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ウクライナ情勢867
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無し三等兵 (ワッチョイ 4310-iaqS [180.60.1.132])垢版2023/01/27(金) 11:19:29.77ID:VOXV8rLP0
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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!extend:checked:vvvvvv:1000:512

↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう)

ウクライナ情勢859
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674318147/
ウクライナ情勢860
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674390444/
ウクライナ情勢861
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674462066/
ウクライナ情勢 862
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674505217/
ウクライナ情勢863
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674559457/
ウクライナ情勢864
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674619631/
ウクライナ情勢865
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674651053/
ウクライナ情勢866
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674712000/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0005名無し三等兵 (スッップ Sd1f-8Q+S [49.98.161.163])垢版2023/01/27(金) 12:00:01.14ID:6o0ys0Yud
>1
ゼレンスキー大統領が、NATOに、
急に、主力戦車クレクレ乞食を始めたのは、ウクライナ戦争東部戦線で、
機械化歩兵部隊、機甲部隊を全部、
ロシア軍ミンチマシンにぶっこんで、溶かし、
令和の、ベトナム戦争末期におきた、
旧南ベトナム、ラオス王国、
カンボジアのロンノル政権の、連鎖崩壊を決定づけた、スアンロク会戦を、
ウクライナ東部で、やっちゃったのかw

ウクライナが、どう考えても「今更、やめられない、止められない、
引けない、という結論になった」状態。

ウクライナ軍の、第93独立機械化旅団が
ウクライナ東部の、バフムート戦線のソレダルで壊滅、
それを引き継いだ第23独立機械化旅団も、ソレダルで壊滅。
それで、今年の春季攻勢に使うはずだった、虎の子の、
第46独立強襲旅団を投入したが壊滅。

ここらへんで、ウクライナ軍の、
機甲部隊、機械化旅団が、消耗、
尽きて、機械化歩兵旅団が、
ワラワラ送られたけど、それも全部壊滅。
さらに、ウクライナ軍最後の精鋭、
キーウ防衛部隊クラスな、
第4独立戦車旅団、第17独立戦車旅団を投入して、ソレダルでの決戦をしたが、見事に壊滅。

ロシア軍と、ロシアのPMCワグナル側は、とは
「ウクライナ残党が玉砕した」事を
一ヶ月前ぐらいに発表
ウクライナ側は昨日だか一昨日だかにソレダルの完全撤退を認めた。
0006名無し三等兵 (スッップ Sd1f-8Q+S [49.98.161.163])垢版2023/01/27(金) 12:07:43.84ID:6o0ys0Yud
ID:6o0ys0Yud

NATO
「コソボが独立してセルビアと戦争?セルビアは弱いものイジメやめろ😡独立は民族の権利や😡俺が参戦して助ける😡」

NATO
「リビア内戦でカダフィが勝ちそう?民主化は正義や😡俺が介入してカダフィ殺したる😡」
ーー

NATO
「えっシリア内戦にロシアが介入…?
なら、
民主派への支援止めるわ…😅」

NATO「えっロシアが、ウクライナに侵攻…?
武器あげるから自力で頑張ってね😉」

いわゆる、まさに、クアッド圏 NATOとかいう
雑魚専 イキリ オタク ピエロw

ID:6o0ys0Yud
0008名無し三等兵 (ワイーワ2 FFdf-j5s0 [103.5.140.156])垢版2023/01/27(金) 12:14:13.22ID:qcu0uAb8F
戦車提供を巡る舞台裏、米国はドイツとの協調をスキップしようとした
https://grandfleet.info/european-region/behind-the-scenes-on-tank-supply-us-tried-to-skip-cooperation-with-germany/
ロイターは関係者の証言を交えて米国とドイツが戦車提供に至る舞台裏を報じており、
この内容を要約すると西側製の榴弾砲、自走砲、多連装ロケットシステム、防空システム、
歩兵戦闘車などのウクライナ提供は常に米国とドイツが協調して実施してきたが、
西側製戦車の提供についてだけは「ドイツがレオパルト2をウクライナに提供すべきだ」と米国が圧力を加え、
単独で戦車提供を行いたくないドイツは何度も「米国がエイブラムスの提供に応じればドイツもレオパルト2を出す」と抵抗。

独政府筋は「強力な兵器のウクライナ供給に関するステップを一緒に作ることは当初から決まりごとだったのに、
米国は戦車供給で我々との協調をスキップしようとした」と述べており、最終的にバイデン大統領が
「戦車提供を巡る米独の対立がウクライナ支援の協調性を台無しにする」と判断、時間がかかるものの
エイブラムスの提供に応じたというのが真相らしい。
0009名無し三等兵 (ワイーワ2 FFdf-j5s0 [103.5.140.156])垢版2023/01/27(金) 12:15:41.24ID:qcu0uAb8F
エストニア、ドイツにクラスター爆弾のウクライナ移転を承認するよう要請
https://grandfleet.info/european-region/estonia-urges-germany-to-approve-transfer-of-cluster-munitions-to-ukraine/
エストニアのペヴクル国防相は26日、国営放送の取材に「クラスター弾頭タイプの
155mm砲弾をウクライナに提供するため製造国のドイツに移転承認を要請した」と明かした。
0010名無し三等兵 (オッペケ Src7-/SCg [126.204.226.210])垢版2023/01/27(金) 12:18:43.18ID:ELnYw3WLr
ウクライナはNATO攻撃すべき
0011名無し三等兵 (アウアウウー Saa7-GmNv [106.128.109.94])垢版2023/01/27(金) 12:24:01.92ID:7o4CgN4Ka
レオパルド2A6のバリエーション型からC4I搭載してんぞ


ネットワーク対応してないのそれ以前のモデル
なお、ウクライナに提供する戦車の少なくとも一部はA6後期型からA7になる模様
0014名無し三等兵 (ワイーワ2 FFdf-j5s0 [103.5.140.156])垢版2023/01/27(金) 12:29:13.45ID:qcu0uAb8F
ISW論評
https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-january-26-2023
ロシア軍は1月26日にもウクライナ全土で大規模なミサイルとドローンによる攻撃を開始した。
ワグナー・グループの財務担当者エフゲニー・プリゴジンと元ロシア軍将校イゴール・ガーキンとの
最近の口論は、ウクライナにおけるロシアの軍事的失敗を背景に、ロシア国内の政治的影響を
めぐるロシア民族主義グループ間の競争の新しい領域を露呈させている。

ロシアのウラジーミル・プーチン大統領は、いくつかの主要な野党メディアを取り締まることによって、
批判的な声や反対派の声に対するキャンペーンを続けています。

米国財務省は、ワグナー・グループのグローバルな支援ネットワークを対象とした新たな
制裁措置を発表したが、これはワグナー・グループがウクライナ国外での事業を再活性化
させようとする新たな動きに対応したものと思われる。

ロシア情報筋は、ウクライナ軍がクレミンナ付近で反撃作戦を再開したと主張。
ロシア軍は、ドネツク市西部の郊外にあるバフムート周辺とヴフレダル地域で地上攻撃を継続した。
ウクライナ当局によると、ザポリージャ州のロシア軍は、本格的な攻勢に必要な規模と攻勢作戦を実施していない。
ロシア軍のブロガーは、ロシア軍がザポリージア州で限定的、局地的な地上攻撃を続けていると主張した。

ワグナーグループは過去数カ月間、ウクライナ東部での消耗戦の攻勢で大きな損失を経験した可能性が高い。

ロシア占領当局は、クレムリン系のモスクワ総主教座正教会をこの地域の支配的な信仰として
確立するために、占領下のザポリージア州のウクライナ福音バプテスト派キリスト教共同体に属する
財産の「国有化」と礼拝所の閉鎖を継続していると伝えられている。
0020名無し三等兵 (オッペケ Src7-/SCg [126.204.226.210])垢版2023/01/27(金) 12:33:33.77ID:ELnYw3WLr
>>15
戦闘機と長距離ミサイルよこさないならウクライナはNATO攻撃すべき
0024名無し三等兵 (ワッチョイ 8359-/qOr [222.228.180.28])垢版2023/01/27(金) 12:35:33.78ID:6RukaUkS0
ロシア軍は戦況みて撤退するけどウクライナ軍は今回のソレダルといいなかなか撤退しないよな
ウクライナの兵士の数と質は大丈夫なんか
0028名無し三等兵 (ワッチョイ 6f02-88l+ [119.106.61.28])垢版2023/01/27(金) 12:37:56.61ID:swhgJEuj0
なんか専門家とやらの話を総合するとT-90ってのもそこそこ強い戦車だって話だけど、
それはNATO諸国の主力戦車供与を正当化するためにそういう発言をしてるのか
実際に強力な戦車なのかよくわからんね

T-90って俺がPC98で大戦略やってた頃に主力とされてたロシア戦車だろ
もう型落ちなんじゃないの実際?

かなり前やで実際
0032名無し三等兵 (オッペケ Src7-/SCg [126.204.226.210])垢版2023/01/27(金) 12:39:29.97ID:ELnYw3WLr
戦闘機と長距離ミサイルよこさないならウクライナはNATO攻撃すべき。戦車だけしかくれないNATOのせいで苦戦。
0035名無し三等兵 (アウアウウー Saa7-VF/l [106.129.64.40])垢版2023/01/27(金) 12:41:50.98ID:75rIIBF0a
>>28
ウクライナ陸軍が保有するT64に対して優勢である、的なニュアンスだったんじゃないですか?
それに付け加えて数で押してくるロシアに対して、質的優勢を確保した西側主力戦車みたいな構図にしたかったとか。

知らんけど。
0039名無し三等兵 (スッップ Sd1f-hV0p [49.98.160.200])垢版2023/01/27(金) 12:43:04.12ID:bQzAp6FWd
クリミア含むウクライナ領土からロシア軍を完全撤退させた上で
ロシア政権が崩壊しない様、上手くロシアに精神的勝利をさせてあげられる理屈って何かないかな?
精神的勝利ができれば撤退したって(国内的には)格好がつくじゃん
0041パットン上級元帥 (ワッチョイ 3310-b05x [122.16.24.136])垢版2023/01/27(金) 12:44:51.62ID:9nCz1V0Q0
T-90が西側主力戦車の相手にならないのは当然のことだし、
ブラッドレーやストライカー相手にもたぶん負ける
ナイトスコープとATGMで武装したブラッドレーとストライカーに、露助戦車がキルレシオで勝ったことは一度もない
0044名無し三等兵 (アウアウウー Saa7-GmNv [106.128.111.163])垢版2023/01/27(金) 12:47:08.09ID:PyIWPGFda
M1よりはレオパルド2欲しいやろなウクライナは
>>34
T-34/85は優秀な戦車でした
0046名無し三等兵 (アウアウウー Saa7-NDJl [106.146.112.139])垢版2023/01/27(金) 12:47:50.48ID:4o7Jdofxa
>>39
ロシアを崩壊させないようにする理由がない
勝手に始めたことだし、崩壊したら海洋国家にとってプラスだし
0048名無し三等兵 (ワッチョイ 6f02-88l+ [119.106.61.28])垢版2023/01/27(金) 12:49:09.93ID:swhgJEuj0
>>39

1)ウクライナは多国籍軍が平和維持軍として管理する
2)「ウクライナ在住ロシア語話者の権利を守るぞ委員会」みたいなのをウクライナ政府に入れる
3)クリミアはどっちつかずの中立地帯にする 帰属の住民投票はいつかやるけど、その時と場所は利根川
4)ロシアはウクライナにいるロシア語話者のためという目的でお金を支払う(賠償金っていうとキレるから、補助金という名前にする)


この辺りは開戦当初から言われてる模様
まぁでも・・・ロシア政府があまりに強硬すぎるんだよなぁ
EUの力のある人間でプーチンの説得に当たったことがない人はいないでしょ恐らく 聞く耳持たずだもん
0049名無し三等兵 (ワッチョイ 7f05-88l+ [211.126.124.254])垢版2023/01/27(金) 12:49:39.88ID:VT2HaGOs0
露助兵器は西側の劣化コピーだからね
例Tu-4:B29のデッドコピー
Su-24:F111のコピー
Tu-144:コンコルドのコピー。※コンコルドスキー 

※西側は露助のアイデンティティの無さに軽蔑をこめて真似製品には「スキー」を付けます
0050名無し三等兵 (ワッチョイ 43e5-Be6J [180.25.132.36])垢版2023/01/27(金) 12:51:02.04ID:728y7q7I0
たった100両、200両程度の戦車が戦況を動かさないのは皆分かってるし
それについて責任を負うリスクをドイツがああまで避けようとする道理もない
今回はロシアの反応含め与える影響を見るための実地試験に過ぎず
それにより状況が悪化しない限り、今後戦車の供与は段階的に拡大していくのは必至だろう
0053名無し三等兵 (ワッチョイ 4392-tZGA [180.92.27.103])垢版2023/01/27(金) 12:51:48.14ID:ATYxteBe0
>>39
NATO非加盟も核シェアは行う
露軍クリミアと、4州からも完全撤退。
欧州行きガスパプラインと東部4州ガス田の共同管理という名で
両方のガス代金全額ウクライナ賠償金とロシア軍人恩給に充当する

前提はロシア野戦軍の再建不能なレベルでの壊滅
0055名無し三等兵 (アウアウウー Saa7-GmNv [106.128.111.163])垢版2023/01/27(金) 12:52:20.38ID:PyIWPGFda
>>48
ことここに至って前2つはウクライナが飲まないな
DMZを宇露国境双方にまたがる形で設置して、そこに平和維持軍展開するならともかく

祖国防衛の英雄を軽視するような政策、選択肢になりようもない
0056名無し三等兵 (ワイーワ2 FFdf-j5s0 [103.5.140.156])垢版2023/01/27(金) 12:52:46.33ID:qcu0uAb8F
>>38
NATO内からの戦車供与は12月のゼレンスキー訪米の際に
アメリカが許可をだしていたみたい。長距離ミサイルの供与はまだとの認識。
でドイツに要請したが単独供与を嫌うショルツが反発。ショルツがバイデンを説得し共同供与発表と相成った。

後ショルツはポーランドにブチ切れてた                                            

1月18日、ワルシャワに戻ったモラヴィエツキは、ドイツからの輸出許可を待たずにウクライナのレオパードを送ると脅し、
外交上の大きなタブーを破ってしまった。
ショルツ首相は激怒したが、首相官邸の関係者は時間がないことを承知していた。

その頃、ショルツは、ドゥダの「レオパルドの次のステップを話し合うために一緒に会おう」という呼びかけを無視していた。
ショルツのほうは、NATOの新しい東側同盟国からの敵対心に返り討ちにあった。特にポーランドの
右派政権がドイツをいびつに攻撃していることに腹を立てている。
0057名無し三等兵 (アウアウウー Saa7-GmNv [106.128.111.163])垢版2023/01/27(金) 12:53:22.59ID:PyIWPGFda
>>50
200両の現代戦車は戦局変えうるインパクトだが
0068名無し三等兵 (アウアウウー Saa7-GmNv [106.128.111.163])垢版2023/01/27(金) 12:57:24.11ID:PyIWPGFda
ドイツが欧州の盟主面してでかい顔してたの気に食わないの英国だけじゃないってこったな
0071名無し三等兵 (アウアウウー Saa7-GmNv [106.128.111.163])垢版2023/01/27(金) 12:58:50.14ID:PyIWPGFda
>>63
Su57は流石にF-22にはあんまり似てない
デカすぎてステルス性能に疑問符しかつかないが

中国のJ-35はもっとアレだけど
0074名無し三等兵 (アウアウウー Saa7-IoO9 [106.128.106.184])垢版2023/01/27(金) 12:59:19.71ID:31RRSrywa
>>22
アノン連呼しか書き込めない無能
0076名無し三等兵 (アウアウウー Saa7-GmNv [106.128.111.163])垢版2023/01/27(金) 13:00:12.24ID:PyIWPGFda
>>73
中国??????
0079名無し三等兵 (ワッチョイ 6f02-88l+ [119.106.61.28])垢版2023/01/27(金) 13:01:11.68ID:swhgJEuj0
>>55
どうなんだろうね・・・

一番現実的なのは、
ウクライナが短期でロシアを叩き出すというより、
長期の戦争のなかでロシアが被害の大きさに懲りて自国に戻ることな気がする

いままでの例を見ると、アメリカみたいに無限の富を占領地に投下しても占領はできない
日本列島だってアメリカ人が殆ど基地から出ないから問題にならないわけで、
町のあちこちでアメリカ人が威張ってたらとっくに戦争になってると思う、もう一度
0080名無し三等兵 (アウアウウー Saa7-GmNv [106.128.111.163])垢版2023/01/27(金) 13:01:31.39ID:PyIWPGFda
>>75
Su-27が登場した時は流石に鮮烈だった
ソ連があんなに垢抜けた機体作ると思ってくると思ってなかった
0081名無し三等兵 (アウアウウー Saa7-IoO9 [106.128.106.184])垢版2023/01/27(金) 13:01:36.38ID:31RRSrywa
>>75
テクノロジーの問題だろ
0083名無し三等兵 (ワッチョイ 7f05-88l+ [211.126.124.254])垢版2023/01/27(金) 13:01:41.52ID:VT2HaGOs0
>>69
粛清怖いから寸法だけは同じにしましたって感
鹵獲したB29の必要のないものまでコピーしたそうです

>>70
やっぱりなんちゃってか
虚勢だけのオンボロシアだなw
ロシアより中国の方がまだ独創性と技術があるよな
0086名無し三等兵 (アウアウウー Saa7-GmNv [106.128.111.163])垢版2023/01/27(金) 13:02:28.93ID:PyIWPGFda
>>79
米軍の軍人さん、横田とか相模原とか厚木の人たち普通に外で食事とか食べてるし、近隣住民に受け入れられてるよ?
0090名無し三等兵 (アウアウウー Saa7-GmNv [106.128.111.163])垢版2023/01/27(金) 13:04:01.63ID:PyIWPGFda
>>88
ムソリーニかよ
0092名無し三等兵 (ワッチョイ cfda-88l+ [121.118.232.196])垢版2023/01/27(金) 13:04:59.03ID:tULa8hXz0
基本的にアメリカってのは攻撃するため他国に介入する軍隊だから
空軍を強力にしてるんだよね
防御側の方がコスパがいい兵器を揃えられるわけで
アメリカに大して戦闘機や空母で対抗するよりも
対空ミサイルと潜水艦で対抗するのが一番いい
ソ連がこういう軍隊構成だったな
0094名無し三等兵 (ワッチョイ 7f05-88l+ [211.126.124.254])垢版2023/01/27(金) 13:05:43.53ID:VT2HaGOs0
>>71
あまりに似せると「スキー」言われるのでちょっとは変えてるけど
上から見たら踏襲してるのがよくわかるよ

>>75
まあMig15とか一部の奴は先言ってたね
旧ソ連の時の方がプーチンロシアよりマシだったかも
0096名無し三等兵 (アウアウウー Saa7-IoO9 [106.128.106.184])垢版2023/01/27(金) 13:05:57.99ID:31RRSrywa
>>84
それは無理だろう
0098名無し三等兵 (アウアウウー Saa7-GmNv [106.128.111.163])垢版2023/01/27(金) 13:06:13.31ID:PyIWPGFda
>>92
ところが、そのドクトリンでは米軍に対抗できないって実証されちゃったのがイラク戦争
(湾岸戦争は対空網間に合ってなかったからちょっと違う)
0099名無し三等兵 (ワッチョイ 6f02-88l+ [119.106.61.28])垢版2023/01/27(金) 13:06:13.47ID:swhgJEuj0
>>86
それは威張ってないからでしょ

その部分が占領当初は違っていたのは知ってると思うけど、
色んな事件があって、アメリカが変えたんだよそこは時代に合わせて

ところがロシアはロシアのほうがウクライナより民族的に上なんだっていう意識があるようなんだよね現在進行形で
だから占領統治は極めて難しい気がする
0101名無し三等兵 (アウアウウー Saa7-IoO9 [106.128.106.184])垢版2023/01/27(金) 13:07:14.16ID:31RRSrywa
>>86
アメリカ人ラーメン家族で食ってるよなぁ
0104名無し三等兵 (アウアウウー Saa7-GmNv [106.128.111.163])垢版2023/01/27(金) 13:07:48.50ID:PyIWPGFda
>>94
それ、F35とF22のシルエットが似てるっているレベルの相似だから、Su-57とF22は言うほど似てない

むしろ、空力とかでフランカーモデル捨てられなかったんだなロシアって感じの機体
0105名無し三等兵 (ワッチョイ 637c-hVNK [124.36.207.33])垢版2023/01/27(金) 13:07:57.13ID:aDxWhyPy0
>>75
ミサイル周りは割と頑張ってる気がする。特に対空ミサイル。
コールドローンチ方式多用するのは好き。
0106名無し三等兵 (アウアウウー Saa7-GmNv [106.128.111.163])垢版2023/01/27(金) 13:09:13.32ID:PyIWPGFda
>>86
> 日本列島だってアメリカ人が殆ど基地から出ないから問題にならないわけで、
そもそもこの前提欠いてるって指摘なので、その時点でその論は破綻してるぞ
0108名無し三等兵 (アウアウウー Saa7-IoO9 [106.128.106.184])垢版2023/01/27(金) 13:09:19.11ID:31RRSrywa
>>99
アメリカ人が基地から出ないから問題にならないって書き込んでますが
バンバン基地から出歩いてますよ
0109名無し三等兵 (ワッチョイ 6f02-88l+ [119.106.61.28])垢版2023/01/27(金) 13:10:14.14ID:swhgJEuj0
兵器がいくら美しても、民間人をぶち殺してしまうと単なるクソの固まりにランクされるし・・・

自衛隊の兵器なんか75年間で一人も人間を殺してないから、
イメージはもっとも良いわな
誰かから憎まれるってことがないんだから

ドイツもそのあたりはかなり意識していそう
ロシア人はレオポルド2が活躍したら目の敵にするよ確実に
0110パットン上級元帥 (ワッチョイ 3310-b05x [122.16.24.136])垢版2023/01/27(金) 13:10:44.99ID:9nCz1V0Q0
航空機の優位性って、ようは『生産性』含めた話ね。
そもそも露助戦闘機はアメリカの戦闘機の1/3しか価格がしなくて、かつ1/3の期間で作れるわけだから、キルレシオが2対1で負けたとしても、総合的な戦争では勝ってしまう。
 
初期のファントムまでは、明らかに戦争で勝てる感じがしなかったのは、そーゆー理由
0111名無し三等兵 (アウアウウー Saa7-IoO9 [106.128.106.184])垢版2023/01/27(金) 13:11:01.53ID:31RRSrywa
アメリカ軍基地を見たこともない奴が想像で書き込んでるのは結構怖い
0113名無し三等兵 (アウアウウー Saa7-GmNv [106.128.110.172])垢版2023/01/27(金) 13:12:18.11ID:r7yySpQja
>>110
資源は有限だからそれはない
価格は人件費と工作技術分だったりするので
0114名無し三等兵 (アウアウウー Saa7-IoO9 [106.128.106.184])垢版2023/01/27(金) 13:12:28.40ID:31RRSrywa
>>109
別にNATOを目の敵にしてるわけで
何いってんだお前?
0117名無し三等兵 (アウアウウー Saa7-IoO9 [106.128.106.184])垢版2023/01/27(金) 13:13:31.79ID:31RRSrywa
>>112
清掃活動とかやってるしな
大半は
0118名無し三等兵 (アウアウウー Saa7-GmNv [106.128.110.172])垢版2023/01/27(金) 13:13:55.14ID:r7yySpQja
レオパルド2、普通にシリアで反政府組織や民間人含めてぶち殺してるけど
なんか色々知らない人がいるな?
0119名無し三等兵 (ワッチョイ 3373-s3Pe [58.8.148.110 [上級国民]])垢版2023/01/27(金) 13:13:57.59ID:d5eKc2a60
>>39
無理だよ
マリン首相「ロシアには徹底的な敗北を与えなければいけない」
0120パットン上級元帥 (ワッチョイ 3310-b05x [122.16.24.136])垢版2023/01/27(金) 13:14:38.16ID:9nCz1V0Q0
>>113
1964年まではレンドリースで提供してもらった米英製工作機械と、
ドイツからかっさらってきたユダヤ人技術者のおかげで、西側と五分五分にやれたと思うんだよね。
スターリンが死んだあたりから、そのブーストが切れた。
0123名無し三等兵 (ブーイモ MMff-bhAy [163.49.213.201])垢版2023/01/27(金) 13:15:42.61ID:YArhSegXM
ウクライナが初ドローン攻撃 親ロ派に大統領強気、欧米は苦言:時事ドットコム
https://newstopics.jp/url/18267078
【キエフ、イスタンブールAFP時事】ウクライナ政府軍が10月下旬、東部の紛争地域で親ロシア派武装勢力への攻撃にトルコ製ドローン「バイラクタルTB2」を初めて使用したとする動画を公開した。欧米がウクライナに苦言を呈する中、ゼレンスキー大統領は29日、「領土と主権を守っている」と強気の声明を出した。


ゼレンスキー氏、男性の出国求める請願書に「故郷守ろうとしてない」
https://www.asahi.com/sp/articles/ASQ5R1SQ2Q5RUHBI001.html

「祖国防衛は義務」 ゼレンスキー氏、出国求める請願に否定的な見解
https://www.asahi.com/sp/articles/ASQ6C62ZNQ6CUHBI02G.html

ゼレンスキー氏、侵略後初の出国
https://www.yomiuri.co.jp/world/20221221-OYT1T50302/

出国を禁止され、政府に未来を奪われるウクライナの若い男性たちの苛立ちと絶望
https://courrier.jp/news/archives/305540/

ウクライナ大統領、当局者の公務以外の海外渡航を禁止
https://news.yahoo.co.jp/articles/87489a6c8ad11b7b128fa70064bb0a47483f699c
ウクライナのゼレンスキー大統領は23日、当局者が公務以外の目的で海外に渡航することを禁止する大統領令に署名した。

ウクライナ、兵士の命令拒否や脱走の罰則強化
https://news.yahoo.co.jp/articles/ab0ba67b372c10f5b7f3f44cb08232890eb57e25
ウクライナのウォロディミル・ゼレンスキー(Volodymyr Zelensky)大統領は25日、兵士の命令拒否や脱走の罰則を強化する法案に署名した。


独裁者ゼレンスキーやばすぎる…
0126名無し三等兵 (ワッチョイ cf1f-88l+ [153.209.215.125])垢版2023/01/27(金) 13:18:36.47ID:vYJThlb00
Qアノン=米大統領選挙、コロナワクチン
プーアノン=新ロシア派
暇アノン=colabo

しかしらない他にもあるの?
どうみてもアノン側が正解の事が多いけど
0128名無し三等兵 (アウアウウー Saa7-IoO9 [106.128.106.184])垢版2023/01/27(金) 13:18:49.30ID:31RRSrywa
>>123
普通だろ
0129名無し三等兵 (スップ Sd1f-YTxc [1.72.2.208])垢版2023/01/27(金) 13:20:30.85ID:GtmuYkUyd
若い頃は単純に兵器カコイイ!胸踊るだったけど、歳をとってきたら兵器カコイイ!でもこれ人殺しの道具だよなってなってきて辛い
0131名無し三等兵 (アウアウウー Saa7-IoO9 [106.128.106.184])垢版2023/01/27(金) 13:21:55.69ID:31RRSrywa
>>129
本当にそれ
0132名無し三等兵 (ワッチョイ 6f02-88l+ [119.106.61.28])垢版2023/01/27(金) 13:24:20.39ID:swhgJEuj0
>>129
磨き上げられてる兵器を見てるのは楽しいんだけどね

ところがニュース映像となると、肝心のそいつは画面内にいなくて、死体になった現地民みたいなのだけうつして
「〇〇の兵器にやられたあとです・・・」みたいな
0133名無し三等兵 (スップ Sd1f-YTxc [1.72.2.208])垢版2023/01/27(金) 13:24:23.68ID:GtmuYkUyd
>>97
ヤンキーモデルとかなんか格好良くて欲しくなる
0135名無し三等兵 (ワッチョイ bfbd-MR1E [133.204.197.32])垢版2023/01/27(金) 13:27:15.91ID:SbDpmpYm0
>>129
兵器が無ければ肉弾攻撃、戦時において人命は塵芥、ひとたび戦争となれば勝利が唯一絶対の目的となる、
だから兵器を見ても人殺しの道具とはならないな、兵器が無くて銃すら不足してても人殺しは続く訳で
0136名無し三等兵 (ワッチョイ cfda-Zb46 [121.112.224.6])垢版2023/01/27(金) 13:27:21.39ID:BcPIsHp+0
>>110
工場の生産工程について素人の者で恐縮ですが
その生産速度は一機当たりなのでしょうか
まとまった例えば10機〜100機あたりの生産速度なのでしょうか?

ロシアが生産ラインを1ラインで作っていた場合
アメリカの生産速度が一機当たりロシアの1/3だとして
生産ラインを10〜100ライン並列に作っていた場合

ロシアが1ヶ月で1機納入:アメリカは3ヶ月後に10〜100機納入出来る
こんな可能性はないんでしょうか?
0137名無し三等兵 (アウアウウー Saa7-GmNv [106.128.109.68])垢版2023/01/27(金) 13:27:40.37ID:Y7nquw4ta
ヤンキーモデルって本国仕様の超高性能モデルかよ、と
(ヤンキーって、今はアメリカ北東部の白人支配層を示す言葉)
0139名無し三等兵 (スップ Sd1f-YTxc [1.72.2.208])垢版2023/01/27(金) 13:27:52.40ID:GtmuYkUyd
>>131
>>132
相変わらずミリオタのままなんだけど、共感してくれる人がいてなんか救われたよ
ありがと
0141名無し三等兵 (アウアウウー Saa7-GmNv [106.128.109.68])垢版2023/01/27(金) 13:28:55.76ID:Y7nquw4ta
>>122
潜水艦は対潜哨戒機に太刀打ちできないから、3倍も何もって話である(対潜哨戒機潰すのはイージス艦の役割)
0144パットン上級元帥 (ワッチョイ 3310-b05x [122.16.24.136])垢版2023/01/27(金) 13:32:33.53ID:9nCz1V0Q0
>>136
それはない。
工業生産力と労働力を何に使うのか、という問題で答えれば、
アメリカはありとあらゆるものが1964年までナンバーワンだったけど、
ソ連は魔法瓶すら作れないのに、航空機は一番だった。
選択と集中の問題
0145名無し三等兵 (ワッチョイ 6f02-88l+ [119.106.61.28])垢版2023/01/27(金) 13:35:02.20ID:swhgJEuj0
>>138
開戦当初にジャベリンって話題になってアイコン化したじゃん
あれでロシアは、NATOガーNATOガーを始めたわけで


自分は、ドイツが異様に戦車を出したがらなかったのは、
レオパルド2があれに続く戦争のアイコン化されるのを恐れたんじゃないかって思ってる

それをみてイギリスやアメリカが、じゃあ俺たちが先に出すからお前は放出を許可しろや これなら色んな戦車があるから目立たん
ってなったんじゃないかと・・・
0146名無し三等兵 (ワッチョイ cf90-2iIT [121.3.32.232])垢版2023/01/27(金) 13:36:28.52ID:rOvKzBuj0
>>127
身体屈強なら50代でも後方警備兵OK

後方警備は軽く6-9万必要で平均年齢40のおっさん
機械整備はエンジニアで平均45歳、経験者優遇
戦闘部隊は甲乙丙までなら訓練して10-20万のプールを維持し、最前線兵士50大隊の動員は150日のローテーション運用
前線150日勤務の死亡率は5%、最前線なら10-15%

動員は前線30歳、後方42歳、動員平均35歳
動員は基本300-450日で解除、2-3%の優秀戦士以外は再動員する度に前線から遠ざける方針

戦後においても似たような動員体制で少ない兵士でやりくりするためにオールタンク化を軸に機械整備と戦闘員訓練動員合計20万動員体制は戦後継続する
0148名無し三等兵 (ワッチョイ 6301-3uco [60.88.93.88])垢版2023/01/27(金) 13:37:50.05ID:vhFjXwIr0
>>86
基地近くのCoCo壱行けばだいたいいるな
0149名無し三等兵 (アウアウウー Saa7-GmNv [106.128.110.75])垢版2023/01/27(金) 13:38:50.39ID:AwxRtJZ7a
カナードつけてるステルス機とか論外なんだが
0151名無し三等兵 (スップ Sd1f-YTxc [1.72.2.208])垢版2023/01/27(金) 13:42:09.41ID:GtmuYkUyd
>>146
その感性に痺れる
戦いは数(学)だよね
0154名無し三等兵 (ワッチョイ 4310-ffW7 [180.16.8.141])垢版2023/01/27(金) 13:42:59.39ID:ikPSgJWK0
武器輸出三原則は総理談話を根拠にした政令。
だから憲法に基づいてるか精査した法律ではないんだわ。
最近、閣議決定に格上げしたのかな。
いづれにせよ岸田が一言
「この三原則さ、気付いたけど憲法前文に反するわ、改正するよ」で代えられる。
0155名無し三等兵 (ワッチョイ 53ac-x9Mk [152.165.235.235])垢版2023/01/27(金) 13:43:05.08ID:upg+zKIz0
子供のころは兵器見て強そうとかかっこいいとか思ってたけど、
運用サイドに興味持ち出してから消耗品の駒というのが先に来るようになっちゃった。

気がつけば走ってる映像とかより撃破写真の方を見たいと思うタイプに
0157名無し三等兵 (アウアウウー Saa7-GmNv [106.128.109.145])垢版2023/01/27(金) 13:45:40.37ID:ATj2mgSPa
カナードは好き嫌いではなくステルスの大敵だって話(カナードでレーダーが大きく反射する)

ステルス関係なかったらSu30のカナードとか最高にかっこいい
F-15EXのカナードモデルも悪くない
0158名無し三等兵 (アウアウアー Saff-z89y [27.85.206.244])垢版2023/01/27(金) 13:45:55.90ID:aI0sl2Nla
日本政府はロシアに対して新たに制裁を
発表。軍事転用可能な化学物質の
輸出禁止やとか
0159名無し三等兵 (アウアウウー Saa7-u3d2 [106.146.13.93])垢版2023/01/27(金) 13:46:00.77ID:0WKWIRRra
>>122
戦争はじゃんけんの関係性だとはよく言われるな。

潜水艦はグーだとしたら水上艦がチョキで哨戒機がパー。

ただ、水上艦は対潜も出来るし哨戒機にもSSMは積めるから必ずしもではないけど。
0160名無し三等兵 (ワイーワ2 FFdf-j5s0 [103.5.140.156])垢版2023/01/27(金) 13:46:23.72ID:qcu0uAb8F
数日前のザポリージャ地方への占領地取得宣言はデマだった
https://twitter.com/TheStudyofWar/status/1618826385791016960
ロシアとウクライナの情報筋によると、ザポリージア州占領当局ウラジミール・ロゴフ氏が
以前ロシア軍が支配していると主張した地域(Novodanylivka、Mala Tokmachka、
Novoandriivka、Kamianske、Bilohiryaなど)をロシア軍が砲撃したと引き続き報告された。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0161名無し三等兵 (アウアウウー Saa7-GmNv [106.128.109.145])垢版2023/01/27(金) 13:47:38.85ID:ATj2mgSPa
>>159
潜水艦が対空できないんだよね、隠れるしかない見つかったら死あるのみ
0164名無し三等兵 (オッペケ Src7-ZP3l [126.179.121.88])垢版2023/01/27(金) 13:50:06.23ID:7cJBDj59r
間とって前線15万で150日の死亡率10%として、150日で1.5万の死亡
だいたい1日100前後の死亡だと、ちょうどそんくらいになるよなぁ…
1年で3-4万死亡、負傷者入れると10-15万くらい死傷にはどうしてもなる
0165名無し三等兵 (ワッチョイ 6f02-88l+ [119.106.61.28])垢版2023/01/27(金) 13:50:44.67ID:swhgJEuj0
ロシアが大敗して撤退 → プーチン引退 → ハト派が大統領になり戦後処理

このルートが理想
プーチンがいる間は、たとえロシア軍を破っても、あとからあとから動員兵がやってくるという理屈になる
クリミアは何が何でも渡さないだろうし
0169名無し三等兵 (アウウィフ FFa7-FUHw [106.154.176.174])垢版2023/01/27(金) 13:52:03.88ID:W5zipcK7F
>>26
パットンって、
ソースが無かったり、
ソースがあってもソースを読むまで意味不明だったり、

無能な人って、こういう人のことを言うんだな、と。
0172名無し三等兵 (ワッチョイ 6301-3uco [60.88.93.88])垢版2023/01/27(金) 13:54:14.70ID:vhFjXwIr0
雑魚相手じゃなくそこそこ強いロシア相手にF35のマジモンの性能見てみたいから支援して欲しいわ
安倍っちが大量に買ったのが正しかったのか結果が欲しい
0174名無し三等兵 (ワッチョイ 6f02-88l+ [119.106.61.28])垢版2023/01/27(金) 13:56:53.45ID:swhgJEuj0
>>172
最初は高額な無能みたいな扱いされてたのに、いつの間にか優秀兵器と呼ばれるようになったな
実際、日本が購入したバージョンも悪くはないんでしょ

個人的にデザインは好きなんだが、墜落事故がよく解説されていないのがなんとも
0177名無し三等兵 (アウアウウー Saa7-GmNv [106.128.111.15])垢版2023/01/27(金) 13:59:14.56ID:JyQkm/wya
Su-35導入決めたのは民主党政権な
0178名無し三等兵 (アウアウウー Saa7-GmNv [106.128.111.15])垢版2023/01/27(金) 14:00:02.45ID:JyQkm/wya
>>176
Suってなんだ
F35導入を決めたのだ
0179名無し三等兵 (ワッチョイ 53ac-x9Mk [152.165.235.235])垢版2023/01/27(金) 14:00:10.60ID:upg+zKIz0
>>165
それ最悪はタカ派による核兵器使用があるんですが...

プーチンはあれで相当なハト派
第一党が統一ロシアなだけで第二は今もロシア共産党で侵攻すること自体の批判は議会で出る余地がない(野党だの西側に言われてる連中は議席なし)

核を使わなかったのが悪いと言って使う奴に交代する線が濃いし
プーチンももう一回崩壊するぐらいなら使うと明言してる。
0180名無し三等兵 (ワッチョイ 3373-s3Pe [58.8.148.110 [上級国民]])垢版2023/01/27(金) 14:00:13.86ID:d5eKc2a60
ロシアが侵攻の間違いを認めて謝罪と賠償しないなら停戦する価値無し
0182名無し三等兵 (アウアウウー Saa7-IoO9 [106.128.106.184])垢版2023/01/27(金) 14:01:49.03ID:31RRSrywa
>>177
お前ミリオタじゃないな
ここに書き込むより他のほうが楽だろ
0189名無し三等兵 (ワッチョイ 6f02-88l+ [119.106.61.28])垢版2023/01/27(金) 14:07:03.79ID:swhgJEuj0
>>179
タカ派って人物名いえる?

これは煽りじゃなくて、日本ではプーチンはハトでタカ派が居るんだみたいな分析する人いるじゃん
プーチンに対抗できるタカ派って誰になるの?
0191名無し三等兵 (ワッチョイ ff07-NtCh [203.88.189.14])垢版2023/01/27(金) 14:08:06.73ID:9sG/IamA0
プーチンは、「ロシアの方が人口が多いし、動員さえ続ければ
必ず勝てる」と思ってそう。
0192名無し三等兵 (アウアウウー Saa7-GmNv [106.128.111.17])垢版2023/01/27(金) 14:10:52.89ID:cc7F7NNZa
F22はステルス機としては抜群の美しさではなかろうか
シルエットは
0196名無し三等兵 (アークセー Sxc7-MyYv [126.149.16.227])垢版2023/01/27(金) 14:14:14.17ID:4B61TnBVx
>>129
小学生に説教する日教組の先生それ
0200名無し三等兵 (アウアウウー Saa7-GmNv [106.128.108.133])垢版2023/01/27(金) 14:17:27.28ID:GgCwD1KMa
Su-33とかは、カナードのバランスとかも含めてマジで美しい
性能はともかく美しい
0201名無し三等兵 (アウアウウー Saa7-IoO9 [106.128.106.184])垢版2023/01/27(金) 14:19:05.29ID:31RRSrywa
>>200
アグレッサーで4機位買うべき
0204パットン上級元帥 (ワッチョイ 3310-b05x [122.16.24.136])垢版2023/01/27(金) 14:19:58.30ID:9nCz1V0Q0
ロシア製はベアが一番良い。
あれは、なかなか作れない。
 
あとはウクライナのムリーヤだな。
美しく可愛い。
 
東側だとそのへん。
フルクラムとかフランカーとか美しいと言ってるけど、あのへんは、もうアメリカは通りすぎた地点のデザインだと思える。
0206名無し三等兵 (アウアウウー Saa7-GmNv [106.128.108.133])垢版2023/01/27(金) 14:20:59.85ID:GgCwD1KMa
>>203
MiG31やん
ずんぐりむっくり
0209名無し三等兵 (ブーイモ MM87-fcB5 [220.156.14.203])垢版2023/01/27(金) 14:23:55.48ID:0VUn44QZM
ずんどうなF8Fかっこいい
P-51 はあんまり好きやない
0211名無し三等兵 (ワッチョイ ff2f-f6Rh [61.203.54.221])垢版2023/01/27(金) 14:25:47.70ID:96vtfb0f0
>>205
DC-9系みたいなリアジェット系はエンジンを重心(たいていは主翼)と離れたところに置くからいろいろ不利
主翼と後部との間の構造材を強化しないといけないけどそれは重量増加だし

主翼にエンジンおいたB-737やA320系統には勝てなかった
0213名無し三等兵 (スッップ Sd1f-1H6R [49.98.212.46])垢版2023/01/27(金) 14:27:09.16ID:xDC2/jusd
>>152
T-2CCVとかで研究した挙げ句FBWあればカナードいらんって事が判明して、そこにステルス性で不利ってのが追い討ちかけた。

個人的には先尾翼はありだと思っているけど、カナードはいらねって結論は受け入れている。
0216名無し三等兵 (アウアウウー Saa7-GmNv [106.128.108.59])垢版2023/01/27(金) 14:29:41.48ID:Jcy6pGmQa
>>215
まずは徹底的にSEAD(HARMとトマホーク使って)でぶっ潰す
2週間くらいかけて
0219パットン上級元帥 (ワッチョイ 3310-b05x [122.16.24.136])垢版2023/01/27(金) 14:34:52.64ID:9nCz1V0Q0
>>215
日本語として、とてもおかしい
まず、防空網を恐れる攻撃機は普通にだが、
NATOは攻撃機というジャンルを今では使ってないからな。
マルチロール機(戦闘攻撃機)
したがって、制空権とるためには対空ミサイルなんぞ恐れるバカはいないよ。
0223名無し三等兵 (ワイーワ2 FFdf-j5s0 [103.5.140.156])垢版2023/01/27(金) 14:41:48.00ID:qcu0uAb8F
https://www.cnn.co.jp/usa/35199228.html?ref=rss
(CNN) 米国防総省のシン副報道官は26日、ウクライナに供与するエイブラムス戦車の型式について、
「M1A1」の改良型である「M1A2」になると確認した。
シン氏によると、米国にこの戦車の余剰在庫はなく、ウクライナへの供与には「数カ月」を要する見通しだという。

M1A2は旧式のM1A1を大幅改良したもの。A1がアナログシステムなのに対し、
A2はデジタルシステムで運用される点が主な改良点となる。

在韓米軍前司令官のロバート・エイブラムス退役陸軍大将は両戦車の違いについて、
ダイヤル式の電話とアップルのスマートフォン「iPhone」ぐらい違うと説明した。
エイブラムス戦車の名称は同氏の父親に由来する。

陸軍調達部門幹部のダグ・ブッシュ氏は、エイブラムスの供与で難色を示す
理由となっていた戦車に関連する兵站(へいたん)や維持の懸念について、今回の供与の決定で重荷にはならないと語った。
0224名無し三等兵 (ワッチョイ 5310-DRLa [114.163.98.12])垢版2023/01/27(金) 14:41:51.34ID:i+tKVl0t0
バルト3国、昨年のロシア産LPG輸入が大幅拡大=トレーダー
2023年1月27日12:02 午後
https://jp.reuters.com/article/jp_ukraine/idJPKBN2U604G

[モスクワ 26日 ロイター] - ロシアの輸出業者が2022年にバルト3国への液化石油ガス(LPG)輸出を2倍以上増やし、一部はウクライナに輸出されたことが、トレーダーや貨物取扱業者のデータで明らかになった。

LPGは主に自動車燃料や暖房、他の石油製品の製造に使われるが、欧米の対ロシア制裁の対象になっていない。

続きはソースで
0226名無し三等兵 (ワッチョイ 5310-DRLa [114.163.98.12])垢版2023/01/27(金) 14:44:45.54ID:i+tKVl0t0
>>224
バルト三国は対露制裁を声高に主張して
しっかり美味しいところはいただくとw
0227名無し三等兵 (ワッチョイ 6301-3uco [60.88.93.88])垢版2023/01/27(金) 14:45:33.37ID:vhFjXwIr0
>>217
余裕じゃね?
下手すりゃ一つ前のブラウラーでも通用するぞ
ロシア電子戦機全部開発中止になってて一つも作れてないから対策も全く出来て無さそうだし
0228名無し三等兵 (ワイーワ2 FFdf-j5s0 [103.5.140.156])垢版2023/01/27(金) 14:46:11.61ID:qcu0uAb8F
欧米の戦車、ロシアを「はるかに凌駕」 問題は戦略=英軍事アナリスト
https://news.yahoo.co.jp/articles/e1c27ee383e408a58f42ce19c54050439890851b
ドイツと米国政府がウクライナに主力戦車の供与を決めたことで、対ロシア戦における転換点に
なり得るとの見方が出ている。英国王立防衛安全保障研究所(RUSI)の
欧州安全保障担当研究員エド・アーノルド氏は、ドイツの「レオパルト2」や米「エイブラムス」は火力
や防御力でロシアの戦車を圧倒していると指摘。ただ、すぐに戦場へ投入するのか、
訓練後に時間をかけて統合し夏に使用するのかなど戦略を決めるのが重要だという。
0231名無し三等兵 (ワッチョイ 6301-3uco [60.88.93.88])垢版2023/01/27(金) 14:52:13.01ID:vhFjXwIr0
アメちゃん的にはT14に出て来て貰ってT14がそこそこ活躍して(エイブラムズに掠り傷を付けて)脅威論を唱えて軍予算倍増
0236名無し三等兵 (アウアウウー Saa7-GmNv [106.128.111.174])垢版2023/01/27(金) 15:02:37.55ID:mEO91hSna
>>232
温存するとかロシア軍並みの愚かな作戦指揮官
0241名無し三等兵 (ワッチョイ cf02-ffW7 [121.111.63.21])垢版2023/01/27(金) 15:07:02.23ID:1Grk/M9N0
今更ながらクリミア簒奪以降の経済制裁効いてて草w
0243名無し三等兵 (アウアウウー Saa7-Ed7v [106.128.195.31])垢版2023/01/27(金) 15:08:09.21ID:LiPYfgaTa
ロシア戦車の屠殺祭りでプーチン涙目まだーーー
0245名無し三等兵 (アウアウウー Saa7-GmNv [106.128.111.172])垢版2023/01/27(金) 15:09:25.35ID:gmQ5Fvz3a
>>238
M1よりチャレンジャー2の砲弾問題……
0246名無し三等兵 (ワッチョイ 337c-zz// [122.211.25.150])垢版2023/01/27(金) 15:09:54.16ID:wgvkwV8q0
バフムト方面は目の前ドンパスだからロシアのほうをなかなか押し出せない
アメリカの言うようにバフムト切り上げて南部の奪還向かった方がいいんだろうけど
バフムトの撤退自体が難しいんだろうな
今戦車が供与されても使えるのまだまだ先だしもう少し有効に使える兵器があればいいが
0247名無し三等兵 (アウアウウー Saa7-Ed7v [106.128.195.31])垢版2023/01/27(金) 15:10:12.45ID:LiPYfgaTa
>>242
ハルキウ設計局が開発した直列対向の1200馬力戦車エンジンだったらT-14もまともに動くだろうけど、T-34以来のV12エンジンしか作った事のないロシア戦車産業には無理ゲーや
0248名無し三等兵 (アウアウウー Saa7-GmNv [106.128.111.172])垢版2023/01/27(金) 15:10:28.10ID:gmQ5Fvz3a
>>244
イラク戦争と湾岸戦争で戦車対戦車でM1がT-72に圧勝したって戦績があるのでな

なお、チャレンジャー2は被撃破数0
0249名無し三等兵 (アウアウウー Saa7-GmNv [106.128.110.66])垢版2023/01/27(金) 15:17:42.45ID:6YBOYHvSa
>>246
無限に被害無視して進んでくるロシア軍の対処が難しいんだろうね
バフムート自体はウクライナが守りやすい地形だし撤退したあとの防衛ライン構築が難しい
0252名無し三等兵 (ワッチョイ d305-goJP [120.51.196.251])垢版2023/01/27(金) 15:25:07.11ID:lVjiJkqd0
https://www.oryxspioenkop.com/2022/04/answering-call-heavy-weaponry-supplied.html?m=1

ウクライナへの支援車両一覧

https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-ukrainian.html?m=1

ウクライナ軍の損害一覧

ウクライナ側で記録されている損害もかなりにのぼるが、プーチン軍からの鹵獲、西側バックアップを受けたウクライナ軍事産業の増産、そして西側の援助で開戦からの損害を概ね穴埋めできている印象。
兵士も西側で高度な訓練を受ける。

つまりプーチン軍は自身は大幅に弱体化した状況で、強化されたウクライナ軍ともう一回戦うようなイメージになる。
0253名無し三等兵 (ワッチョイ 5310-DRLa [114.163.98.12])垢版2023/01/27(金) 15:26:36.53ID:i+tKVl0t0
>>250
ウクライナは修理できるのでは?
0254名無し三等兵 (ワッチョイ 5302-Ed7v [114.19.167.125])垢版2023/01/27(金) 15:29:15.36ID:JdAO2l650
>>253
出来ない事はないんだけど、自走できない奴は運ぶのが大変なのと数が多すぎて時間かけてリストアしてられないので余程状況が良い戦車以外は雨ざらしにされて朽ち果ててるみたいだね
0255名無し三等兵 (ブーイモ MMa7-iv4M [202.214.231.33])垢版2023/01/27(金) 15:31:13.69ID:HgyDmdz/M
S300もS400も充填4発だから、
一台辺り5発以上のミサイル打てば
必ず潰せるよね。
0256名無し三等兵 (ワッチョイ f36e-juc6 [138.64.65.67])垢版2023/01/27(金) 15:31:15.61ID:aurGPnYZ0
>>157
ヨーロッパが軽くて強靭にできて主翼内に燃料も積めるデルタ翼が好きで
そのデルタ翼とカナードが相性がいいのよ
ただのデルタ翼だと主翼の後ろのフラッペロン下げると機首下げになってしまうのを
カナードで機首上げ下げするので効率が良くなる
普通の主翼の後ろに尾翼がある形式はステルス性ともかく尾翼が機首下げの力を発してるので面白くない設計なの
0257名無し三等兵 (ワッチョイ 5302-lBYx [114.19.167.125])垢版2023/01/27(金) 15:32:50.88ID:JdAO2l650
>>256
ヨーロッパと言うよりダッソーの趣味やろ
0258名無し三等兵 (アウアウウー Saa7-GmNv [106.128.111.112])垢版2023/01/27(金) 15:34:37.62ID:0gMHPF0da
>>257
グリペンちゃんもおるで
0259名無し三等兵 (ワイーワ2 FFdf-j5s0 [103.5.140.156])垢版2023/01/27(金) 15:36:02.94ID:qcu0uAb8F
英国防省分析
https://twitter.com/DefenceHQ/status/1618859295851921409
この6日間、ロシアのオンライン・コメンテーターは、ロシア軍が、ザポリジャー州のオリキフ付近と、
ドネツク州の東100kmにあるヴフレダル付近の2カ所でウクライナの防衛線を突破し、
大きな前進を遂げたと主張している。

ロシア軍はオリキフとブフレダル付近で局所的な探り合いの攻撃を行ったと思われるが、
実際にロシアが実質的な前進を遂げた可能性は極めて低い。

ロシア軍関係者が意図的に誤報を流し、ロシアの作戦が勢いを保っているように
装っている可能性が現実味を帯びてきた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0260名無し三等兵 (アウアウウー Saa7-GmNv [106.128.111.112])垢版2023/01/27(金) 15:37:23.70ID:0gMHPF0da
そもそもザポリージャ正面ってロシア軍の展開すごく薄いちいきだよね
0261名無し三等兵 (ワッチョイ d305-goJP [120.51.196.251])垢版2023/01/27(金) 15:37:59.07ID:lVjiJkqd0
>>259
プーチンそのものが巨大なプーアノンだった
0263名無し三等兵 (ワッチョイ cf90-2iIT [121.3.32.232])垢版2023/01/27(金) 15:41:56.79ID:rOvKzBuj0
>>244
米英はWW2からアウトレンジドクトリンと非対称面戦術=戦車対戦車等同一兵科以外の部隊で応戦する
ことに特化してきて、このドクトリンの軸は強力なM1正面があっても兵站、数、訓練された兵士、諸兵科支援がないと戦力外、期待できない
だからその他兵科にアウトレンジ織り交ぜた対抗手段打たせようって戦術理論

なのでアメリカの攻勢は緊急時に無反動砲つかうならともかく、通常状態はMBT+ミサイル+ドローンコプター+MLRS+航空機など多様な手段で応戦する
この事情で火力は余るくらい十分に用意していくらでも火力集中できる

これが基本コンセプト
0264名無し三等兵 (ワイーワ2 FFdf-j5s0 [103.5.140.156])垢版2023/01/27(金) 15:42:03.56ID:qcu0uAb8F
1月27日現在
ウクライナ国防省発表 ロシア軍の損害 カッコ内は前日比
https://twitter.com/operativno_ZSU/status/1618860038709465088
死者124710(+850)
戦車3182(+7)
装甲車6340(+6)
長距離砲2180(+11)
MLRS452(+0)
対空ミサイル車両221(+1)
航空機292(+0)
ヘリコプター283(+1)
無人機1941(+33)
巡航ミサイル796(+47)
輸送車5001(+15)
艦船18(+0)
特殊車両199(+4)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0265名無し三等兵 (ワッチョイ d305-goJP [120.51.196.251])垢版2023/01/27(金) 15:43:03.47ID:lVjiJkqd0
>>264
人員も相変わらず酷いが、長距離砲の被害も気になる
0266名無し三等兵 (ブーイモ MM7f-fcB5 [133.159.151.119])垢版2023/01/27(金) 15:44:06.93ID:7nGJVIMnM
>>264
もしかして850って過去最多?
0269名無し三等兵 (アウアウウー Saa7-M8KT [106.128.102.45])垢版2023/01/27(金) 15:46:08.44ID:hqYXu8Nja
>>261
光の戦士、銀河連合、ドラコニアン、レプティリアン、悪魔崇拝
与太話としてはプーアノンSF、笑えたわ
0270名無し三等兵 (ブーイモ MM7f-fcB5 [133.159.151.119])垢版2023/01/27(金) 15:46:11.43ID:7nGJVIMnM
>>268
あ、900超えがあったね、ごめん
0271名無し三等兵 (ワイーワ2 FFdf-j5s0 [103.5.140.156])垢版2023/01/27(金) 15:46:21.49ID:qcu0uAb8F
>>266
この日かも
2月25日現在
ウクライナ国防省発表 ロシア軍の損害 カッコ内は前日比
https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
死者2800(+2000)
戦車80(+50)
装甲車516(+516)
長距離砲0(+0)
MLRS0(+0)
対空ミサイル車両1(+0)
航空機10(+3)
ヘリコプター7(+1)
無人機0(+0)
巡航ミサイル0(+0)
輸送車0(+)
艦船0(+0)
特殊車両(+0)
0272名無し三等兵 (アウアウウー Saa7-GmNv [106.128.108.176])垢版2023/01/27(金) 15:47:19.01ID:GHNxbUp/a
対空ミサイル車両+1と特殊車両+4新しくて気になる
0273名無し三等兵 (ワッチョイ cf02-ffW7 [121.111.63.21])垢版2023/01/27(金) 15:47:34.97ID:1Grk/M9N0
>>271
いつ見ても凄いな
0277名無し三等兵 (ブーイモ MM7f-fcB5 [133.159.151.119])垢版2023/01/27(金) 15:48:45.06ID:7nGJVIMnM
>>271
うわ、こんなことあったか
初期の頃だよね
0279名無し三等兵 (アウアウウー Saa7-GmNv [106.128.108.176])垢版2023/01/27(金) 15:49:20.39ID:GHNxbUp/a
>>276
お前がウクライナ軍の指揮官じゃなくてよかったよ
0281名無し三等兵 (オッペケ Src7-vjPO [126.193.174.132])垢版2023/01/27(金) 15:50:05.27ID:4PtHEhXCr
本邦急にわいたgnp自主基準変更とすぎワロたwwww
からの撤退対応で吃水線に出生率下降で数年は、正直ウクライナどころではない!てのが実際のとこでしょうか
いまのカタログスペック定員維持しいてくのは不可能なんで装備刷新で予算欲しいけど市場狭すぎw利益無さかかわる産業以外は正直国内も今なんとかなっても技術継承ギリギリですよね
0289名無し三等兵 (ワッチョイ 6301-khZN [60.125.234.235])垢版2023/01/27(金) 16:02:02.92ID:w8GFp8XE0
長距離砲2180(+11)
MLRS452(+0)
何台持っているんだ?
弾は?
0290名無し三等兵 (ワッチョイ d305-goJP [120.51.196.251])垢版2023/01/27(金) 16:02:20.40ID:lVjiJkqd0
Ptー91 60両ありがてえ
0293名無し三等兵 (ササクッテロラ Spc7-Wfo+ [126.182.235.154])垢版2023/01/27(金) 16:04:11.40ID:VTEwwFU9p
>>264
こんなペースで本当に春に大攻勢できるんか?
0295名無し三等兵 (アウアウウー Saa7-GmNv [106.128.109.197])垢版2023/01/27(金) 16:06:03.82ID:MefPavxwa
>>293
無理でしょ、願望だよ

ただ、軍事はミスが多い方が負けるから
ウクライナが特大のミスをしたら分からん
0296名無し三等兵 (アウアウウー Saa7-GmNv [106.128.109.197])垢版2023/01/27(金) 16:06:37.74ID:MefPavxwa
>>294
恐怖というか怨念というか
0298名無し三等兵 (ワッチョイ 33f6-88l+ [58.98.56.16])垢版2023/01/27(金) 16:07:00.01ID:WJyttfKf0
>>271
装甲車500て
0299名無し三等兵 (テテンテンテン MM7f-ArGw [133.106.150.134])垢版2023/01/27(金) 16:08:56.43ID:OxoctWRHM
>>293
親露派基準だと
ここ数日のザポリージャが攻勢の成果らしいから
大攻勢はこの10倍くらいなんじゃないの
0の10倍でも0だけど
0300名無し三等兵 (スププ Sd1f-XUJ7 [49.98.253.163])垢版2023/01/27(金) 16:09:16.74ID:ZryOvKJ/d
近藤さんの動画でもバフムト撤退しそうだね。

西側戦車の供与も決まったし動きが慌ただしね。
ロシアのウラーアタックはまだ尽きないみたいだし、ウクライナの反攻は西側戦車が前線に配備出来る春過ぎかな?
0301名無し三等兵 (テテンテンテン MM7f-ArGw [133.106.150.134])垢版2023/01/27(金) 16:10:55.13ID:OxoctWRHM
>>300
パニクったワグネルが勝手に陣地放棄してくれてるのに?
0303名無し三等兵 (ワッチョイ f36e-juc6 [138.64.102.147])垢版2023/01/27(金) 16:11:17.72ID:V9+szaMA0
>>252
なんだか世界中からとにかく入手できる兵器をかき集めてきて装備するだけではなくて
敵のソ連軍から鹵獲した兵器まで自軍に組み込んだww2のフィンランド軍みたいになってきたな
0305名無し三等兵 (ワッチョイ d305-goJP [120.51.196.251])垢版2023/01/27(金) 16:16:07.71ID:lVjiJkqd0
開戦当初ザルジニーの戦略は国境での防御は行わず、防御陣が整った場所まで引いてプーチン軍を叩くものだった。

プーチンは意味不明の妄想に影響され、戦の常道を無視し、9方向に軍を分けて同時に突進させた。その結果各攻勢軸の衝撃力は弱くなり、かつ増援を柔軟に相互に送り込むことが出来なかった。

準備不足のプーチン軍は不用意にキルゾーンに飛び込んで大量の戦車と装甲車諸共壊滅した。
0308名無し三等兵 (スップ Sd1f-3TeY [1.66.99.144])垢版2023/01/27(金) 16:21:10.95ID:wKSJybzId
>>297
初期の編成では兵士層に高い判断力と能力を必要とするが無かったので、将校が前に出て指揮しないと回らなかった
0312名無し三等兵 (スプッッ Sd1f-wtBt [1.75.210.229])垢版2023/01/27(金) 16:29:32.29ID:OdE0latpd
>>300
今後戦車の補給が来ることが確約されたことで、温存していた旧ソ連製の戦車を前線に出していけるようになったのは大きいと思う
今までは戦車が来るか不透明だった故、損耗を恐れて前線に出せない状況だった
徐々に情勢が改善しだすのでは
0315名無し三等兵 (スップ Sd1f-3TeY [1.66.99.144])垢版2023/01/27(金) 16:31:48.94ID:wKSJybzId
>>262
士官学校に爺さんや親父の名前や写真貼ってあるんだぞ…入校出来なかったり昇進出来なきゃ一族の出来損ないの恥扱い。
アメリカン貴族も大変だわ。、
0317名無し三等兵 (ワッチョイ 6301-khZN [60.125.234.235])垢版2023/01/27(金) 16:32:30.13ID:w8GFp8XE0
西側と中国は同じプラットフォームに
なるだろうな。
0320名無し三等兵 (ワッチョイ 53ac-x9Mk [152.165.235.235])垢版2023/01/27(金) 16:34:14.72ID:upg+zKIz0
今のロシア軍が上手くいかないのは
柔軟性とテンポの面で劣ってるからだというのは間違いない。

ワグネルがやたら強いのはロシアの強みである火力と装甲戦力を西側に劣らない柔軟性とテンポで運用できるからだと思う。
0324名無し三等兵 (ワッチョイ ffda-88l+ [219.167.200.106])垢版2023/01/27(金) 16:36:05.47ID:1lA0N2ei0
なんかアメリカがバフムトから撤退してウクライナにメリトポリ攻勢を勧めてるって話だが
ってことはハリコフと同様にメリトポリがフェイクでまたハリコフ方面から攻勢かけるつもりなのか
それとも裏をかいてメリトポリにいくつもりか
0337名無し三等兵 (ワイーワ2 FFdf-j5s0 [103.5.140.156])垢版2023/01/27(金) 16:38:19.90ID:qcu0uAb8F
https://twitter.com/Osinttechnical/status/1618874936470437889
ウクライナ第120戦域防衛旅団で使用されている同様のプラットフォームの追加画像。
ZU-23-2対空自動砲はZIL-131中型トラックに搭載され、主に低速の
ロシアのドローンやうろつく弾薬に対抗することを目的としている。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0341名無し三等兵 (ワッチョイ cfda-Zb46 [121.112.224.6])垢版2023/01/27(金) 16:40:51.85ID:BcPIsHp+0
そういえば、軍神wカディロフw最近まったく耳にしないな
マジで神になったんすか?笑
0347名無し三等兵 (ブーイモ MM87-fcB5 [220.156.14.77])垢版2023/01/27(金) 16:42:02.63ID:p+rURET4M
>>319
iPhoneの戦車ゲームでお世話になったわ
Battle Supremacy だったかな
実物が戦う映像が見られるかもしれないとかワクテカ
0353名無し三等兵 (ワッチョイ 6f02-88l+ [119.106.61.28])垢版2023/01/27(金) 16:43:48.57ID:swhgJEuj0
>>319
これ戦国自衛隊だろ
0354名無し三等兵 (ワイーワ2 FFdf-j5s0 [103.5.140.156])垢版2023/01/27(金) 16:43:55.27ID:qcu0uAb8F
ロシアの無差別攻撃が背景 ドイツの戦車供与 EU高官
https://news.yahoo.co.jp/articles/765fa6aa5fbc4f0e8cb8465218e3411c1a88c488
欧州連合(EU)の外務省に当たる欧州対外活動庁(EEAS)のサンニーノ事務総長は27日、
ドイツがウクライナへの主力戦車供与を決めた背景について、「ロシアの攻撃が新たな段階に入り、
軍事目標や重要インフラだけでなく、非戦闘員を無差別攻撃している」と説明した。
0356名無し三等兵 (ワッチョイ cfda-Zb46 [121.112.224.6])垢版2023/01/27(金) 16:44:10.89ID:BcPIsHp+0
>>345
小心カディロフw
0358名無し三等兵 (ワッチョイ 6f02-88l+ [119.106.61.28])垢版2023/01/27(金) 16:45:07.83ID:swhgJEuj0
>>350
無理だよ
アメリカが無理だったんだから

同じことやってるロシアはそういう意味で単なるアホ
御大層な大義名分ならアメリカにもあったっつーの毎回
0359名無し三等兵 (ワッチョイ 6301-khZN [60.125.234.235])垢版2023/01/27(金) 16:45:49.03ID:w8GFp8XE0
>>357
情報戦だろうな
0362名無し三等兵 (ワッチョイ 6301-khZN [60.125.234.235])垢版2023/01/27(金) 16:49:34.95ID:w8GFp8XE0
>>358
陸続きではないからね。
陸続であるNATO、特に旧東欧諸国は
ロシアは脅威であるからね。
0363名無し三等兵 (アウアウウー Saa7-GmNv [106.128.109.15])垢版2023/01/27(金) 16:49:53.40ID:6qKUVdnOa
T-34/85マジか
0365名無し三等兵 (アウアウウー Saa7-GmNv [106.128.109.15])垢版2023/01/27(金) 16:51:04.69ID:6qKUVdnOa
砲弾は、高性能弾でなければある程度量産できると思うけど
砲身は作れないよねえロシア

高性能鋼的な意味で
0367名無し三等兵 (アウアウウー Saa7-GmNv [106.128.109.15])垢版2023/01/27(金) 16:51:58.37ID:6qKUVdnOa
>>364
ロシアはソ連ではない定期

ロシアの生産力の半分はウクライナが担ってたの忘れてるな
0368名無し三等兵 (ワッチョイ 5310-DRLa [114.163.98.12])垢版2023/01/27(金) 16:52:19.87ID:i+tKVl0t0
>>358
米国の場合、言語宗教が大きく異なるところを占領し、維持が難航・失敗
今回ロシアは言語宗教に大きな違いは無い

統治する上でのハードルがかなり違う
0369名無し三等兵 (アウアウウー Saa7-XFBH [106.128.46.74])垢版2023/01/27(金) 16:52:22.72ID:n8Lh53D/a
米陸軍は二年以内に月産9万発体制にするらしいけど
ロシアを圧倒するなら他の西側諸国も生産能力を負担しないといけないと思うけど
そのへんどうなってるんだろ
チェコが生産数増やすってのは見たけど
ドイツやフランスといった欧州主要国からは特に発表ないよね?
0372名無し三等兵 (ワッチョイ 0301-tZGA [126.145.247.135])垢版2023/01/27(金) 16:52:54.87ID:j/hKvZUF0
一水会の創設者死去
0376名無し三等兵 (アウアウウー Saa7-GmNv [106.128.111.70])垢版2023/01/27(金) 16:54:32.27ID:ddxTtGMha
>>368
今や英国とアイルランドの関係くらい拗れてるんだが
近いからこその憎悪と反発って舐めたらあかんぞ
0377名無し三等兵 (ワッチョイ 6301-khZN [60.125.234.235])垢版2023/01/27(金) 16:54:45.35ID:w8GFp8XE0
>>369
自国の安全保障もあるから
増産するだろうな。
材料や技術者の高騰が進む?
0380名無し三等兵 (アウアウウー Saa7-GmNv [106.128.111.70])垢版2023/01/27(金) 16:56:09.42ID:ddxTtGMha
本邦既に国営砲弾兵器廠の整備始まっとる
0383名無し三等兵 (アウアウウー Saa7-GmNv [106.128.111.70])垢版2023/01/27(金) 16:57:38.05ID:ddxTtGMha
>>381
MDも米日(英)の共通規格やな
0385名無し三等兵 (ワッチョイ 5302-lBYx [114.19.167.125])垢版2023/01/27(金) 17:00:28.34ID:JdAO2l650
>>271
死んだ露助どもは演習の様に行進すればキーウで住民が歓呼の声をあげて迎えてくれると思ってたんやろうな
0386名無し三等兵 (ワッチョイ 6f02-88l+ [119.106.61.28])垢版2023/01/27(金) 17:00:40.49ID:swhgJEuj0
>>378
パトルシェフはプーチンの右腕であって対立なんか一度もしてないと思うけど・・・
FSOをFSBの上位機関にしてプーチンを守るために作り出したのも彼だし

俺の理解では、パトルシェフはプーチンの影だよいわば
秘密警察の表の顔がプーチンで、裏に張り付いてるのがパトルシェフ

俺が言いたいのは、プーチンはハトなんかじゃ全くないってこと
0387名無し三等兵 (ワッチョイ 5310-DRLa [114.163.98.12])垢版2023/01/27(金) 17:00:49.35ID:i+tKVl0t0
>>376
ウクライナは
西部→ウクライナ語、カトリック
東部→ロシア語、正教系

どのみち全土奪還しても西部の民族主義者が東部を差別弾圧するのは見えている
別れた方がまだマシ
0390名無し三等兵 (ワッチョイ 5302-lBYx [114.19.167.125])垢版2023/01/27(金) 17:01:49.50ID:JdAO2l650
>>364
空母も高性能戦車も作ってたのはウクライナなんだよなぁ
0391名無し三等兵 (ワッチョイ 6301-khZN [60.125.234.235])垢版2023/01/27(金) 17:01:50.75ID:w8GFp8XE0
>>387
ロシアへの移動もあるな
0393名無し三等兵 (アウアウウー Saa7-FUHw [106.146.28.140])垢版2023/01/27(金) 17:02:44.92ID:p6n6pqbpa
>>264
最近の「普通」。
加えて、ヘリ+1。
無人機・ミサイル撃墜、かなり多い。
0394名無し三等兵 (ワッチョイ 5302-lBYx [114.19.167.125])垢版2023/01/27(金) 17:02:47.23ID:JdAO2l650
>>387
民族移動を実施して100年の平和を実現するんよ
0398名無し三等兵 (アウアウウー Saa7-GmNv [106.128.108.192])垢版2023/01/27(金) 17:04:16.24ID:jZ3vtgKSa
>>387
リヴィウに東方典礼カトリック教会の信者いるけど多数派じゃねーよ
適当なこと言ってんじゃない
0399名無し三等兵 (アウアウウー Saa7-GmNv [106.128.108.192])垢版2023/01/27(金) 17:05:09.05ID:jZ3vtgKSa
>>396
東部というか、ロシア系がとても多いハルキウ市とハルキウ州すら、当のロシア系含めて反露一色になっとる
0402名無し三等兵 (アウアウウー Saa7-FUHw [106.146.28.140])垢版2023/01/27(金) 17:06:30.70ID:p6n6pqbpa
>>278
ポーランドは「次は俺たちか」という恐れから、
「ウクライナで食い止めたい!」との思いだろう。
0404名無し三等兵 (ワッチョイ 6301-khZN [60.125.234.235])垢版2023/01/27(金) 17:07:18.10ID:w8GFp8XE0
>>399
併合より独立だもんな
選挙工作で併合に不満が
多いとか?
0409名無し三等兵 (ワッチョイ 6301-khZN [60.125.234.235])垢版2023/01/27(金) 17:09:54.49ID:w8GFp8XE0
>>406
なんでプーチンではないのか?
いずれかが引けば済む
0410名無し三等兵 (アウアウウー Saa7-GmNv [106.128.109.74])垢版2023/01/27(金) 17:11:10.94ID:KLzHIk6Ha
>>400
日本と違って価値観の体系だから宗教って
信心深くなくても、ルーツ的な意味の宗教問題はあるよ
0412名無し三等兵 (アウアウウー Saa7-GmNv [106.128.109.74])垢版2023/01/27(金) 17:12:11.37ID:KLzHIk6Ha
>>411
プーチンは引かないからゼレンスキーが引けばいいって

アホだろ?
0413名無し三等兵 (ワイーワ2 FFdf-j5s0 [103.5.140.156])垢版2023/01/27(金) 17:12:12.10ID:qcu0uAb8F
https://twitter.com/nexta_tv/status/1618881729250603010
#ポーランドはウクライナにレオパルド14両だけでなく、PT-91戦車60両を
譲渡する用意があると発表した。これは同国の首相が発表したものである。

さらに、#ポーランド は緊急支援のためのエネルギーハブを開設しました。ロシアの意図的な
重要インフラへの攻撃のさなかにある #ウクライナ に発電機を届けるために使われる予定です。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0414名無し三等兵 (ワッチョイ 6301-khZN [60.125.234.235])垢版2023/01/27(金) 17:12:13.17ID:w8GFp8XE0
>>411
ではプーチンが引けば済む
0418名無し三等兵 (ワッチョイ 5310-DRLa [114.163.98.12])垢版2023/01/27(金) 17:16:34.81ID:i+tKVl0t0
>>396
ウクライナ側が強制移住や思想の強要をやったら、それこそ「ネオナチ」ですやん
ウクライナが西側の一員となるならやってはいけないこと
0428名無し三等兵 (ワッチョイ 637c-hVNK [124.36.207.33])垢版2023/01/27(金) 17:20:18.50ID:aDxWhyPy0
>>417
合法的にロシアに恨みはらす絶好のチャンスだからな。
返す刀でドイツにも圧力かけてショルツはイライラしてるしw
ここで存在感見せることでEU内はもとより東欧での確固たる地位を固めるチャンスでもある。
こんな機会はまたとないからなあ。
0432名無し三等兵 (アウアウウー Saa7-GmNv [106.128.109.162])垢版2023/01/27(金) 17:24:36.73ID:+lU1KAtIa
この状況になったら、国家への忠誠宣言させることはファシズムに直結しないぞ<ウクライナ
拒否したら国外退去ってのは合理性ある

アメリカだってやる
0433名無し三等兵 (アウアウウー Saa7-GmNv [106.128.109.162])垢版2023/01/27(金) 17:26:15.84ID:+lU1KAtIa
>>428
もう、ポーランドは東欧自由主義グループの事実上のリーダー格だからな

米英とも独自で繋がってるし
0434名無し三等兵 (ワッチョイ 6f02-88l+ [119.106.61.28])垢版2023/01/27(金) 17:26:17.63ID:swhgJEuj0
>>431
ロシア正教は活動禁止になったんじゃなかった、法的に

ウクライナも旧ソの考え方は割と土人な国だから
ロシア系に対してはかなり今後いろいろヤル気がする

セルビアの二の舞とはいわないけど
0437名無し三等兵 (ワッチョイ 6301-khZN [60.125.234.235])垢版2023/01/27(金) 17:27:44.92ID:w8GFp8XE0
>>429
影響は少ないだろうな。
国内や同盟国に回せる。
0439名無し三等兵 (アウアウウー Saa7-GmNv [106.128.108.172])垢版2023/01/27(金) 17:30:01.31ID:JfMToxoFa
>>435
南ベトナムで学んで欲しかった
0441名無し三等兵 (ワッチョイ 5310-DRLa [114.163.98.12])垢版2023/01/27(金) 17:32:20.97ID:i+tKVl0t0
>>431
ウクライナは「EU加盟候補国」としてEU委員会に認められている国

この「EU加盟候補国」になること自体が、本来ならばハードルが高い話であり、ウクライナは戦後、EU基準の人権保護を求められますよ

EU基準での対処をせず、土人対応やったらEU加盟が遠のくだけ
0442名無し三等兵 (ワッチョイ 6301-khZN [60.125.234.235])垢版2023/01/27(金) 17:32:21.43ID:w8GFp8XE0
>>438
高騰で困っているのはロシアからの輸入に
頼っている国々。
0444名無し三等兵 (オイコラミネオ MMa7-kFiv [128.27.24.201])垢版2023/01/27(金) 17:32:58.97ID:E/e+WFqUM
>>439
ケネディが無茶するから
0446名無し三等兵 (アウアウウー Saa7-GmNv [106.128.111.195])垢版2023/01/27(金) 17:34:24.62ID:SiVeTnqha
>>441
忠誠義務課すのはフランスドイツするやるけども
0447名無し三等兵 (ワッチョイ d305-goJP [120.51.196.251])垢版2023/01/27(金) 17:35:30.49ID:lVjiJkqd0
プーチン自決せよ。お国の為に。
0448名無し三等兵 (アウアウウー Saa7-GmNv [106.128.111.195])垢版2023/01/27(金) 17:35:30.93ID:SiVeTnqha
ガス価格に関してはカタールへのダメージ大きそうなのが正直笑えない
0451名無し三等兵 (オッペケ Src7-/SCg [126.204.226.210])垢版2023/01/27(金) 17:35:49.12ID:ELnYw3WLr
ロシアのミサイルすごいなw今日だけで70発。
昨日も50発。全然ミサイルあるじゃないか。
メディアは嘘ばかり。
0452名無し三等兵 (ワッチョイ 6301-khZN [60.125.234.235])垢版2023/01/27(金) 17:36:00.92ID:w8GFp8XE0
>>445
ロシアには影響少ないよ。
減産でいいのだからね。
0453名無し三等兵 (ワッチョイ 5310-DRLa [114.163.98.12])垢版2023/01/27(金) 17:36:37.99ID:i+tKVl0t0
>>446
フランスドイツは強制移住や思想の強要はしないでしょ?
忠誠義務とは別物
0454名無し三等兵 (ワッチョイ 6301-khZN [60.125.234.235])垢版2023/01/27(金) 17:38:06.14ID:w8GFp8XE0
>>451
ミイサルは増産だろうな。
通常兵器で限界がくるかもしれん。
根比べだろうな。
0455名無し三等兵 (ワッチョイ 5302-lBYx [114.19.167.125])垢版2023/01/27(金) 17:38:16.36ID:JdAO2l650
穴掘って出てくるガスしか売れるものがない野蛮人どもよの
0457名無し三等兵 (ワッチョイ cf10-loBM [153.173.140.135])垢版2023/01/27(金) 17:39:45.53ID:gHe3zh5O0
フランス笑った
ルクレール供与でウクライナのロジスティックが面倒になるのを憂慮している
チャレンジャーの砲弾も憂慮している
エイブラムスの燃料も憂慮している

ショルツ...
どうぞどうぞ
0458名無し三等兵 (アークセー Sxc7-1YNp [126.250.207.47])垢版2023/01/27(金) 17:39:59.63ID:I/hmOW29x
鈴木宗男氏 森喜朗元首相に同調「私も国力から見てロシアが負けることはないと考える」
https://news.yahoo.co.jp/articles/83ee7dcdc2c08211c69b9abd9c661f846ce0016a

鈴木氏は「私も国力から見てロシアが負けることはないと考える」と森元首相に同調した。
0460名無し三等兵 (アウアウウー Saa7-GmNv [106.128.110.64])垢版2023/01/27(金) 17:40:15.89ID:FSm6tQLda
>>453
移住制限は普通にする
忠誠宣言なしでの国内居住の拒否もできる
0461名無し三等兵 (ワッチョイ cfda-Zb46 [121.112.224.6])垢版2023/01/27(金) 17:40:30.38ID:BcPIsHp+0
今の資源価格の下落はアメリカのインフレ鈍化した安心感と、新規注文住宅の注文件数激減したアメリカのおそらく今年中に来るリセッションの影響だろうな
まぁ平たく言えば今年か来年から不況突入ってことだ世界中で。

たしかロシアの原油生産コストは40ドル近辺で経常収支プラマイゼロだった気がするな
今の価格だと貿易収支はおそらく赤字だろうな
0463名無し三等兵 (ワッチョイ 6301-khZN [60.125.234.235])垢版2023/01/27(金) 17:41:16.63ID:w8GFp8XE0
>>458
勝つ事もないだろうな。
0464名無し三等兵 (ワッチョイ f36e-juc6 [138.64.99.191])垢版2023/01/27(金) 17:42:28.41ID:aV7Xa/mb0
>>444
そうだったっけか?
ケネディは南ベトナムに軍事顧問団送る程度に留めておきたくて
暗殺後に大統領になったジョンソンがイケイケで大増強したんじやなかったかな
そのジョンソンにしてからか、その後のニクソンだかにしても次第に南ベトナムの実体がわかって来るといい加減うんざりして
ベトナム関係でニュースがある、と側近がホワイトハウスの執務室に入ってくると、またクーデターか?と質問するくらいになってたらしいけど
0466名無し三等兵 (アークセー Sxc7-1YNp [126.250.207.47])垢版2023/01/27(金) 17:42:34.37ID:I/hmOW29x
デヴィ夫人「ウクライナを負けさせるようなことは決してあってはなりません」
https://news.yahoo.co.jp/articles/d8f970f906b8ca6670e22d9aafb0f779aa6911f2

「ウクライナを負けさせるようなことは決してあってはなりません!!それは、ウクライナを『民主主義の墓場』としてしまうことです。」
0468名無し三等兵 (アウアウウー Saa7-GmNv [106.128.110.64])垢版2023/01/27(金) 17:43:06.99ID:FSm6tQLda
ウクライナ問題、今回ロシアが住民の誘拐、強制移住やらかして、侵略の大義名分に「ロシア系住民の保護」とかやらかしたので、忠誠義務を果たさないウクライナ在住のロシア系住民のロシアへの追放は容認されうる

もちろん国際司法裁判所に訴えることは可能だろうがね
0469名無し三等兵 (オッペケ Src7-/SCg [126.204.226.210])垢版2023/01/27(金) 17:43:15.35ID:ELnYw3WLr
>>462
バフムト落ちたら次はオデーサだなw
0470名無し三等兵 (アウアウウー Saa7-GmNv [106.128.110.64])垢版2023/01/27(金) 17:44:38.93ID:FSm6tQLda
>>469
今度はエッセン沈められたいのか、奇特なことだな
0471名無し三等兵 (ワッチョイ cf1d-f6Rh [153.182.234.10])垢版2023/01/27(金) 17:45:00.77ID:H5WoGODO0
>>464
ゴ・ディン・ジエムやアミンみたいな傀儡チェンジはうまく行かないことがおおい

南ベトナムゴ・ディン・ジエムのままでいったらどうなったんだろうか?
1980年代までゴニョゴニョ続けてたかも
0473名無し三等兵 (ワッチョイ 6301-khZN [60.125.234.235])垢版2023/01/27(金) 17:45:03.74ID:w8GFp8XE0
>>469
落ちても維持はできない。
奪還戦の繰り返し
0474名無し三等兵 (ワッチョイ 6f02-88l+ [119.106.61.28])垢版2023/01/27(金) 17:46:51.66ID:swhgJEuj0
アメリカ兵のなかにベトナムが肌に合うからって、結局一生帰らなかった人とか
帰国してから財布もってベトナムに移住した人たちがいたってのも凄い話だ

この辺りは理屈じゃないんよね
0475名無し三等兵 (オッペケ Src7-/SCg [126.204.226.210])垢版2023/01/27(金) 17:48:02.72ID:ELnYw3WLr
ロシア軍の戦略爆撃機「Tu95」6機がウクライナ全土に向けミサイルを発射したと述べました。

戦闘機ないウクライナざまあだね
0476名無し三等兵 (ワッチョイ 5302-lBYx [114.19.167.125])垢版2023/01/27(金) 17:48:34.03ID:JdAO2l650
>>474
水木しげるなんぞニューギニアに残ろうとしたんだから
0477名無し三等兵 (ワッチョイ 5310-DRLa [114.163.98.12])垢版2023/01/27(金) 17:48:40.80ID:i+tKVl0t0
>>460
それはあくまでEU基準の法に基づいた範囲ででしょう?

ウクライナは戦後、EU基準の対応を求められる
EU基準からかけ離れた土人対応やったらEU加盟が遠のく
そういう話ですよ
0478名無し三等兵 (ワッチョイ d305-goJP [120.51.196.251])垢版2023/01/27(金) 17:48:59.39ID:lVjiJkqd0
レオパルト2A6の前面装甲ってコンクルスで抜けるのかね?
一番襲いかかってくる脅威としては頻度が高そうだけど。
0479名無し三等兵 (スプッッ Sd1f-nh0n [49.98.12.49])垢版2023/01/27(金) 17:49:11.34ID:LGazpb0hd
>>262
三人兄弟で3人とも将官で末っ子が大将
貰ってる嫁さんがアメリカ開拓民(ピルグリム・ファーザーズ)の血統で

現代アメリカで固定された新しい貴族の系譜 まあ所詮はヨーロッパからの流れ者なんで最後はそうなる
0480名無し三等兵 (アークセー Sxc7-1YNp [126.250.207.47])垢版2023/01/27(金) 17:49:46.34ID:I/hmOW29x
「こんなにウクライナに力を入れていいのか」自民・森喜朗元首相
https://news.yahoo.co.jp/articles/a34dbe9e76e0f9a551b92119e47bef4d0f4ace1c

■森喜朗元首相(発言録)

 せっかく(これまでロシアと良好な関係を)積み立ててここまできているのに、こんなにウクライナに力入れちゃっていいのかな。
ロシアが負けるってことはまず考えられない。そういう事態になればもっと大変なことが起きる。
そういうときに日本がやっぱり大事な役割をしなきゃならん。それが日本の仕事だと思います。
(日印協会創立120周年記念レセプションで)
0481名無し三等兵 (オッペケ Src7-/SCg [126.204.226.210])垢版2023/01/27(金) 17:49:59.83ID:ELnYw3WLr
ロシアは空軍が実は最強。戦車しかないウクライナ涙目w
0482名無し三等兵 (スッップ Sd1f-oUhl [49.96.242.39])垢版2023/01/27(金) 17:50:32.11ID:tJ3SzRwZd
>>319
ウクライナの見方がG7 EU NATOなのに対して
ロシア君の兵器供与も含めた味方ってのが北、イランとか雑魚ばっかのが笑えるw
どれだけ人望がないのか惨めな国
0485名無し三等兵 (アウアウウー Saa7-GmNv [106.128.110.64])垢版2023/01/27(金) 17:51:02.03ID:FSm6tQLda
>>478
T-90やメルカバの正面抜けないものが!レオパルド2の正面抜けるとは思えませぬ
0487名無し三等兵 (アウアウウー Saa7-GmNv [106.128.110.64])垢版2023/01/27(金) 17:51:37.69ID:FSm6tQLda
>>483
スカスカなのに意味があるのでは
成形炸薬弾対策だろ
0489名無し三等兵 (オッペケ Src7-/SCg [126.204.226.210])垢版2023/01/27(金) 17:52:35.34ID:ELnYw3WLr
>>482
中国から大量に軍需部品ロシアに流れてるという記事読んでない情弱?
0497名無し三等兵 (アウアウウー Saa7-GmNv [106.128.110.64])垢版2023/01/27(金) 17:55:44.02ID:FSm6tQLda
>>491
それに対する抜け道(従軍経験での自動推薦とか大学からの推薦とか)もあるのがアメリカ
形式と実質はある意味日本以上に離れてる
0504名無し三等兵 (スプッッ Sd1f-nh0n [49.98.12.49])垢版2023/01/27(金) 17:59:33.39ID:LGazpb0hd
>>487
どっちかというと機関砲対策

複合装甲といえども連射されたら表面装甲が劣化を始めて複合材(セラミック封入ケース)が顔を出して面倒なことになるから
表面硬化処理をした傾斜装甲をつけて機関砲弾を自壊させたり滑らせたりする

ミサイルは映像みてわかるように車体弾薬架やドライバーハッチといった車体部を射手は狙うのでカッチカチの砲塔部は後ろ向いてない限り飛んでこない
0505名無し三等兵 (アウアウウー Saa7-GmNv [106.128.109.5])垢版2023/01/27(金) 17:59:50.75ID:stNsSCwua
軍務から逃げ回ったトランプを超保守が支持してる意味がわからん
0506名無し三等兵 (オッペケ Src7-/SCg [126.204.226.210])垢版2023/01/27(金) 18:01:08.12ID:ELnYw3WLr
>>492
ロシア中国インドをあまりなめないほうがいいぞ。
0507名無し三等兵 (ワッチョイ 5310-DRLa [114.163.98.12])垢版2023/01/27(金) 18:01:26.99ID:i+tKVl0t0
>>490
???
ウクライナが全土奪還した際の、東部住民の扱いの話ですよ
4州併合の住民投票など「親露」的な行動をとった東部住民を、ウクライナ(キーウ)政府がどう扱うか
0509名無し三等兵 (テテンテンテン MM7f-Jj8l [133.106.56.14])垢版2023/01/27(金) 18:02:29.39ID:zSWH/dBeM
>>481
www
バカ乙
0512名無し三等兵 (スッップ Sd1f-oUhl [49.96.242.39])垢版2023/01/27(金) 18:05:44.86ID:tJ3SzRwZd
まあただ、ロシアが地球からなくなればかなり世界平和に近づく
邪悪で最低最悪の国
まあロシアは完全にNATOの管理下というか保護国化した方が良いだろうね
0513名無し三等兵 (オッペケ Src7-/SCg [126.204.226.210])垢版2023/01/27(金) 18:06:05.56ID:ELnYw3WLr
>>508
中国については直接軍事支援となるものをロシアに流してるし。ロシアと貿易続けてるインドも同類。NATOには中国インドを押さえつける力なしw
0516名無し三等兵 (スッップ Sd1f-oUhl [49.96.242.39])垢版2023/01/27(金) 18:07:36.95ID:tJ3SzRwZd
>>515
つーか順番だよね
ロシアを消せば次は中国
そもそもロシアは非常な反日国家だし日本にとっては無いほうがいいわな
0517名無し三等兵 (ブーイモ MM87-fcB5 [220.156.14.73])垢版2023/01/27(金) 18:08:17.08ID:lAt2wsd4M
>>510
巨大な地下連絡通路が迷宮のようにあってインフラも整ってるらしい
そこを物資の集積地にされると厄介だろうね
0520名無し三等兵 (アウアウウー Saa7-GmNv [106.128.111.161])垢版2023/01/27(金) 18:09:24.96ID:G0w09S7na
>>507
反逆者なので忠誠宣言させて、拒否したら国外退去というならそこまで過激な手法でもない
0521名無し三等兵 (オッペケ Src7-/SCg [126.204.226.210])垢版2023/01/27(金) 18:09:37.03ID:ELnYw3WLr
>>512
NATOは、ロシア中国インドの支配されるべきだなwNATOは、アメリカいなければゴミ。というか、別の大陸のアメリカがでしゃばるなって話。
0523名無し三等兵 (アウアウウー Saa7-GmNv [106.128.111.161])垢版2023/01/27(金) 18:11:23.98ID:G0w09S7na
>>517
なんか色々話混ざってんぞ
0524名無し三等兵 (スッップ Sd1f-oUhl [49.96.242.39])垢版2023/01/27(金) 18:12:10.15ID:tJ3SzRwZd
>>521
まあもうすぐ、ロシアなんぞ無くなるんだから同じやろ
そもそもロシアの価値なんてガスだけなんだから黙ってガスだけ売ってればよかったのにな
貧乏国が勘違いしてイキるとこうなるという惨めな例
0525名無し三等兵 (ワッチョイ ff7d-svBn [61.197.138.22])垢版2023/01/27(金) 18:13:08.68ID:2W6cNPv+0
>>319
これの相手なら日本の戦車でもできそうだなw
0526名無し三等兵 (オッペケ Src7-/SCg [126.204.226.210])垢版2023/01/27(金) 18:13:36.83ID:ELnYw3WLr
>>524
ウクライナ終わりになるぞw
0527名無し三等兵 (ワッチョイ ff61-3TeY [61.119.145.214])垢版2023/01/27(金) 18:13:43.23ID:unvbuekd0
>>498
士官学校入るには幼少から成績優秀、体力優等、健康万全、品行方正、地域貢献、公正無私てなければ推薦が貰えない。
一瞬の気の緩みも許されない子供時代を過ごす必要があるんだぞ…。
0530名無し三等兵 (オッペケ Src7-/SCg [126.204.226.210])垢版2023/01/27(金) 18:14:50.64ID:ELnYw3WLr
数ヶ月後、戦車しかないウクライナがロシアに勝てると思ってるのかよ。頭悪すぎ。
0531名無し三等兵 (ワッチョイ 5310-DRLa [114.163.98.12])垢版2023/01/27(金) 18:15:54.44ID:i+tKVl0t0
>>520
忠誠宣言だけで済みますかね?
ウクライナのこれまでの実績からして

そういう話です
0532名無し三等兵 (オッペケ Src7-/SCg [126.204.226.210])垢版2023/01/27(金) 18:16:34.80ID:ELnYw3WLr
ゼレンスキーが言ってることはたまにはまとも。戦闘機も支援しろということは、真っ当。
戦車だけもらっても勝てない。
0534名無し三等兵 (ワッチョイ f32c-88l+ [160.237.157.244])垢版2023/01/27(金) 18:17:39.17ID:a7Axh2hW0
>>531
解放地域でも住民同士のわだかまりはあるみたいだけど
政府が弾圧なんかしてないでしょ
どうしてもウクライナ政府での生活がイヤな人は自主的にロシアに逃げるだろうし
すでにそうなりつつある
0537名無し三等兵 (スッップ Sd1f-oUhl [49.96.242.39])垢版2023/01/27(金) 18:20:05.96ID:tJ3SzRwZd
>>532
別にウクライナが勝てなくてもロシアが疲弊してロシアという国が苦しめばそれでいいのよ
ロシアが苦しんでるということだけで、それだけでとても嬉しい
散々嫌がらせしてきた反日国家の筆頭が無くなれば日本にとってはプラスでしかないよね
0538名無し三等兵 (ワッチョイ 8f84-YKFZ [49.128.139.7])垢版2023/01/27(金) 18:20:23.56ID:+dGz8nup0
https://mobile.twitter.com/shin_shr190506/status/1616615950907998210

shin(旧アカウント)
@shin_shr190506
返信先:
@yy_celeste
さん
え?戦争の虐殺を問題視しているんですか?

でも貴方って
「何十万人も非戦闘員を虐殺した日本本土空襲」を
《降伏しない日本が愚か。降伏しないなんて非人道的だ》と実在するかも分からないノルウェーの中学生ダシにして、嘲ってましたよね?

虐殺はダメだけど
日本に対してはOKってことですか??
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0543名無し三等兵 (アウアウウー Saa7-GmNv [106.128.111.161])垢版2023/01/27(金) 18:21:36.30ID:G0w09S7na
>>539
最大の懸念材料
0545名無し三等兵 (ワッチョイ 8f84-YKFZ [49.128.139.7])垢版2023/01/27(金) 18:22:36.32ID:+dGz8nup0
ネトウヨだつお!

ソ連は日ソ中立条約で「満洲国」を公式承認した
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1332816060/

鈴木宗男が今でも愛国者として通じる理由が解るか???

396 ニューノーマルの名無しさん sage 2022/04/24(日) 22:14:17.17 ID:BNvavYdY0
原爆ドームで十字をきるプーチン大統領
天皇を馬鹿にするウクライナ側

どちらがお前らの敵なんだ?
https://i.imgur.com/rj5VQo1.jpg
https://i.imgur.com/OeM6kZO.jpg
0547名無し三等兵 (オッペケ Src7-/SCg [126.204.226.210])垢版2023/01/27(金) 18:24:11.87ID:ELnYw3WLr
>>533
アホの極み。大昔から戦闘ヘリ一機で戦車8台狩れると言われてるの知らないのか?
軍事の素人かよ。
0548名無し三等兵 (ワッチョイ ff61-3TeY [61.119.145.214])垢版2023/01/27(金) 18:24:34.23ID:unvbuekd0
>>535
家柄(人のネットワーク)が重要。
歴史浅いほどその傾向はあるだろうね。
0549名無し三等兵 (アウアウウー Saa7-GmNv [106.128.108.220])垢版2023/01/27(金) 18:24:34.25ID:aO/nKUBwa
>>541
既に国会議員ですらないので……
0550名無し三等兵 (スッップ Sd1f-oUhl [49.96.242.39])垢版2023/01/27(金) 18:24:46.30ID:tJ3SzRwZd
>>540
仲が良くて国同士の関係がうまく行ってたのならとっくに返還されてるだろ
ずっと日本から金を毟り取る事しか考えてないよ
ロシアは戦前戦後を通してずっと反日だぞ、仲が良かったことなど一度もない
嘘吐き国家ロシアが苦しむ姿は本当に心地が良い
0551名無し三等兵 (オッペケ Src7-ZP3l [126.179.121.88])垢版2023/01/27(金) 18:25:21.40ID:7cJBDj59r
>>530
その通り、戦車は圧倒的なゲームチェンジャーではなく、諸兵科連合の手段の一つでしかない
ウクライナが全ての領土を取り戻すためにはこれから戦闘機、ATACMSなどの兵器を更に支援する必要がある
roblee兄貴も言っとる

https://twitter.com/ralee85/status/1618338688555159552
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0556名無し三等兵 (ワッチョイ ff61-3TeY [61.119.145.214])垢版2023/01/27(金) 18:28:44.27ID:unvbuekd0
>>553
榴弾で?え?
0560名無し三等兵 (ワッチョイ 8f84-YKFZ [49.128.139.7])垢版2023/01/27(金) 18:31:25.82ID:+dGz8nup0
>>557
97式中戦車チハが大陸打通作戦で飛行機も追い付けない早業で中国人をミンチ肉にしていったのと比べてなぁw
0561名無し三等兵 (ワッチョイ 5310-DRLa [114.163.98.12])垢版2023/01/27(金) 18:33:01.45ID:i+tKVl0t0
>>534
西部に避難した東部住民(ロシア語が母語)が苦労しているという話は多数出ているでしょう?
ここまで拗れたら、別れた方が互いにマシじゃないですかね
0564名無し三等兵 (ワッチョイ c35f-L5Zt [14.9.39.2])垢版2023/01/27(金) 18:36:32.44ID:NJI/8pRW0
ウクライナの戦争は戦車砲の使い方が変わったと言われるけど、その辺どうなのかね。ドローンで弾着観測しながら山なりの弾道で射撃数発で目標破壊みたいな。西側の通常の訓練で教えられるのかな。
0569名無し三等兵 (ワッチョイ ffda-88l+ [219.167.195.87])垢版2023/01/27(金) 18:44:13.86ID:ylKcFfz20
戦闘ヘリならまだ使えるよ
敵の機甲部隊の攻勢で戦線を突破された時に
そこにヘリ投入して敵の車両を殲滅できる
自軍のテリトリー内部だから敵の対空ミサイルとかそれほど脅威じゃないし
0570名無し三等兵 (ワッチョイ f32c-88l+ [160.237.157.244])垢版2023/01/27(金) 18:44:18.43ID:a7Axh2hW0
ヘリを落としまくってるMANDAPSは基本有視界で使うものだから
遠距離と夜間攻撃できるロングボウアパッチならまだ使えると思うわ
日本の南西諸島じゃ出番無いから廃止で妥当だけど
0574名無し三等兵 (ワッチョイ 0301-cZX2 [126.218.14.130])垢版2023/01/27(金) 18:46:07.02ID:3Qjph5Zx0
>>544
今は違うだろ
国際情勢は変化してるんだよ
今に合わせて考えるのが政治家
森は老害だよ
0578名無し三等兵 (オッペケ Src7-/SCg [126.204.226.210])垢版2023/01/27(金) 18:48:14.85ID:ELnYw3WLr
NATOはケチくさいことしてウクライナが負けたらどうするんだ。戦闘機 長距離ミサイル
潜水艦全部支援しろよ。。
0580名無し三等兵 (ワッチョイ e34b-Jpma [220.208.10.189])垢版2023/01/27(金) 18:49:16.51ID:maibjs2w0
https://twitter.com/visegrad24/status/1618907196280160257
カザフスタンの男性がロシア人男性と対峙し、車から「Z-symbol」を取り外すよう指示する。

カザフスタン人は、ロシアの政治家たちが、いつかカザフスタンに対して
「特別軍事作戦」を行うと脅していることを知っている。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0585名無し三等兵 (ワッチョイ 6301-2UBU [60.90.13.135])垢版2023/01/27(金) 18:53:40.50ID:v0Qdslvi0
手打ちにすべきって言っても、力による現状変更を認めたら世界中で紛争だらけになっちまう。
ガスの利権がとか北方領土がとかぬるい問題じゃない。
日本にとっても西側にとっても引き下がれない戦いになってしまった。
0590名無し三等兵 (ワッチョイ 5302-Ed7v [114.19.167.125])垢版2023/01/27(金) 18:57:17.32ID:JdAO2l650
>>587
木材を引いて道を作れば艦隊は山を越えられるぞ
0591名無し三等兵 (ブーイモ MMff-XeUo [163.49.210.139])垢版2023/01/27(金) 18:57:33.72ID:kw/a7+EVM
>>589
また楽天の赤字が増えたんやな
0593名無し三等兵 (スッップ Sd1f-1H6R [49.98.212.46])垢版2023/01/27(金) 18:58:08.57ID:xDC2/jusd
>>281
GNP統計なんて今やってないよ(笑)
0594名無し三等兵 (ワッチョイ 6f02-88l+ [119.106.61.28])垢版2023/01/27(金) 18:59:18.44ID:swhgJEuj0
>>589
これさぁ、ヤマハも自社の発電機何百台かプレゼントしてたけど、
なんでその発電機の写真をマスコミに渡さないんだろうな
もしくはマスコミがその写真の許諾をとるとかさ自分で

プレゼントしたニュースを流して、何をプレゼントしたかは視聴者が自分で調べなきゃいけないの意味不明じゃねニュースとして
ヤマハに至っては、どの型番をプレゼントしたかさえマスコミに言わなかった

別にそこでグイグイ自慢しろってことじゃないけど、
なんかこう・・・
0595名無し三等兵 (ワッチョイ 3310-j5s0 [122.26.20.144])垢版2023/01/27(金) 18:59:47.85ID:VEe14wV90
レオ2の供与が3か月後から。各国合わせて100両だけど、ロシア側のシミュレーションだとT90が圧勝。
輸出仕様のエイブラムスはこれから作るので一年後。
逐次投入個別撃破されませんように!
0600名無し三等兵 (ブーイモ MMff-XeUo [163.49.210.139])垢版2023/01/27(金) 19:02:27.11ID:kw/a7+EVM
>>585
アメリカが力による現状変更しまくっても
何も変わらんのになんでウクで変わるん?
メディア論調の受け売りも甚だしいわ
0601名無し三等兵 (ワッチョイ cfda-Zb46 [121.112.224.6])垢版2023/01/27(金) 19:02:43.38ID:BcPIsHp+0
ウチの会社、開戦直後くらいから発電機 増水機 車 サウジで仕入れたハンビーとかウクライナに送り続けてるわ
社長が粛々とやる人だから宣伝してないけど楽天よりも送ってる確実にw
0605名無し三等兵 (ワッチョイ 8f84-YKFZ [49.128.139.7])垢版2023/01/27(金) 19:03:53.39ID:+dGz8nup0
鈴木宗男が今でも愛国者として通じるのは、「無条件降伏をしたのに北方領土を返還しろ」が無理筋だから。
戦勝国ロシアに北方領土を返還しろと条件付き要求するのなら、それは無条件降伏では無いからだ。
原爆投下は国際法違反だが、北方領土については「日本固有の領土」なる国際法は有り得ない。
0612名無し三等兵 (ブーイモ MMff-XeUo [163.49.210.139])垢版2023/01/27(金) 19:07:30.36ID:kw/a7+EVM
>>607
通用するからアメリカもやってるんだよ
イラクの仮想大量破壊兵器よりマシだよ
0614名無し三等兵 (ワッチョイ 5302-Ed7v [114.19.167.125])垢版2023/01/27(金) 19:07:52.22ID:JdAO2l650
>>609
レオ2が届くのに旧東側戦車に乗ろうって言うウクライナ兵もおらんだろ
0615名無し三等兵 (ワッチョイ 6f02-88l+ [119.106.61.28])垢版2023/01/27(金) 19:08:02.89ID:swhgJEuj0
そのうち野戦砲とドローンがデータで結ばれて、
ドローンが見ている映像を手元のスマホに映し出して、好きなポイントを指でタッチすると、
そこ目掛けてハウビッツェが弾を撃ち込んで、弾はハイマースみたいに自分で目標めがけて突っ込んでいくっていう、
そういうシステムは登場しそう
0616名無し三等兵 (ワッチョイ 3310-j5s0 [122.26.20.144])垢版2023/01/27(金) 19:08:14.04ID:VEe14wV90
イラクでは輸出仕様のT72を米国仕様のM-1が圧倒したわけだけど、
ウクライナでの輸出仕様のM-1とT90って実際どうなんだろうね。
ウクM-1って弾頭はタングステンになるのかな?
0617名無し三等兵 (ワッチョイ 5302-Ed7v [114.19.167.125])垢版2023/01/27(金) 19:08:16.75ID:JdAO2l650
>>611
ガンダムvs旧ザク
0622名無し三等兵 (ブーイモ MMff-XeUo [163.49.210.139])垢版2023/01/27(金) 19:11:07.27ID:kw/a7+EVM
>>611
ガンダム対ゲルググ
但しパイロットは
ガンダムがカツでゲルググが赤鼻な
0633名無し三等兵 (ブーイモ MMff-XeUo [163.49.210.139])垢版2023/01/27(金) 19:14:59.71ID:kw/a7+EVM
>>614
西側戦車は整備と補給に難があるから
トコロテン式に東側戦車を押し出すかも
東側戦車の整備も部品と整備兵不足で
だいぶ怪しくなってると聞いたから
0637名無し三等兵 (オッペケ Src7-YMJY [126.161.82.83])垢版2023/01/27(金) 19:16:32.64ID:nLsc05nir
ウクライナはあまりにバフムトに兵団を集めすぎているように見える
対してロシアはワグネル含むPMCと動員兵を中心にバフムトを攻略しておりその分だけ正規ロシア兵にゆとりが生まれている

もしウクライナがバフムトを捨てられず反撃の機会を失った場合
この状況を作ったロシアは強いという結論になる
0640名無し三等兵 (ワッチョイ 3310-j5s0 [122.26.20.144])垢版2023/01/27(金) 19:17:34.34ID:VEe14wV90
千島列島はサンフランシスコ条約で放棄済み。しかしソ連の領土と認められたわけではない。
歯舞・色丹は今も日本の領土。
今ならサンフランシスコ条約に調印した国と交渉して放棄を取り消しにできるのに日本の外務省は仕事しろ。
力に依らない現状変更の手本を見せてほしい。
0641名無し三等兵 (ワッチョイ 5302-Ed7v [114.19.167.125])垢版2023/01/27(金) 19:18:26.12ID:JdAO2l650
>>545
スターリンは日本に参戦する前に締結した中ソ友好同盟条約でシレッと東北三省は中国の領土だと二枚舌を使った
宗男が幾ら露助から騙されても懲りない馬鹿だって事がよく分かる話だな
0645名無し三等兵 (ワッチョイ 5302-Ed7v [114.19.167.125])垢版2023/01/27(金) 19:20:19.54ID:JdAO2l650
>>643
仲が良かった → プーチンが宗男と森にお小遣いをあげていた
0646名無し三等兵 (ワッチョイ 6f02-88l+ [119.106.61.28])垢版2023/01/27(金) 19:20:36.43ID:swhgJEuj0
>>635
BSフジのなんとかって番組あるやん、ちょっと小太りのおっさんが指揮ってる、右寄りだって言われてる番組

あそこはロシア大使に発言させた回数は日本で一番でしょおそらく
あれがまともなマスコミだと思う

一方的に批判してるんじゃなく、批判されてる奴を連れてきて対話させるのこそマスコミの役割なんだから

あとは全部落第
テレ東bizのあいつは面白いから許す
0650名無し三等兵 (ワッチョイ 5302-Ed7v [114.19.167.125])垢版2023/01/27(金) 19:22:01.95ID:JdAO2l650
>>646
単にフジの上層部がロシア大使館の工作費で美味しい思いをしてたってだけの話だろ
0651名無し三等兵 (アウアウウー Saa7-GmNv [106.128.110.246])垢版2023/01/27(金) 19:22:16.19ID:gyFriPU2a
>>634
中国、この戦争では損しかしてない
0652名無し三等兵 (ワッチョイ e34b-Jpma [220.208.10.189])垢版2023/01/27(金) 19:22:19.70ID:maibjs2w0
4月までに届く主な兵器

戦車(244)
レオパルト2 80?
チェレンジャー2 14
PT-91 30
T-72(近代化改修済み)  120

歩兵戦闘車(189)
マーダー 40
ブラッドレー 109
CV50  40

軽戦車
AMX-10 RC 数量不明

自走砲(79)
カエサル 19
アーチャー 12
AS-90S 30
M109 18

牽引砲(100程度)
FH70 24
D-30 数十
105mm榴弾砲 36
0656名無し三等兵 (ワッチョイ 5302-Ed7v [114.19.167.125])垢版2023/01/27(金) 19:24:43.73ID:JdAO2l650
>>651
中国の国際的な信用はプーチンの味方してたから無茶苦茶棄損したな だから親プーチンの外交責任者を更迭したんだ
0658名無し三等兵 (ワッチョイ 5302-Ed7v [114.19.167.125])垢版2023/01/27(金) 19:25:18.42ID:JdAO2l650
>>653
因みにCIAの工作費で作られたのもフジサンケイグループ
0660名無し三等兵 (テテンテンテン MM7f-Jj8l [133.106.56.54])垢版2023/01/27(金) 19:26:51.53ID:HKs+iBgDM
ラクペペのキチガイ、定期健診に来ないから白い部屋に監禁されたかw
ざ・ま・あ
0665名無し三等兵 (ワッチョイ cf10-XSNR [153.190.144.11])垢版2023/01/27(金) 19:29:45.16ID:BydbN58U0
>>442
大暴落しててロシアが困るって話だろうよ。何話すり替えてんだ?
0669名無し三等兵 (ワッチョイ 5302-Ed7v [114.19.167.125])垢版2023/01/27(金) 19:31:13.23ID:JdAO2l650
>>662
森喜朗と鈴木宗男のほぼ交わらない政治活動の中で強く二人を繋いでいるのが中川一郎の存在

中川一郎の自殺に関与した二人はその秘密をソ連大使館に握られている なので一見右翼っぽい言動をする割に彼らは一貫して親露派なんだ
0674名無し三等兵 (ワッチョイ f36e-juc6 [138.64.102.100])垢版2023/01/27(金) 19:33:56.41ID:VNpg9aCB0
>>579
頭上でぶんぶん回ってるローターがそれぞれの羽根の角度を微妙に変えることによって
揚力の不均衡を作り出し、傾いたローター面がパイロットの望む方向にロータからぶら下がってる機体を進めていく

ちなみにヘリパイロットは自らを誇り高くパイロットではなく、ヒーロー(ヘリコプターオペレーターの略)と呼び
それ以外ののパイロットはたっぷり蔑みを込めてぐるぐる頭(ヘリのローターヘッドにかけている)と呼ぶ
0675名無し三等兵 (ブーイモ MM7f-fcB5 [133.159.150.226])垢版2023/01/27(金) 19:34:04.80ID:tLrJRB/FM
この戦争で実際に使用された最古の兵器ってモシンナガン?
0676名無し三等兵 (ワッチョイ 4310-iaqS [180.60.1.132])垢版2023/01/27(金) 19:35:28.56ID:VOXV8rLP0
今日のムネオ・リケンスキーの戯言
https://ameblo.jp/muneo-suzuki/entry-12786345954.html

>国益を顧かえりみない、短絡的ともいうべき欧米一辺倒の外交で日本は世界の中で生きていけるのだろうか心配になる。

 アメリカ一国で世界を制したかつての世界の保安官、警察官、財政国家アメリカでは今やない。国際協調の中でのみ国家存立はあるのではないか。


こいつマジでしばきたくなるわ。
0677名無し三等兵 (ワッチョイ 5302-Ed7v [114.19.167.125])垢版2023/01/27(金) 19:35:37.43ID:JdAO2l650
>>673
マニア向けから金を集めて自民党総裁選に打って出た中川一郎

ソ連の金に頼った中川は自殺したが、その遺産を引き継いだのが森と宗男や
0681名無し三等兵 (ワッチョイ e34b-Jpma [220.208.10.189])垢版2023/01/27(金) 19:37:19.28ID:maibjs2w0
ベルギー、ウクライナにNASAMS用AIM-120 AMRAAMミサイルと小火器を供給へ
https://mil.in.ua/en/news/belgium-to-supply-ukraine-with-aim-120-amraam-missiles-for-nasams-and-small-arms/
ベルギーは、ウクライナへの記録的な軍事支援策を新たに考えている。
L'Echoはこれについて書いている。

ウクライナ軍は9000万ユーロ相当の武器を受け取ることになるが、これはロシア連邦のウクライナへの本格的な
侵攻が始まって以来のベルギーの全支援費用に匹敵するものである。
このパッケージには、ベルギーのF-16戦闘機の武器庫にあるAIM-120 AMRAAM
空対空ミサイルが含まれる予定だ。
NASAMSシステムの一部として対空ミサイルとして使用することができます。
実は、2022年末、アメリカ政府はベルギーにこのミサイルの最新版を3億8000万ドル相当で売却することを承認している。
0684名無し三等兵 (ワッチョイ f36e-juc6 [138.64.102.100])垢版2023/01/27(金) 19:39:32.79ID:VNpg9aCB0
>>657
ふーん、一ヵ月後くらいか
去年のクリスマスあたりにウクライナの国籍マークつけたF-16に護衛されたエアフォースワンで
バイデンサンタが堂々キーウに乗り込むのかな、などと想像してたんだが
ウクライナの新しい戦闘機は流石にまだ準備不足か
0685名無し三等兵 (ブーイモ MM7f-fcB5 [133.159.150.226])垢版2023/01/27(金) 19:40:32.01ID:tLrJRB/FM
中国と砲弾使うような戦争になるんかな
0689名無し三等兵 (ブーイモ MM7f-fcB5 [133.159.150.226])垢版2023/01/27(金) 19:41:28.85ID:tLrJRB/FM
>>683
改良型のマキシムだっけ
ウクライナでも使ってる映像あったね
あれ音が好きだわ
0693名無し三等兵 (ワッチョイ d3f0-q5Th [210.2.221.100])垢版2023/01/27(金) 19:42:10.98ID:FikKw32/0
>>640
日ソ共同宣言の交渉のとき
ソ連はアメリカが沖縄返すなら北方四島はかえすと返事したが、日本がアメリカにびびってだんまりしたんで今に至る
一応、日ソ共同宣言では色丹島と歯舞諸島は返すとなっていたが4頭一括と日本は突っぱねた
0694名無し三等兵 (ササクッテロラ Spc7-iGDH [126.158.53.245])垢版2023/01/27(金) 19:43:05.60ID:UfCGgxx2p
>>682
主力になる航空機と長距離兵器にはほとんど打撃を与えられず、その一方で兵器生産だけは拡充された上に
ロシアの極東での南下圧力が消失したので日米の軍備は全部南西向いて来る。戦車と砲弾消費させても中国視点からだと差し引きでマイナス。
0696名無し三等兵 (アウアウウー Saa7-u3d2 [106.146.12.37])垢版2023/01/27(金) 19:45:00.25ID:Jwx4DhZca
今、最新の戦車供与リストとか持ってる奴いる?

モロッコが改修に出してた戦車をチェコに勝手に持っていかれたとか、レオくれるならスロバキアのT-72全部送ってやるみたいな話もあったと思うが。
0699名無し三等兵 (テテンテンテン MM7f-ylVG [133.106.134.27])垢版2023/01/27(金) 19:45:46.70ID:FAEia0+vM
ソース失念したがロシア語の翻訳でT-80UDの発展型開発する際に元々搭載してたロシア製滑腔砲の命数が100発しかなくて、これだと撃てる弾数少なすぎるってんで
ウクライナは独自にレーザー鍛造で作り直したってあったけど
実はものすごい技術立国なんだな
0702名無し三等兵 (ブーイモ MMff-XeUo [163.49.210.139])垢版2023/01/27(金) 19:46:21.86ID:kw/a7+EVM
>>688
肉壁が足りないからウク信を送ろう
代わりにウク美女を仕入れよう
0705名無し三等兵 (アークセー Sxc7-88l+ [126.149.90.235])垢版2023/01/27(金) 19:47:21.22ID:+NXXwFXVx
今のところロシア攻撃勢力で一番実力の有るワグナーを効率的にやっつけられる状態は有利だ
予定されているロシア軍の全面侵略の推進力が無くなる
0707名無し三等兵 (ワッチョイ 5302-lBYx [114.19.167.125])垢版2023/01/27(金) 19:47:55.25ID:JdAO2l650
>>693
それは正しくない 日ソが2島返還で纏まりそうになったが(重光外相は2島で訓電を出した)、アメリカが2島で妥結したら沖縄は返さないって言ったんだ それ以降長らく日本政府は2島返還では認められなくなった
0710名無し三等兵 (オッペケ Src7-/SCg [126.204.226.210])垢版2023/01/27(金) 19:48:36.85ID:ELnYw3WLr
アメリカの経済ボロボロ。
卵一パック730円。
0715名無し三等兵 (ワッチョイ ff02-oUhl [59.129.232.144])垢版2023/01/27(金) 19:51:06.25ID:yckPyfVE0
アメリカはなんとなくだけど調節してそうな気はするなぁ
勝たせすぎず、ロシアがエスカレートしすぎず、諦めない様に
少しずつ堀を埋められて言って、最終的に丸裸ってのはありそうだ
0719名無し三等兵 (ブーイモ MMff-XeUo [163.49.210.139])垢版2023/01/27(金) 19:52:01.22ID:kw/a7+EVM
>>709
お先にどうぞ
ウク信が挽肉になるのを見届けるよ!
0721名無し三等兵 (アークセー Sxc7-88l+ [126.149.90.235])垢版2023/01/27(金) 19:53:21.17ID:+NXXwFXVx
結局、親ロ派というのは口だけの腰抜け
0724名無し三等兵 (ワッチョイ a394-8+jG [118.104.230.99])垢版2023/01/27(金) 19:54:32.23ID:ytxxFuM70
>>719
俺はミリタリーマニアだから。
プーアノンみたいなロシアへの意味不明な憧れをウクライナに対して持ってない。お前はロシアにすぐ行ってワグナーに志願しろ。スレが静かになって一石二鳥。
クソカスアノン。
0725名無し三等兵 (オッペケ Src7-/SCg [126.204.226.210])垢版2023/01/27(金) 19:54:45.39ID:ELnYw3WLr
アメリカは中国まで敵に回そうとしてる。
バイデンは早めにやめさせた方がいい。
0726名無し三等兵 (ブーイモ MMff-XeUo [163.49.210.139])垢版2023/01/27(金) 19:55:45.63ID:kw/a7+EVM
>>710
鶏の保護で飼育コスト上がったせいもある
アメリカ 鶏 保護 でぐぐれ
あいつらアホ過ぎるぞ
0729名無し三等兵 (ワッチョイ 6301-SPoe [60.152.175.197])垢版2023/01/27(金) 19:56:12.04ID:lJVhbwvY0
ロシア勝つロシカツお前ら全員死亡遊戯!
0730名無し三等兵 (ワッチョイ 5302-Ed7v [114.19.167.125])垢版2023/01/27(金) 19:56:28.12ID:JdAO2l650
>>706
マキシムは日露戦争で日露両国が使用した大変由緒ある機関銃やで

旅順要塞で日本兵の血を吸血した兵器でもある
0731名無し三等兵 (ワッチョイ ffcc-MR1E [219.111.32.218])垢版2023/01/27(金) 19:57:08.86ID:UR5slWdL0
>>707
典型的嘘やな
沖縄返さないぞという脅しは日ソ共同宣言前のもの、
重光はそれ以前も以後も四島返還論で交渉、
日ソ共同宣言は二島返還、二島継続交渉、
二島継続交渉しているうちに60年の日米安保改定されてソ連は態度を硬化
領土問題は存在せずと二島返還も無かった事にした
0734名無し三等兵 (ブーイモ MMff-XeUo [163.49.210.139])垢版2023/01/27(金) 19:57:27.02ID:kw/a7+EVM
>>721
ウク信もな
さっさと行ってくたばってこいよ
4行くらいの新聞記事になれるよ
0735名無し三等兵 (スッップ Sd1f-1H6R [49.98.212.46])垢版2023/01/27(金) 19:57:27.26ID:xDC2/jusd
>>386
この間の会議でパドルシェフがプーチン詰めてたけど…
0742名無し三等兵 (オッペケ Src7-/SCg [126.204.226.210])垢版2023/01/27(金) 20:02:57.99ID:ELnYw3WLr
>>738
アメリカは別の大陸。別の大陸のやつがしゃしゃり出てきてるしな。それは当然頭くるわ。
0743名無し三等兵 (アークセー Sxc7-88l+ [126.149.90.235])垢版2023/01/27(金) 20:03:26.80ID:+NXXwFXVx
>>734
じゃあ日本国内で殺し合いした方が早くねーか?
お前がロシア側、俺がウクライナ側で。
0744名無し三等兵 (ワッチョイ 4310-iaqS [180.60.1.132])垢版2023/01/27(金) 20:03:57.70ID:VOXV8rLP0
上のほうのレスにメドゥーザ云々あったけど、詳しいソースあった


ロシア検察当局は26日、バルト三国ラトビアに拠点を置く独立系露語オンラインメディア「メドゥーザ」を、
露国内での活動を禁じる「望ましくない組織」に指定した。

メドゥーザはプーチン政権の強権統治を批判し、ウクライナ侵略でも露政権が隠蔽する露軍の損害やウクライナ市民の被害などを伝えてきた。
侵略の「戦果」が乏しい中、露政権は自身に不都合な情報を封殺し、国内に厭戦(えんせん)機運が高まる事態を防ぐ思惑だとみられる。

タス通信によると、露検察当局は、メドゥーザの活動が「露憲法秩序と国家の安全への脅威になると確認された」ため指定したと主張した。

露経済紙コメルサントによると、「望ましくない組織」の運営者や従業員には刑事罰や行政罰が科される。
関係者でなくても、組織が作成した記事や資料を拡散したり、金銭的に支援したりした場合は刑事罰などの対象となる。

メドゥーザは露国内の協力者とともに取材や記事執筆をしているほか、スポンサーや読者からの寄付を運営費の柱にしているとされる。
組織指定により、報道活動の継続や資金確保が困難になると予測される。

メドゥーザの記事を引用しただけでも罰則対象になるとされ、ロシアの言論状況のさらなる悪化は確実だ。


メドゥーザはプーチン政権による言論統制の強まりを危惧したロシア人記者らが2014年に設立。
政権側の汚職や人権侵害を追及する調査報道で高い評価を得たほか、政権によるデモ弾圧や反体制派指導者ナワリヌイ氏の拘束などを非難する報道を展開してきた。

露政権は21年、メドゥーザをスパイと同義の「外国の代理人」に指定した。
スポンサー離れを引き起こし、メドゥーザの資金状況を悪化させて活動停止に追い込もうとしたとの観測が強い。

https://www.sankei.com/article/20230127-3LPTKHCQQNJINMSSUUCWGNFRAI/
0745名無し三等兵 (ワッチョイ 6f02-88l+ [119.106.61.28])垢版2023/01/27(金) 20:04:36.02ID:swhgJEuj0
>>735
最近の会議?
基本的にプーチンがやる会議でカメラに撮影される会議は電話会議しか存在しないんだが、
そこでプーチンに対してなにか文句を言ったの?

それ国際ニュースのヘッドラインレベルだろ
ソースを見たい
0748名無し三等兵 (オッペケ Src7-/SCg [126.204.226.210])垢版2023/01/27(金) 20:06:47.07ID:ELnYw3WLr
ロシアだけでなく中国も怒ってるぞ。アメリカのウクライナ介入は。なんでよその大陸のやつが仕切ろうとしてるのか。
0750名無し三等兵 (ワッチョイ e34b-Jpma [220.208.10.189])垢版2023/01/27(金) 20:07:34.82ID:maibjs2w0
https://twitter.com/visegrad24/status/1618928302013685760
英国議会の国防特別委員会のトビアス・エルウッド委員長は、西側同盟国はポーランドに
ウクライナのニーズに特化した大規模な兵器工場の建設を支援すべきだと述べた。

現在の武器とサプライチェーンの組み合わせは持続不可能であると主張している。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0756名無し三等兵 (オッペケ Src7-/SCg [126.204.226.210])垢版2023/01/27(金) 20:14:27.43ID:ELnYw3WLr
ここにきて力つけてるのはカザフスタン。ロシアと同盟国。
インドがロシアとの貿易首位で、2位が中国。
0767名無し三等兵 (スッップ Sd1f-1H6R [49.98.212.46])垢版2023/01/27(金) 20:20:28.34ID:xDC2/jusd
>>501
森元はラグビーワールドカップ招致の交渉の時に、現役時代に交渉相手に自分がタックルかましている写真見せて自己紹介したと言う話を聞いたことあるぞ。あの時のお前か!となって、それで信用されたとか。
0772名無し三等兵 (オッペケ Src7-/SCg [126.204.226.210])垢版2023/01/27(金) 20:24:58.77ID:ELnYw3WLr
>>243
早くウクライナとロシア手打ちにさせるべき。
両国とも何も得がない。戦争は周りの国まで損害被ることなるし。アメリカはそういう仲介ができないから嫌われるんだよ。
0775名無し三等兵 (アークセー Sxc7-88l+ [126.149.90.235])垢版2023/01/27(金) 20:25:53.97ID:+NXXwFXVx
>>773
間違いない
0779名無し三等兵 (スッップ Sd1f-1H6R [49.98.212.46])垢版2023/01/27(金) 20:27:11.60ID:xDC2/jusd
>>531
リトルグリーンメンみたいなののなら別の話だ。
普通に軍事的に排除するしかなかろう。
0781名無し三等兵 (アークセー Sxc7-88l+ [126.149.90.235])垢版2023/01/27(金) 20:27:19.39ID:+NXXwFXVx
カザフスタンが強気なのはロシアの退潮を見越してるからだろう
それにロシアはカザフスタンを収奪するだけで見返りは無かった
豊かになりたいなら西側と付き合った方が得だ
ウクライナも同じ考えで動いていた
0792名無し三等兵 (オッペケ Src7-/SCg [126.204.226.210])垢版2023/01/27(金) 20:32:19.78ID:ELnYw3WLr
>>781
ウクライナはカザフスタンを見習うべき
0798名無し三等兵 (アウアウウー Saa7-xAW2 [106.154.157.45])垢版2023/01/27(金) 20:35:47.58ID:ovUTJV5Ba
個人的な考えだけど戦車が供与されても戦況が劇的には変わらないと思う

ただ今後も支援が続いて何年もかけてじわじわじわじわと押しかえしてある時点でロシアが完全撤退みたいな結末
0799名無し三等兵 (ワッチョイ d3f0-q5Th [210.2.221.100])垢版2023/01/27(金) 20:36:17.46ID:FikKw32/0
>>796
中国やインドの経済規模拡大してるのにシェアが下がってるEUにものをうるメリットがないでしょ
中東は常に正常不安定だし

中国、インド、ロシアにトルコかな
ここいらの間をうまくたちまわって漁夫の利だよ感覚的には
0800名無し三等兵 (アークセー Sxc7-88l+ [126.149.90.235])垢版2023/01/27(金) 20:36:23.51ID:+NXXwFXVx
それ以前にカザフスタンはソ連時代にロシア人に起こされた環境破壊で夏が洒落になってない
あんなに緯度が高くて高地なのに異常な気温上昇を起こしている
ロシアのバカのせいで国が滅ぶという危機感は有ると思う
0801名無し三等兵 (ワッチョイ ff61-3TeY [61.119.145.214])垢版2023/01/27(金) 20:36:32.97ID:unvbuekd0
>>786
ウクライナの夏攻勢は前面の警戒陣地を抜いたラピッドアタックで本営のスタロビルスク前に張られた本陣地で止まるだろう。ここからが長い。と。
0802名無し三等兵 (ワッチョイ a31f-5UrZ [118.8.72.156])垢版2023/01/27(金) 20:37:34.09ID:jGz6DSw30
ロステックCEO、MS-21旅客機の量産を24年末までに開始予定
://ria.ru/20230127/ms-21-1847774648.html?rcmd_alg=slotter

予定がどんど遅れていく
戦闘機と炭素繊維とかの複合材料を取り合うことになりかねないよな……
0809名無し三等兵 (アウアウエー Sadf-uvEV [111.239.76.29])垢版2023/01/27(金) 20:43:18.52ID:AaNjB8c+a
ロシアに核を使わせないように通常兵器で長期戦
そして軍事力を削ぎ落す
だからウクライナに兵器供与を小出しにやる
あんまり兵器供与し過ぎるとモスクワに攻め上がりかねないからw
うまくいけば数年後に北方領土を金で買うことになるかな
0810名無し三等兵 (アークセー Sxc7-88l+ [126.149.90.235])垢版2023/01/27(金) 20:43:37.60ID:+NXXwFXVx
ソ連の主体がロシア人だったのは間違いないだろ
ていのいい不満を納める傀儡として周辺国から人材を登用するのはロシアは良くやる
現国防大臣のショイグはその一例だ
モンゴルとカザフスタンの国境付近にロシアが10kmほど政治意図をもって食い込んで分断した土地が有るが
カザフ人が本来は自由に行き来してた地域だ
ショイグはそこの出身
0812名無し三等兵 (ワッチョイ 6f02-88l+ [119.106.61.28])垢版2023/01/27(金) 20:45:43.31ID:swhgJEuj0
>>755
サンキュー
これは分析として面白いよ

ロシアがウクライナから退却していくとき、クリミアの奪還は必ず問題になると思う
ロシアが、クリミアに触れるなら核を使うって言う可能性はあると思う

とくにロシアが追い込まれていたら
0813名無し三等兵 (ワッチョイ d3f0-q5Th [210.2.221.100])垢版2023/01/27(金) 20:46:20.52ID:FikKw32/0
ソ連の閣僚がロシア一色だったことないだろ
ロシア優先政治ならフルシチョフが、クリミアをウクライナに渡す真似しないし
ゴルビーの外相のシュワルナゼは、グルジア(ジョージア)に帰って大統領やってたし

むしろ資本主義導入以降物資の奪いあいで内戦になったのは東側諸国に共通する傾向だった
0816名無し三等兵 (ブーイモ MM1f-J0Cv [49.239.65.162])垢版2023/01/27(金) 20:48:13.89ID:FPPK6CwFM
>>755
まあロシアへ行った元外交官なんて「ロシア関連情報の専門家」として意見を聞かれる立場だからな…
逆にテキとしては「こいつにさえ色々吹き込んでおけば」って戦略になるわけだよ
0818名無し三等兵 (アークセー Sxc7-88l+ [126.149.90.235])垢版2023/01/27(金) 20:48:59.09ID:+NXXwFXVx
>>805
イランは元々、イスラム革命まで中東一の親米国家で、その後、革命で反米に舵を切ったんだよ
革命前までは日本もアメリカに追随してイラン進出し、日本-イランの関係は革命前に最高潮に達した
その後、だらだらと日本はイランとの関係を続けているというだけの話
0820名無し三等兵 (スッップ Sd1f-1H6R [49.98.212.46])垢版2023/01/27(金) 20:49:28.70ID:xDC2/jusd
>>679
ローターが前に傾いているのではなく、機体全体が前に傾く。
揚力の不均衡は、ローター回転方向に対して90度手前のところで行う。俺には説明できないが。

あと、速度が出ない理由は、前進側のローターが音速超えると衝撃波が出ちゃうのと、後進側のローターが失速しちゃうのの問題があるからと、なんかの本で読んだ。
0821名無し三等兵 (アークセー Sxc7-88l+ [126.149.90.235])垢版2023/01/27(金) 20:51:18.87ID:+NXXwFXVx
>>817
今でも、ロシア市民権持つカザフ人とかキルギス、ウズベク人なんかはロシア人の徴兵の恰好のカモらしいな
0822名無し三等兵 (ワッチョイ d3f0-q5Th [210.2.221.100])垢版2023/01/27(金) 20:52:00.64ID:FikKw32/0
>>818
全然、違う出光事件知らないのかw
その後のイランが西側と断絶するなか日本がどんな外交政策とったかもしらんのかw

日本はエネルギー政策だけアメポチやらないことが特徴
今もロシアのガスを高値で買っている

中東の鉄道や橋は日本のゼネコンが作りまくった
なぜ親日なのかしらんのかw
0824名無し三等兵 (アークセー Sxc7-88l+ [126.149.90.235])垢版2023/01/27(金) 20:53:26.74ID:+NXXwFXVx
>>822
その手の害務省の言葉の誤魔化しは飽き飽きだ
0825名無し三等兵 (オッペケ Src7-/SCg [126.204.226.210])垢版2023/01/27(金) 20:53:39.64ID:ELnYw3WLr
>>823
ロシア本土ダメージゼロのおまけ付きだがなあ
0828名無し三等兵 (ワッチョイ ff2c-GmNv [219.105.86.209])垢版2023/01/27(金) 20:54:48.41ID:UPcPWnlJ0
日本のエネルギー安全保障政策は割とガチだぞ
WW2の最大の反省点だと考えている

シーレーン防衛もアメリカが言い始める前から政策化してたし
クアッドもその文脈だったりする
0829名無し三等兵 (アークセー Sxc7-88l+ [126.149.90.235])垢版2023/01/27(金) 20:55:01.24ID:+NXXwFXVx
>>826
何もわからないで知ったかかましてるお前よりは詳しいよ
0830名無し三等兵 (オッペケ Src7-/SCg [126.204.226.210])垢版2023/01/27(金) 20:55:36.33ID:ELnYw3WLr
戦争が終わったら、愚策NATOがウクライナに弁償するべきだな。
0832名無し三等兵 (ワッチョイ ff2c-GmNv [219.105.86.209])垢版2023/01/27(金) 20:56:30.00ID:UPcPWnlJ0
>>824
エネルギー安全保障は外務省じゃなくて経産省(旧通産省)のテリトリーで、彼らが直接やっている
なお、食料安全保障は農水省が外務省経由しないでやってる
0835名無し三等兵 (オッペケ Src7-/SCg [126.204.226.210])垢版2023/01/27(金) 20:58:59.21ID:ELnYw3WLr
NATOは戦車支援するなら戦闘機と潜水艦と長距離ミサイルウクライナにまとめて支援するべきこと。戦車だけとかおかしい。ダラダラ戦争させようとしてる。
0837名無し三等兵 (テテンテンテン MM7f-ArGw [133.106.154.191])垢版2023/01/27(金) 20:59:33.24ID:V08EBsX9M
ザポリージャの攻勢が完全な嘘だったことが判明して
親露派が必死になってるwwww
0839名無し三等兵 (ワッチョイ cf10-+4r0 [153.239.4.3])垢版2023/01/27(金) 21:01:08.11ID:wYTuwL8S0
サイクリックピッチコントロールで検索するんだ
0840名無し三等兵 (スフッ Sd1f-0BAp [49.104.44.8])垢版2023/01/27(金) 21:01:21.25ID:J7tl3zKsd
日本って、仲介役とかできないの?
0846名無し三等兵 (ワッチョイ ff2c-GmNv [219.105.86.209])垢版2023/01/27(金) 21:05:34.32ID:UPcPWnlJ0
>>840
日本がロシアを黙らせられる軍事力があれば仲介できるかもな
おわり
0849名無し三等兵 (ワッチョイ cfda-j5s0 [121.116.248.88])垢版2023/01/27(金) 21:07:12.85ID:hhOCsepW0
>>840
プーチン大統領(あえて敬称つけます)演説にて
「日本」「韓国」はアメリカの属国!!認定されていますから・・・
ロシアの属国なるなら話きいてやるよ?程度のスタンスかなぁ思ってます・・・
(あるいは常任理事国だけが主権国家想定くらいかも?
0850名無し三等兵 (ワッチョイ ff61-3TeY [61.119.145.214])垢版2023/01/27(金) 21:07:49.62ID:unvbuekd0
>>840
ウクライナの国家目標である領土奪還に何の貢献もしてないのに、話し合いしろとか意味不明だろ。
交渉というのは軍を出したトコだけが出来る権利だ。
0851名無し三等兵 (ワッチョイ ff2c-GmNv [219.105.86.209])垢版2023/01/27(金) 21:08:39.15ID:UPcPWnlJ0
>>849
頭の中身、ローマの軍人皇帝と入れ替えた方がマシかもしれんレベルだからなあのハゲ
0853名無し三等兵 (ワッチョイ ff2c-GmNv [219.105.86.209])垢版2023/01/27(金) 21:10:15.91ID:UPcPWnlJ0
>>850
別に軍事力直接出す必要はないよ
両国を黙らせられる軍事力があれば仲介できる
0854名無し三等兵 (スップ Sd1f-YTxc [1.72.2.208])垢版2023/01/27(金) 21:10:16.71ID:GtmuYkUyd
>>832
外務省って何やってんだよ?
人脈を活かした交流か?w
0857名無し三等兵 (ワッチョイ ff2c-GmNv [219.105.86.209])垢版2023/01/27(金) 21:12:07.38ID:UPcPWnlJ0
>>854
国際司法とか、邦人や企業の権利保護とか、セレモニーとか
0858名無し三等兵 (アークセー Sxc7-88l+ [126.149.90.235])垢版2023/01/27(金) 21:12:58.33ID:+NXXwFXVx
>>848
いや、おかしいよw
砂漠って赤道で巻き上げられた空気が下降気流を起こす亜熱帯高圧帯に出来るんだよ
これがだいたい北緯20-30度
中国やカザフの砂漠化はずっとずっと北の方で起こってるからね
世界で最も北にある砂漠と言われている
まあ、原因は環境破壊以外考えられないのだが
0861名無し三等兵 (ワッチョイ ff2c-GmNv [219.105.86.209])垢版2023/01/27(金) 21:13:55.93ID:UPcPWnlJ0
>>858
ゴビやタクラマカンはヒマラヤの影響が極めて大なんだけど
0864名無し三等兵 (ラクッペペ MM7f-NyjA [133.106.76.191])垢版2023/01/27(金) 21:15:06.78ID:xmE8kC2nM
来年もヨーロッパは熱波地獄で苦しんで高いエネルギーの代償を支払うんだろうなw
今だって一番高い時期に購入した天然ガスの備蓄を使ってる間抜けっぷりを晒してるし、今年の夏も惨めな醜態を晒しそう
0866名無し三等兵 (アークセー Sxc7-88l+ [126.149.90.235])垢版2023/01/27(金) 21:15:38.61ID:+NXXwFXVx
外務省は保守本流の親米派と、カルト宗教信者とかのアウトサイダーの多い傍流のそれ以外の比率が狂って、
傍流の方が無茶な話をゴリ押してる様なウワサはずっと前からあった
0874名無し三等兵 (オッペケ Src7-/SCg [126.204.226.210])垢版2023/01/27(金) 21:18:44.60ID:ELnYw3WLr
>>865
しかし戦車だけ支援のNATOが正義ヅラは気に入らんし。
0883名無し三等兵 (ラクッペペ MM7f-NyjA [133.106.78.61])垢版2023/01/27(金) 21:25:09.23ID:VxWjhmBKM
しかも中国の砂漠化っていつの話だよ
中国は今世紀で一番緑化に成功してる国で、2010年以降に地球で増えた緑の半分は中国だ

しかも中国の砂漠化は気象じゃなくて羊や山羊の過放牧が原因で、それの規制と植樹やその他で砂漠を草原に変えている

ソ連が云々とか言ってるやつはキチガイの無知だし、沙漠化の原因が塩害から乾燥まで多岐に渡ること知らないだろ
0886名無し三等兵 (ワッチョイ e34b-Jpma [220.208.10.189])垢版2023/01/27(金) 21:27:39.68ID:maibjs2w0
ウクライナに「ネオナチ」 プーチン氏、ホロコースト国際デーに再強調
https://news.yahoo.co.jp/articles/02c4c620be7e0efd00d0c8a760b52fb7360bc612
【AFP=時事】ロシアのウラジーミル・プーチン(Vladimir Putin)大統領は27日、
ウクライナでは「ネオナチ(Neo-Nazi)」が活動しているとの考えを改めて示した。

毎年1月27日は、ナチス・ドイツ(Nazi)による「ホロコーストの犠牲者を想起する国際デー」に定められている。

 これに際しプーチン氏は、「歴史の教訓を忘れることにより、ひどい悲劇が繰り返されることになる」と述べ、
「ウクライナでネオナチによって組織化された、民間人に対する犯罪行為や民族浄化、
懲罰行為によってそれは立証されている。わが国の兵士が勇敢に戦っているのは、こうした悪だ」と強調した。
0888名無し三等兵 (アークセー Sxc7-88l+ [126.149.90.235])垢版2023/01/27(金) 21:28:24.10ID:+NXXwFXVx
>>881
ロシア人が湖の水を使いまくって塩害起こして植物の生えない砂漠になった
陸地というのは海の底があった時期が必ずあって、土壌深くには塩類が溜まっている
中途半端に水を掛けると、夏場の暑さの影響で毛細管現象で染み出してきた塩類が地面表面に堆積する
こうなるともう植物は生えない
普通はこうならないように灌漑をして塩類を洗い流す必要があるが、ロシアは半乾燥地帯で水を大量に必要とする
綿花栽培をやるという暴挙に出た
水はあっという間に枯渇し、灌漑を行う水すらなくなって、雑草も生えない不毛の砂漠が誕生した
砂漠地帯は冬はそれないに冷えるが夏は極暑になり有害な塩を含んだ砂塵の移動で更に砂漠を広げる悪循環になる
0890名無し三等兵 (アークセー Sxc7-88l+ [126.149.90.235])垢版2023/01/27(金) 21:28:57.41ID:+NXXwFXVx
>>883
プロパガンダが行き届いた訓練された奴だな、お前
0895名無し三等兵 (アークセー Sxc7-88l+ [126.149.90.235])垢版2023/01/27(金) 21:30:08.96ID:+NXXwFXVx
>>891
同じだよ
どの地域もロシア人が多数決で多数派になるように大量にロシア人を移民させた
0896名無し三等兵 (ワッチョイ e34b-Jpma [220.208.10.189])垢版2023/01/27(金) 21:30:56.61ID:maibjs2w0
https://twitter.com/visegrad24/status/1618949102137638912
ロシア外務省は、ロシアがウクライナへの長距離兵器の供給を「レッドライン」とみなすと発表した。

彼らは、我々がとっくの昔に彼らの「レッドライン」を気にするのをやめていることに気づいていないのだ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0900名無し三等兵 (ワッチョイ 6f02-88l+ [119.106.61.28])垢版2023/01/27(金) 21:32:34.30ID:swhgJEuj0
結局、軍事力がなければ仲介ができないところに国家の限界があるんだよな

人間なら腕っぷしがなくても信頼関係がある人間が仲介に入れるけど、
国家間だとまず無理だし、
国連はあの無能組織だろ

国連事務総長の名前がすぐに出てこない奴このスレに多そう
0902名無し三等兵 (アークセー Sxc7-88l+ [126.149.90.235])垢版2023/01/27(金) 21:34:37.65ID:+NXXwFXVx
>>898
今回のウクライナ侵攻みたいにキチガイ多数派の勢いで押し切ったんだろ
ロシアの東半分なんか明らかにとばっちりだろ
モスクワやサンクトの不満が出ない様に西側の脅威とは無縁な自分達の地域から兵隊だけ一杯取られて
0905名無し三等兵 (オッペケ Src7-/SCg [126.204.226.210])垢版2023/01/27(金) 21:35:45.44ID:ELnYw3WLr
>>900
ロシアも中国の言う事なら聞くだろうけど。アメリカNATOではなw
0906名無し三等兵 (ワッチョイ cfdb-BpPN [217.178.57.49])垢版2023/01/27(金) 21:37:31.68ID:9B3NoA/t0
レッドライン(笑)
アメリカに喧嘩売る度胸もないゴミ
0907名無し三等兵 (オッペケ Src7-ZP3l [126.179.121.88])垢版2023/01/27(金) 21:38:39.30ID:7cJBDj59r
🧵 1/4 Vuhledar、26.01 16:00 更新: UAF は引き続き Vuhledar と Vuhledar に接続する道路を制御します。敵は道路に対する火器管制を確立しようとしていますが、これまでのところ目標を達成できていません。敵はVuhledarの近くに足場を築くことに失敗した

2/4
敵は攻撃のために多数の車両を使用しようとしましたが、車両の大部分を失った後、戦術を絶え間ない砲撃でカバーされた小さな歩兵分隊の攻撃に切り替えました。 Mykil's'ke と Pavlivka からの攻撃を継続する敵

3/4 Vuhledar 自体に到達することについてロシアのプロパガンダによって広められた情報は事実上正しくありません。東部の「ダチ」地域を支配しようとする彼らの試みは、これまでのところ失敗しています。全体的に厳しい状況が続く

4/4 敵が圧力を維持するために、他の方向や地域からの予備を利用する可能性があります。敵の砲撃が引き続き Vuhledar を破壊しようとします。敵は 2 つの精鋭海軍旅団 (第 155 および第 40 旅団) をこの攻撃に使用しており、その重要性が強調されています。

https://twitter.com/tatarigami_ua/status/1618664467889524736

ウラジオストクの海兵旅団が死にまくってるので、まあ、本邦としてはどうぞどうぞと
敵が誤ったことをしているときに止める必要はないからな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0908名無し三等兵 (ワッチョイ 6f02-88l+ [119.106.61.28])垢版2023/01/27(金) 21:39:07.55ID:swhgJEuj0
>>903
鈴木ムネオってなんでモスクワに行かないの?w

なんかそこに卑怯さを感じるんだよな
そこまでロシア擁護するならモスクワ行って向こうの政治家にでも会ってこいよ

まぁもっといえば、ヘルメット被ってロシア軍に随行してみるとかさ
0909名無し三等兵 (ワッチョイ d3f0-q5Th [210.2.221.100])垢版2023/01/27(金) 21:40:20.34ID:FikKw32/0
>>902
言いたいことがわからなくもないが、今のソ連内戦?をロシアのせいだけにるはやや見当違いだと思っているところもある
ソ連もユーゴも資本主義導入以降激しい内戦に陥った
これは別の理由だな

ソ連時代に暗黒面はあるが、こういった内戦には陥いらなかった
それは強権で押さえられていたわけではない
建前でも国民共有財産という価値観が存在していたからで民族紛争は崩壊後に顕著になった
0910名無し三等兵 (ワッチョイ 6f02-88l+ [119.106.61.28])垢版2023/01/27(金) 21:43:36.67ID:swhgJEuj0
ウクライナ大統領府顧問のアレストビッチも言ってるけど、
ソ連は理想的な社会の一形態だった

ただ腐り始めてそれを止められなかった

残念だけど理想は腐る
不完全な民主主義で人間はやっていくしかない
独裁はダメだ
0915名無し三等兵 (スッップ Sd1f-1H6R [49.98.212.46])垢版2023/01/27(金) 21:49:24.30ID:xDC2/jusd
>>911
物価高が今後も続くと思うなら、今は資産の買い時だし耐久財も値段が上がる前に買っておいた方が良い。でも、多くの人がそうしていないのは、物価高は長くは続かないと思っていると言う事。
0917名無し三等兵 (アークセー Sxc7-88l+ [126.149.90.235])垢版2023/01/27(金) 21:53:49.35ID:+NXXwFXVx
>>909
それは日本で言えば江戸時代末期から明治時代への過程で起きた事だろう
みんなで作った物を重税で取り上げて、いかにも自分が恵んでやったという風に庶民に再分配するシステムから、
一杯働いた奴が一杯報酬を受け取るんだというシステムへの変革で社会が大混乱を来たした
もちろん一杯働かないで正当な努力じゃなくて汚い手段でラクして成り上がった奴も多数居るがね
目に見えて解ってるんだから、そうならない様に幾らでも手は打てた
それだけの大した事じゃないことで勝手に挫折感うけて大量殺戮をしかけたのかなと思うとアホらしいね
しかも原油価格の意図的な高騰とかの外からの援助に頼るシステムにロシア自体がなった
0923名無し三等兵 (ワッチョイ 6f02-88l+ [119.106.61.28])垢版2023/01/27(金) 21:57:20.55ID:swhgJEuj0
てか、ロシアって主力戦車は渡すなって公的に言ってたんだっけ?

どちらにしろ、EUが主力戦車を出したのなら、軍用機だって渡していいはずだよね・・・
それとも軍用機となると話は違うのか?
0924名無し三等兵 (ワッチョイ a310-VF/l [118.6.90.2])垢版2023/01/27(金) 21:58:15.74ID:yhoehG/x0
良くも悪くもロシアがあらゆるウクライナを破壊しまくってるから、新しい秩序がそう遠くない未来に実現すると思うよ。

そんなことよりオナ…レオパルト2だ!
0925名無し三等兵 (アウアウウー Saa7-XFBH [106.128.46.239])垢版2023/01/27(金) 21:58:17.39ID:woOPUHEJa
ロシアが出ていけばいいだけの話なのにウクライナのせいだのウクライナは降参しろだの

倫理観バグってる奴が大勢いるんだよな
日本はそれなりの地位にいた政治家や元首相までこういうこと言う奴がいるから始末に終えない
0943名無し三等兵 (ワッチョイ ffda-1H6R [125.204.80.146])垢版2023/01/27(金) 22:14:56.88ID:hoUrPHs90
>>917
日本の場合は、やり過ぎ岩崎弥太郎に対して渋沢栄一がいてくれたからな
0949名無し三等兵 (スップ Sd1f-YTxc [1.72.2.208])垢版2023/01/27(金) 22:24:32.07ID:GtmuYkUyd
>>942
ありがたい事に雨もよく降るしな
0950名無し三等兵 (オイコラミネオ MMff-kFiv [61.205.97.191])垢版2023/01/27(金) 22:26:56.90ID:uJTIQp4/M
>>464
違う
ケネディの法案が通らなかった
何故なら議会運営が下手だから
これを通したのがジョンソン
0959名無し三等兵 (ワッチョイ ff2c-GmNv [219.105.86.209])垢版2023/01/27(金) 22:44:22.83ID:UPcPWnlJ0
>>954
アフガン正規軍(元)は完全に士気の問題で潰えた
0960名無し三等兵 (アークセー Sxc7-88l+ [126.149.90.235])垢版2023/01/27(金) 22:46:02.57ID:+NXXwFXVx
誤解のない様に書いておくけど、渋沢栄一は気に入った女性をかたっぱしから強姦まがいに物にしてたらしいが、そういう所が好きではない
というかどうしてそんな自分も他人も疲れる余計な面倒事をするのかが理解できない
0962名無し三等兵 (ワッチョイ d3f0-q5Th [210.2.221.100])垢版2023/01/27(金) 22:46:43.93ID:FikKw32/0
>>959
士気云々であっても先制攻撃されて反撃しないわけにいかないし
反撃しても勝てなかったのだからアメリカ史上最大の屈辱だな
トンキン湾事件は嘘だったが、ワールドトレードセンター事件も狂言だったとならない限り
0963名無し三等兵 (ワッチョイ cf10-88l+ [153.240.134.132])垢版2023/01/27(金) 22:46:54.38ID:pLq3jN170
あーあ
もうドイツも完全に巻き込まれて取り返しがつかなくなってる
そもそも敗戦国が、戦勝国に歯向かっていいのかよ
やってることは日本が中国に戦争仕掛けるのと一緒だぞ
戦争の反省してねーな
0968名無し三等兵 (ワッチョイ f392-88l+ [202.59.112.177])垢版2023/01/27(金) 22:50:16.11ID:p3/Jelfq0
>>866
あと外務省はその役割柄、外国の影響を受けやすい
外交官なんかは下手すると外国のエージェント化されてしまうこともしばしば

だからちゃんとした国は外務省と諜報機関をセットで運用する
大使館の中には必ず諜報機関の連絡員やその地域の統括官が居るし、諜報と防諜の両方を担っている
0969名無し三等兵 (スフッ Sd1f-TshA [49.106.215.251])垢版2023/01/27(金) 22:52:33.94ID:Z/wq/S4pd
ttps://www.bbc.com/russian/news-64421550
ドイツで逮捕されたロシアのスパイ容疑者
>ドイツの法執行機関と諜報機関は、アメリカの FBI の支援を受けて彼を追跡し、逮捕しました。

CIAじゃなくてFBIなんだ
0972名無し三等兵 (ワッチョイ f392-88l+ [202.59.112.177])垢版2023/01/27(金) 22:56:57.96ID:p3/Jelfq0
>>971
日本の外務省の問題点はちゃんとした諜報機関がないので外国に浸透されまくりなこと
諜報機関の有無は国家の存亡に関わるのだが、日本はそれを米国に丸投げしてきた

そして宗男みたいなロシアエージェントと化した外務省職員が誕生するわけだ
0973名無し三等兵 (ワッチョイ 7f4b-Ed7v [211.121.120.203])垢版2023/01/27(金) 22:57:33.53ID:sm1mq9jw0
>>39
ゼレンスキーの命
0976名無し三等兵 (ワッチョイ 3373-s3Pe [58.8.148.110 [上級国民]])垢版2023/01/27(金) 23:02:42.49ID:d5eKc2a60
日本でZ支持デモやってる気概のあるプーアノンはいないのかよ?俺も乗り込んでやるよ
0983名無し三等兵 (ワッチョイ bf9f-TPII [133.203.79.25])垢版2023/01/27(金) 23:36:50.65ID:9pxrw98X0
>>972
お前ら本当に鈴木宗男の事で頭がいっぱいなんだな
恋か?
0985名無し三等兵 (アウアウウー Saa7-IoO9 [106.128.104.78])垢版2023/01/27(金) 23:41:08.46ID:/vNgSORFa
>>798
西側戦車が供与されて何が凄いかってヨーロッパに沢山あるから
T72が尽きてもこれで大丈夫
0986名無し三等兵 (ワッチョイ 8f7c-88l+ [113.41.194.23])垢版2023/01/27(金) 23:44:23.27ID:4VYL4JF/0
ポーランドに兵器工場も作る予定だしな
アメリカはわざわざ新設計、たぶん鹵獲されてもいいように劣化ウラン装甲だけでなくいろいろ抜いたモンキーモデル
40両で終わらせるつもりは無さそう
0992名無し三等兵 (ラクッペペ MM9e-bQbc [133.106.79.242])垢版2023/01/28(土) 00:08:16.05ID:9votTCBVM
ウクライナの損失

イスラエル諜報機関のデータから報告されています。

ウクライナ側は、飛行機302機、ヘリコプター212機、無人機2750機、戦車・装甲車6320台、大砲7360門、高射装置497基を失い、
死者157000人、負傷者234000人、捕虜17230人。
地上の兵士数 734000人、10万人の兵員を補充するための動員を実施中。

NATO軍(将校、教官、工作員、米軍GB) 死者 234名。
NATO軍兵士の死者 2458人(ポーランド、ドイツ、リトアニア...)。
傭兵の死者 5360人。

14.01.2023. のデータ

https://www.tokyo-np.co.jp/article/227720
0997名無し三等兵 (ワッチョイ 56db-p652 [217.178.57.49])垢版2023/01/28(土) 00:16:05.66ID:7wfLpxHU0
親露派っていつもそう
内容違うソース貼ったり動画で嘘字幕つけて広めたり
マジで金もらってるんすか?
10011001垢版Over 1000Thread
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