ウクライナ情勢870

2023/01/29(日) 13:51:16.33

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう)

ウクライナ情勢865
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674651053/
ウクライナ情勢866
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674712000/
ウクライナ情勢867
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674785969/
ウクライナ情勢868
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674833126/
ウクライナ情勢869
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674898451/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/01/29(日) 19:03:21.81

戦車って攻撃時に使うときが一番効果あるから
防御でていっぱいのウクライナにあげてもって感じだったな

2023/01/29(日) 19:03:54.59

>>302
奴なら専用スレ立てて連投して喚いてるみたいよ

2023/01/29(日) 19:04:06.59

北部しか狙われてないからイスラエルにしては疑問がでてるよな
タイミング的には昨日のイスラエル乱射事件の報復にも見えるが
アゼルが大使館襲撃の返しにトルコ製でやった可能性もあるか

アゼルが単独でイランに立ち向かえるかな

2023/01/29(日) 19:04:08.28

>>323
中国人を虫けらのように虐殺して、日本人の中国人に対する優越感は永遠になった。

2023/01/29(日) 19:06:16.05

中国戦線って常に中国軍のほうが兵数多かったから
毒ガス使わないとどうしようもなかったってのもあるけど
毒ガス防ぐ装備が中国軍はなかったから効果的だったな

2023/01/29(日) 19:06:17.70

>>330
攻撃兵器だからでしょ。

2023/01/29(日) 19:06:31.82

まぁ誰がやったかは相当先にならないと分からない何時もの奴になるんじゃ?ｗ

2023/01/29(日) 19:07:18.07

>>114
日本のいるだけ感

2023/01/29(日) 19:07:30.24

まあ一連の出来事は、この戦争の複雑な背後の利害関係を明らかにしてると言えよう

**名無し三等兵** · 2023/01/29(日) 19:07:43.42

【ウクライナ戦況】1月29日。ロシア海軍歩兵渾身の攻撃も失敗に終わる！
https://youtu.be/rgaMHqsa_n4
http://img.youtube.com/vi/rgaMHqsa_n4/maxresdefault.jpg

2023/01/29(日) 19:07:45.59

バフムトを捨てて今度はどこに防衛戦引くつもりだろ
後ろの都市はかなり遠いけど

2023/01/29(日) 19:09:30.21

>>336
( ´;ﾟ;∀;ﾟ;)

ハイマースが攻撃兵器ではないわけが...

2023/01/29(日) 19:09:36.78

>>330
当事者同士の間合いは外からは分かりづらいよね。

2023/01/29(日) 19:10:31.28

世界で一番毒ガス使った国は日本なんだよね

2023/01/29(日) 19:13:07.24

>>344
そんな訳ないのは書いている君も知ってるよね

2023/01/29(日) 19:13:17.84

しかしニュー速＋はいつからプーアノンが闊歩するようになったんだろ

2023/01/29(日) 19:13:19.14

>>342
HIMARSの供与は思い切った決断だったな
戦車より効果的だと思う、あれで戦局が大きく変わった
6月の厳しい時期だったからかな

2023/01/29(日) 19:14:27.47

旧速は暇アノン +はプーアノンなのか

2023/01/29(日) 19:16:40.26

>>346
ネトウヨだのアベだの言ってた頃からずっとああじゃないか？
ウクライナ問題のように旗幟鮮明になりやすい題材がなかっただけで

2023/01/29(日) 19:17:15.71

マスタード系のガス
アメリカが来る前に埋めまくったのは事実で習志野駐屯地なんて１０年前ぐらい前に掘り起こしてたな
アメリカきて見られたらヤバイと思ってたんだろうな

2023/01/29(日) 19:17:39.77

戦闘地域の街ってどんな感じなんだろ。
当然経済状態は麻痺してるんだよね？
会社もお店も公共サービスも。

2023/01/29(日) 19:20:06.72

でも+は統一協会はしっかり叩いてんだよな北朝鮮に金と素材流れてるから潰さないと日本も危うい

2023/01/29(日) 19:21:58.47

>>300
おもわねーなー

2023/01/29(日) 19:23:00.04

ん即は共産党のやらかしスレはスレ伸ばしの工作員がいない時点でお察し

2023/01/29(日) 19:23:51.55

毒ガス兵器は第一次世界大戦だろ

2023/01/29(日) 19:26:24.47

>>353
3500万人虐殺したのに賠償ゼロって信じられるか？

フィリピンには賠償してるのに！

2023/01/29(日) 19:27:33.45

７３１部隊が有名すぎて
習志野の毒ガスのことが無名すぎるな

2023/01/29(日) 19:28:16.19

中共コロナで世界中で何人死んだんだろうか。

2023/01/29(日) 19:28:28.92

大久野島も毒ガス研究所だったよな
今はウサギ島だけど

2023/01/29(日) 19:30:06.85

五輪って来年、
ロシア大統領選挙も来年、
ウクライナ戦争の早期決着があったとして、来年、

2024年ははやくもやばい匂い

2023/01/29(日) 19:30:26.42

>>300
中国が弱すぎるせいで、対中国のしょーもない浸透強襲がアメリカにも通用すると勘違いした奴らが、戦争末期まで幅を利かせてたのが悲劇
そんなものの総大成の大陸打通作戦を誇りに思うのは実に情けないことだ

2023/01/29(日) 19:31:10.22

まあ最近のニュースだと
日本軍に毒ガス部隊とかきちんといましたよ
https://www.tokyo-np.co.jp/article/20153

2023/01/29(日) 19:31:16.24

>>356
誰がどこで3500万虐殺したの？

**名無し三等兵** · 2023/01/29(日) 19:31:26.65

1月29日【ウクラ戦況図】謎の新兵器にロシア敗走へ｜激戦地バールダーで露軍兵士が車両を捨て負傷者を置いて逃げ惑う｜字幕は英語とウクライナ語で提供中
https://youtu.be/Fg3QRwOn3VA
http://img.youtube.com/vi/Fg3QRwOn3VA/maxresdefault.jpg

2023/01/29(日) 19:31:36.07

７３１部隊は多分、森村誠一が作り上げたでっち上げだと思うがね

2023/01/29(日) 19:32:49.14

>>365
はいネトウヨw

緑十字とかいう闇

2023/01/29(日) 19:33:37.91

毒ガス部隊は７３１部隊じゃないし
最近でも習志野駐屯地で不発弾掘り起こしたしw

2023/01/29(日) 19:34:48.32

731部隊は生物兵器の人体実験をしたのが問題になった部隊であって
毒ガスじゃないだろ

2023/01/29(日) 19:35:29.52

コードアナルとかいうプロロシアンが
BMP-T持ち上げてるせいか
少し前からここでも触れるの出てきたな

2023/01/29(日) 19:35:58.31

>>368
だから７３１部隊は生物兵器の実験やってた部隊で
毒ガスは、大久野島とか別の研究所

2023/01/29(日) 19:36:05.45

>>342
戦車って前線に並べて使うわけにもいかない兵器だから。
機動防御における反撃か攻撃任務にて適してる。

ハイマースはそういう意味でいくと、兵站破壊したり攻撃破砕したりで防御的な運用が出来る。
そう言う事じゃない？

2023/01/29(日) 19:36:17.99

ガスマスクは日本兵の基本装備だったよ

2023/01/29(日) 19:36:36.40

　　また中共が悪さしてる

2023/01/29(日) 19:37:23.42

731デマはデマとばれるからだめだ
あれソ連朝鮮系毒ガス虐殺の証拠が莫大なのにたいして、裁判ではその反論と日本の証拠全く示せず
どこのどの責任者か、日本軍のテロの時事や証拠0で「やったな?」「やりました」の問答があるだけで
どこの殺戮に関わったか
誰がやったか
いつどこで?
の証言ゼロだからあれは偽証以前の問題よ、あの嘘は下手くそだ

南京に関しても、フィリピンに関しても同レベルで偽証にすらなってないのな

2023/01/29(日) 19:38:08.26

生物兵器じゃなくて防疫の研究だったと聞いてる
今だとコロナワクチン最初に打つ人みたいな位置づけに捕虜とかを使った

2023/01/29(日) 19:38:29.65

いや７３１部隊は毒ガス部隊じゃないし
なにパニックってんだネトウヨw

2023/01/29(日) 19:39:03.88

それは緑十字という闇だからなw

2023/01/29(日) 19:39:20.88

>>355　WW2でも「使われたら即報復攻撃」予定で参戦各大国は備蓄してたが、結局はイタリア/エチオピアにせよ日本/中国にせよナチス/ユダヤ人にせよ、報復攻撃能力がない相手に使ったにとどまる。
米軍では報復攻撃用に輸送していた輸送船が空襲を受けてマスタードガスが漏洩し、自軍側に大被害が出た事件も一度あった。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%AA%E7%A9%BA%E8%A5%B2

2023/01/29(日) 19:39:29.93

>>323
狂言であり、中国によるデマ偽証罪だ

同時に打通作戦はまけた国民党が住民レイプ、略奪、虐殺をやったから日本軍が緊急避難処刑しただけの戦闘行動だ

殺人の証拠があるわけではなく、中国人による捏造罪がある

2023/01/29(日) 19:39:36.92

>>376
お前が勘違いして勝手に作り話を並べ立ててただけ
毒ガスを始めに使ったのが日本とか言い出した時点で、あ、バカだコイツって

2023/01/29(日) 19:40:07.96

現代版毒ガスみたいなチャイナコロナのせいで世界中で沢山の人が死んだね。
災いはいつもチャイナから。

2023/01/29(日) 19:40:37.83

>>380
誰と一緒にしてんだw
レスの見分けもつかないのかw
日本が毒ガス部隊配置してたことも知らないでなにいってんだw

2023/01/29(日) 19:42:45.01

>>371
防御兵器の定義の問題になっちゃうな
兵器の本質ではないから好きに思えばいいんじゃね？

2023/01/29(日) 19:43:03.20

よく調べたらかつては自衛隊もサリン製造してたんだな

2023/01/29(日) 19:43:19.53

いい加減ウクライナ情勢と関係ないからそこまでにしてくれ
嘘か本当かは分からんがガーキンとプリゴジンの喧嘩ｗ
https://twitter.com/houmei20/status/1619628281430708224
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/29(日) 19:43:54.63

当時、前線で余りにも腸チフスとかペストに掛かって戦えなく兵士が多いので、防疫の方法や薬を研究してたんだよ

2023/01/29(日) 19:44:20.94

>>724
吉村昭も書いてる
そちらは複数証言取って裏がとれるようなことしか書かないタイプ

2023/01/29(日) 19:44:42.04

>>386
ネトウヨがそう信じたいのはわかったから毒ガス部隊となんの関係が？

2023/01/29(日) 19:45:38.01

>>710
メドゥーザで毎日写真配信してるよ

2023/01/29(日) 19:45:47.74

>>388
731部隊の話ね

2023/01/29(日) 19:46:43.32

大陸だと水の確保が大変だからそれが研究されていた。それが731部隊。どちらいうと水の研究のほうは「副業」だったみたいだがそれでも濾過する装置作って効果を上げたそうな

2023/01/29(日) 19:46:54.38

ttps://meduza.io/feature/2023/01/29/chto-proishodit-v-gorodah-vokrug-bahmuta-ubitye-rossiyskie-soldaty-v-okopah-ubitye-ukraintsy-vo-dvorah-svoih-domov
セヴェルスク・バフムート等の写真

2023/01/29(日) 19:47:22.61

>>750
まぁ最初はそっちだったんだよね

2023/01/29(日) 19:47:25.52

陸軍習志野学校

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E9%99%B8%E8%BB%8D%E7%BF%92%E5%BF%97%E9%87%8E%E5%AD%A6%E6%A0%A1

ほいw

2023/01/29(日) 19:47:25.64

>>386
わかった
731は防疫じゃなくて給水部隊だったわけだが
感染症の研究を前線でやっていただけといいたいんだな？

ソースは？

2023/01/29(日) 19:48:46.66

>>386
いかん、スレ違いだ
終わり

2023/01/29(日) 19:48:50.46

悪魔の飽食が出た数年後に中学校の図書館で読んだ真面目な検証本で悪魔の飽食はほぼほぼでっち上げだという事は知ってた
山崎豊子にしても森村誠一にしてもそうだけど、センセーショナリズムがちょっとな
真面目な振りして腹の底でベロだして笑ってる感がある

2023/01/29(日) 19:49:25.34

>>396
り

2023/01/29(日) 19:50:09.24

あの時は米軍も日本が毒ガス使ったらすぐできるよう準備はしてたんだよね
先に手を出してくれたら容赦なくできるというスタンス

2023/01/29(日) 19:50:42.90

>>397
個人の感想はチラシの裏に書こうぜ！
スレ違いなので終わり

ロシア軍の毒ガス戦ならok

2023/01/29(日) 19:51:31.73

>>756
白い巨塔とか女系家族とかはまぁ良いかな
仮装集団は共産系の集団がだんまりで取材がうまくいかずイマイチな内容に

2023/01/29(日) 19:52:29.16

７３１部隊がとりわけ話題になったのは朝鮮戦争でアメリカが生物兵器ばら蒔いてそれが７３１部隊に繋がるのではってあたりだよな

2023/01/29(日) 19:53:10.28

アメリカやソ連はこういう連中を囲っていると

2023/01/29(日) 19:53:49.87

>>217
台湾侵攻がロシアと異なるのは

①中国軍は完全な絶対物量優勢で戦争に望む
②中国軍の物量は現在生産中兵器も含め、96/99戦車3000両、11/15軽戦車1500両→3000に増強中、21世紀以後作った装甲車6000以上→10000両めざす
世界最大の機甲軍+揚陸艦20+LST20以上+RORO船+護衛艦50+小型50-150

③量的優勢は対台湾の6-8倍、台湾+自衛隊+韓国+アメリカ海兵の約2.5-3倍である

④日本が好きな陸SSM戦法で100-200発被弾しても輸送戦力75％以上残存し、機甲軍団の上陸ができる

これで客観的に絶対優勢を2021年確立した、しかしコロナと練兵で延期してたら、ウクライナ戦きて、経済危機きて
そして中国戦法が「ロシア型装甲車波状揚陸戦法で最小1500の装甲梯団を上陸させ、準備戦力はロシアのウクライナ戦並の5000で火砲は控えめ」

の作戦理論だったのが即効で戦車装甲車2000両ジャベリンで溶けたろ
中国の作戦理論まんま当てはまって
同規模の中国物量作戦は大丈夫か?→自衛隊はウクライナ以上にミサイル持ってるけど大丈夫か?→再シミュレートしろ、相手が莫大なミサイル持ってる想定下で
→だめなら勝てるように増強しろ

と命令くだしたとされる。ただし習専制体制は
軍事増強の成功+経済主義の失敗をテコに成立したから姿勢を変えるつもりにはない

くれぐれも誤解してはいけないのが、習は武装政権で武力増強ありきで成立した政権であり、武力ゆうせいもあるのだから
再武装、再編成に3-5年かけても進撃するだろうよ

2023/01/29(日) 19:55:34.27

英国防省分析
https://twitter.com/DefenceHQ/status/1619586101789835267
ここ数週間、ロシア教育省は、以前発表したロシアの中等教育カリキュラムに基礎軍事訓練を
盛り込む計画の展開について、より詳細な情報を提供している。

「生活安全の基礎」コース内のモジュールでは、AKシリーズのアサルトライフルや
手榴弾を使った訓練、軍事訓練や敬礼、個人用保護具の使用などが行われます。

2023年09月01日から授業が義務化される。さらに、2022年12月、
科学高等教育省は大学生を対象とした「軍事訓練の基礎」プログラムを発表した。

この取り組みは、戦時下のロシアで軍国主義的な雰囲気が強まっていることを
強調するとともに、（おそらく意図的に）ソビエト連邦を想起させる。1993年まで、
学校では同様の訓練が義務付けられていた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/29(日) 19:55:40.51

>>344
本日の中革派　(68歳童貞)

2023/01/29(日) 19:55:52.92

俺にイチャモン付けて来た奴か
防疫の研究で、ペストに感染した捕虜に薬をちょっと試したという事はあった位の話だった
変な写真や造語を使って膨らませたのが森村
結局のところ、現在のペストが1800年代後半に雲南省のネズミから広まった物が全てで、
中国に蔓延してたニュータイプのペストに有効な治療法が無かったんだよな
1943年に特効薬が出来たが

2023/01/29(日) 19:55:53.51

ttps://www.bbc.com/russian/live/news-64355909
・RheinmetallはドイツでHIMARSを生産することを提案しています
・政治：国防総省には、ウクライナに戦闘機を送ることの支持者がいます
・ISW: プリゴジンは影響力を失いつつあり、ロシアの幹部は傭兵を背後に追いやっている

何か支援がどんどんすごいことに
プーチンが「敵はＮＡＴＯ」とかいうから、ＮＡＴＯも「じゃあとことんやってやらあ」という雰囲気に

2023/01/29(日) 19:57:48.86

>>405
学徒動員まで行ったら流石に露助もおしまいだな

2023/01/29(日) 19:57:52.68

>>384
中核派とか日本共産党とか社民党とかは今でも生産してるでしょ

2023/01/29(日) 19:59:05.46

>>408
ラインメタルは戦後にウクライナに工場作ればいいんじゃね

2023/01/29(日) 20:00:04.69

>>410
どうしたw
かつては生物兵器や化学兵器もどこも開発してたことがどうしてなかったことになってるのw

アメリカも日本もジャンジャンやってたよ
銃器だけで戦ってたと思ってたのw

2023/01/29(日) 20:00:35.59

>>404
そのような大損害を出したあとに、揚陸後の兵站維持の観点が抜けてる
しかも、そんな少数生き残りで動員時100万計画の台湾とどう戦う方針なの？

2023/01/29(日) 20:00:37.24

ttps://www.reuters.com/business/aerospace-defense/rheinmetall-eyes-boost-munitions-output-himars-production-germany-ceo-2023-01-28/
ラインメタルのハイマースのドイツ生産に関するインタビュー
>Rheinmetall (RHMG.DE)はさまざまな防衛製品を製造していますが、Leopard 2 戦車の 120 mm 砲の製造でおそらく最も有名です。
>パッパーガー氏はロイターとのインタビューで、「年間240,000発の戦車弾薬（120mm）を生産することができ、これは全世界が必要とする量を超えている」と語った.
>パッパーガー氏は、たとえばウクライナでドイツ製のゲパルド対空戦車が使用する中口径弾薬の新しい生産ラインは、年央までに操業を開始すると述べた。
>「ミュンヘン安全保障会議では、（ドイツで）HIMARSの生産を開始するためにロッキード・マーチンと合意することを目指している」と彼は述べ、
>2月中旬に開催される政治および防衛のリーダーの年次集会に言及した.

>「私たちは弾頭とロケットモーターの製造技術を持っており、発射装置を搭載するトラックも持っています」とパッパーガー氏は述べ、
>この取引により、ラインメタルが資金を提供する数億ユーロの投資が促される可能性があると付け加えた。

2023/01/29(日) 20:01:33.01

くだらね
地道な研究は出来ないのに想像力だけは漫画家みたいに立派だな

2023/01/29(日) 20:01:54.11

中台戦争は台湾が過去数年ｍ1×2000両あれば防御できるとシミュレートしたけど、これは中国の作戦が戦車装甲車5000を準備し、序盤大量被弾しても1500両規模の上陸を達成できる作戦理論ありきで
そのような想定に至った

いまの中国はとっくに旧式55式と旧式歩兵の軍隊じゃなく
世界最大の装甲歩兵集団なのでいままでの想定と全く状況が変わったんだよ

2023/01/29(日) 20:03:55.33

>>414
ラインメタルやる気満々すぎて引くレベルだな。
商機を見出した商売人みたい。

2023/01/29(日) 20:04:16.02

元も子もない話ではあるけど大戦末期に試作兵器や各方面の抱えていた機密文書を片っ端から処分したのが尾を引いてるよね
あれのお陰で助かった人もいるんだろうけど歴史の闇というどうにもならない代物が後世にまで残ってしまった

2023/01/29(日) 20:04:16.37

>>409
自国の子供突っ込むのはしょうがない（いんぁだめか・・・）
ウクライナから拉致った子達突っ込むのは勘弁です・・・
（・・・やるぽ・・・

2023/01/29(日) 20:04:35.14

https://twitter.com/Militarylandnet/status/1619626551741673472
ウクライナのSBUのドローンが東のロシアの陣地に手榴弾を投下します。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/29(日) 20:05:36.36

>>416
揚陸も大変だし補給も大変だし戦えんのかね。
無理な気がするけど。

2023/01/29(日) 20:06:13.27

>>404
また中国はエネルギーの大半をマラッカ海峡経由で確保してる
台湾攻撃したら中国はあらゆる海域、ペルシャ湾、マラッカ海峡、全てでアメリカ中心とした海軍力を一掃してシーレーンを確保しなくてはならない
アメリカは台湾につくというのだからそういうことだ

もちろんそんなことはできず、二次大戦の日本軍と同じ深刻な物資欠乏で自滅する

台湾を攻めるということは台湾を領有するだけでは済まない規模の戦力が必要になる

2023/01/29(日) 20:08:42.63

>>417
ラインメタルは去年の開戦直後からマーダーやレオパルト1のウクライナへの売却の可能性も
表明してたしね
ドイツ政府が認めなかったけど

2023/01/29(日) 20:08:44.43

ガーキンは法廷に立って洗いざらい喋ってもらう仕事が残ってるんだから死ぬんじゃねーぞ

2023/01/29(日) 20:08:55.52

>>392
死体ごろごろだが被害にあってんの民間人ばっかりだな
どの口で保護言ってんだろう…

2023/01/29(日) 20:09:12.92

中国が台湾侵攻したら、日本共産党は拘束、
社民党は公安が24時間マーク
中核派連中を殺すのを合法化してほしい

2023/01/29(日) 20:09:30.76

７３１部隊が森村の小説とかいってるバカがいるけど
朝鮮戦争の細菌兵器論争の検証ででてきた話しだという根本も知らずに話しててバカすぎるw

2023/01/29(日) 20:12:05.47

>>414
ラインメタル製M142がウクライナに渡る日も近い。
ありとあらゆる西側砲弾とロケットが増産体制に入り、時間が経つほどにまずい状況になるのはプーチンだ。

2023/01/29(日) 20:12:45.20

>>427

http://www.seisaku-center.net/node/211

だってさ。
お前、中共の手先だろ。死んで良いぞ。

2023/01/29(日) 20:13:32.97

>>426
彼らは老人しかいなくて、もうすぐこの世からいなくなるから、あんま急がず焦らず。
今の若者はほとんど保守的だし、積極的に消さなくても、有事の際に一致団結する日本ならば社会的に淘汰されてしまうよ。