそのカビ臭い幻想にすがる輩がいるんだな。
499名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf10-XSNR [153.190.144.11])
垢版 |
2023/01/26(木) 09:07:37.01ID:9cnRE9kq0
>>491
心配してくれてありがとう、ただのジョークだ
2023/01/26(木) 09:07:55.50ID:Fh1INSPi0
>>492
こうは言いたく無いが、選択肢が有ると言う状況なだけで日本も実質的には自由民主党による一党独裁国家だけどな
2023/01/26(木) 09:08:06.34ID:B0wPvtj/0
>>466
それは大阪人が中国人相手にやる極悪非道なボッタクリですよw

893 列島縦断名無しさん sage 2023/01/25(水) 02:15:23.55 ID:dRzGIXKJ
店名わからんけど拾った写真
ちなみにうどん

https://i.imgur.com/vOAdYvA.jpg
2023/01/26(木) 09:08:25.13ID:0T0GQZ9P0
戦車でキーウを攻め込んだお返しに
戦車でクリミアを攻め込んむ

クリミアのロシア人は、泣き叫んで喜んでくれるだろう。
2023/01/26(木) 09:08:39.94ID:6w8gOZCZ0
>>497
レス番間違えた。ただの独り言
504名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf10-XSNR [153.190.144.11])
垢版 |
2023/01/26(木) 09:08:44.00ID:9cnRE9kq0
>>487
勘違いするな、即じゃない。ゆっくりとだw
505名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-GmNv [106.146.17.192])
垢版 |
2023/01/26(木) 09:09:10.55ID:gP4igWj2a
>>477
んー
イラクでT-72が500mからM1の砲塔側面当てたけど思いっきり弾かれたことはあるらしいが
>>500
つい10年くらい前に政権交代あったのに何言ってんだお前
2023/01/26(木) 09:09:49.78ID:Fh1INSPi0
>>496
国交の断続の判断をそこまで能動的に行う必要性を感じないからだよ
2023/01/26(木) 09:09:54.72ID:eofci9hDa
西側戦車の次は戦闘機かな。
東欧のMIG29がウクライナに送られるのはいつになるかな。
2023/01/26(木) 09:10:09.64ID:9KCX+/Wm0
元国防次官のアンドレイ・カルタポロフ下院国防委員長は２５日、露国営テレビで、レオパルト２は露軍の主力戦車Ｔ９０よりも「性能が劣っている」と主張した
2023/01/26(木) 09:10:16.12ID:sgC2w9zz0
>>211
自分の人権を誰が侵害するかは、その人間にとっては違いなんかない

マフィアに殺されてる中南米の人たちからしたら、自由が制限されても秩序のある国を求めるよ
だから貧乏な国は軍事政権が台頭してくる
2023/01/26(木) 09:10:25.81ID:6w8gOZCZ0
>>504
ゆっくりと手を切る？アホか。では具体的話を聞こうじゃないか
511名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf10-XSNR [153.190.144.11])
垢版 |
2023/01/26(木) 09:11:03.99ID:9cnRE9kq0
>>492
完全に脱却とはとは言ってはないが、どうしてもエネルギーは石油関連の事しか考えられないようじゃダメなんじゃない？段階を踏めばいいんだよ
2023/01/26(木) 09:11:28.52ID:XaDjWHOd0
兵器の供給の加速は良いことなんだけどウクライナの人的資源は大丈夫なのか？
もともと、人口減に悩んでる国だしロシアはキルレシオで負けてもいいから消耗戦で削り殺すつもりでいるみたいだし
513名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-5giM [1.75.244.209])
垢版 |
2023/01/26(木) 09:11:30.92ID:hOs3wcYMd
カナダやイギリス、オーストラリアだって中国どころか北朝鮮と国交を結んでるし
2023/01/26(木) 09:11:42.06ID:eofci9hDa
>>508
まあレオパルド2も世代ごとに全然性能違うからな。
2023/01/26(木) 09:12:18.94ID:Nt5AGu/V0
>>506
外交官とか政治家は多分熱心に継続できるように我らに見えない手をうってんだと思うよ。限界はあんだろうけど。
516名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-iv4M [163.49.208.203])
垢版 |
2023/01/26(木) 09:13:42.60ID:iJMTNNxwM
日本もレオパレス戦車提供はよ。
画鋲を刺すと中で兵士の悲鳴が聞こえる軽量仕様！
2023/01/26(木) 09:13:43.31ID:K5XnPY6K0
>>512
人口自体は4000万人居るからな
いざとなれば強制徴兵して何十万人も動員すればよろしい
2023/01/26(木) 09:14:18.43ID:Nt5AGu/V0
>>505
取り敢えず岸田のバーカと国会議事堂の前で騒いでも逮捕されんだろうから日本は民主主義。
陛下の悪口言うと怖い人に連行されるかもしれんけど。
2023/01/26(木) 09:14:31.74ID:Fh1INSPi0
>>515
無論、普通の頭なら国交を続ける方に全力を尽くす
2023/01/26(木) 09:14:36.20ID:eofci9hDa
>>512
それこそ国家総力戦だろ。
2023/01/26(木) 09:15:43.01ID:6w8gOZCZ0
>>515
おそらくな。特にロシア政府と付き合いのある外交官は。
今の制裁はポーズです。別に困らないでしょってな
2023/01/26(木) 09:15:45.41ID:QErTYwZU0
ロシアに譲歩とか交渉といったものは通用しない
熊が自分の獲物に執着するかの如く、「自分のモノか否か」という思考しかない
そして人間に害する熊への対処法は常に一つだ
523名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b30e-88l+ [218.220.4.67])
垢版 |
2023/01/26(木) 09:16:11.35ID:X3YZaDxR0
NATO戦車とソ連戦車の殴り合いは発生するんだろうか
2023/01/26(木) 09:16:43.58ID:K5XnPY6K0
今のペースだと兵士より兵器の消耗ペースの方が確実に速い
兵士は強制動員すればいけるが兵器は金と支援国がなければどうにもならない
2023/01/26(木) 09:16:54.64ID:HJlvHPrI0
>>500
「選択肢」ではなく、実際に民主党も社会党も「選択」しただろ
その結果、酷いことになったのを忘れたか？
民主党の鳩山なんて、今言ってること調べたら脳の血管切れそうになるぞ
立憲共産党に再度政権渡したら、一党独裁どころか永久不可侵委員長の一個人独裁になる
2023/01/26(木) 09:16:55.97ID:B0wPvtj/0
>>500
アメリカとか２党独裁閉塞国家だな
527名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff5f-Dsin [27.89.59.194])
垢版 |
2023/01/26(木) 09:17:57.53ID:U+kizIJj0
各国の主力戦車がウクライナへ
リアルガルパンやん！
被弾したら白旗ではなく炎が噴き上がるけどw
2023/01/26(木) 09:18:38.14ID:B0wPvtj/0
>>493
ウクライナ戦争でロシアと国交断絶した国ってあったっけ？
あっウクライナは断絶したかな
529名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf10-XSNR [153.190.144.11])
垢版 |
2023/01/26(木) 09:20:35.71ID:9cnRE9kq0
>>510
まずお前の反論意見をゆっくり聞くから、書いてみろ
2023/01/26(木) 09:21:01.17ID:sgC2w9zz0
>>526
あれはあれでどうなんだろうと思うわ・・・

日本の自民党が意味もなく選ばれ続けるスタイルも意味不明だが、
だからってアメリカも相当やばい汚職がはびこってるし

アメリカのロビー活動は日本だと検察に摘発されるんじゃないか
531名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b30e-88l+ [218.220.4.67])
垢版 |
2023/01/26(木) 09:21:09.55ID:X3YZaDxR0
もしかしてウクライナに無い戦車は日本と中国の戦車だけなのか？
532名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-5giM [1.75.244.209])
垢版 |
2023/01/26(木) 09:21:14.36ID:hOs3wcYMd
>>525
お前が自民党支持者だからそういう眼鏡で見てるだけw

自民党政権の時は「国の衰退を政府のせいにすんな！」と叫び、民主党政権下では「ミンスが悪いミンスが悪い。ミンスがーー！」なんだから
2023/01/26(木) 09:21:47.72ID:6w8gOZCZ0
>>529
国益になる国とは付き合う
それではどうぞ
534名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-fcB5 [133.159.150.240])
垢版 |
2023/01/26(木) 09:21:59.92ID:BuRB9Xi3M
ガラパゴス日本
2023/01/26(木) 09:22:24.96ID:sgC2w9zz0
>>534
でもイグアナはかわいいだろ　(´・ω・`)
2023/01/26(木) 09:22:55.06ID:K5XnPY6K0
NATO30か国が本格的に弾薬供与もやっていくなら榴弾砲の弾薬も切れることはないだろう
2023/01/26(木) 09:23:13.79ID:Nt5AGu/V0
>>521
あんま行きすぎるとなんとかスクールになっちゃうんだろうね。外交官なんてスパイみたい要素もあるから。

>>528
ウクライナは検討はしてたけど断絶してないんじゃない？
実質断絶してるようなもんだけど。
2023/01/26(木) 09:23:53.96ID:9KCX+/Wm0
カナダはレオパルト 2 戦車 4 両をウクライナに寄贈することを検討していると、上級筋が CBC ニュースに語った。

政府は早ければ木曜日にも戦車の寄贈を発表する可能性がある、と情報筋は述べた
2023/01/26(木) 09:24:01.34ID:Fh1INSPi0
>>526
一応、アメリカには民主党と共和党以外にも政党有るらしいよ。その２つが強すぎて選挙に出ても負けるだけで
2023/01/26(木) 09:24:25.33ID:4gsLtHms0
>>505
もしかしたら湾岸戦争でのM1無印の事例かもしれんなぁ、専門書を漁れば出るかもしれない
2023/01/26(木) 09:24:25.57ID:Nt5AGu/V0
>>532
まぁ、ミンスは悪夢でしたけど。
ノーサンキューで。
2023/01/26(木) 09:24:31.56ID:8BRZERTwd
>>525
社会党の村山政権が自民党主体の連立政権だったことは無視？
2023/01/26(木) 09:25:02.06ID:AKt+zeY30
これを期に世界中で旧ソ連製兵器の西側装備への更新がバンバン進むのだろうねぇ
アメリカにしてみれば物凄いリターンが約束されている投資だよなぁ

ただドイツ製は売れなさそうだｗ
2023/01/26(木) 09:25:33.63ID:dcW+BCSY0
>>531
イタリアもイスラエルのもないよ
2023/01/26(木) 09:25:38.96ID:gP4igWj2M
>>530
そらロシアとズブズブのトランプが大統領に選ばれる国やぞ
546名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf10-XSNR [153.190.144.11])
垢版 |
2023/01/26(木) 09:26:05.30ID:9cnRE9kq0
日本は早くレオパレス21を提供しろ。戦車より防寒対策だ
2023/01/26(木) 09:26:28.78ID:K5XnPY6K0
HIMARS、NASAMS、ジャベリン、スティンガーとか売れるかもね
2023/01/26(木) 09:26:38.59ID:gP4igWj2M
>>539
ラルフ・ネーダーの緑の党とかな
2023/01/26(木) 09:27:12.80ID:K5XnPY6K0
エイブラムスは超リッチ運用らしいけどどんくらい需要高まるんだろうか
2023/01/26(木) 09:27:44.34ID:sgC2w9zz0
>>539
いまのバイデン政権にはいってるバーニーサンダースの政党は、明確な社会主義政党やで
私は社会主義者ですってサンダースは選挙演説で言ってるんだから


だから変な話だけど、世界が右傾化してるって言っても、
本丸の合衆国は左翼が政権内にいるし、
戦争を終わらせたのはどっちかと言えば右翼のトランプ

昔の左翼の理想を右翼が政策で実現してる
2023/01/26(木) 09:28:01.51ID:B0wPvtj/0
>>539
強すぎるというより大統領選なんかは各州に代議員いないとでれないとか閉め出しやってるから２党独裁政治なんよ
2023/01/26(木) 09:28:19.26ID:F6SKE15X0
>>546
それはしてる

ウクライナ避難民に対する住宅提供の進捗状況について
レオパレス２１
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000576.000005429.html
553名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-GmNv [106.146.19.24])
垢版 |
2023/01/26(木) 09:28:50.16ID:aTqa1/zBa
レオパルド2A6(55口径のやつ)が主体になりそうって話だな
オランダのはA7+になりそうだそうだけど
2023/01/26(木) 09:29:09.97ID:m67xUCn3M
>>507
賛成
2023/01/26(木) 09:29:25.71ID:Crr1790o0
>>551
議会での党議拘束が緩いので第三党所属するメリットがないのも
2023/01/26(木) 09:29:28.03ID:sgC2w9zz0
日本がヤバいのは少子化じゃね
こればかりはウヨサヨ関係なくやばいだろ

統一教会が日本は子供が少なくなっていって滅ぶのが理想だって広報誌に書いてたけど、
まさか日本の政治がその影響受けてるってことは・・・ないよなぁ流石に・・・

なんで子供増やそうとしないんや政府は
557名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-GmNv [106.146.19.24])
垢版 |
2023/01/26(木) 09:29:45.61ID:aTqa1/zBa
>>549
そもそも、もう生産してなくて在庫運用だからニーズも何もって感じ
ニューエイブラムズはまだ制式化してないしな
558名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf10-XSNR [153.190.144.11])
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2023/01/26(木) 09:29:47.76ID:9cnRE9kq0
>>552
めっちゃ感動した
2023/01/26(木) 09:30:33.74ID:B0wPvtj/0
>>550
２党独裁制なんで
トランプは右
サンダースは左の
ヨーロッパでいうポピュリストだね
でも一応、政治制度の都合で、どちらかの政党に加わる形を作ってる

南米型大統領選ならもっと違う派閥もできたろうな
2023/01/26(木) 09:30:42.67ID:edbx7URa0
>>66
こんな発言しても日本の立場が悪くなる＆国民から敵視されるだけでメリット無いのに何でするんだろうな
威勢の良いことをいえとは言わんが、沈黙が金だろうに
561名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-GmNv [106.146.19.24])
垢版 |
2023/01/26(木) 09:30:57.01ID:aTqa1/zBa
2大政党制を「独裁」とか言い出したぞ……なんだこれ
小選挙区まともに運用してくと2大政党に収斂するだけの話なのに
562名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b30e-88l+ [218.220.4.67])
垢版 |
2023/01/26(木) 09:30:58.22ID:X3YZaDxR0
>>544
そこら辺も持っていきそうだけどまだ先なのかな
563名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0301-tZGA [126.145.247.135])
垢版 |
2023/01/26(木) 09:31:26.12ID:6rfTtfTO0
国民民主党にもっと議席伸びて欲しいわ
玉木の主張がマトモすぎる（特に経済政策）
岸田路線とは真逆
564名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffda-1H6R [125.204.80.146])
垢版 |
2023/01/26(木) 09:32:13.63ID:yAjslfGl0
>>109
あれは言い過ぎだったな。
戦況の変化には寄与していたのでフェーズチェンジャーぐらいにしとけば良いのにとは思っていた。
2023/01/26(木) 09:32:37.57ID:B0wPvtj/0
>>561
全然違うw
アメリカの政治システムを知らなすぎるw
小選挙区でも日本やイギリス、フランスは2党にまったくなってない
2023/01/26(木) 09:32:42.06ID:Y26FyaOYF
https://twitter.com/War_Mapper/status/1618404859916734464
UTC 26/01/23 00:00現在のウクライナ国内のおおよその状況を示した地図です。
前回の更新以降、目立った制圧の変化はありません。
バフムート市周辺のおおよその状況をクローズアップした地図です。
前回の更新以降、制圧の変更は確認されていない。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/01/26(木) 09:32:51.75ID:C5CTdQ2k0
過去の歴代日本政府がソビエト/ロシアとの関係を最小限に留めてきたこと
これだけは国民が日本の外交当局に感謝するべき
2023/01/26(木) 09:33:22.66ID:Nt5AGu/V0
>>556
そんなこと広報誌に書いてあんの？
ソースあったら見せて^_^

そんな邪教は財産没収して解体後に破防法適用でいいな。
ついでに韓国に抗議して、半島邪教が入って来ないようにしよう。
569名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-GmNv [106.146.19.24])
垢版 |
2023/01/26(木) 09:33:26.20ID:aTqa1/zBa
>>564
10台で何ができると思ってたHIMARSはまさにゲームチェンジャーになったし、現実って凄い
2023/01/26(木) 09:33:35.79ID:Y26FyaOYF
https://twitter.com/GdPanzergraf/status/1618402725515104256
【和訳】ISW ウクライナ戦況地図 更新箇所 1500 ET 25.01.2023
ヘルソン州方面
撮影場所の特定が可能な動画に、ウクライナ軍特殊部隊が1月24日に
ノヴァ・カホウカ西方にある対岸方向からの急襲をしかけた模様が映っている。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/01/26(木) 09:33:49.01ID:F6SKE15X0
>>556
若者より年寄りにお金ばらまいた方が票になるからね
最近やっと金ばらまくらしいけど
日本と率同じフィンランド見てると少子化は金の問題で解決できるのは微々たるものと思うが
2023/01/26(木) 09:33:50.53ID:0T0GQZ9P0
>>547
アメリカの兵器があれば
ロシア軍だって追い返せるという実証
2023/01/26(木) 09:34:16.62ID:B0wPvtj/0
>>555
アメリカでも地方議会だともっとわけわからん政党もけっこういる
国政が２党独裁なのはシステム上の問題
574名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-GmNv [106.146.19.24])
垢版 |
2023/01/26(木) 09:34:27.07ID:aTqa1/zBa
>>565
英国は二大政党制だが？
地方選挙では自由民主党も強いがね
2023/01/26(木) 09:34:42.95ID:gP4igWj2M
>>550
でも支持率ってかぶってんだよね
日本でいうとれいわと参政党の支持者みたいなもん
576名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-5giM [1.75.244.209])
垢版 |
2023/01/26(木) 09:35:18.34ID:hOs3wcYMd
>>550
逆に右翼の理想をソ連復古主義のプーチンが実現している現状

ジンケンガーが完遂して、国権の前に人権なしを達成
メディアも野党も司法も「偏向」せずに「愛国」的
577名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0301-wxMX [126.147.40.138])
垢版 |
2023/01/26(木) 09:35:22.77ID:HJlvHPrI0
>>532
おや馬鹿かな
民主党も社会党も政権をとっていないと？
どこまで無知なの？
2023/01/26(木) 09:35:38.18ID:Y26FyaOYF
https://twitter.com/nexta_tv/status/1618379631702462465
CNBCによると、#ウクライナ に納入される#エイブラムス のバージョンはM1A1であるとのこと。

この戦車は、M1エイブラムスをさらに発展させたもの。前身のM1に比べ、M1A1では
防御力が向上している。一部の戦車には対ミサイルシステムが搭載されている。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/01/26(木) 09:35:39.35ID:B0wPvtj/0
>>574
国政で議席もってるの毎回５～７ぐらいあるぞ
スコットランド独立党とかローカル政党は小選挙区かなりとるよ
2023/01/26(木) 09:35:44.34ID:sgC2w9zz0
>>560
森元は親父が自民党の大物で、ソビエトで石碑たてたりして、かなりあっちと交流もあってパイプ太いんやで
日本ではあまり言わないけどこのこと

ちな、田中角栄の家系も、中国へ行ったら出迎え来るって話だ
田中は周恩来と信頼関係あったから、まぁ建国のレジェンドと仲が良かった日本人ってことなんだろう
2023/01/26(木) 09:36:00.69ID:F6SKE15X0
日本だってたくさん変な政党あるし
中国やロシアにもある
それこそロシアには共産党があって地方共産党議員は戦争反対してたな
2023/01/26(木) 09:36:10.33ID:vXucV/+C0
日本に敵対的だったり信用ならなかったりする国とは、いくら国益になろうとも関係は最小限にすべきじゃないか？
でないと韓国みたいに中国の言いなりになっても関係が切れないみたいな惨めな立場になるぞ。
2023/01/26(木) 09:36:21.42ID:B0wPvtj/0
アメリカの国政選挙は事実上ローカル政党を認めてないから
2023/01/26(木) 09:36:27.94ID:gP4igWj2M
>>563
玉木は自民党に入党したいだけやぞ
2023/01/26(木) 09:36:35.01ID:Y26FyaOYF
https://twitter.com/jpg2t785/status/1618375744845123609
ドローン爆撃で炎上するロシア軍のチュリパン240mm自走重迫撃砲。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/01/26(木) 09:36:39.89ID:4QoqmHkEr
Ruslan Pukhov(俺注:ロシアの防衛シンクタンクの偉い人)は、M1A2 SEP V2 の輸出型でさえ、連続生産されている既存のロシア戦車よりもはるかに優れているため、エイブラムス戦車の納入はロシア軍の最前線での状況を深刻に悪化させる可能性があると主張しています。

https://twitter.com/ralee85/status/1618380131214688261

ロシアにはジャベリンのような第3世代対戦車ミサイルがない、また新型のコルネットは数が少なく古いコンクルースやファゴットが現在の主力対戦車兵器を占めていると
数十両であれば戦局への影響は少ないが、数百両来たらやばいよねってことをロシアのちゃんとした人は深刻に受け止めている
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/01/26(木) 09:36:58.46ID:edbx7URa0
>>576
極右の理想であって、右翼気味な一般人程度は「加減しろ莫迦！」って思ってるんじゃないか？
右翼気味な一般人がどれほど残ってるか知らんけど
2023/01/26(木) 09:37:01.70ID:jGfBrUgh0
>>556
ならガキ作ってこい
2023/01/26(木) 09:37:32.77ID:Nt5AGu/V0
>>582
それ韓国って国と日本の関係じゃん。
最近は日本も外交してると思うよ。
2023/01/26(木) 09:37:41.85ID:B0wPvtj/0
>>581
国政の議会だけみればアメリカの方がはるかに独裁的なんだよなw
2023/01/26(木) 09:37:42.72ID:Y26FyaOYF
https://twitter.com/KyivIndependent/status/1618371223150530575
エイブラムス戦車の訓練は、「数ヶ月ではなく数週間」で開始できるだろう。

国防総省は、M1エイブラムス戦車に関するウクライナ兵の訓練計画を「数ヶ月ではなく、数週間以内に」確定する
可能性が高いと、ホワイトハウスのジョン・カービー国家安全保障戦略通信調整官は記者団に語った。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
592名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-GmNv [106.146.19.24])
垢版 |
2023/01/26(木) 09:37:46.12ID:aTqa1/zBa
ちなみにフランスは小選挙区2回投票制で、あれはあれでとても特殊な選挙制度で
フランスの政党の離合集散は、あの選挙システムの影響が色濃い
2023/01/26(木) 09:38:48.19ID:7jzT37JIa
>>578
A1型にもSEPとそうでないタイプがあり・・・
2023/01/26(木) 09:38:51.59ID:sgC2w9zz0
>>568
ツイッターの画像だからもう手元にないんだけど、
誌面だか書籍だかの頁を直接撮影してるタイプの画像だったから、あれは本当っぽくはあった


大集会で文鮮明が、日本人がお布施するお金は私たちのものなんですって演説した、その集会をまとめたムックだったかなぁ・・・
実しやかに言われてるけど、実際にその広報誌だかムックだかの外見を俺はみたことないんだよね
エイトとかなら一発で真偽わかるんだろうけどｗ
2023/01/26(木) 09:38:57.60ID:Y26FyaOYF
戦車「レオパルト２」８０両、西側諸国から供与　ドイツ与党
https://www.cnn.co.jp/world/35199124.html?ref=rss
（ＣＮＮ） ドイツの与党・社会民主党（ＳＰＤ）は２５日、ウクライナを支援する
西側諸国がドイツ製の戦車「レオパルト２」約８０両をウクライナに供与すると明らかにした。

同党は「レオパルト２（Ａ６タイプ）の２大隊（戦車の総数は約８０両）が
迅速に送られる」とツイッターで述べた。
596名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc7-tZGA [126.35.244.45])
垢版 |
2023/01/26(木) 09:39:16.04ID:z55tQNaNp
>>556
経済成長しないのに増税ばっかして自分の生活すら厳しい重税国家で子供産み育てたいと思うか？
なのに消費税を増税して少子化対策に回すとか本末転倒のかと言ってる自民党元幹部
政府が出来るのは児童手当や補助金をばら撒くことではなく国民の手元に残る可処分所得を増やすこと
消費税や所得税の税率を下げる、これに尽きる
余計なバラマキは必要ない
2023/01/26(木) 09:39:27.38ID:B0wPvtj/0
>>592
特殊でもないけど事実上の決戦投票システムなんで最初から多数派工作で烏合の衆になるのを防いでいるんだよ
だから多党制が維持されている
2023/01/26(木) 09:39:43.39ID:edbx7URa0
>>580
日本の中枢からパージされたり、アメリカから睨まれてたらパイプの役目を果たせないから必要なタイミングまでは沈黙のほうが本人にとってもロシアにとってもいいと思うんだがなあ
プーチンが各国のパイプ役にロシアを擁護しろとでも飛ばしてるとしたら耄碌甚だしいな
2023/01/26(木) 09:39:54.99ID:Fh1INSPi0
>>550
日本もリベラル派と言われてる岸田総理が日本の軍事力強化に動いてるし
保守の安倍氏が同じように動いていた時より周囲の反対も大して無くスムーズに進んでいるくらいだ

スパイ防止法作った時に安倍氏の車を囲んだ集団は今何処で何やってんだろうな
2023/01/26(木) 09:40:10.71ID:7jzT37JIa
ごめん、SEPじゃなくてHCとかそんなんか。
2023/01/26(木) 09:40:26.80ID:gP4igWj2M
>>576


ドイツ→ドイツのための選択肢（帰化ロシア人主体）
フランス→国民連合（反社扱いされてて取引できる銀行がロシアしかない）
イタリア→フォルツアイタリアや北部同盟（プーチンの盟友と言われるほどの頭Z）
英国→保守党がロシアから巨額の資金援助
ハンガリー→自由党（元ナチスが設立しロシアが援助）
オーストリア→自民党（元ナチスが設立しロシアのオリガルヒとズブズブ）

]欧州の過激主義、親ロシア・反戦で共同歩調
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCB222HS0S2A121C2000000/

極右が反戦（ロシアの利益になる）やってんのほんとに草
2023/01/26(木) 09:40:54.73ID:Z1mBNuGud
>>397
ポーランドのエイブラムスの整備はどうなってるのかな
ポーランド国内でどれだけのことができるのか
603名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-GmNv [106.146.19.24])
垢版 |
2023/01/26(木) 09:41:02.07ID:aTqa1/zBa
>>597
小選挙区2回投票制はかなり特殊な選挙方式
議会選挙として他に採用してる国はほとんどない

逆に大統領選挙や首長選挙として採用してる例は多い
2023/01/26(木) 09:41:10.04ID:Y26FyaOYF
https://twitter.com/CBCNews/status/1618398462214635521
ジャスティン・トルドー首相は水曜日に、政府はウクライナへの支援を強化すると述べたが、
ロシア軍を撃退するためのドイツ製戦車の寄贈を同盟国と共に発表することは避けた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/01/26(木) 09:41:38.31ID:HJlvHPrI0
>>542
で、それの何処が「自民党の独裁」なの？
社会党のトップが首相やってるのに
「独裁」という言葉も理解出来ないようだね
オバカチャン
2023/01/26(木) 09:41:48.21ID:F6SKE15X0
北朝鮮だって選挙あるんだぜーすごいだろー
結局システムを悪用してる奴が悪いんだよなこれ
2023/01/26(木) 09:42:16.71ID:Z1mBNuGud
>>404
女にしておくの勿体ないって
ナチュラルに女性蔑視発言ができる人を久々に見た

脳ミソ昭和かよ
2023/01/26(木) 09:43:09.71ID:Nt5AGu/V0
>>594
あの変な詐欺師みたいなのが、片言の日本語でごちゃごちゃ言ってた動画は見たことあるな。あんなのに騙される人がいるなんて本当残念だよ。韓国からは物もコンテンツも入って来ないようにした方がいいな。
2023/01/26(木) 09:44:35.19ID:B0wPvtj/0
二大政党制とアメリカみたい２党以外国政に議席がない異常性がまったく理解できてないのが多すぎw
2023/01/26(木) 09:44:38.65ID:Y26FyaOYF
https://twitter.com/Faytuks/status/1618337609377513472
速報：ウクライナに最も近いヨーロッパの同盟国の一部が、キエフに戦闘機を提供する取り組みを復活させている - FT

「F-16の第三者譲渡に関する多くの会話が進行中」とロッキード・マーチン最高執行責任者が語る。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/01/26(木) 09:45:30.50ID:Y26FyaOYF
https://twitter.com/visegrad24/status/1618344231034294272
スロバキアは、保有するMiG-29戦闘機11機のウクライナへの譲渡について協議を開始する用意がある。
発表したのは、国防相
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/01/26(木) 09:46:04.69ID:B0wPvtj/0
>>609
自己レスだが二大政党があることこ二大政党以外はまったく国政から排除は全然違うということ
2023/01/26(木) 09:46:39.98ID:Y26FyaOYF
https://twitter.com/nexta_tv/status/1618337967730458624
ゼレンスキー大統領が 1 年でどのように変化したかを説明するビデオ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
614名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-5giM [1.75.244.209])
垢版 |
2023/01/26(木) 09:46:54.77ID:hOs3wcYMd
>>601
ヨーロッパのネオナチはヒトラーの命を奪ったアメリカが許せず、反米化したまま

戦後に皇室を温存してくれたから反米から親米に一転した日本の右翼と異なることになった
2023/01/26(木) 09:47:13.88ID:Y26FyaOYF
https://twitter.com/karategin/status/1618336973097406465
クラスノダール地方にあるワグネル戦死者の集団墓地の敷地が2ヶ月で
7倍に拡大しているのが衛星写真から確認された由
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/01/26(木) 09:48:11.85ID:Y26FyaOYF
https://twitter.com/KyivIndependent/status/1618336624567541760
ノルウェー、ウクライナへのレオパード2戦車派遣を確認。

ノルウェーはウクライナにレオパード2A4を送る予定だと、ノルウェーの国防大臣Bjorn Arild Gramは述べた。

ノルウェーがウクライナに送る戦車の数は明言しなかったが、ノルウェーの新聞「Dagens Naringsliv」は、
ノルウェーが現在保有している36台のレオパルド2A4戦車のうち8台の送付を検討していると書いている。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/01/26(木) 09:48:17.27ID:sgC2w9zz0
>>611
戦闘機はあげないルールとはなんだったのか・・・
2023/01/26(木) 09:49:29.43ID:4gsLtHms0
西側戦闘機の配備となると滑走路の舗装や管制システムの更新が必要だからなぁ
リヴィウやキーウなら維持できるけど近接航空支援には遠すぎる
619名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-GmNv [106.146.19.24])
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2023/01/26(木) 09:49:42.45ID:aTqa1/zBa
ちなみにアメリカ大統領選で2大政党以外から候補者出たことはある
別に法制度で禁止されているわけではない
620名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 637c-hVNK [124.36.207.33])
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2023/01/26(木) 09:50:17.20ID:10fqWGy20
>>489
一桁違う数は欲しかろう。
全土停電って何を勘違いしてるのか知らないが、電力需給バランスが崩れてブラックアウトを防ぐための一時的な停電であって
設備が全損してるわけでもないし軽微な損傷ならすぐ復旧されちまうよ。おまけに命中率クソ悪いんだから。
621名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b30e-88l+ [218.220.4.67])
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2023/01/26(木) 09:51:11.86ID:X3YZaDxR0
戦車供与で雰囲気ルール無用になってきたな
622名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-GmNv [106.146.19.24])
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2023/01/26(木) 09:51:30.02ID:aTqa1/zBa
>>618
キーウからドンバスってら航空支援の範囲としては遠くないだろ？
ディエゴガルシアからF-15Eでアフガニスタンに陸軍への支援飛ばしてたりするぞ
623名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 637c-hVNK [124.36.207.33])
垢版 |
2023/01/26(木) 09:53:26.36ID:10fqWGy20
>>572
南ベトナム、中華民国「せ…せやな…」
まあ士気あればなんとかなるか。
2023/01/26(木) 09:54:28.61ID:B0wPvtj/0
>>619

全州で選挙人が必要なことで新興勢力をブロックしてる
かつてクリントンが大統領になったとき中道派のペローだっけかなが、でれば圧勝と言われたが本人がぐずぐずしてたのと選挙人集めに時間がかかり時を逸して敗北したな

毎回、その他連合で選挙人集めて出てるよ君が知らないだけで
そんな小勢力すら息子ブッシュを落とすために出るなって民主党に圧力かけられてな
625名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 637c-hVNK [124.36.207.33])
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2023/01/26(木) 09:56:13.69ID:10fqWGy20
>>610
これ、トルコへの売却案が滞ってるからウクライナに回すのかもね。
エルドアンがキレそう。
2023/01/26(木) 09:57:51.37ID:X9FLZqfVM
>>606
それな
実質今のロシアは帝政。選挙だの議会は西側民主国家に対する当て擦りの道具。
この機会にその道具の本当の実力をウクライナで見せつけなければならない。
2023/01/26(木) 09:58:09.28ID:Lp+Bixzr0
>>623
アフガンも・・・
今回ほど士気の重要性を感じた戦いはないわ
2023/01/26(木) 09:58:47.53ID:sgC2w9zz0
ヨーロッパ大陸で、レオパルド２にチャレンジャーに、
ソ連製の安くて性能がいい地対空兵器が大量にあって、戦車戦とか、
大戦略を思い出してしまうな
2023/01/26(木) 09:59:33.60ID:Kn5R++yN0
Mig持ってる国にF16渡して玉突きで供与とかかね
2023/01/26(木) 10:00:04.16ID:Lp+Bixzr0
>>625
トルコは今回NATOの対露政策邪魔しすぎ
余裕でガン無視されそう
2023/01/26(木) 10:00:59.47ID:VhrlCseJa
>>625
どうせすぐに使わないんだから我慢してほしい
2023/01/26(木) 10:01:23.88ID:sgC2w9zz0
>>626
ソ連は一党独裁だけど合議制の独裁だったんよね

一人と少数の取り巻きが独裁やってる今のロシアって、
ソ連より古い時代に戻ってる感ある

ワグネルとか黒犬騎士団みたいなの使うのは草
2023/01/26(木) 10:01:25.11ID:B0wPvtj/0
>>630
トルコもNATOだが？
634名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-GmNv [106.146.19.24])
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2023/01/26(木) 10:02:11.77ID:aTqa1/zBa
>>630
エルドアン、プーチンと結構似ている判断ミス多くて
駆け引きすれば自分にとって都合がいい形に収まると思い込んでる節がある
2023/01/26(木) 10:02:14.50ID:HpbQADObd
ルクレール(本国仕様)とアリエテも送ってリアルスパロボやろうぜ
アストナージいねぇけど
2023/01/26(木) 10:02:20.71ID:Lp+Bixzr0
>>633
だから邪魔なんだよ
637名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6301-3uco [60.88.93.88])
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2023/01/26(木) 10:03:01.62ID:eih044Xu0
>>430
トルコ船籍の船を攻撃したって事はNATOが動いても文句ゆえないな船上は実質トルコの領土だからな
2023/01/26(木) 10:03:33.15ID:HJlvHPrI0
>>614
「眼鏡」と「色眼鏡」の言葉もわからないのがしたり顔で語ってるな
ちゃんと学校卒業したか？
2023/01/26(木) 10:03:54.09ID:F6SKE15X0
トルコは
ドローンとか有能な点もあったのにマイナスが目立ってるのはドイツじみてる
2023/01/26(木) 10:06:34.04ID:sgC2w9zz0
トルコはイスラム教だからね
今後も伸びるよあそこは

いまはバラバラになってるけど、サウジ・イラン・トルコはゆっくりと近づき始めてる
そのうちとんでもない大勢力になる可能性がある

しかもロシアには、カディロフっていうイスラム教徒のボスもいる
核兵器を持っている国で政権にイスラム勢力が大きく食い込んでいる国家はロシアだけなんじゃないか
2023/01/26(木) 10:07:56.65ID:sgC2w9zz0
>>640
あ、ごめん、パキスタンはイスラムか
あまり強い国のイメージなくて忘れてた
642名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff5f-Dsin [27.89.59.194])
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2023/01/26(木) 10:11:55.18ID:U+kizIJj0
>>543
そこで安価で高性能なK2ですよ閣下
2023/01/26(木) 10:12:14.14ID:9rLtBa+6a
>>613
コメディアンから救国のタフガイに
ハリウッド映画化はすでに決定したようなもんだ
2023/01/26(木) 10:12:15.50ID:B0wPvtj/0
ドイツもフランスもイギリスもムスリムだらけで特殊なのはむしろ日本だけじゃないの？
イスラム人口の多さを誤解してないか

エルドアンはイスラム系政党を売りに当選したが元来のトルコはラマダンにもろくに参加しないやつだらけのソフトイスラムばっかの国だし

原理主義まるだしのサウジアラビアやイランと道義でみるのは無理があるだろ
645名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-GmNv [106.146.16.253])
垢版 |
2023/01/26(木) 10:13:21.75ID:P9SMFGMQa
>>640
サウジとイランは融和気味になってるけど宗教的には仇敵だが
2023/01/26(木) 10:14:28.53ID:yYvjKmVXa
ソルダー北西部やバクムート方面のロシア軍の攻勢が弱まり始めてるね。
ウクライナは米国の指示でこれから供与する武器が揃って各国で訓練中の兵士が戻るまで攻勢に出るなと止められているらしい。
一説によると7月位まで縦深防御でバクムート等にロシア兵を誘い出し大量に擂り潰す計画ではないかとの事。
647名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6301-3uco [60.88.93.88])
垢版 |
2023/01/26(木) 10:14:34.50ID:eih044Xu0
そうゆえば日本に来たMiG25は？
ウクライナに返してあげてアメちゃんからお礼にB21レイダーでも貰えばええやん
648名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff5f-Dsin [27.89.59.194])
垢版 |
2023/01/26(木) 10:14:57.30ID:U+kizIJj0
レオパルト一掃在庫処分
欧州は今後戦車もガソリンディーゼル規制で全て電気にしまぁす！だったら怖いw
649名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-GmNv [106.146.16.253])
垢版 |
2023/01/26(木) 10:15:20.71ID:P9SMFGMQa
>>644
イランはシーア派であって原理主義ではない
(イスラム原理主義=クルアーン主義でスンナ派)

シーア派はアリーの血族とイマームという英雄主義なら側面が強くて原理主義から見ると、これまた仇敵だからな
2023/01/26(木) 10:16:21.10ID:Ky3L6p5uM
>>630
散々嫌がらせしてきたEUがアカンのやで
2023/01/26(木) 10:16:58.90ID:B0wPvtj/0
>>645
それを理由にしてるだけで宗派対立は本質的な問題ではないよ
厳密に言えばスンニ派、シーア派も下位カテゴリーは複雑に別れてるし
それならイランがスンニ派のパレスチナのハマス支援するのは論理的におかしい

今、ロシアがかつての帝国時代の氾スラブ主義まるだにして他国に侵略してるのとにたような理屈だ
2023/01/26(木) 10:17:00.09ID:Ky3L6p5uM
>>640
若い奴多いしな
第二子オスマン朝復活あるで
653名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff5f-Dsin [27.89.59.194])
垢版 |
2023/01/26(木) 10:18:10.78ID:U+kizIJj0
>>646
未だにロシアが制空権を取れてないのがねぇ
やっぱりアメリカじゃなきゃ無理なのか、それとも正規戦だから厳しいのか
でもイラクに対してはしっかり防空施設や対空陣地を潰してから制空権を取ったから
アメリカが凄いのか、ロシアが無能なのかわからんね
2023/01/26(木) 10:18:23.34ID:B0wPvtj/0
>>649
イランが原理主義でなくてなにが原理主義なのか
イスラム法基本にしたイスラム国家はイスラム教徒が多数派国家とは別物だし
655名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6301-3uco [60.88.93.88])
垢版 |
2023/01/26(木) 10:19:18.95ID:eih044Xu0
>>643
ゼレちん役はデビッドボレアナズでお願いします。
2023/01/26(木) 10:20:21.55ID:Sj1ld14yd
>>610
F16マジでくるのか
きたら相当でかいな
2023/01/26(木) 10:20:29.29ID:hmAQDakQ0
>>199
整備用にバラバラに解体されたのが送られてなかったっけ？

>>201
アメリカから
658名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0301-tZGA [126.145.247.135])
垢版 |
2023/01/26(木) 10:20:52.75ID:6rfTtfTO0
もうプーチンが開き直ってツァーリに即位してロシア帝国復活
エルドアンがスルタンとなってオスマン帝国復活したら面白い
2023/01/26(木) 10:21:11.06ID:cPEJAe2dr
カナダもレオ2送るってさ
2023/01/26(木) 10:21:19.24ID:B0wPvtj/0
>>641
イスラム唯一の核保有国なのにかw
アフガンのタリバーンとかパキスタンの傀儡で事実上、パキスタンとアメリカが戦ったわけだがw
661名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-GmNv [106.146.16.253])
垢版 |
2023/01/26(木) 10:22:04.91ID:P9SMFGMQa
>>654
イランはシーア派でイスラム原理主義的に見たら正反対なんだよ
原理主義を宗教過激主義と勘違いしてんじゃないのか
2023/01/26(木) 10:22:09.71ID:cPEJAe2dr
>>658
それやったら露土戦争再びや
2023/01/26(木) 10:22:23.55ID:RbwBnn4U0
>>375
ええ…
2023/01/26(木) 10:22:35.58ID:Y26FyaOYF
戦車部隊を形成、ロシアに対抗　ゼレンスキー氏が米独へ謝意
https://news.yahoo.co.jp/articles/fccc1b6e00ac51eb154cd9a8fb4da42a4b50f1c9
【キーウ共同】ウクライナのゼレンスキー大統領は25日のビデオ声明で、主力戦車供与を発表した米国や
ドイツに「歴史的だ」と謝意を表明した。戦車部隊を形成し、侵攻するロシアの
専制主義に対抗する「自由の拳」をつくり上げなければならないと強調。
2023/01/26(木) 10:22:57.32ID:F6SKE15X0
F16送れたら他にも出てきそうかな
戦車の次は戦闘機見本市てのは見てみたい
2023/01/26(木) 10:23:35.93ID:cPEJAe2dr
イランは原理主義やっけ？？原理主義ならサウジが近いんじゃないか？
2023/01/26(木) 10:24:13.43ID:Y26FyaOYF
ウクライナ・オデーサが世界遺産と危機遺産に登録
https://news.yahoo.co.jp/articles/7b1f01b0a81f629217de262264aff721c208f596
ロシアによる侵攻が続くウクライナ南部の都市オデーサが世界遺産と危機遺産に登録されました。
ロシアはこの決定に猛反発しています。

　オデーサはロシアの度重なる攻撃を受けてきましたが、世界遺産条約により、
今後、ロシアを含めた締約国は意図的に損害を与えることはできなくなります
　審議では、ロシアが事前の現地調査や書類の不備を指摘するなど反対を続けました。

　採決後も批判が止まらず、なぜか、歌を歌い出す場面もありました。
2023/01/26(木) 10:25:10.34ID:X9FLZqfVM
>>632
>合議制の独裁
ホントこれ大事
中国も今は道を踏み外しかけてる最中だから今後どうなるか
2023/01/26(木) 10:25:10.89ID:9rLtBa+6a
ウクライナは令和のベトナムだな
間違いなく歴史に残るだろう
2023/01/26(木) 10:25:15.31ID:Y26FyaOYF
F16の訓練1年はかかるらしいね
とりあえず訓練しつつ、Mig29の供与をすすめてほしい
2023/01/26(木) 10:25:28.42ID:B0wPvtj/0
>>661
解釈の違いなんだろうが
イスラム原理主義という決まった思想が存在するわけでなく過激派にたいする蔑称だから

起源でいえばイラン・イスラム革命にたいして欧米メディアが使い始めたのがイスラム原理主義の起源なんだが

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%83%A0%E5%8E%9F%E7%90%86%E4%B8%BB%E7%BE%A9
2023/01/26(木) 10:26:23.87ID:Y26FyaOYF
戦闘機や地上部隊の派遣は否定　ドイツ首相「同盟国と協力」
https://news.yahoo.co.jp/articles/82179cb7469cb40f3c802b9434231a6e0f427ee5
【ベルリン共同】ドイツのショルツ首相は25日、連邦議会（下院）の質疑で、
ロシアの侵攻を受けるウクライナへの戦闘機供与や地上部隊派遣について「今後もない」と否定した。
2023/01/26(木) 10:27:36.53ID:Y26FyaOYF
ヤマハ発動機、ウクライナ支援で小型発電機215台を納品
https://news.yahoo.co.jp/articles/aa0308a02d525dabf888fccf9a7c29025c2f535d
　ヤマハ発動機は、ウクライナ向けの小型発電機215台を国際協力機構（JICA）に納品したとこのほど発表した。
発電機は定格出力1～21キロボルトアンペアの計10種類
2023/01/26(木) 10:27:49.05ID:4QoqmHkEr
ロシア・中国・インド・パキスタン・ウクライナの関係は少女漫画みたいに複雑怪奇だと思う
関係図誰か書いてくれないかな
2023/01/26(木) 10:28:15.60ID:w5VNDtdZ0
侵攻直後とは言わないけどロシアが動員発表した直後くらいにこの決定できてればと思う
バフムトもここまで酷くならなかったんじゃない？
何よりエスカレーションにはエスカレーションで応じるぞっていうちゃんとしたメッセージになった

今回供与が決まったことはよかったけど
このタイミングや決定に至るまでの一連のやりとりは西側の決定の遅さや内部のゴタゴタを露呈させてしまってる
2023/01/26(木) 10:29:00.25ID:6rfTtfTO0
サウジはイスラムでもワッハーブ派という宗派だけど過激過ぎてオスマン帝国から弾圧されていた
そんな流れ者の田舎部族が二聖モスクの守護者と威張ってるのが現在のサウード家
2023/01/26(木) 10:29:32.72ID:Y26FyaOYF
戦車供与「極めて危険」　米独の決定に猛反発　ロシア
https://news.yahoo.co.jp/articles/c429633b4a33da32871a181a39c03553df8c481f
　アントノフ駐米大使も、米国による主力戦車「エイブラムス」供与の発表に先立ち
「ロシアの戦略的敗北を企図しているのは明らかだ」とし、バイデン政権を非難した。

ドイツとロシアは第2次大戦で、人類史上最悪の地上戦とされる独ソ戦を経験している。
これを踏まえ、ネチャエフ氏は「ドイツの選択は、ナチズムの恐ろしくかつ時効のない犯罪を巡り、
歴史的な責任を取ることを金輪際拒否するものだ」と主張した。　
2023/01/26(木) 10:30:37.45ID:dcW+BCSY0
西側が支援しすぎて東ヨーロッパ最強の軍事大国ウクライナ連邦になったら草
679名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6301-3uco [60.88.93.88])
垢版 |
2023/01/26(木) 10:31:43.41ID:eih044Xu0
ウクライナでキーウの空の守護神と呼ばれるイギリスから送られた謎の戦闘機がのちにF3の試作機と判明したりしたら熱いな
2023/01/26(木) 10:32:14.06ID:B0wPvtj/0
サウジアラビアは二度建国して弾圧されて野に下り、三度目でアメリカの支援でアラビアの覇者になったんだよな
イギリスは血統ナンバーワンのハーシム家に肩入れしてたが、サウジに破れて、やむなくイラク・ヨルダンにハーシム家を入れたんだよな
681名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟｰ Sd1f-4vfh [1.73.10.54])
垢版 |
2023/01/26(木) 10:32:21.28ID:MfDnVKAQd
>>593
州軍の倉庫に寝てる旧バージョンでしょ？多分。
それでも運用がまともならロシア戦車相手では十分な気がするよ。
2023/01/26(木) 10:32:36.68ID:Y26FyaOYF
とりあえずは150両くらいかな

レオパルト　80両
チェレンジャー2　14両
ルクレール　14両
エイブラムス　31両
2023/01/26(木) 10:32:52.82ID:4gsLtHms0
>>648
ポルシェ博士があの世で小躍りしそうな展開だな
まあ当時より電動機の信頼性も上がったし次期エイブラムス改修案もハイブリッド盛り込んでるが……完全電気化はEMP対策とか不安あるからハイブリッド化が関の山だろうけど
2023/01/26(木) 10:34:02.93ID:Y26FyaOYF
https://twitter.com/visegrad24/status/1618418050176540673
速報
カナダはウクライナにレオパード2A4戦車4両の寄贈を検討中。
カナダはレオパード戦車を保有している。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/01/26(木) 10:34:32.56ID:3bdmBFmVa
>>677
つまり戦車供与でロシア戦略的に敗北すると認めてるわけだw
2023/01/26(木) 10:35:09.64ID:Y26FyaOYF
ロシアで働いていた北朝鮮労働者9人が集団脱北
https://news.yahoo.co.jp/articles/bead6f3fb5330ffa94d31f962045a924edd9b745
　ロシアで働いていた北朝鮮労働者9人が昨年現場から逃げだし、韓国に入国していたことが25日までに分かった。
彼らは北朝鮮体制への疑念やロシア－ウクライナ戦争の戦場に送られると心配したことで脱出したという。
2023/01/26(木) 10:36:14.62ID:F6SKE15X0
しかしエスカレーションすると核兵器撃つて話ほんと消えたね
2023/01/26(木) 10:37:08.82ID:OD2ExN400
90式と10式を10台ずつ送って実戦データ取って欲しい
こっそりレオパルトに混ぜて送ろう
レオパルトB4とか書いて送ればバレないって
世界中のwikiにレオパルトB4、フィンランドに輸出された小型バージョンって嘘も書けばきっと信じるぞ
689名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6301-3uco [60.88.93.88])
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2023/01/26(木) 10:37:31.97ID:eih044Xu0
>>682
T72換算なら戦車1000両分くらいだな
プーはそろそろ亡命に向けて荷造りした方がいいぞ
2023/01/26(木) 10:38:43.45ID:Ky3L6p5uM
>>676
そらサウジアラビアって国名自体が「サウド家の国」って意味やし
691名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6301-N2RW [60.148.222.200])
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2023/01/26(木) 10:39:41.22ID:xi8GTMOL0
ドイツ、タイフーンも出すってよ
2023/01/26(木) 10:40:51.91ID:ypNnpAhIa
>>682
皆120mmか。
693名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff5f-Dsin [27.89.59.194])
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2023/01/26(木) 10:41:06.31ID:U+kizIJj0
>>688
世界中のミリオタがそんな擬装で騙されるとは思えないw
2023/01/26(木) 10:41:40.12ID:4gsLtHms0
新しい駐露アメリカ大使リン・トレーシー氏がモスクワ到着
外交官出身で14～17年にロシア大使館首席公使、19年からアルメニア大使を務める。女性のロシア大使は初だが実績豊富でロシア語も堪能とのことなのでサリバンの後釜としては問題なさそう
https://twitter.com/USEmbRu/status/1618392473214283776?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/01/26(木) 10:41:56.83ID:ypNnpAhIa
>>688
B4ってなんぞ?
696名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6301-3uco [60.88.93.88])
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2023/01/26(木) 10:41:58.26ID:eih044Xu0
>>688
キッシーの事だから10式はレオパルド2J6、90式はM1J2でお願いとかさりげなくアピールしそうw
2023/01/26(木) 10:44:27.93ID:yJhpbyFzd
戦後ソ連の継承国としてウクライナが安保理常任理事国になる展開ってある？
2023/01/26(木) 10:45:19.11ID:4gsLtHms0
セヴァストポリでは、テレビ放送のハッキングがありました

数分間、テレビチャンネルはウクライナのウォロディミル・ゼレンスキー大統領の演説を放送し、法執行機関は事件の原因を調査している
://tass.ru/obschestvo/16885365

久々の電波ジャックだな
2023/01/26(木) 10:45:52.43ID:9RFcyCqs0
>>695
日本では90式と呼ばれてるレオパルド。言わせるな恥ずかしい。
2023/01/26(木) 10:45:59.37ID:9RFcyCqs0
>>695
日本では90式と呼ばれてるレオパルド。言わせるな恥ずかしい。
2023/01/26(木) 10:47:19.63ID:Sj1ld14yd
F16&対レーダーミサイルの組合せで防空システム破壊してくところも見たいな
供与決定と訓練も含めて当分先になるだろうけど
2023/01/26(木) 10:48:00.72ID:B0wPvtj/0
>>697
ウクライナはソ連があったときから国連加盟してるから理屈がおかしすぎるw
2023/01/26(木) 10:48:22.28ID:F6SKE15X0
>>697
出来るならやってほしいが中国が拒否しまくりそう
704名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff5f-Dsin [27.89.59.194])
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2023/01/26(木) 10:49:59.24ID:U+kizIJj0
イギリスはFV4005近代化改修でウクライナに送ってくれw
2023/01/26(木) 10:50:21.75ID:Y26FyaOYF
IOC、ロシア選手の復帰検討　中立、戦争支援しないことが条件
https://news.yahoo.co.jp/articles/5059f36fd85926a3eaf7f2ea3c873dce983e4d83
【ジュネーブ共同】国際オリンピック委員会（IOC）は25日、ウクライナ侵攻で国際大会から
除外されているロシアとベラルーシの選手について「いかなる選手もパスポートを理由に
大会参加が妨げられてはならない」とし、復帰を検討していくと発表した。自国を代表しない
「中立」の立場、戦争を積極的に支援しないことを条件としている。
2023/01/26(木) 10:51:49.06ID:rIZJs5diH
>>697
ウクライナが「後任」は冗談の世界として、マジなのは「安保理が事実上の解体」
になりかねないところだな。
一番困るのは中国。棚ぼたでゲットした「戦勝国クラブ」の席を失う。
ドイツが「敗戦国」扱いから脱するということは、当然日本も、となるし、
一気に「常任理事国は10カ国」とかになると、中国は1：9。
今の2：3と比べるなら天国と地獄。
2023/01/26(木) 10:52:10.89ID:F6SKE15X0
>>705
亡命前提だね
国内にいたら逮捕されるし
フィギュア選手ならカナダに来てた気がする
2023/01/26(木) 10:52:42.70ID:Qztr/ymRd
>>500
一党独裁ってのは、政府が国民に暴力を使ってでも党の選択をさせない統治体制のことな
日本は国民が党の選択をすることが自由にできるので独裁とはほど遠い。自民党の寡占になってるのは国民がそう望んでるだけのこと
709名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6301-3uco [60.88.93.88])
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2023/01/26(木) 10:52:50.18ID:eih044Xu0
>>697
ロシアが無条件降伏して分割されれば十分にあるけど
G7から追加される可能性のが高いかもね
国連の運営費分担金結構高いから
2023/01/26(木) 10:53:49.72ID:Qztr/ymRd
>>508
笑えるぐらいすげえビビってますなあ
2023/01/26(木) 10:54:32.82ID:Y26FyaOYF
スロバキアはmig29 11機の供与の代わりに3億ユーロを求めているらしい
F16の代替供与でないしこれくらいなら、負担できそう

スロバキア、西側諸国の支援があればT-72やMiG-29をウクライナに提供
https://grandfleet.info/european-region/slovakia-offers-t-72s-mig-29s-to-ukraine-with-western-support/
2023/01/26(木) 10:54:42.61ID:Fh1INSPi0
>>682
そこにブラッドレー等軽戦車が数百両随伴するんだよな、さながらデススタックが出来そう
2023/01/26(木) 10:55:37.48ID:Y26FyaOYF
後ポーランドが30機のMig29を供与できるはずだから
こちらも進めてほしい
2023/01/26(木) 10:56:01.53ID:B0wPvtj/0
>>709
G7とかただのアメリカお友達クラブだから国連とはなんの関係もないぞw
国連で立場強くしたいなら国連加盟国への多数派工作だぞw
2023/01/26(木) 10:56:34.71ID:AKt+zeY30
>>711
日本が肩代わりしてあげるとか
2023/01/26(木) 10:56:40.55ID:6rfTtfTO0
国連安保理の改革なんて事実上無理だし無駄だから
日本としてはG7の枠組みをさらに重視すべき
G7に実体的な役割を持たせることが出来るようにするのが一番理想
2023/01/26(木) 10:57:10.49ID:byPbt5TGd
戦車供与まで長かったな
2023/01/26(木) 10:58:35.18ID:F6SKE15X0
クレバリー英外相「ブラジル、インド、日本とドイツを、アフリカの代表と共に常任理事国として迎えるよう希望する」
2023/01/26(木) 10:59:11.12ID:vXucV/+C0
米「安保理改革」
ロ「拒否」
中「拒否」

終わり。
→投票
発展途上国「棄権」
→票足りず、お流れ。


絶対こうなるよね。
2023/01/26(木) 10:59:43.35ID:rIZJs5diH
>>716
ハードル高いけど、今の「旧戦勝国：旧敗戦国」の図式は、いつかどこかで破壊しないとね。
それこそ「戦後総決算」だよ。いまでも某隣国に絡まれてるのも「敗戦国」のレッテルを剥がせないからだし。
2023/01/26(木) 11:00:05.45ID:B0wPvtj/0
>>716
世界で人口規模一位、ＧＤＰ２位の中国が参加してないじたいで国連に変わるわけないw
ただのアメリカお友達くらだよw
2023/01/26(木) 11:00:08.01ID:Sj1ld14yd
アメリカって今はもう戦車は新規調達せずに近代化改修だけなんだな
ステルス戦闘機、早期警戒機、原子力潜水艦、イージス艦とか空海のド級の装備に金使ってる感じね
2023/01/26(木) 11:00:50.59ID:3bdmBFmVa
>>687
もし撃てるならハルキウ・イジューム・ヘルソン奪還時に撃ってるからな

いまだに撃たないのは、理由はどうあれ撃てないという意味だな
2023/01/26(木) 11:01:01.70ID:og6KP1Naa
>>500
そういうのは「一党優位」と呼ぶらしい。
2023/01/26(木) 11:01:42.48ID:sgC2w9zz0
ロシアはドイツですら独立国として認めてないって言い始めた


ポーランドがいて、
その上にＥＵの盟主のドイツがいて、
さらにそのうえにＮＡＴＯの大半の兵器を持ってるアメリカがいて、
ロシア軍部が直接交渉するのはアメリカのみ
なんせ、ロシアとアメリカの軍事は直接テーブルを挟んで会話してる

ってことだから
ショルツが　「我々が戦車を出すとしたら、まずは直接交渉しているアメリカが先だろう」って言ってることにはちゃんと根拠があるんだよ

逆に言えば、ロシアと協議していたはずのアメリカが主力戦車を出していく決心をしたんだから、
この戦争はもっと激しくなるんじゃないのこれから
アメリカとの交渉の中でロシアが引いてるレッドラインみたいなのがあって、それを踏み越えてる可能性ある


やばくなってきたけど岸田はどうすんの？ｗ
2023/01/26(木) 11:02:16.17ID:B0wPvtj/0
>>719
基本的に安保理以外の国は国連総会に拘束権持たせろが方向性だろ
安保理独裁こそが国連の問題点だろ
2023/01/26(木) 11:02:16.88ID:7jzT37JIa
>>723
全裸中年も同じこと言ってた。撃つつもりならとっくに撃ってる。つまりそういうことだ、と。
2023/01/26(木) 11:02:32.73ID:3bdmBFmVa
>>688
せめて謎のジーサンが車体番号を廃車と入れ換えて...
729名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5302-Ed7v [114.19.167.125])
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2023/01/26(木) 11:02:34.43ID:/HwsJRyS0
>>697
ウクライナは無いと思うよ
加入があり得るのは日独でもしかしたらブラジル・インド
ロシアは資格を失うじゃ無いかな
中国を常任理事国から外すと形骸化するから間違いなく残す方向になる
ロシアがどうしても反対なら国際連盟方式で国連を爆破して新国連作る事になる
2023/01/26(木) 11:03:13.02ID:Rhn/FTcZ0
支那は国際社会で何ら意義ある行動を取ってないので切り捨てて可
2023/01/26(木) 11:03:33.68ID:Qztr/ymRd
>>722
次期戦車は一から新規設計で調達する予定だよ
2023/01/26(木) 11:03:54.43ID:vXucV/+C0
>>726
安保理独裁こそが国連の存在意義でしょ。
戦勝国クラブなんだから。
2023/01/26(木) 11:05:10.79ID:6rfTtfTO0
>>721
別に国連に変わるなて一言も書いてない
安保理は変わらないのだから日本としてはG7にも実質的な役割を果たせるような枠組みにして
発言力確保出来るのが理想的と言っている
2023/01/26(木) 11:05:31.52ID:3bdmBFmVa
このスレでは戦争マンガではエリア８８がやたらと出るけど、古いよな

せめてかわぐちかいじとか話に出んものか

でもかわぐちかいじは主に海戦だからなあ

やっぱ、今はﾋﾗｺｰか？
2023/01/26(木) 11:05:39.68ID:Sj1ld14yd
つかアメリカの原子力潜水艦の保有数72隻てマジでクレイジーやな
世界中どこにでも米の潜水艦潜ってるな
2023/01/26(木) 11:06:00.91ID:Sj1ld14yd
>>731
エイブラムスXってやつ？
737名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5302-Ed7v [114.19.167.125])
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2023/01/26(木) 11:06:08.20ID:/HwsJRyS0
>>726
安保理の権限を総会以下にするとあっという間に空中分解する
満州事変に対する非難決議に対して常任理事国脱退した日本の例が一番の実例だね
戦勝国が有利な体制で良いんだよ
2023/01/26(木) 11:06:36.78ID:rIZJs5diH
なんかロシア「亡き後」の中国の苦境が現実問題になってきたな。
国際社会における今のポジションは手放したくない。
「人口多い」「金がある」だけでは「国連の後継組織」で同じ地位は保証されない。
やはり国連（と安保理）の枠組み温存で組織改革、中国もこれに乗るしかない。
739名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6301-3uco [60.88.93.88])
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2023/01/26(木) 11:06:42.88ID:eih044Xu0
>>723
保存状態が悪くて撃てないんじゃね？
https://i.imgur.com/slS3H9n.jpg
2023/01/26(木) 11:06:59.51ID:B0wPvtj/0
>>723
実質的役割ってなんの役割w
人口規模でも面積でも主流でなく
ＧＤＰシェアも駄々下がってるのにただのローカルパーティーじゃん
2023/01/26(木) 11:07:00.80ID:F6SKE15X0
アメリカだけは地底人や宇宙人とも闘えるね！
742名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5302-Ed7v [114.19.167.125])
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2023/01/26(木) 11:08:03.13ID:/HwsJRyS0
>>736
それはデモ機で新しい設計で作るみたいよ
開発費が高騰してデモ機で良いやってなった過去に幾らでもあるので最終的にXになる可能性もあるけどね
2023/01/26(木) 11:08:07.65ID:sgC2w9zz0
>>729
どうなんだろ
アメリカだって安保理トップ５の権限は手放さないだろうし
中国も安保理の理事だからなぁ・・・

本来なら国連のシステムそのものを変えないと
暴れたら強い奴が発言権あるんやで方式ってもうそろそろいいだろ
744名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5302-Ed7v [114.19.167.125])
垢版 |
2023/01/26(木) 11:10:14.38ID:/HwsJRyS0
>>743
まずロシアを外さないと戦後体制が何も決まらないからそれは必ずやる
その上で何カ国入れるかはこれからの交渉と戦勝への貢献次第って話になるね
2023/01/26(木) 11:10:15.02ID:6rfTtfTO0
そもそも安保理の機能不全なんて今に始まったことではなく作ったときから分かってたこと
むしろ戦勝国同士互いに牽制するために拒否権が与えられた訳だし
何か物事を推進したり解決したりするのが安保理の役割じゃない
むしろ決めさせない為の機関と言っても過言ではない
746名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5302-Ed7v [114.19.167.125])
垢版 |
2023/01/26(木) 11:11:30.36ID:/HwsJRyS0
>>745
戦勝国で揉めたネタは決めさせないってルールだったから70年も続いたんだよ
2023/01/26(木) 11:11:59.33ID:3bdmBFmVa
>>743
国連と安保理の改革は、さすがにすぐには難しいだろう

即時に出来そうなのは
ソ連の継承国としての地位否定
１年かければ
ロシア分割と、その継承国無しとして空席にする

くらいか
2023/01/26(木) 11:12:12.47ID:B0wPvtj/0
国連作った時はヤルタ協調路線だったから世論無視してこんなに拒否権の嵐になるとは想定してなかったんだろうな
749名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f02-88l+ [119.106.61.28])
垢版 |
2023/01/26(木) 11:12:46.28ID:sgC2w9zz0
>>744
あらためて戦争への貢献度を基準に決める組織なんか誰が入るんや・・・

全世界に日本製品を配置してサービスしてる日本がウクライナより下になるとか冗談で言ってるんだよな？？
2023/01/26(木) 11:13:20.22ID:4gsLtHms0
停戦後の黒海はどうなるのかねぇ
ウクライナがNATO加盟したら西側艦隊駐留に繋がるし、そうなると冷戦時代のようなボスポラス海峡挟んでの睨み合い構図が崩壊する
ロシアも他方面から艦隊引き抜いて黒海艦隊再建に回すだろうし、トルコがモントルー条約で制限するにもバランス保持までは厳しい
ロシアの内海はアゾフ海だけになってクリミア大橋を挟んだ睨み合いに縮小化するのだろうか
2023/01/26(木) 11:13:29.67ID:+vk9sStxa
ウクライナは2014年にクリミアでワンステップあったおかげで平和ボケから目を覚ますことができた
ナザレンコアンドリーやボグダンさんもそう言ってたけど

日本で同じ事あったら日本人は目覚められるかな
例えば尖閣が取られて
沖縄で独立デモが起きて中国が裏で糸引いてることが判明したりして

これでも変わらないかな?
あと福島瑞穂や辻本清美、社民共産の面々は主張変えると思う?
752名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b30e-88l+ [218.220.4.67])
垢版 |
2023/01/26(木) 11:13:31.09ID:X3YZaDxR0
90式と10式送ってついていけないとわかったら恥ずかしいし...
2023/01/26(木) 11:13:56.04ID:B0wPvtj/0
>>745
拒否権は牽制というより脱退阻止で、国連が形骸を避けるのが目的だったんだよ
754名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5302-Ed7v [114.19.167.125])
垢版 |
2023/01/26(木) 11:14:10.40ID:/HwsJRyS0
>>749
今の国連の安保理構成国なんてWW2の貢献だけで決まったが、みんな入っとるやん
755名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6301-3uco [60.88.93.88])
垢版 |
2023/01/26(木) 11:15:42.41ID:eih044Xu0
ロシア外してカナダが良さそう気がする
西側でも中国からの移民も多いしカナダなら中国も棄権はするけど反対はしないんじゃね
756名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5302-Ed7v [114.19.167.125])
垢版 |
2023/01/26(木) 11:15:56.57ID:/HwsJRyS0
>>750
クリミアをウクライナが取ったらもうNATOの海だね　モントルー条約を残すか否かに関わらず
2023/01/26(木) 11:16:29.25ID:B0wPvtj/0
>>754
国連始めた時は親ナチスのアルゼンチンの加盟を認めるかで揉めたんだよな
アルゼンチン加盟を認めたことで国連のその後の方向性が決まった
758名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5302-Ed7v [114.19.167.125])
垢版 |
2023/01/26(木) 11:16:36.91ID:/HwsJRyS0
>>755
カナダなんてアメリカが一票増える以上の意味がない
2023/01/26(木) 11:17:35.24ID:B0wPvtj/0
>>755
絶対にないw
カナダでは国連に金をばらまく力がない
2023/01/26(木) 11:18:45.91ID:B0wPvtj/0
>>758
カナダ人は意外と隠れアメリカ嫌いだぞ
ただ政治的に表だってそれはしないだろうけど
761名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0301-tZGA [126.145.247.135])
垢版 |
2023/01/26(木) 11:19:20.61ID:6rfTtfTO0
オデッサがユネスコの世界遺産登録決定
2023/01/26(木) 11:20:12.35ID:4gsLtHms0
>>739
サルマトの試射には成功してるし核の運搬手段はあるからなぁ
核使ったら紛争当事国になるのは避けられないし安保理権限失えば中国の拒否権しか手札がなくなって国連軍介入に繋がる。それ以前にNATOが飛んでくるが……
そも相互確証破壊は使わないのが前提の仕組みだから老朽化してようが核保有国ってだけで十分なんよな。まあ威厳が低下しすぎるとそれはそれで問題だから臨界前核実験とかやって威嚇する必要は大いにあるのは間違いない
2023/01/26(木) 11:21:20.26ID:+vk9sStxa
今の国連の常任理事国変えるのは仕組み的に不可能でしょ
新国連作るしかない

旧国連組と新国連組で実質世界は二分されるし
多分前世紀のものよりもずっと長い冷戦の始まりだと思う
764名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5302-Ed7v [114.19.167.125])
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2023/01/26(木) 11:21:58.82ID:/HwsJRyS0
>>747
ロシアを常任理事国から外さないと戦後の講和会議を国連で承認出来ない　気に入らない条件があったら拒否権使われたら纏まらないからな
NATOウクライナとロシアで直接やる方向性で進んだ場合は、前回同様にその組織が新しい国連になると思うね
2023/01/26(木) 11:23:34.62ID:nNCkr9bi0
>>761
関係ない
シリアの世界遺産は戦争で破壊されたし
現在進行系でソ連の文化的遺産も壊し続けてる
766名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5302-Ed7v [114.19.167.125])
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2023/01/26(木) 11:24:00.96ID:/HwsJRyS0
>>763
中国は常任理事国になれるのなら新国連に移ると思うよ
そうなればモスクワで旧国連ごっこやってても良いけど加盟するのはイランと北朝鮮ぐらいだろ
2023/01/26(木) 11:24:35.06ID:B0wPvtj/0
>>747
講和と国連とはなんの関係もない
サンフランシスコ平和条約にソ連は参加してないけどw
2023/01/26(木) 11:24:47.44ID:dvji5PY+0
>>750
他方面から引き抜いてってスラウァ級太平洋から持って行くか？
そんな艦艇のこってない

黒海はトルコ海になるんだよ
2023/01/26(木) 11:25:30.78ID:f+aHZWMv0
戦車供給のめどがたったからウクライナは既存の戦車使いつぶすつもりで冬に電撃戦に出るか
西側戦車が戦力化される春まで待って第2梯団作ってバクラチオンするか気になるところ
2023/01/26(木) 11:26:15.04ID:B0wPvtj/0
>>761
危機遺産にも同時指定してるから予算回すための措置かな？
2023/01/26(木) 11:26:28.58ID:Y26FyaOYF
ウクライナ大統領、西側は長距離ミサイル・戦闘機も提供を
https://news.yahoo.co.jp/articles/2d7ada2bef7591c7ace318512f8fefa1f9320e64
【AFP＝時事】ウクライナのウォロディミル・ゼレンスキー（Volodymyr Zelensky）大統領は25日、
西側諸国に対し、ロシア軍を撃退するため長距離ミサイルやジェット戦闘機も提供するよう求めた。
2023/01/26(木) 11:27:08.89ID:4gsLtHms0
>>756
クリミアは攻めにくい地理だしロシア化進んでるし開放できるかなぁ……
黒海にイージス艦配備されたらクレムリンにとってウクライナ東部よりも危険な喉元の剣だと思う。何よりセバストポリを失えば黒海艦隊がマトモに運用できる港湾が無くなるしロシアはなんとしてでも死守すると思うんだ
2023/01/26(木) 11:28:17.13ID:nNCkr9bi0
このタイミングでトルコがギリシャ侵攻とかやったらNATOとロシアだけ疲弊して漁夫の利得られるのでは
774名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5302-Ed7v [114.19.167.125])
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2023/01/26(木) 11:28:26.29ID:/HwsJRyS0
>>769
今戦車に乗ってる精鋭戦車兵に訓練させるだろうからもう冬は無いんじゃね　レオ2が来るのにT-64で攻撃しろって言われたらテンションダダ下がりだろ
2023/01/26(木) 11:29:03.79ID:+vk9sStxa
>>766
ロシア、イラン、北朝鮮、植民地のアフリカ諸国と一緒に旧国連じゃないのかな
ほぼ中国をボスとする組織になる

親国連はブルーチームの力が強まるし居心地悪いでしょ
776名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5302-Ed7v [114.19.167.125])
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2023/01/26(木) 11:29:47.23ID:/HwsJRyS0
>>773
ロシアが弱った今トルコが狙ってるのはアルメニアとシリアだよ
777名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5302-Ed7v [114.19.167.125])
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2023/01/26(木) 11:31:46.11ID:/HwsJRyS0
>>775
昔、国連非加盟の頃に大事なことを外で決められていたのを凄く嘆いているので中国が常任理事国の地位を捨てる可能性は無いね
その為ならプーチンはポイっと捨てるよ
2023/01/26(木) 11:33:58.70ID:B0wPvtj/0
>>776
シリアというよりシリアのクルド叩きね
あわせてイラク・イランのクルド地域を攻撃したいと思っているが、逆にこっちはイランやロシアの承認を欲しがってるからな

アルメニアはアゼルバイジャンの支援で直接、軍隊は送らないだろうけど
2023/01/26(木) 11:35:22.50ID:B0wPvtj/0
>>775
中国は国連に金ばら蒔いて多数派工作十分だから国連堅持でしょ
780名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5302-Ed7v [114.19.167.125])
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2023/01/26(木) 11:35:40.28ID:/HwsJRyS0
>>778
アサドはシーア派で内戦時はトルコと対立してたからイスラエルと組んで潰しにかかるんじゃ無いかね　どちらにしてもアサドは首が寒いはずだ
2023/01/26(木) 11:35:48.41ID:nNCkr9bi0
>>776
NATOがウクライナに装備送って手薄だとギリシャも食えるって話。
当然美味しいとこは全部掻っ攫いにくる。
クルド問題あるからNATOもトルコの潜在脅威だし共倒れは好機
2023/01/26(木) 11:35:49.87ID:W3AoaJ6Ia
完全に戦後のパイ分けの話になってて草
やはり戦車は決定打だったんだなあと実感する
2023/01/26(木) 11:36:43.51ID:4gsLtHms0
ドイツのレオパルドは、アメリカのエイブラムスよりも早くウクライナに到着します -ジョン・カービー国家安全保障会議戦略広報調整官
https://edition.cnn.com/europe/live-news/russia-ukraine-war-news-1-25-23/h_f07001969f165a8672d81f83a96de616

春季攻勢はあったとしても小規模で西側戦車と戦闘機が揃う夏頃までは防衛にリソース割くのかねぇ
ロシア側は開戦一周年に成果求めて攻勢仕掛けるだろうからそれらを防ぎきるだけでも大戦果ではあるのだが
2023/01/26(木) 11:37:02.40ID:sgC2w9zz0
>>757
へー
アルゼンチンってそういう感じだったのか
2023/01/26(木) 11:37:49.37ID:4QoqmHkEr
ギリシャだけでレオ2が300以上あるから簡単にはいかんぞ
2023/01/26(木) 11:37:59.21ID:B0wPvtj/0
>>780
全然違うw
叩きたいのYPG一時期は、反アサドで主力と言われてたYPGもトルコがちょっかいだすからむしろ政府よりになってしまったという
アメリカも露骨にYPGの支援をできなくなった
787名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5302-Ed7v [114.19.167.125])
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2023/01/26(木) 11:38:56.62ID:/HwsJRyS0
>>781
ギリシャはNATOなんだから有り得ないね　ロシアがクソ弱ってんだから中央アジアと中東のロシア勢力圏を回収する動きに既に出てる
2023/01/26(木) 11:39:43.34ID:Y26FyaOYF
https://twitter.com/jpg2t785/status/1618438235256147968
ドネツク戦線におけるロシア軍の攻撃が失敗する映像。

MT-12対戦車砲、ストゥグナ-P対戦車ミサイル、ドローン爆撃による集中攻撃を受けています。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/01/26(木) 11:40:37.60ID:B0wPvtj/0
>>784
亡命したナチス党員がいまだにアルゼンチンで捜索されてるよ
790名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5302-Ed7v [114.19.167.125])
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2023/01/26(木) 11:40:44.26ID:/HwsJRyS0
>>786
だから後ろ盾のロシアが消滅したアサド政権が狙い目になるんだよ　トルコ傘下にならなきゃ消滅すると思うぜ
2023/01/26(木) 11:41:37.67ID:S99cHbQ/0
ウクライナだけでも５００両以上のＴ７２が予備保管されてたから、ブチャから九ヶ月間ドイツやアメリカの戦車工場で全力で整備してれば、とっくに１００両ぐらい現役復帰したんじゃないですかね
まあチャレンジャー２とレオパルト２がくるからどうでもいいけど、エイブラムスは直接ウクライナにおくるならイギリスに送りつけてチャレンジャー２を押し出す形の方がよかったかも
2023/01/26(木) 11:41:38.65ID:B0wPvtj/0
>>790
トルコはアラブ系ではないのでシリアにそれ以上、クビつっこむのは難しい
2023/01/26(木) 11:42:09.05ID:Ky3L6p5uM
>>784
>>789
南米は中東と並んでナチスの亡命先やぞ
2023/01/26(木) 11:42:40.00ID:nNCkr9bi0
ダラダラ続けてエスカレートして共倒れか、
動員部隊で第二次キエフ侵攻成功してロシア辛勝かぐらいしか想定してない

戦術核解禁で即勝利は戦後処理が破綻するから実質共倒れ

言えるのはウクライナが存続する可能性は皆無
795名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff5f-Dsin [27.89.59.194])
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2023/01/26(木) 11:43:33.61ID:U+kizIJj0
>>725
増税だよ
2023/01/26(木) 11:44:09.86ID:4gsLtHms0
チェコ、EUからウクライナ支援の保証金650万ユーロを受け取る
27年までに約 8,000 万ユーロ相当の金品を受け取る予定
https://mocr.army.cz/informacni-servis/zpravodajstvi/ceska-republika-obdrzela-prvni-cast-refundaci-z-evropskeho-miroveh-nastroje-za-vojenskou-pomoc-ukrajine-241798/
2023/01/26(木) 11:45:16.34ID:nNCkr9bi0
>>787
トルコはEUじゃない

トルコ一国でアメリカ除外したNATOと戦えるし、今のトルコは覇権主義
798名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5302-Ed7v [114.19.167.125])
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2023/01/26(木) 11:45:46.60ID:/HwsJRyS0
>>792
？　トルコはスンニ派　アサドはシリアで少数派のシーア派
だからトルコはシリア内戦に介入してきたし数百万人のシリア難民を受け入れてきたんだ
アメリカは相変わらずアサド政権打倒だから、アサドはトルコに平伏さないと政権維持は難しくなると思うぞ
2023/01/26(木) 11:47:53.87ID:B0wPvtj/0
>>787
ギリシアとトルコなんて
キプロスとかで何度も戦ってるけどw
それがNATOのつっこみどころって知らないんじゃ素人だなw

ただキプロス以外は奪回したいのはギリシア側でトルコから戦いをしかけるとは考えにくいが
2023/01/26(木) 11:48:31.63ID:ua7fw4Wf0
ここは90式をどさくさに紛れて送って、実戦データを取るべきだよな。
後々の兵器輸出に多大な貢献になる。
岸田はクルクルパーで何も考えれない無脳力者だから、幕僚長あたりが進言すべき。
801名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5302-Ed7v [114.19.167.125])
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2023/01/26(木) 11:48:36.84ID:/HwsJRyS0
>>797
こいつは親露派だったか　NATOのギリシャをトルコが攻撃したらNATO諸国から攻撃喰らうわ
心配しなくてもトルコは既にシリアとアルメニアの旧ロシア勢力圏に手を突っ込んでるからプーチンが自殺する頃にはトルコの勢力圏になってるよ
2023/01/26(木) 11:49:27.82ID:llSdGgV+a
アサドもフセインみたいにチョンボすればぶっ潰せるのにな
2023/01/26(木) 11:49:40.02ID:B0wPvtj/0
>>798
最初は全然だったけどYPGがちからつけてきたからYPGを押さえ込むために積極的に最近関わってるだけでアサドと実質敵対なんかしてないよ
804名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5302-Ed7v [114.19.167.125])
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2023/01/26(木) 11:51:37.33ID:/HwsJRyS0
>>802
後ろ盾だったロシアとイランがレッド軍になってしまったから厳しいな　アサド政権の命運はもう無いと思うよ
2023/01/26(木) 11:52:47.13ID:nNCkr9bi0
一つ言えるのは
ロシアがあっさり負ければ次はトルコが標的になる
2023/01/26(木) 11:52:53.22ID:B0wPvtj/0
>>801
ならないw
過去のギリシアとトルコの戦闘例がどうなったか調べてみろw
2023/01/26(木) 11:54:21.64ID:sgC2w9zz0
ギリシアとトルコのライバル関係ってなると、どんなライバル関係も一歩下がるもんな
世界一歴史のあるライバル関係っていうか
808名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5302-Ed7v [114.19.167.125])
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2023/01/26(木) 11:56:07.19ID:/HwsJRyS0
ロシアがクソ弱ってるのになんでキプロス紛争が起こるんだよw

明らかにトルコはアルメニアとシリアに介入してるよ　どちらもオスマン帝国の重要勢力圏だったからな
2023/01/26(木) 11:56:31.78ID:0T0GQZ9P0
ロシアのおかげで
あらゆる兵器の実証実験ができるんだから
感謝しかないな
2023/01/26(木) 11:59:48.39ID:B0wPvtj/0
俺もよくわからんが近日煽りあってるんだな

https://www.arabnews.jp/article/middle-east/article_69527/

少なくともシリアについてはアサドやロシアやイランとコミュニケーションとった方がYPGたたきやすいからむしろアサドと徹底的に戦うポーズではない
811名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5302-Ed7v [114.19.167.125])
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2023/01/26(木) 12:01:01.25ID:/HwsJRyS0
因みにエルドアンは宿敵アルメニアと13年ぶりの首脳会談をしたばかり　ロシアが役に立たないってプーチンを罵倒したアルメニアはもうトルコと関係改善しないとアゼルバイジャンから国を守れないと歴史的な外交転換を進めてる
2023/01/26(木) 12:01:23.79ID:sgC2w9zz0
　　【悲報】　ドイツのレオポルド２とかいう戦車、オワコンのゴミであることが判明　ゼレンスキー脱糞

　　【速報】　俺たちの大ドイツ様、今日もロスケのゴミ戦車をスクラップにする　プーハゲ、最後の髪の毛が抜ける


どっちのスレが立つのか興味ある
2023/01/26(木) 12:01:26.81ID:1aQQA1RNa
>>751
考え方変えるわけないナイ
民主党政権の時の尖閣諸島新入事件
あの巡視船がぶつけられたビデオは最初議員にだけ限定公開したが
社民党の奴らは「コツンと当たったような感じ」と行って中国擁護していたからな
そのあと例のsengokuさんが動画暴露してそれが大嘘と判明したが
2023/01/26(木) 12:02:00.10ID:Sj1ld14yd
ロシアは今回の戦争で失った兵器備蓄を取り戻すまでに何年かかるんだろう
戦車とか下手したら二度と同じ備蓄量に戻らないんじゃないか
815名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 437c-Zb46 [116.70.156.100])
垢版 |
2023/01/26(木) 12:06:20.51ID:wqQoO7Rm0
社民党なんか党新聞にロシア侵攻を擁護する文章載っけてたからな
2023/01/26(木) 12:07:33.28ID:Qztr/ymRd
>>736
あれはコンセプトモデルの試作車
実際に採用するのはまた別に設計するはず
817名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Src7-/SCg [126.208.228.187])
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2023/01/26(木) 12:09:30.76ID:VmpbD0A6r
>>814
悪のウクライナ打倒には犠牲はつきもの
2023/01/26(木) 12:11:07.62ID:Ky3L6p5uM
>>815
共産党みたく事務所までウクライナカラーにすりゃいいのに

https://i.imgur.com/6yLpGNn.jpg
https://i.imgur.com/Ei3d7gO.jpg
https://i.imgur.com/qNgeD4G.jpg
https://i.imgur.com/v359HuJ.jpg
https://i.imgur.com/DjvNIaF.jpg
https://i.imgur.com/U04wHdp.jpg
https://i.imgur.com/P209TWG.jpg
https://i.imgur.com/r2JC7Z4.jpg
https://i.imgur.com/IHKrVQp.jpg
https://i.imgur.com/fjRjphJ.jpg
https://i.imgur.com/iPS1ueA.jpg
https://i.imgur.com/oIrYVHu.jpg
2023/01/26(木) 12:12:46.41ID:Zuu1lMRkM
ドイツ兵器自体はハズレなしじゃねーの
IRIS-TもPzh2000もようやっとる
ゲパルト翁も今際の際に時代を先取りした超兵器であったことを立証したし
820名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Src7-/SCg [126.208.228.187])
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2023/01/26(木) 12:15:04.81ID:VmpbD0A6r
>>819
ドイツはロシアに負ける
2023/01/26(木) 12:16:13.48ID:Y9RG6joiM
対ISでは協調したけど
クルド人勢力、トルコ、アサド政権が合従連衡しててわけわからん
822名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5302-Ed7v [114.19.167.125])
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2023/01/26(木) 12:16:46.76ID:/HwsJRyS0
>>819
まぁロシアのオモチャ戦車は七面鳥撃ちよ
823名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-TG9Y [133.106.152.183])
垢版 |
2023/01/26(木) 12:17:17.91ID:O630DV3tM
>>723
核撃つっていうのは自分も相手も全滅覚悟の時。
まともな知能を持った政治家ならそう考える。
技術的に打てない訳じゃないくて、そこまでエスカレーションしてないだけ。
どこまで行けば終末戦争になるかはわからない。
この緊張感が民間人にも漂ってるのが冷戦時代だった。
2023/01/26(木) 12:17:21.73ID:eofci9hDa
>>811
アルメニアは各地で「トルコのアルメニア人虐殺非難決議」させるぐらい仲悪かったのにな。
プーチンの自爆でトルコはアルメニアでもシリアでも影響力拡大だ。
2023/01/26(木) 12:17:51.41ID:sgC2w9zz0
ドイツ製戦車の性能は凄いだろうけど、長期的な乱戦になったら摩耗していくだろうし、
やるならドカっとウクライナに与えて、あと２年ぐらいでロシア軍を国境の外に押し出してしまわないとな

じゃないと理屈でいえば、さらに５００両、さらに８００両って、どんどんつぎ込むことになる
もしくは、ロシアの占領地を暫定的に認めたうえで停戦交渉するか
2023/01/26(木) 12:18:10.53ID:qGkvP3h5d
バフムートは撤退しないんかね？
最近流れて来る訃報通知全部バフムートなんだ
2023/01/26(木) 12:18:20.69ID:Y26FyaOYF
>>819
退役したゲパルトに日の目が来るとはね
ドローン退治に活躍しているし、開発者も本望だろう
ドイツ兵器は質実剛健で堅実なイメージ
828名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5302-Ed7v [114.19.167.125])
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2023/01/26(木) 12:19:56.44ID:/HwsJRyS0
>>821
ロシアが介入してアサド政権優位で均衡が出来ていたので、
ロシアのプレゼンスが低下したシリアのこれからがどうなるかは
誰にも見通せないよ
ただ言えるのはトルコとイランがメインプレイヤーになったって事だな
2023/01/26(木) 12:20:03.95ID:sgC2w9zz0
もうこの写真集は見ないなと思っても捨てずにとっておくのが賢者・・・
830名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 637c-hVNK [124.36.207.33])
垢版 |
2023/01/26(木) 12:20:12.92ID:10fqWGy20
>>715
そこに没収したオリガルヒとロシア政府資産があるじゃろ
831名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5302-Ed7v [114.19.167.125])
垢版 |
2023/01/26(木) 12:22:06.96ID:/HwsJRyS0
>>824
アルメニアgsトルコと国交正常化するって交渉になってるんだけど、アルメニア虐殺問題はトルコの言い分を呑むのが条件になるんよ
アルメニア人にとっては屈辱的だが、そうでもしないとアゼルバイジャンと講和が出来ない
832名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-TG9Y [133.106.152.183])
垢版 |
2023/01/26(木) 12:22:11.35ID:O630DV3tM
>>747
安保理改革なんて無理でしょ。
わざわざ自分の利権を手放す馬鹿なんていない。
それに常任理事国をどうこう出来る条項がない。
やるなら新国連で旧国連は有名無実化だが、道のりは険しい。
2023/01/26(木) 12:23:37.64ID:sgC2w9zz0
>>832
難しいよなぁ・・・

安保理５はそれぞれ手下の国を持っているから、
反対票はかなりの数になる
834名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM07-N++H [150.66.127.110])
垢版 |
2023/01/26(木) 12:25:58.19ID:KbGaSf/3M
>>815
前身が社会党の社会主義協会向坂派（ソ連派）だからな
なお共産党などからも「対外盲従分子」
つまりソ連の手先と罵倒されていたのが向坂派
835名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Src7-/SCg [126.208.228.187])
垢版 |
2023/01/26(木) 12:26:01.11ID:VmpbD0A6r
>>825
そうなるとツィルコンやね。
武力ではロシアは引き下がらない。
2023/01/26(木) 12:26:09.11ID:yIfEwNAJd
>>639
順調に開発進んでいたアルタイを政敵企業だから潰した愚か者ですし……
量産体制に入っていたらK2じゃなくアルタイが今後のシェアを獲っていたと思う
837名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-TG9Y [133.106.152.183])
垢版 |
2023/01/26(木) 12:26:10.63ID:O630DV3tM
>>715
安易に言うがそれは日本国民の税金から出すかどうかって話。

森元の問いかけに対して、自分が死のうが国土が焼け野原になろうがロシア人はぶっ殺す。その為の資金提供もする。という覚悟を示せるのかどうか。
覚悟もないのにウクライナ人を使ってロシア人殺そうってのは上手くいかない。
2023/01/26(木) 12:26:27.36ID:GZ+bSbpw0
>>833
中国はともかく今のロシアに着いてく国とかベネズエラ、北朝鮮、ベラルーシくらいじゃないの
839名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-brL6 [49.96.32.189])
垢版 |
2023/01/26(木) 12:27:19.26ID:OUFcmEzbd
こんなこともあろかと津波で流された機体を修理しときました。（言い訳）とか言ってF2送って欲しい。
2023/01/26(木) 12:28:01.52ID:RMamTozl0
ドイツはここで負け癖リセットできるかもって内心喜んでたりして
841名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5302-lBYx [114.19.167.125])
垢版 |
2023/01/26(木) 12:28:19.07ID:/HwsJRyS0
中国は国連の主流体制に居るんだから地位が維持できるならついてくる
ロシアはならず者しか味方いないんで出て行ってどうぞになるね
842名無し三等兵
垢版 |
2023/01/26(木) 12:28:37.62
犬の飯が何事もなかったかのように以前のようにツイートしてやがるな。
2023/01/26(木) 12:29:00.37ID:jCLDwWlC0
>>818
政党主導で反ロシアのデモしてくれるのは後先考えない共産党だけやな
そろそろ壺が現れて親ロシアって事にされるだろうけど
844名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM07-N++H [150.66.127.110])
垢版 |
2023/01/26(木) 12:29:18.50ID:KbGaSf/3M
>>821
コバニ包囲戦の頃はトルコは「ISがクルドをぶっ殺してくれる」とwktkしていたが米軍がクルド支援に回って「余計なことしやがって」とエルドアン御立腹だったぞ
845名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5302-lBYx [114.19.167.125])
垢版 |
2023/01/26(木) 12:29:24.64ID:/HwsJRyS0
>>840
ショルツが負け犬重力波に引っ張られてるのを何とかしないと
846名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-IoO9 [106.133.29.248])
垢版 |
2023/01/26(木) 12:29:51.58ID:At51/Q1Ua
>>827
でも西側供与の自走砲、故障続出で戦線にいるのは3割だってよ
稼働率が低過ぎでは
847名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Src7-/SCg [126.208.228.187])
垢版 |
2023/01/26(木) 12:30:04.25ID:VmpbD0A6r
>>841
ロシアが抜けたら、国連解体やねw
2023/01/26(木) 12:30:20.09ID:qGkvP3h5d
クレミンナは今週中くらいかなと思ってたけどもう少しかかるかな？
https://twitter.com/andrewperpetua/status/1618442721676627968?s=46&t=eHiuuHczFLj-aXCqkhn2Eg

ロシアがクピャンスクに攻勢かけるうわさがあるのでちょっと不安
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/01/26(木) 12:31:05.49ID:og6KP1Naa
>>818
共産党は反戦が基調なので、
ウクライナを支持する一方で
武器支援には難色を示すだろな。
850名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5302-lBYx [114.19.167.125])
垢版 |
2023/01/26(木) 12:31:50.91ID:/HwsJRyS0
>>844
アメリカはシリアの事はもう興味ないでしょ
ただ行きがかり上アサド政権だけは承認出来ない
なのでトルコの勢力が拡大した場合にアサドが政権を維持できるかは微妙だな
851名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5302-lBYx [114.19.167.125])
垢版 |
2023/01/26(木) 12:32:46.69ID:/HwsJRyS0
>>847
そうそう国際連盟を爆破して国際連合作った時と同じ事をまたやれば良いんだよ
2023/01/26(木) 12:33:57.06ID:og6KP1Naa
>>847
！ばらさよ合連
853名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-goJP [106.128.151.118])
垢版 |
2023/01/26(木) 12:34:15.79ID:oFPnZIOla
職業軍人15万人で出来なかったウクライナ屈服を素人30万人で実施できる筈がない。

プーチンは使えないカードで有る核を見せて脅すしか出来ない。
北朝鮮の仲間入り。
2023/01/26(木) 12:35:08.99ID:zJc2roCH0
今回の30両は120mm砲搭載型だろうけど
アメには105mm砲搭載のM1IPが残ってるらしいんで
ドイツのレオ１と共にこの際在庫整理したらどうか
戦車戦はあんまり起きてないらしいし、ウクライナの街路樹だらけの見通しの悪い地形なら105mmでもいけるんじゃね
2023/01/26(木) 12:35:10.46ID:RMamTozl0
>>845
流石にここまで来ればメルケルおばさんの二の舞はない…と思いたい
2023/01/26(木) 12:39:06.53ID:9fPZWyN4M
>>750
ロシアとしては露土戦争でせっかく得た黒海を手放す瀬戸際にあるのか
こりゃあジョン失地王並の失態じゃね
2023/01/26(木) 12:40:12.67ID:B0wPvtj/0
>>844
IS倒すのにアメリカは結果的にイランに協力求めたからな
結果、もうここいらでのイランの勢力圏事実上承認されちまったな
2023/01/26(木) 12:43:16.89ID:0T0GQZ9P0
>>853
ただの一般人を戦場に送り込んで
戦力になるのかね～
2023/01/26(木) 12:44:28.37ID:CL/0fXa8p
でも親露派の中ではそいつら全員ウクライナ軍以上のエリートってことになってるから
2023/01/26(木) 12:45:24.57ID:sgC2w9zz0
>>856
北の海も事実上の封鎖でしょ・・・

残る有力な航路は・・・何を隠そう、北から日本に降りてくる航路やｗｗｗｗ
2023/01/26(木) 12:45:43.12ID:llSdGgV+a
>>750
オホーツク海はロシアの内海って言ってもいいと思う
2023/01/26(木) 12:47:05.83ID:SefNuEhQ0
>>699
>>700
二回言うほどの事かw
2023/01/26(木) 12:48:23.94ID:SefNuEhQ0
>>861
バルト海はNATOの支配下なのに、
オホーツク海はロシアの支配下。
これは日本の怠慢によるもの。
2023/01/26(木) 12:48:44.84ID:pe1ttZQZa
>>772
まぁ死守するのはロシアの自由だけど、守りきれるかどうかはウクライナの決意と投入戦力によるから…
865名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5302-Ed7v [114.19.167.125])
垢版 |
2023/01/26(木) 12:49:02.31ID:/HwsJRyS0
>>863
千島列島奪還すれば良いじゃん
2023/01/26(木) 12:50:06.21ID:+ggJ93cF0
もしスウェーデンとフィンランドがNATO加盟したら

バルト海は事実上NATOの海になってロシアはフィンランド湾に封じ込められることに
867名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5302-Ed7v [114.19.167.125])
垢版 |
2023/01/26(木) 12:50:10.48ID:/HwsJRyS0
>>864
補給が絶たれると守りきれない地形だからな
2023/01/26(木) 12:50:28.07ID:9fPZWyN4M
>>860
そうなると森元総理の懸念もある意味わかるなあ
こっちに軍事的圧力かける可能性もあるのか
2023/01/26(木) 12:52:41.40ID:+eLWl9ya0
>>823
危機的な状況になったら核を躊躇なく使うだろうと言われてるのはイスラエルだよね　
870名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5302-Ed7v [114.19.167.125])
垢版 |
2023/01/26(木) 12:53:42.16ID:/HwsJRyS0
>>869
流石のロシアもクレムリン前まで来られたら使うんじゃね
2023/01/26(木) 12:53:51.76ID:RMamTozl0
戦車供与が続々決まる中
文字通り布団の中でgkbrしてるプー助が目に浮かぶ
いよいよになったら、みんな消えちゃえーってならない保証もない
2023/01/26(木) 12:55:36.67ID:GF1BeMR2a
ウ軍にはもう交戦意思はゼロみたいだな
命令不服従で軍が崩壊しかかってるので刑事罰まで作る始末
士気が高いとは何だったのか
2023/01/26(木) 12:56:11.02ID:SefNuEhQ0
戦車供与っても、チャレンジャーとエイブラムスは飾りでしょ
みんな独ソ戦車戦を望んでいることは間違いない
2023/01/26(木) 12:57:56.20ID:xH+cqw4OH
そして常にドイツ戦車はロシア戦車に負けるのであった
875名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-1H6R [49.98.212.46])
垢版 |
2023/01/26(木) 12:58:09.34ID:3wMXeeX3d
>>794
かなりゴールポストが下がりましたな
2023/01/26(木) 12:58:40.30ID:sgC2w9zz0
>>868
森元は自分にロシアにパイプがあるからああ言ったということもあるんだろうけど、
どちらにしろロシアが海で困っている以上、
アジアでも有数の海洋国家の日本になんらかのアプローチありそうだよね

アメリカを威嚇するための潜水艦だってどうなってることやら
2023/01/26(木) 12:59:36.78ID:dqnnAJimd
スロバキアがMig送るかも、と。
そういや、戦闘機は東側のも供与してなかったか。
2023/01/26(木) 13:00:03.69ID:nNCkr9bi0
そういえば劣化ウラン弾の使用の話は聞かないよね
2023/01/26(木) 13:00:08.55ID:+ggJ93cF0
>>794
という珍露派のしがない願望
2023/01/26(木) 13:00:15.62ID:Y6AW+aONp
>>868
核のかの字でも出してみろNPT条約脱退の大義名分が成立するぞ
2023/01/26(木) 13:00:59.39ID:fawxye/60
森元首相「ロシアが負けることは考えられない」都内の会合で

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230125/amp/k10013960771000.html
2023/01/26(木) 13:01:13.35ID:+ggJ93cF0
>>877
ディアゴスティーニ方式でMig供与してたよ
2023/01/26(木) 13:02:15.21ID:aYR1jDBiH
産廃タングステン弾ではT72は抜けない
2023/01/26(木) 13:02:59.33ID:+ggJ93cF0
なんか単発バイトの珍露派が湧き出てるぞ
2023/01/26(木) 13:03:40.56ID:7LfdKSwHF
https://twitter.com/GdPanzergraf/status/1618452596808908800
MILITARY LAND(@Militarylandnet)のウクライナ戦況報告(現地時間22:00, 25.01.2023)によると、
・バフムートの南方のクリシチーウカとこの集落に隣接する高地(ウクライナ血R強化陣地)を露軍が占領
・クリシチーウカの南側では、露軍がStupochkyに接近とのこと。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
886名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-1H6R [49.98.212.46])
垢版 |
2023/01/26(木) 13:04:28.79ID:3wMXeeX3d
>>883
おっとスターストリークの悪口はそこまでだ
2023/01/26(木) 13:04:35.42ID:m6PSulQ/M
>>868
脅威があるとしても血を流さざるを得ないとしてもより大きな脅威を防ぐために殺る時は殺らないとダメなんだ
他人が戦ってるときは逃げ切れるようにコウモリに徹して自分が戦うときは都合よく助けを求めるやつなんて誰も相手しないだろ
森元の主張は単なる亡国論だよ
2023/01/26(木) 13:06:24.69ID:+ggJ93cF0
>>885
今がウクライナの耐え時やな。プーチン軍は西側戦車来る前に少しでも占領地拡げたい思惑だろうし
2023/01/26(木) 13:06:45.97ID:4gsLtHms0
>>885
Chasiv yarの占領優先かねぇ
まあ包囲殲滅として正しいしChasiv yarのドネツク市送水路の確保は大きな戦果になるからなぁ
2023/01/26(木) 13:08:32.90ID:Ky3L6p5uM
>>849
たむともは「防弾ベストぐらいウクライナに送ったってイイじゃん」つってた
なお、即訂正させられた模様
891名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 637c-hVNK [124.36.207.33])
垢版 |
2023/01/26(木) 13:09:48.63ID:10fqWGy20
>>873
レオパルト2A6の実力を見たいところはあるしなあ。
T72相手なら一方的にボコって欲しいところ。あと、ロシア軍の弾薬の質もはっきりとわかりそう。
イラク軍はクソみたいな砲弾使ってたからエイブラムスに数百メートルから撃ち込んでも撃破できなかったが、果たして今のロシア軍も同じなのかどうか。
2023/01/26(木) 13:11:11.31ID:vXucV/+C0
対露制裁渋ってゼレンスキー冷遇したK国戦車が戦後に売れまくって特需でガッポリとかなったら笑えるな。
2023/01/26(木) 13:13:16.84ID:sgC2w9zz0
>>891
ロシアは砲口のセンター出てない戦車砲塔を実装してしまうし・・・

戦争に本腰を入れてきた彼らが手ごわいかどうかはさておき、
あの戦車が性能的には高いってことはなさそうな・・・
2023/01/26(木) 13:13:26.31ID:4gsLtHms0
1 月 26 日の夜、ロシア軍はイラン製の Shahed-136/131 神風無人機を使用して、ウクライナ領土への攻撃を再開しました。
ウクライナ空軍は「攻撃UAVはアゾフ海の東海岸から発射されました。24の敵の空中目標すべてが破壊された」と声明を述べた。
://www.rbc.ua/rus/news/zsu-vnochi-zbili-vsi-zapushcheni-vorogom-1674706009.html
2023/01/26(木) 13:13:28.68ID:s6tV8PXbr
>>891
T-14ハリボテ説が出てるから、供与される西側戦車と交戦したらどうなるんやろな
896名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f66-bpKA [183.77.131.211])
垢版 |
2023/01/26(木) 13:15:04.03ID:bseEs2Dw0
今日は日宇国交樹立31周年なのね

ドイツはゼレンシキーの誕生日にレオ2をプレゼントしたけど
日本は何かないのかな
2023/01/26(木) 13:15:14.96ID:+ggJ93cF0
アルマータの重要部品は全て西側由来というな。特におフランスのパーツが肝らしいので
2023/01/26(木) 13:15:33.40ID:sgC2w9zz0
T-14って哨戒ヘリと組んで、地域一体をドローンで制圧するんだろ
あれが発表されたときは、こりゃロシアはオイルマネーで潤ってるわと思ったが、
蓋をあけたら普通の戦車としても実装すらできずか
899名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-IoO9 [106.133.29.248])
垢版 |
2023/01/26(木) 13:17:49.33ID:At51/Q1Ua
>>872
えっ
命令不服従で軍法会議とかなかったのか？
刑事罰ってなにそれ？
軍法でしょう？！！！
ぜひソースをお願いします！
2023/01/26(木) 13:18:56.66ID:+ggJ93cF0
今のロシア軍の攻勢は蝋燭が消える前の最期の命の輝きみたいなもんかもね
2023/01/26(木) 13:19:46.72ID:+ggJ93cF0
>>872
ここまで無知無学な医学部志望は初めてみた。もしかしておまえ幼卒じゃね？
902名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a302-HY05 [118.158.62.10])
垢版 |
2023/01/26(木) 13:21:00.68ID:jslwQ15f0
レオパルド　100両
エイブラムス　31両
チャレンジャー　14両
マルダー　40両
ブラッドレー　59両

合計　244両

4個大隊以上作れるか
チャレンジャーは戦力にならなそうだが
2023/01/26(木) 13:21:29.37
ロシア人は、ヘルソンの海港でトルコ国旗を掲げていた船 Tuzla を攻撃したと、
トルコのチャンネル NTV が報告しています。
攻撃の後、船長用の上甲板で火災が発生しました。幸いなことに、乗組員は乗船していませんでした
https://twitter.com/toranomaki11/status/1618463606999519232
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/01/26(木) 13:21:52.63ID:4gsLtHms0
Rogozin: マーカー ロボットは、Abrams と Leopard の戦車を自動的に検出して攻撃できるようになります。
://ria.ru/20230126/marker-1847477278.html

もしAIが有人戦車撃破したら歴史に残るだろうがはてさて
2月中に4両がドンバスに送られる予定とのこと
905名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-IoO9 [106.133.29.248])
垢版 |
2023/01/26(木) 13:21:59.29ID:At51/Q1Ua
>>900
ウクライナ軍もかなり消耗してるから危険なんじゃね？
2023/01/26(木) 13:22:29.66ID:lt8ZU59v0
https://twitter.com/spectatorindex/status/1618436932148822016?t=peCqqgyWzn-CPRs3Ef69ww&s=19
　
【速報】チャイナが真実を言う
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
907名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-IoO9 [106.133.29.248])
垢版 |
2023/01/26(木) 13:23:05.77ID:At51/Q1Ua
>>902
チャレンジャーが一番生存性高そうだけど
2023/01/26(木) 13:23:17.11ID:guK3AgP50
戦車の機能としてはトイレと紅茶入れどっちが強いのか
909名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-IoO9 [106.133.29.248])
垢版 |
2023/01/26(木) 13:25:34.97ID:At51/Q1Ua
>>902
マルダーとブラッドレーは戦車じゃないの
2023/01/26(木) 13:27:39.30ID:4QoqmHkEr
T-14は西側半導体部品以前に自前で作ったエンジンがうんこ
911名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-ArGw [133.106.150.94])
垢版 |
2023/01/26(木) 13:27:44.79ID:Ig1uZNZFM
>>903
NATO正式参戦しちゃえよ
2023/01/26(木) 13:29:41.85ID:4gsLtHms0
>>908
ラシェニャイのKV-2を考えるとトイレが欲しいな、現代でそういう戦いが起きるとは思えないが
2023/01/26(木) 13:29:52.94ID:lt8ZU59v0
>>909
第二次世界大戦なら、十分な軽戦車だろうな。
　
というか、もう砲塔イラナイ気がするなー
歩兵が隠れてATM撃てたら良いんじゃないか？
2023/01/26(木) 13:31:03.67ID:lt8ZU59v0
https://twitter.com/NOELreports/status/1618299491756695552?t=72BMrvuNUlVmkAGLyS013g&s=19
　
【速報】スロバキアからのお願いです
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/01/26(木) 13:32:49.46ID:GF1BeMR2a
GDP

ロシア　−3.5％
ウクライナ　−36％

どっちが先に崩壊するかはアホでも分かるよな？

【国際】露経済マイナス３・５％　予想ほど落ち込まず　国連発表 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1674703662/
2023/01/26(木) 13:33:52.64ID:wzEu5kta0
>>914
チャレンジャー14両とT72 30両でトレードすりゃいいんじゃないの？
2023/01/26(木) 13:34:52.13ID:RMamTozl0
しかしG7で唯一武器供与無しの日本ってほんと歪だな
918名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf95-jU++ [153.196.54.108])
垢版 |
2023/01/26(木) 13:34:53.74ID:h4vZz4dp0
>>914
見返りの西側戦車で悩みますねｗ
2023/01/26(木) 13:35:37.30ID:lt8ZU59v0
>>916
そういう意味じゃなく新品寄越せって意味だと思うよ？
2023/01/26(木) 13:36:48.71ID:lt8ZU59v0
>>917
恥ずかしいお花畑国
どの面下げてG7の議長やるんだろうね？
しかも安倍さん殺されてるセキュリティの信用の無さ
2023/01/26(木) 13:37:58.62ID:sgC2w9zz0
>>915
戦前の日本の経済規模はウクライナの約３０倍や

ただでさえパイが小さいから、今年もこれだとすると相当厳しいだろうな生活は
日本のクソマスコミもまともなウクライナの報道できないから、
もうあれだよな、英語は聞き取りはまだしも読めないと話にならんな

何もわかりゃしない世界のことが
2023/01/26(木) 13:40:03.97ID:wzEu5kta0
>>917
そんあ事はない。
発電機とかホカホカカイロとか、ほかほかカイロとか、揉むだけで暖かくなるカイロとか。

レオ2換算で100両以上の援助をしている。
2023/01/26(木) 13:40:11.56ID:9BOkzJCl0
「金正恩、中国から朝鮮半島守るため在韓米軍が必要と発言」
https://s.japanese.joins.com/jarticle/300235
924名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf95-jU++ [153.196.54.108])
垢版 |
2023/01/26(木) 13:40:26.25ID:h4vZz4dp0
>>915
ん？
先に崩壊するのは露助だがｗ
いろいろな資金を軍事に投入しているから、見せかけだけのGDPが上がってその結果だろうが。
露助経済が健全といえるなら、年金まで軍事に投入している理由は何だよ？
政府の収支が安定しているなら、そんな乞食のような事をしなくていいんだわ。
2023/01/26(木) 13:41:18.76ID:gx2RKvTA0
>>915
ウクライナと比べても意味ないでしょ
戦場はウクライナで、ダメージは想定内なんだから
2023/01/26(木) 13:43:54.72ID:dILNMnoQ0
供与されるチャレンジャー2はチャレンジャー3の120mm滑空砲に換装されたバージョンになったりしないんだろうか。
2023/01/26(木) 13:46:32.62ID:u25NY8JG0
レオパルト2が強いことはわかるけどどれくらい強いのか誰かガンダムかドラゴンボールに例えて下さい
2023/01/26(木) 13:46:48.78ID:4gsLtHms0
ロシア外務省: 西側諸国は再び、ユネスコの威信を犠牲にする用意があることを示した

ロシア外交部が指摘したように、オデッサの歴史的中心部を世界遺産リストに含めるという決定は、組織の「既存の高い基準を遵守することなく、急いで準備された」
://tass.ru/politika/16887213

民族と文化を守るために戦っているロシアが世界文化遺産を否定するのは二律背反では？
929名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-IoO9 [106.133.29.248])
垢版 |
2023/01/26(木) 13:49:03.20ID:At51/Q1Ua
ウクライナなんかもう死んでるってわからんかね
アメリカの超技術とお金でサイボーグ化してんだよね
2023/01/26(木) 13:49:31.61ID:7LfdKSwHF
https://twitter.com/TheStudyofWar/status/1618466157195059200
ロシア軍は、ルハンスク州での決戦に備え、ワグネルグループの非伝統的な戦力構造から
通常戦力へと焦点を移しているように見える。戦略レベルではワグナーグループのような
非通常型部隊への依存から、通常のロシア軍部隊の支援と権限付与への漸進的な移行を反映している。

参謀総長ヴァレリー・ゲラシモフ陸軍大将がウクライナ駐留ロシア軍全体の戦域指揮官に
任命されたことは、ロシア軍指導部がゲラシモフが代表し率いる伝統的・従来型の
軍事機構に期待していることを示唆している。

ロシア国防省（MoD）も同様に、ゲラシモフの就任に伴い、通常兵力の改革・標準化に取り組んでいる。

ロシアのプーチン大統領は、ゲラシモフに、ワグネル・グループの資金提供者
エフゲニー・プリゴジンと彼が代表する非通常型勢力構造を弱体化させるような
措置を取るよう、力を与えているようだ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
931名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5302-lBYx [114.19.167.125])
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2023/01/26(木) 13:50:36.76ID:/HwsJRyS0
>>929
そのサイボーグにぶん殴られてロシアの息の根停まっとるやん
932名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5302-lBYx [114.19.167.125])
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2023/01/26(木) 13:52:16.70ID:/HwsJRyS0
>>926
英軍だって持ってないのに・・・

それは置いておいて既にチャレンジャー2 14輌は昨年6月にポーランドに届いていて
そいつらはライフル砲なので新型はあり得ないよ
933名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5302-lBYx [114.19.167.125])
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2023/01/26(木) 13:52:56.59ID:/HwsJRyS0
>>927
スパイダーマのレオパルドンぐらい強い
2023/01/26(木) 13:53:26.17ID:7LfdKSwHF
ISW論評
https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-january-25-2023
ロシア軍はウクライナ戦線を分散・撹乱させ、ルハンスク州で決定的な攻撃作戦を展開するために、
ウクライナの前線の大部分で限定的なスポイル攻撃を行っている可能性がある。

ロシア軍は、ルハンスク州に展開する通常戦力に重点を移し、ワグナーグループの
非伝統的な戦力構成とバフムトへの注力から遠ざけているように見える。

クレムリンとロシアの軍事ブロガーは、西側からウクライナに提供された戦車を軽視しようとしたが、
これは、これらのシステムがロシアの展望にとって脅威であると考える可能性が高いことを示している。

ロシア軍は、ロシア軍がクレミンナ付近で限定的な地上攻撃を続ける中、
ウクライナ軍がスバトベ付近で反攻作戦を行ったと主張した。
ウクライナ軍はクレミンナ周辺に進攻した模様。
ウクライナ当局は、ウクライナ軍がソレダルから撤退したことを認めた。

ロシア軍は、Bakhmut と Avdiivka-Donetsk City 地域で攻勢を継続した。
ロシア軍は、Vuhledar付近で局所的な攻勢を継続したと伝えられる。

ロシア軍は、Zaporizhia州の前線で小規模な地上攻撃を継続し、
Zaporizhia州のウクライナ軍を固定しようとしたようだ。
ザポリジャー州占領当局者ウラジミール・ロゴフの進行中の大げさな情報操作の真偽について、
ロシアの軍事ブロガーは意見が分かれている。

クレムリンは、ロシア国境を越える際の新たな制限を軽視しようとしており、おそらく第二次動員の
波に対するロシア社会内のパニックを封じ込めるための努力であろう。
プーチン大統領は、ロシア人の支持率が低下することを懸念して、控えめに再動員を
行おうとしているのかもしれない。
2023/01/26(木) 13:55:03.32ID:4gsLtHms0
>>926
元々英国は戦車の削減を決定してたから廃止分を割り当ててるのでは
残す分をチャレ3に改装してるだろうし速達すると明言してたからライフル砲のままでしょ
2023/01/26(木) 13:57:58.13ID:Fh1INSPi0
>>825
それを見越してアメリカはエイブラハムの投入時期を一年後になるようにしたと昼の情報番組で見た

春にドイツ戦車投入→ドイツ戦車損耗と入れ替えでアメリカ戦車投入→西側が装備・弾薬の供給力強化で持続的な戦闘能力獲得
2023/01/26(木) 13:58:48.23ID:E5xQ19xja
>>891
ロシア戦車の本国仕様は砲身から対戦車ミサイルを発射出来ることになってるが
西側戦車に通用するんだろうか
2023/01/26(木) 14:00:35.26ID:lt8ZU59v0
>>936
エイブラムスをエイブラハムって、TBSのサヨク松原も言うけど、なんなの？それ？
2023/01/26(木) 14:01:09.21ID:bqO6G9ArM
SSBN-602お前は除籍済のはずでは
940名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-ArGw [133.106.150.134])
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2023/01/26(木) 14:02:14.87ID:nuJXF1wFM
>>915
戦争仕掛けた側は一時的にGDPが上がって
その後に戦時需要が無くなって経済落ち込むのに
既にマイナス成長のロシアwwww
2023/01/26(木) 14:02:21.11ID:lt8ZU59v0
TBSの松原って、サヨクすぎて兵器の名前を憶える気すらないよね？
１年間番組で毎週ウクライナ戦争取り上げて、まだ間違いだらけだし。
プライベートで勉強はサヨク本ばかりか、そもそも酒ばかり飲んで勉強してないか
2023/01/26(木) 14:03:06.88ID:7LfdKSwHF
>>846
2/3は残っているよ
砲身の摩耗による損耗だから、東側兵器でも起きることでしょ
943名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-IoO9 [106.133.29.248])
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2023/01/26(木) 14:04:26.33ID:At51/Q1Ua
日本が軍事支援する必要性ってもはや感じないが
もしやるなら川崎の偵察用バイクとトヨタしかないよなぁ
それより金のほうが速いが
944名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-IoO9 [106.133.29.248])
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2023/01/26(木) 14:06:07.71ID:At51/Q1Ua
>>942
いや、稼働率の話
2023/01/26(木) 14:06:13.38ID:sgC2w9zz0
>>924
企業への税金ががーっとあがり始めてるからな
まぁ払えずに終わる事業所が多そうだが
2023/01/26(木) 14:06:58.56ID:GF1BeMR2a
防衛増税おじゃんだろうな

【政治】岸田首相の命取りに？ 防衛産業から自民に献金1.5億円、癒着利権を追及されれば説明不能 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1674693988/
2023/01/26(木) 14:08:17.31ID:7LfdKSwHF
>>944
その稼働率低下が砲身摩耗による低下なら仕方ないんじゃないの?
PHZ2000も砲撃による損耗らしい
2023/01/26(木) 14:08:18.88ID:4gsLtHms0
>>938
元は旧約聖書のAbraham(アブラハム)、アブラハムの息子Abraham sonが略されてAbrams(エイブラムス)って姓ができた
M1エイブラムスは後者が由来だからエイブラハムは間違い。細かい発音は……日本人だししゃーない
2023/01/26(木) 14:08:50.36ID:f+aHZWMv0
SAITOのエンジン提供すればいいんじゃね
ロシアに1000台売ったんだから同じく1000台くらい売れば公平だろう
2023/01/26(木) 14:09:24.59ID:JJy+ythr0
国連がウクライナに寄付呼び掛ける広告は何なの？
951名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-IoO9 [106.133.29.248])
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2023/01/26(木) 14:09:38.64ID:At51/Q1Ua
>>931
アメリカ製サイボーグにかなうわけねーだろ
952名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff02-j5s0 [27.81.59.57])
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2023/01/26(木) 14:10:32.86ID:S91oWVM/0
[FT]ウクライナへの戦闘機供与が浮上、ロッキードは準備
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCB263WS0W3A120C2000000/

やっぱこう来たか
Blockナンバーが新しい最新式じゃなくてNATOが使ってるF-16AM（Block25）とかやと思うけどどうなんやろ？
2023/01/26(木) 14:10:35.22ID:JJy+ythr0
日本の中古車がロシアに買い取られて無くなってるって本当？
2023/01/26(木) 14:10:57.29ID:sgC2w9zz0
DBかガンダムに喩えてって人は常にいるけど
どの業界でも悟空やガンダムに相当するものなんかそうそうないんだよな

戦車界のガンダムってなんですか？っていわれて何を挙げるんだよ
2023/01/26(木) 14:11:23.32ID:Fh1INSPi0
>>938
俺のは単なるタイプミス
956名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5302-Ed7v [114.19.167.125])
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2023/01/26(木) 14:11:44.56ID:/HwsJRyS0
>>936
実際問題として数百輌単位で供与できる戦車ってレオ2かエイブラムスしかないんだよね　両方を一気に投入して全部溶かして戦争負けましたってならない様に時間差をつけて供給するのは合理的な考えかも知れない
957名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-IoO9 [106.133.29.248])
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2023/01/26(木) 14:11:49.65ID:At51/Q1Ua
>>947
故障頻発で「稼働率が低い」んだってさ
砲身寿命も撃ちまくればあるだろうが
稼働率3割は異常
2023/01/26(木) 14:13:53.67ID:sgC2w9zz0
>>953
本当
爆益

そもそも日本車は廃棄が異常に速すぎるんだよ
2023/01/26(木) 14:15:48.75ID:1C4LvPytr
西側の戦車や自走砲がどっか摩耗したとき整備どこでやるんだろうな
一々ポーランドやドイツまで下げなきゃいけないなら大問題だしそりゃ整備してる間にロシアが盛り返す
960名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5302-Ed7v [114.19.167.125])
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2023/01/26(木) 14:15:49.32ID:/HwsJRyS0
>>957
想定より砲撃頻度がずっと高くてあっという間に故障する見たいね
ノモンハンでロシア砲兵と撃ち合った帝国陸軍でも同じ問題が起きた
露助の大砲って全体的に重めで機動力に欠けるんだけど連続砲撃での耐久性は優れてるって良く言われる
961名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5302-Ed7v [114.19.167.125])
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2023/01/26(木) 14:17:02.52ID:/HwsJRyS0
>>959
フランスが供与した自走砲はフランスに戻すみたいで今は全門里帰りしてるそうよ
2023/01/26(木) 14:17:11.93ID:1WVhZTdX0
>>916
今のスロバキアの立場なら
チャレ2貰ってもT-72まだ使うわ
になる微妙な車種だし、チャレ2って

スロバキアはレオパルト2か
ルクレール、M1、なんなら
ポーランドに便乗してK2かK2PL戦車
狙いなんじゃない？
2023/01/26(木) 14:17:42.20ID:7LfdKSwHF
>>959
PHz2000はリトアニアで修理しているらしいよ
1基は部品どりに分解されたらしい
2023/01/26(木) 14:18:20.19ID:k6s5gWOy0
>>116
NBCじゃないだろうか。
2023/01/26(木) 14:18:21.76ID:gApfs0XPp
通常整備はウクライナ、重整備はポーランドじゃない？
ゲパルトも自走砲もハイマースもあるから今更整備出来ないなんてない
2023/01/26(木) 14:18:36.57ID:sgC2w9zz0
ロシアが定期的にミサイルで町に攻撃をしているのは、
ウクライナにビジネスをさせないためだと思う

銃後の経済が脅されている状態だと、
外国人投資家ははいっていけない
2023/01/26(木) 14:19:10.25ID:7LfdKSwHF
https://twitter.com/KyivIndependent/status/1618477496152002563
キエフ上空で約15機のドローンを撃墜した。

キエフ市軍事行政局によると、1月26日の夜、同市上空でイラン製ドローン「シャヘド」約15機が
ウクライナの防空手段により撃墜されたとのことです。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/01/26(木) 14:20:06.74ID:7LfdKSwHF
>>967
速報では死傷者なしとのこと
969名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff02-j5s0 [27.81.59.57])
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2023/01/26(木) 14:20:34.00ID:S91oWVM/0
やっぱ兵器は高性能だけど繊細より並の性能で頑丈ってグラマン鉄工所みたいな感じの方がいいんやな
970名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-IoO9 [106.133.29.248])
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2023/01/26(木) 14:21:53.00ID:At51/Q1Ua
砲身命数迎えたら西側の自走砲は送り返すしかないだろう
ポーランドで整備できればいいけどねえ
まぁ列車輸送で3日もかからんのではないか
971名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 735f-N2RW [106.72.195.1])
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2023/01/26(木) 14:22:09.36ID:dVIeiW7w0
>>353
ロシアが多くの国家に分裂し、中国の弱い属国になった場合
中国焼け太りで日本は涙目じゃね？？？？
それであわてて自衛隊の軍事増強してんのか？
2023/01/26(木) 14:22:50.32ID:edbx7URa0
頑丈さっていうより、予備部品が豊富にあって取り替えができることが肝要かと
単品の耐久力は西側が上でも長期戦を見越した在庫までは取り揃えてないだろうし
2023/01/26(木) 14:25:37.80ID:lt8ZU59v0
>>971
それ以外の未来は無いだろうな
サンクトペテルブルクとモスクワさえ別々の国になると俺は読んでる
2023/01/26(木) 14:26:07.47ID:vXucV/+C0
>>971
多くに分裂するかは分からんが、分裂した国家群がすべてすべからく中共に属するわけもなく。
米側に与する国家が出てきたら逆に中共ピンチよ。
975名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-IoO9 [106.133.29.248])
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2023/01/26(木) 14:26:24.08ID:At51/Q1Ua
>>969
それってよく言うけど、スピットファイアみたいなレーサーみたいなエンジンでも使いこなせたわけじゃん？
国民性の違いみたいのも出てくるんじゃないか

訳もなく故障されたら困るけどな
2023/01/26(木) 14:27:31.83ID:sgC2w9zz0
>>972
その備品の調達がロシアは弱そうだね今のところ

軍隊同士の連係もできてないようだし、
修理なんかも推して知るべきでしょ

米軍だろうが自衛隊だろうが、定期的に問題が発覚しては怒られて一生懸命に修正して組織の浄化をはかってる
米軍がグアンタナモで無関係の市民を拷問してたのがバレたら、やっぱり首になりまくったわけで上官が

その点、ロシア軍って１００年ぐらい誰からも怒られてこなかったんだから
内部やばそう
977名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-IoO9 [106.133.29.248])
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2023/01/26(木) 14:29:13.71ID:At51/Q1Ua
>>976
チェーコフの手記とか読んで見たら？
2023/01/26(木) 14:30:24.05ID:S99cHbQ/0
>>952
東欧のミグ供与の穴埋めじゃないのか
いくらなんでも旧型を再生産はしないだろう
979名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-IoO9 [106.133.29.248])
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2023/01/26(木) 14:30:36.22ID:At51/Q1Ua
>>967
急速にエアカバーが強化されてんな
2023/01/26(木) 14:31:32.38ID:Y9RG6joiM
>>918
そこでポーランドに納入された新車のK2ですよw
981名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM07-HY05 [150.66.75.240])
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2023/01/26(木) 14:35:34.78ID:TrMViHcqM
チャレンジャーは3でもいらんな
気持ちだけ貰っとくわ
大平原ならレオパルド一択
2023/01/26(木) 14:37:33.73ID:+eLWl9ya0
終戦後の復興はウクライナより資源国のロシアの方が早いよ　一般家庭のエネルギー支出が収入の30%近くまでなると試算されてるのに西欧諸国の市民が我慢し続けれるとは思えない
ドイツなんかはいち早く外交で天然ガスの輸入を模索し始めると思うよ　
983名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM07-HY05 [150.66.75.240])
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2023/01/26(木) 14:38:15.18ID:TrMViHcqM
>>978
ミグ供与は開戦初期にチェコやルーマニアが言ってたな
984名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfda-Zb46 [121.112.224.6])
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2023/01/26(木) 14:39:56.92ID:GH49n5mQ0
てか、戦闘機が供与されるかも知れないって確率高まってるの？？
2023/01/26(木) 14:39:57.89ID:lt8ZU59v0
>>982
資源国のベネズエラは裕福なの？笑
まだ欧州がロシアのエネルギーに頼ってると思ってるの？笑
　
勉強不足すぎて、別の世界にいるような馬鹿じゃね？笑
986名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6301-3uco [60.88.93.88])
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2023/01/26(木) 14:40:49.39ID:eih044Xu0
戦後に出来るかもしれんウクライナの戦車博物館は観光客と戦車ヲタがスッゲー集まりそう
名だたる世界中の戦車と間近で写真撮影が出来てしまう
987名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM07-HY05 [150.66.75.240])
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2023/01/26(木) 14:41:09.02ID:TrMViHcqM
ウクライナ空軍はファルコン乗れる奴が教官他数名しかいないらしい
リアルマーヴェリック状態
戦闘機供与までいけば全面大戦争だがミグ集めてくるしかない
フランカー乗れる奴もおるんかな
988名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5302-lBYx [114.19.167.125])
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2023/01/26(木) 14:42:07.97ID:/HwsJRyS0
>>984
ウクライナパイロットへの訓練が始まったって話が流れてるね
989名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM07-HY05 [150.66.75.240])
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2023/01/26(木) 14:42:35.72ID:TrMViHcqM
>>986
鹵獲した第二次対戦中の装備品とか骨董品的価値がある
2023/01/26(木) 14:42:50.08ID:6rfTtfTO0
ところでロシア航空宇宙軍は何してる？
2023/01/26(木) 14:43:24.07ID:BDLQP13cM
>>923
北朝鮮に自衛隊が駐留する日も近いな
現行の憲法でも「他国に基地を建設する」のは問題ない訳だし
992名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM07-HY05 [150.66.75.240])
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2023/01/26(木) 14:43:36.92ID:TrMViHcqM
>>990
ミールでお水飲んでるわ
2023/01/26(木) 14:44:28.10ID:7LfdKSwHF
>>990
限定的だが航空支援してるっぽい
東部周ではちょくちょく撃墜されてる
2023/01/26(木) 14:45:12.14ID:BDLQP13cM
>>958
新車を購入→即中古車に転売→ロシアへ輸出のコンボメニューやぞ
2023/01/26(木) 14:45:15.76ID:lt8ZU59v0
>>990
『ロシアは攻撃型軍事衛星持ってるんだからー！(>_<)』
ってのは、予算が欲しかった米軍とペンタゴンのデマだったらしいね。
2023/01/26(木) 14:46:01.84ID:Fh1INSPi0
ウクライナが西側戦車や戦闘機の供与を願い出てるのは結局整備と修理の問題に直面するからだろうな

東側武器がどんなに多くても西側の部品との互換性が無いか悪いから西側の支援下で戦い続けるには何処かの段階で西側の武装に総取っ替えする必要が出て来るわけで、それが今
997名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM07-HY05 [150.66.75.240])
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2023/01/26(木) 14:46:48.48ID:TrMViHcqM
朝鮮半島はバリバリカオスやな
ロシア極東勢力に意味不明北朝鮮、反日韓国、暴走中国、アメリカ、アメリカの忠犬日本
2023/01/26(木) 14:47:08.33ID:7LfdKSwHF
次スレ
ウクライナ情勢866
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674712000/
999名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM07-HY05 [150.66.75.240])
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2023/01/26(木) 14:47:33.96ID:TrMViHcqM
1000ならチャレンジャー返品
1000名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf10-loBM [153.173.140.135])
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2023/01/26(木) 14:47:46.85ID:7V2BZ1XV0
AGM-88のモードについて検索したら
モードの切り替え方とかレーダー画面の表示の見方とか詳しいのが
DCS worldのページばっかりなんだけど
フライトシムのマニアなら全ての機能を熟知しているので訓練が早いってことじゃないの
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