ウクライナ情勢872

2023/01/31(火) 01:28:40.08

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう)

ウクライナ情勢866
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674712000/
ウクライナ情勢867
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674785969/
ウクライナ情勢868
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674833126/
ウクライナ情勢869
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674898451/
ウクライナ情勢870
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674967876/
ウクライナ情勢871
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1675033067/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/01/31(火) 07:07:32.41

「クリミア二度とウクライナ領にならず」、クロアチア大統領がＥＵ非難
2023年1月31日2:36 午前
https://jp.reuters.com/article/idJPKBN2U91G9

クロアチアのミラノビッチ大統領は３０日、クロアチアがウクライナに軍事支援を提供することに反対姿勢を示し、２０１４年にロシアが「併合」したクリミアについて、二度とウクライナの領土の一部にはならないと発言した。

続きはソースで

2023/01/31(火) 07:37:25.47

>>7
プーチン「憲法なんて改正したらしまいや」

2023/01/31(火) 07:52:58.10

>>12
モスクワにしてよ。
奴等は地方が廃墟になっても何も感じんよ。

2023/01/31(火) 07:54:06.09

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1620179400787640328
マクロン大統領はウクライナへの戦闘機派遣を否定していない。

フランスのエマニュエル・マクロン大統領は1月30日、フランスがそうする前に複数の条件を満たさなければならないと述べた。
戦闘機が緊張の激化につながったり、"ロシアの土壌に触れる "ために使われたりしてはならないのだ。

マクロン大統領は、ウクライナへの戦闘機の提供は、"フランス軍の能力を弱めるものであってはならない "
とも付け加えた。フランス大統領は、ウクライナはまた、正式に飛行機を要求する必要があると述べ、
1月31日にパリでオレクシー・レズニコフ国防相に会う予定であると指摘した。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/31(火) 07:55:43.12

https://twitter.com/nexta_tv/status/1620167797346275328
#フランスとオーストラリアは、ウクライナ向けの砲弾の製造について合意した。
これは、フランスのセバスチャン・ルコルニュー国防大臣が発表したもの。彼によると、155mm弾薬の「数千個」について話している。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/31(火) 07:57:10.69

少なくとも月産生産数だと思いたいが

2023/01/31(火) 07:57:32.47

>>24
少ないよね。
日本から出せればな

2023/01/31(火) 07:58:38.92

>>25
日本も協力したいね

2023/01/31(火) 08:00:14.51

日本はまず自分の弾薬備蓄するところから始めないと…

2023/01/31(火) 08:00:18.03

>>26
こいう時に小泉タイプの演説上手い総理がくればなぁ。
良くも悪くも一気に支援に傾くんだけど。

2023/01/31(火) 08:00:38.07

>>23
追加情報。継続して生産してくれるといいんだが。
https://twitter.com/DanLamothe/status/1620145884834172930
"パリ（AP） - フランスとオーストラリアは月曜日、今後数週間から155ミリ
砲弾数千発を共同生産し、ウクライナに送る計画を発表した。"
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/31(火) 08:00:53.88

>>27
昔と違って結構備蓄してるみたいよ。
生産量も去年増強してなかったけ？

2023/01/31(火) 08:02:08.19

>>25
日本だっていくらもない。
西側の資本主義国は生産力はかなりあるが戦争向けは殆どないからね。
振り向ければいいって言うけど、それを許容出来る体制になってない。
国民の合意形成まで2～3年は掛かるし、世界大戦でもないと合意する前に戦争終わっちゃう。
西側圧勝というほどの余裕はない。

2023/01/31(火) 08:04:05.31

https://twitter.com/nexta_tv/status/1620104913970958338
#ポーランドは2023年に軍事費をGDPの4%に引き上げる。
これはポーランドのマテウシュ #モラヴィエツキ首相が発表したもの。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/31(火) 08:05:07.71

日本は平和憲法に則り自衛のための最低限の装備しかないので送れるような余剰在庫はない

2023/01/31(火) 08:05:55.26

https://twitter.com/Maks_NAFO_FELLA/status/1620059038523486209
NATOは、ロシアがウクライナ全土の占領を目指し、新たな攻勢を準備していると見ている-ストルテンベルグ氏

「ロシアが新たな攻勢に備え、より多くの兵士、20万人以上、
場合によってはそれ以上の人数を動員していることが分かった。

彼らは積極的に武器と弾薬を増強していること。そして最も重要なことは、プーチン大統領が、
ウクライナ全土を支配するというこの侵略の全体的な目標を変更した兆候は見られないということだ」とストルテンベルグは述べ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/31(火) 08:06:19.60

>>31
まぁ、普段砲弾なんて管理工数増えるだけで有ると面倒なアイテムだからなぁ。痛し痒しだね。

2023/01/31(火) 08:07:41.56

セベロドネツク戦以降ロシア軍が数字通りの戦力出してきたことがないんだよなあ

2023/01/31(火) 08:07:48.85

それでも外国に供与できるほどまとまった数なんてないだろうから
日本は日本で有事に備えて着々と備蓄して欲しい
ウクライナ側も日本に対しては武器支援に制約があることも分かってて要求したりしてないし

日本は日本なりの支援の仕方でいい

2023/01/31(火) 08:08:48.89

まあ日本としてはロシアの外貨準備凍結が最大にして必須の支援だわな
戦後のウクライナには金が必要だ

2023/01/31(火) 08:09:01.98

>>5
さすがにアホのロシア国民でも撃ったらNATOが介入してくるのがわかってるだろうよ。そして本音ではロシアが勝てないのも承知してる

2023/01/31(火) 08:09:14.46

バフムートは「生き地獄」、ロシア戦力はワグネルから空挺兵に　ウクライナの指揮官
https://news.yahoo.co.jp/articles/0df9b26990e6eb0841d7040dddbf05426cdd7558
国家親衛隊第４即応旅団スボボダ大隊の副大隊長ボロディミル・ナザレンコ氏は、生き地獄は「５～６カ月」続き、
「兵士の戦闘能力や士気、生活状態に影響を与える天候の変化により気づくようになった」と語った。

ロシア軍が全面的な攻撃を仕掛けているのかや相手方の戦術の変化について確かなことを言えないとしつつ、
ロシア側の兵力がワグネルから空挺（くうてい）部隊に置き換わったとの見方を示した。

ナザレンコ氏は「ワグネルはほぼ完全に破壊された様子だ。今は空挺兵に置き換わっているが、
その兵士らもほぼ毎日、人員だけでなく装甲車両で被害が出ている」とも語った。

2023/01/31(火) 08:10:50.39

>>19
やはりバルカン半島の連中は根っこの部分は同じか

2023/01/31(火) 08:11:40.37

「クリミア二度とウクライナ領にならず」、クロアチア大統領がＥＵ非難
https://news.yahoo.co.jp/articles/76a932712c8d3de2b14c1196fcf641ab08ab0bac
クロアチアは欧州連合（ＥＵ）加盟国だが、ミラノビッチ大統領はこれまでも西側諸国の
ウクライナ政策を批判。反ＥＵ姿勢でハンガリーのオルバン首相や、
ボスニア・ヘルツェゴビナのセルビア人指導者ミロラド・ドディック氏らと足並みを揃えている。

2023/01/31(火) 08:11:42.57

>>32
ポーランドの危機感はほんと凄いね
現実を直視して逃げない

2023/01/31(火) 08:30:48.40

日本だったら中国やそれを鵜呑みにするジジババが「軍靴の足音」「軍国主義への復帰」と猛烈に抗議するだろうな
この差は何なんだろう

2023/01/31(火) 08:31:50.68

まあポーランドにとってはウクライナが戦線というだけで他人事じゃないからなあ。
日本ではその肌感覚を捉えるのは難しいけど。

2023/01/31(火) 08:32:25.57

>>40
バフムートの現状はワグネルは大被害を被って撤退、VDVが主力となってやはり大きな被害を出しながらも少しずつ前進してるという事でいいのかねえ
ウクライナ軍もかなり返り血浴びてそうだけどそこは殆ど何も出てこないので分からんね
ただ、ゼレンスキーとザルジニーが口論になったという話しがあるのでそれなりの被害は出てそう

2023/01/31(火) 08:32:28.28

>>44
だってソ連に蹂躙されてるし。
ジジババ世代に。
寧ろそっちの方が国防意識強いんじゃない？

2023/01/31(火) 08:34:48.44

>>46
ザルジニーはバクムート撤退しようとしてんのかもね。
ゼレンスキーは政治的にバクムートは失いたく無いだろう。

2023/01/31(火) 08:41:49.10

>>45
ロシア帝国やソ連を恨むのはわかるが、ロシア共和国は国家体制として別だけどな

2023/01/31(火) 08:45:51.23

>>49
だって何度でも侵攻してくるじゃん。
中身は似たりよったり。

2023/01/31(火) 08:47:14.15

https://twitter.com/GdPanzergraf/status/1620206555697385473
「バフムートの状況は悪化しつつあり、この都市に向かう二つの主要補給路は現在、移動するのに
極めて危険な状態だ。主要補給路より狭い道路がいくつかあり、補給路としては
主要路よりふさわしくないものの、現状、安全に使えるようだ」(@DefMon3氏)

「ロシア軍が進撃ペースを維持できる場合、2～4週間以内にバフムート放棄を迫られる
可能性がウクライナに生じるだろう。ウクライナ軍がロシア軍の進撃を何とかして食い止めるか、
押し戻すかスピードダウンさせるかができれば、
バフムート放棄を防ぐ、または放棄までにかかる時間を変えられる可能性がある。
この見解は予言的なものではなく、心の準備をするための警告として受け取ってほしい」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/31(火) 08:52:38.19

欧米主力戦車、破壊なら報奨金　ロシア兵に企業が提供
https://news.yahoo.co.jp/articles/9271b698cc61c753502af208eb54cea18c6e0a61
［３０日　ロイター］ - 欧米諸国がウクライナに主力戦車を供与する準備が進められる中、
ロシア企業がウクライナでこれらの戦車を破壊したロシア兵に対する報奨金の提供を申し出たことが
明らかになった。最初に「破壊か接収」した兵士らには現金５００万ルーブル（約９３０万円）が提供されるという。

2023/01/31(火) 08:53:33.28

>>51
こりゃそろそろ潮時ですなぁ

2023/01/31(火) 08:55:49.30

>>53
無理に保持する必要もないしね
2月中に撤退もあり得るかも

2023/01/31(火) 09:07:27.19

むしろガンガン撤退して弱ったように見せかけてF-16 200機くらい供与してあげてほしい

2023/01/31(火) 09:08:47.57

F16最後は絶対出てくるよね
ある意味時間の問題というか

2023/01/31(火) 09:11:36.39

メカゲラシモフ強いな
ザルジニーが一目置くだけあるわ
殺し損なったのは痛恨でしたなあ

2023/01/31(火) 09:11:43.16

>>41
というよりユーゴ内戦の厭戦気分が未だ強く残っている気がする。
バルカン半島の人から見れば不思議なんだろうな。
ウクライナで厭戦気分が蔓延しないのが。

>>42
中国の一対一路政策がセルビア経由でバルカン半島に浸透しつつあるのかな。
バルカン半島の浸透が終わったらイタリア→スペイン→ポルトガルへと
手を伸ばしていくだろう。

2023/01/31(火) 09:12:51.97

>>28
小泉って森派じゃん

2023/01/31(火) 09:15:32.77

ゼレンスキーが失脚してザルジニー大統領になった場合どうなっちゃうの？

2023/01/31(火) 09:20:54.10

>>48
多分そうなんだと思うけど政治的なメリットと狩場としての意義とウクライナ軍の損失を量りにかけるととても難しい判断だよねえ

2023/01/31(火) 09:22:26.70

外交でなんの成果も出してない鈴木宗男が、何を言うw

デヴィ夫人の名指し「老害」に宗男氏猛反発「老害はあなた」「文句あるなら言ってこい」ウクライナめぐり批判の応酬
https://news.yahoo.co.jp/articles/ddf9e6ce5f2be61b897319b36eb013cd991757a0

案の定、コメントはムネオへの批判で埋まってる
こんな無能な議員は次に落とすべき
ロシアの手先が

2023/01/31(火) 09:22:35.67

バフムートにいたボランティアの日本人脱出したのぎりぎりのタイミングだったな

2023/01/31(火) 09:24:13.65

https://twitter.com/visegrad24/status/1620214719482314755
ブラジリアのオラフ・ショルツはルーラに、ブラジルが世界の舞台に戻ってきたのは良いことだ、
ルーラがいなくなったのは寂しいことだ、と言っている。

ルーラは、ゲパルト弾をドイツに売らないし、
ゼレンスキーとプーチンの両方が戦争に責任があると言っている。

"タンゴには2つ必要だ"
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/31(火) 09:25:42.08

ワグネルは脱走する話をした兵士を、その場でアソコを切り落としたってね
もう聞くに耐えないことしかしてないよ

どちらがナチなんでしょうかね？

2023/01/31(火) 09:27:32.60

そもそも人の生き方にいちゃもんつけるのがおかしい
ニート叩きとか本当に異常
立花隆に老人にみんな苦しんでると言われた老人がニートとかいるだろ！働かせろ！みたいなこと言ってたけど、理解不能だった。
老人の自己正当化のためにニートは利用されている。

2023/01/31(火) 09:28:43.53

ウクライナ軍のチヌーク
://t.me/britishintelligence/6877

2023/01/31(火) 09:32:54.35

この戦争に限ってはしなししない詐欺が横行してるから、西側戦闘機の供与も時間の問題でしょう。
だだし、機数は2個飛行隊程度のものになるかとは思う。
中国の目もあるのでそう易々と提供する訳にはいかないかと。

2023/01/31(火) 09:33:35.92

>>68
だね、1年前は戦車の供与なんか考えられなかったし

2023/01/31(火) 09:35:10.96

F16もATACMSも時間の問題だよ
ロシアを刺激しないために順番に間をあけて出してるだけ

2023/01/31(火) 09:36:33.61

クロアチアは大統領は反NATO親露だけど首相はウクライナ支持という複雑な状況

2023/01/31(火) 09:36:45.45

>>68
そう?
逆じゃね?
中国見てるから提供した方がいいと思うが。

日本も核武装してたら、提供できるんだけどな。

2023/01/31(火) 09:42:23.54

空飛ぶ殺意の塊(2本)
https://twitter.com/osinttechnical/status/1620208319276400641
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/31(火) 09:47:03.72

クロアチア大統領は首相に比べて権限そんなにないから

2023/01/31(火) 09:49:04.88

バフムート一つにワグナーを殆ど使い空挺も削られてるのか…
この浪費で他の戦線が楽になればいいんだが

2023/01/31(火) 09:49:20.91

クロアチア大統領は基本的には儀礼的な役職なんだが、日本の天皇と違って外交や防衛に関して一定の発言権がある、らしい

2023/01/31(火) 09:50:02.29

>>73
このドローンかっけーな

2023/01/31(火) 09:53:23.68

>>61
博多と北九州で遅延行動してガリガリ敵兵を削れてるが、キリがないので都市放棄します的な話だよな。

2023/01/31(火) 09:55:47.71

>>72
中国の監視もさることながら、今、NATOないし米国から航空戦力を引き抜くのは得策では無いって事です。
台湾紛争に備えて航空戦力は温存しておかなければならないし、なし崩し的に供与してしまえば、中国から第三国経由のロシアへの航空戦力増強に繋がってしまうと言う事。　
ロシアが斃れてしまえば、NATOの目は中国に向く事になるので。

2023/01/31(火) 09:57:21.66

ロシアは徹底戦争の構えでアメリカはビビってウクライナに戦闘機供与しない方針。核兵器使われる可能性が一気に上がるからな。

2023/01/31(火) 09:58:47.21

>>58
ユーゴ内戦とは全く違うと思う。

ユーゴ内でのケーキの切り方が変わるだけの内戦と他国まで侵略される危険性があるウクライナ侵攻を同一視できないし、そうしていないからこそ各国からの支援が続いているのではないかな。

2023/01/31(火) 09:59:13.90

>>18
もしかしたらUAVのタンクキラーっぷりが見られるのかもしれない

2023/01/31(火) 09:59:36.55

ウクライナが負けそうになったら急にお前ら静かになったなwwwwww

2023/01/31(火) 10:01:10.18

NATOの元司令官は航空戦力と遠距離攻撃手段を速やかに提供すべきと言ってるけどね。

2023/01/31(火) 10:01:20.00

中国の目って意味がわからんな

2023/01/31(火) 10:02:08.91

１日あたりの死者数
　
【日露戦争の日本】約420名
　
【大東亜戦争の日本】約1000名
　
【独ソ戦】ドイツ約3000名　ソ連約6800名
　
【ベトナム戦争のアメリカ】約20名
　
【イランイラク戦争】イラン約350名　イラク約150名
　
【湾岸戦争のアメリカ】約２名
　
【ウクライナ戦争の露助】約400名
　
まずまずのペースだな

2023/01/31(火) 10:02:51.88

バカ「ウクライナがロシアと戦ってくれてるから日本にロシアが攻めてこない」
アホ「ウクライナが降伏したら国際秩序が破壊され核を持ったやつのやったもの勝ちの世界になる」
マヌケ「民主主義が権威主義に負けるわけには行かない」

こいつら今息してりゅの？？？？？

2023/01/31(火) 10:02:55.58

>>78
ウクライナ軍の損失に耐えられないので撤退しますだよ
敵を撃退出来て損害ないなら誰も退却しないからな

2023/01/31(火) 10:03:23.85

>>86
アメリカのイラク、アフガンは？

2023/01/31(火) 10:03:30.78

ウク信怒りのアニメ鑑賞wwwwwww

2023/01/31(火) 10:03:39.54

>>81
図式としては似てるよ
ウクライナ≒クロアチア、セルビア≒ロシア
クロアチア紛争にはNATOも介入してるし今回アメリカがウクライナ兵士にしているようにクロアチア兵士を訓練したりもしている

2023/01/31(火) 10:04:15.97

>>83
え？負けそうなの？

2023/01/31(火) 10:09:11.97

高橋が言ってたんだが九州取られてそこで戦争やめられますか？ってさ
お前ら九州取られたら取り返すために前線行って砲弾の餌になれる？

2023/01/31(火) 10:10:42.97

>>93
俺は近くのプーアノンを殺すよ

2023/01/31(火) 10:10:51.67

なんかここにうｐされる動画みてたらウクライナヤバそうな気がしてきた
ウクライナやられまくってるし

2023/01/31(火) 10:11:57.68

>>93
俺はヒラコー漫画のノリで10人ぐらいまとめて死ぬタイプだと思う

2023/01/31(火) 10:11:58.56

>>93
現実的に考えて九州取られるまで侵攻されたら日本の場合は負けでしょ
取り返すとかは完全に援軍頼みになるから日本の意志とか関係ない

2023/01/31(火) 10:12:21.23

>>86
日露戦争の日本と同じくらいか
ってことはロシア勝てるな！

2023/01/31(火) 10:12:23.08

10時前後から怪しい投稿増えたな。

2023/01/31(火) 10:12:50.37

>>93
別府温泉とか由布院温泉、霧島温泉とか好きだから九州取られたら困るな
阿蘇の風景も好きだし

2023/01/31(火) 10:13:17.28

https://twitter.com/War_Mapper/status/1620224828056952835
UTC 31/01/23 00:00現在のウクライナ国内のおおよその状況を示した地図です。
ロシア軍は、バフムートの北と南西の両方へ進出を続ける。
ロシア軍は、バフムトの北東部の住宅地でさらに前進する。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/31(火) 10:14:12.63

【このスレの表示率25％】wwww
　
どんだけ朝からプーアノンごたかってるんだ？wwww(^o^)
　
ファビョりまくりかよwww

**名無し三等兵** · 2023/01/31(火) 10:15:02.44

欧米が戦車供与渋ってた間にウクが負けそうになってたｗ

2023/01/31(火) 10:15:37.40

戦闘機に求められるのはコスパだし
もうF１６は駄目だな高いし
その点FA５０は完璧だ
ポーランドも大量に採用するわけだわ

2023/01/31(火) 10:15:46.25

>>103
お前、一人で何役やってんの？
名前晒して大丈夫？

2023/01/31(火) 10:15:53.14

>>97
冷戦時代は道央まで取られて仙台平野と福井に揚陸されたところから図演スタートだったこともあるようだけど
君はそこで手を上げるのか？

2023/01/31(火) 10:17:43.98

基本的な話として冷戦期は日本周辺の制海権と制空権はソ連は取れないわけで
上陸とか無理だしもしされても補給が続かないからアシカ作戦以上の無理筋でたいしたことないんだがね

2023/01/31(火) 10:19:50.15

核のエスカレーション云々ってロシアの術中にはまってると言わざるを得ないと思う

初手で西側が一切介せず強力な兵器を送って飛行禁止区域の設定でもしてやればロシアは脅しは効かないと理解しただろうし戦争も終ってたかもしれない

西側の弱腰とグダグダさのつけはウクライナ人の血とロシア侵略成功、自由主義社会の敗北って代償で支払われる事になる

**名無し三等兵** · 2023/01/31(火) 10:19:57.60

ワグネル死に過ぎて疲弊してる模様 [448218991]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1675066583/

2023/01/31(火) 10:20:47.81

パヨクは常に負け組人生だから、負け慣れてるんだよね
　
逆に、勝つパヨクとか想像できない。
　
立憲とか共産とか、永遠に負け続けるわけだしwwww

2023/01/31(火) 10:22:04.82

>>106
第2次世界大戦中のフランスのようになるんじゃないかな
手を上げれるのはノルマンディー以降だね

2023/01/31(火) 10:23:04.04

パヨクとかプーアノンとか、人生で成功体験そのものが無いわけでしょ？
貧民家庭育ちだし
　
基本的に、そういう人間の世界観って、聞く必要すら無いんだよね
存在が無意味だから

2023/01/31(火) 10:23:35.70

いわゆる社会のゴミなわけで

2023/01/31(火) 10:26:53.24

現実的な話だとそもそも上陸されないし撃退も可能なんで
安保さん様様
ウクライナさんの失敗はクリミア併合直前までロシアの子分なんかやってたこと
独立したら速攻でロシアに蹴り入れてナトー入りしてればよかったんだ

2023/01/31(火) 10:27:07.57

>>86
やっぱり独ソ戦は異次元だな

2023/01/31(火) 10:27:42.55

CNNは、また黒人の命は大事かよ…
バカみたい

2023/01/31(火) 10:27:53.16

コスパが良くて強いのならラファールも有りじゃね
フランスにゴネたほうがいいよ。

2023/01/31(火) 10:30:22.37

>>117
提供できる母数が……
F16A～Dは今在庫が大量に出てきているので