ウクライナ情勢866

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2023/01/26(木) 14:46:40.74ID:7LfdKSwHF
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう)


ウクライナ情勢858
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674309257/
ウクライナ情勢859
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674318147/
ウクライナ情勢860
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674390444/
ウクライナ情勢861
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674462066/
ウクライナ情勢 862
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674505217/
ウクライナ情勢863
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674559457/
ウクライナ情勢864
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674619631/
ウクライナ情勢865
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674651053/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
938名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-sh5g [49.98.145.233])
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2023/01/27(金) 11:21:59.99ID:cI5LMBLZd
>>933
？？？
防衛装備移転三原則の事を言ってるんだが
2023/01/27(金) 11:23:15.69ID:9nCz1V0Q0
https://twitter.com/igorsushko/status/1618694051196465153?t=OAg9FK5Lhgk_aDi9eSN7TQ&s=19
　
これ助ける必要ある？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
940名無し三等兵 (ﾐｶｶｳｨ FF67-1H6R [210.161.24.120])
垢版 |
2023/01/27(金) 11:23:50.39ID:MZWQWPT7F
>>696
他の国の戦車だと重すぎたりデカすぎて運用しづらいからじゃね？
2023/01/27(金) 11:24:00.61ID:XKiLmQsw0
素人でゴメン
戦車、歩兵戦闘車、歩兵などを組み合わせた機械化大隊（部隊）を編成するとして
昨今の状況だと偵察ドローン自爆ドローンを自動探索、自動撃破する、レーダー付き自走機関砲みたいなのが必要だと思うんだけど
どうなんですか？

すでにあるの？　配備されているの？
2023/01/27(金) 11:24:45.08ID:+NXXwFXVx
>>932
文章の構成を間違えた
日本は世界平和に日本の兵器を使う
ドイツは世界平和に使ってないけど、そこはこっちは関知しない
正義の日本兵器対悪のドイツ兵器という構図が将来見られるかもな
2023/01/27(金) 11:25:54.87ID:qcu0uAb8F
英国のタイフーンの供与に期待とのこと
https://twitter.com/noclador/status/1618789593167581186
英国空軍は53機のトランシェ1ユーロファイター・タイフーンを受領し、
そのうち30機が今も現役で稼働している：20機が現役、10機が保管されている。
この30機は2025年までに退役し、売却される予定である。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/01/27(金) 11:26:13.43ID:rBUGug6a0
>>941
ゲパルト
945名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-GmNv [106.128.108.129])
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2023/01/27(金) 11:27:31.74ID:3qsz59uDa
>>938
第一原則の(ウ)に該当するって意味？
2023/01/27(金) 11:28:09.80ID:0C3kAvweM
>>931
他国の行動を直接縛るわけじゃなくて他国の政情変化で輸出した兵器が侵略戦争に使われたり防衛戦争でも逆侵攻したようなケースでこちらがアフターサポートを続けるのが合憲かって話でしょ
個人的には憲法解釈がどうのと誤魔化しながらゼロイチの綺麗事を標榜していられる時代は終わったと思うけど一度言ってしまったものを覆すのはなかなかね
947名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-GmNv [106.128.108.129])
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2023/01/27(金) 11:28:54.32ID:3qsz59uDa
EF-2000ってラファールとか同世代機と比較しても大失敗機だよな……
948名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-IoO9 [106.133.26.247])
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2023/01/27(金) 11:29:51.71ID:tEoAqBY1a
>>941
凄い贅沢な装備の部隊だな

レーダー付き自走機関砲は携帯対空ミサイルでいい
2023/01/27(金) 11:30:38.71ID:9nCz1V0Q0
>>947
ラファールと似たようなもんじゃないの？
セールス的に失敗してるとは思うけど、そもそも実戦で実績ないわけで
950名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-GmNv [106.128.108.129])
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2023/01/27(金) 11:31:41.94ID:3qsz59uDa
>>946
政策的、理念的な問題点であって、違憲かどうかみたいな明確な法的論点じゃなかろう
某左派みたいに簡単に「違憲」って根拠もなくいうことに疑問があるだけ

違憲というなら、どの条文の判例・通説や政府見解からして、どう違憲なのか明確にしてからいうべき
951名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-IoO9 [106.133.26.247])
垢版 |
2023/01/27(金) 11:32:06.90ID:tEoAqBY1a
https://twitter.com/Archer83Able/status/1618696005976997888?t=aETms3PthvEd-blRovPNJA&s=19

T55でも強そう
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
952名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-sh5g [49.98.145.233])
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2023/01/27(金) 11:33:07.81ID:cI5LMBLZd
>>945
いちいちウザいな
紛争当事国だからで良いだろ
頭おかしいんか？
953名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-GmNv [106.128.108.129])
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2023/01/27(金) 11:33:30.04ID:3qsz59uDa
>>949
ラファールは輸出に成功してるし、すぐにF-35への切り替えって話にもなってないし、そもそもEF-2000より安くて性能たいして変わらんって言われてんので

英国でもドイツでも、もうF35に切り替えるとかEF-2000悲惨すぎる
F-18もF15もあと20年は間違いなく現役なのになあ
954名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5310-DRLa [114.163.98.12])
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2023/01/27(金) 11:33:32.10ID:i+tKVl0t0
フランス「ロシアと戦争状態にはない」
2023年1月27日 10:41　
https://www.afpbb.com/articles/-/3448733?act=all
2023/01/27(金) 11:35:11.05ID:rOvKzBuj0
北朝鮮は22年11-12月の短期間で大型6連想SRBMを20-30基作ったんだ。この緊急生産兵器は対ロ輸出疑われてる
そういう手段含めロシアは火力増強中で、ウクライナの長い歩兵戦に穴開けるつもりなんだろう

ロシアの戦略的狙いはウクライナの全掌握は困難でも、オスコル川ーイジュームーバハムトードネツク区間を抑え込んだあと大規模兵力で陣地作れば勝てる
逆にそのライン失えば戦争負けると

だから大物量でそのエリア抑え込む狙いだろ

戦車2旅団
装甲歩兵4旅団
支援ロケット砲兵旅団
榴弾砲600-800門
予備戦力歩兵10万
合計15万
それだけあればイジュームーバハムトの山岳帯などの難所制圧は実現可能で戦略価値あるんだろ
956名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d305-goJP [120.51.196.251])
垢版 |
2023/01/27(金) 11:35:36.17ID:lVjiJkqd0
ウクライナはIFVを得る、MBTも得る、兵員はNATO式諸兵科連携作戦の訓練を受ける、パトリオットも得る、SAMPTも送る、たぶんF-16もATACMSも得る。

プーチンは機甲部隊を失い、空軍も失い、対空部隊も失い、黒海艦隊旗艦も失い、職業軍人を失い、ワグネル傭兵も失い、ガスの神風も石油の神風も吹かず、得られるのはイランと北朝鮮の闇援助だけ。
2023/01/27(金) 11:35:44.91ID:64b7CI8va
最近ATACMS全然話題に上がらなくなったね
なんで
2023/01/27(金) 11:36:17.54ID:9nCz1V0Q0
【速報】アメリカがウクライナに送るエイブラムスは新品(ウクライナ仕様)
2023/01/27(金) 11:36:20.93ID:cdjtrAJ1d
>>943
現実世界でこれが見られたら悔いは無いな
https://i.imgur.com/KdNgFit.jpg
2023/01/27(金) 11:37:01.25ID:qcu0uAb8F
はやくレオパルト2に随伴するゲパルトの動画が見たい
2023/01/27(金) 11:37:03.43ID:2GVTU0IFd
>>957
F16がいけちゃいそうな空気出てきたしね
対レーダーミサイルとセットでF16が供与されるならそもそもどこでも空爆できるようになっちゃうし
2023/01/27(金) 11:37:14.40ID:Jj5D3W8Ma
>>881
日本は受刑者の高齢化が激しくてね...
2023/01/27(金) 11:37:30.55ID:yNKeO8a+d
万策尽きたプーチンが最後にこう言って目を閉じた。
↓　↓　↓
2023/01/27(金) 11:38:07.33ID:9nCz1V0Q0
>>957
戦車のようにわかりやすくなく、マニアックな話題だから
2023/01/27(金) 11:38:29.21ID:h0prPNfua
>>776
これは…動画はなんか怪しいし、缶はアラビア語とかペルシャ語じゃないか
2023/01/27(金) 11:38:41.53ID:aJZXion10
>>943
ロシア側が出してる航空機も今やSu25とかだし
実現したら活躍しそうだ
2023/01/27(金) 11:41:24.53ID:rOvKzBuj0
いまのウクライナ正面はBMP大隊×3-4の旅団戦線を分散させてる
この部隊は最大でロシア大隊を1日で溶かすだけの火力がある
逆にロシアの火力応戦が十分なら一週間でウクライナ大隊を壊せるので、ウクライナ正面に穴を開け10-20km後退させる能力はある

装甲とMBTを500-1000両で固め前進し、SRBM1000門と榴弾1000の火力集中があれば..........
ウクライナの一区画の正面旅団は排除でき、ウクライナ本陣は救援1旅団も送らないから物量突破できる計算

ウクライナ旅団はロシア師団より強いが、ロシア6旅団の軍団攻勢力は増強旅団込みの1師団でも一週間で10km後退
要所制圧すれば20km後退狙える物量計算よ

ならウクライナはどこ攻めるか見えてるからレオ旅団+MLRS大隊で固めるしかないだろ
2023/01/27(金) 11:41:28.58ID:qcu0uAb8F
バイデン大統領、侵略開始１年の来月２４日に欧州訪問を検討…ポーランドが候補
https://news.yahoo.co.jp/articles/d51554bf2d4d70c337e091a29569716cc1f86fa6
【ワシントン＝田島大志】複数の米メディアは２６日、バイデン大統領がロシアのウクライナ侵略開始から
１年となる２月２４日に合わせ、欧州訪問を検討していると報じた。訪欧時にウクライナへの
追加軍事支援を表明する案が浮上している。
2023/01/27(金) 11:41:30.88ID:VOXV8rLP0
こいよSu57
970名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-GmNv [106.128.108.37])
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2023/01/27(金) 11:42:36.60ID:Wa7hrPqUa
>>966
今やというか、当初からSu-25は近接航空支援では両国ともに主役
971名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf12-88l+ [121.101.101.132])
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2023/01/27(金) 11:45:28.94ID:2zEOlQPh0
>>924
製造能力も在庫あるのにこの体たらくなのは著しく問題だろ
どちらもないと考えないと現状を説明できなくなってる
2023/01/27(金) 11:46:48.02ID:qcu0uAb8F
GLSDBの供与発表くるかな
973名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-GmNv [106.128.108.227])
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2023/01/27(金) 11:47:39.19ID:yig/J9joa
現代の米軍もそうだけど
戦時に入ってからの生産力で装備維持するとか無理だから

そんなことできるのWW2の米軍だけだわ
2023/01/27(金) 11:50:01.63ID:pas1xEum0
エイブラムス、ウクライナ仕様のものを新規に用意するんだな
戦場に投入されるのだいぶ先になりそうだな
2023/01/27(金) 11:51:31.33ID:0C3kAvweM
やっぱやーめたってなるのを警戒してやめたら行き先のないものを生産しとこって話やろなぁ
976名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf10-loBM [153.173.140.135])
垢版 |
2023/01/27(金) 11:53:20.17ID:gHe3zh5O0
ボケ老人が思うサタニズム、悪魔主義ってこういう感じなんだろう
ゴミの分別をしない感じ
https://twitter.com/maksym_titov/status/1618718293845741569?s=61&t=TxXGfUFqn5_klBbn-jrUeA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
977名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 33f6-88l+ [58.98.56.16])
垢版 |
2023/01/27(金) 11:53:25.64ID:WJyttfKf0
戦車供与までいってるけど、初期段階の経済制裁はあんまり効果なかったの？
2023/01/27(金) 11:53:26.86ID:VT2HaGOs0
砂漠迷彩から森林迷彩に塗り替えるとか
2023/01/27(金) 11:53:28.71ID:Jj5D3W8Ma
>>974
だがプは焦る
ムチャな露豚ｳﾗｰが増える
狩れる

ソルダーもバフムートも肉ひき器じゃー
2023/01/27(金) 11:53:41.20ID:VOXV8rLP0
ウクライナ向けのやつは劣化ウラン装甲を外すらしいけど、それエイブラムスの長所である防御力オミットするのか
981名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d305-goJP [120.51.196.251])
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2023/01/27(金) 11:54:42.04ID:lVjiJkqd0
2014年ごろに報道された計画ではプーチンはT-14を2020年ごろまでに2300輌作る計画だった。

それが西側の制裁の所為で高性能な工作機械等が手に入らず、肝心なこの時期までに20両も生産出来ていない。
2023/01/27(金) 11:56:05.86ID:fQaLhU0ma
すぐ戦力化出来なくても既存の戦車を損耗気にせず突っ込ませられる効果がある
2023/01/27(金) 11:56:45.42ID:DYCLf10id
そういや戦車供与に対してのロシアの反応は何かあったんかな
984名無し三等兵 (ｱｳｳｨﾌ FFa7-FUHw [106.154.178.102])
垢版 |
2023/01/27(金) 11:59:12.05ID:Vlz8t07fF
>>960
ゲパルト開発の目的って、
もしかして、そういう「ピンポイント防空」なの？
985名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf2f-1YNp [121.93.3.81])
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2023/01/27(金) 11:59:18.23ID:VGZ9r3UK0
>>983
ミサイルを撃ち込んだ

ロシア軍が空爆、11人死亡　戦車提供巡りけん制　ウクライナ
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6451903
986名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7302-Jpma [106.173.205.115])
垢版 |
2023/01/27(金) 11:59:30.59ID:KQ40itVN0
>>693
なるほど。ネットワーク対応はM1　10式　K2　ルクレールだけか。
ドイツは今回の件で地位落としそうだし、フランスは非協力的。
アメリカとは国状が違いすぎるし。
最終的にK2辺りがEU標準の戦車に適してそうだなあ。
安くてコスパ良いしな。
2023/01/27(金) 11:59:54.83ID:w4WenjAMa
>>660
開発費や生産数の少なさによる調達費の高騰でそろそろ単独開発は厳しいと思う。
戦闘機は断念したみたいだし。
2023/01/27(金) 12:01:46.92ID:dfPfPqO1r
>>952
特別な軍事作戦であって
国連安保理の認めた紛争じゃないからセーフ

プーチンに逆らってんじゃねえよ
989名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7302-Jpma [106.173.205.115])
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2023/01/27(金) 12:02:07.22ID:KQ40itVN0
EU標準の戦車は
日本の10式が適合だろうけど
価格や法律がネックだなあ。もったいない。
2023/01/27(金) 12:02:16.96ID:2GVTU0IFd
>>977
効果はあるのはあるけど、戦争継続不可まで追い込むのは厳しい
ただ長期的には外資撤退とか精密部品規制、原油価格上限は効いてくる
991名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d305-goJP [120.51.196.251])
垢版 |
2023/01/27(金) 12:02:35.47ID:lVjiJkqd0
https://twitter.com/andrewperpetua/status/1618688579202600960?s=46&t=BFtAWWBpRAlTrgQZV9n2sw

バフムトで昨日ウクライナ軍が反撃を行い、ワグネルが一目散に逃げた結果無人の陣地を制圧した、と未確認情報
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
992名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-IoO9 [106.128.105.165])
垢版 |
2023/01/27(金) 12:02:35.51ID:lpXzOD83a
>>984
お前は機関砲に何を期待しているんだ
「機関砲」だぞ
993名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf10-loBM [153.173.140.135])
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2023/01/27(金) 12:04:51.66ID:gHe3zh5O0
核家族になって老人が周りにいないと
森元首相とか石原慎太郎みたいな家父長制放言が新鮮なのだろうか
毎日聴いているとうんざりだけど
2023/01/27(金) 12:05:16.07ID:VT2HaGOs0
装填はオレンジペコちゃんがやるの
https://logo-imagecluster.img.mixi.jp/photo/comm/55/10/6085510_241.gif
995名無し三等兵 (ｱｳｳｨﾌ FFa7-FUHw [106.154.178.199])
垢版 |
2023/01/27(金) 12:05:24.16ID:UyMK5klWF
>>992
対戦車ミサイルとかは、防げないの？ゲパルト。
2023/01/27(金) 12:07:09.63ID:w4WenjAMa
>>883
AIだとスカイネットみたいに冷酷に判断するだろうから、目的達成の為に北京やワシントンにも落ちそう。
2023/01/27(金) 12:08:36.19ID:PNycNm/id
>>995
対戦車ミサイルを防ぐのは装甲だ。
2023/01/27(金) 12:08:53.53ID:96vtfb0f0
>>984
開発目的はレオ2に随伴して防空
ターゲットはドローンではなくてヘリと攻撃機

ウクライナでの使い方はよくわからん
2023/01/27(金) 12:10:07.33ID:v0Qdslvi0
ほわり
1000名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-IoO9 [106.128.105.165])
垢版 |
2023/01/27(金) 12:11:04.62ID:lpXzOD83a
>>995
無理ですよ
元々は対戦車ヘリとか低空を飛ぶ攻撃機を迎撃するための機材
近接信管もないタングステンの塊を火薬で飛ばすだけ
10011001
垢版 |
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