ウクライナ情勢 880

2023/02/06(月) 21:41:16.11

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう)

ウクライナ情勢873
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1675169776/
ウクライナ情勢874
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1675246695/
ウクライナ情勢875
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1675323721/
ウクライナ情勢876
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1675395073/
ウクライナ情勢877
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1675470070/
ウクライナ情勢 878
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1675527442/
ウクライナ情勢 879
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1675609013/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/02/07(火) 14:40:47.34

>>557
そうだね
倫理観が低く人命が安い国が自律兵器開発で有利になることはすでに指摘されてる
それをテクノロジーの優位性で永久に封殺し続けることができるかどうかはかなり怪しいところだと思う

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-MFsA [1.72.1.97]) · 2023/02/07(火) 14:42:38.25

ドローン大国にしてAI大国の中国が今大戦で自律兵器を戦力にしてくるだろう。
それへの心構えは大切だな。

2023/02/07(火) 14:44:20.18

ルトワックが米軍は有人兵器作りすぎと言及してたな
対中戦に関連して

中国の自律化研究は杭州市が研究都市になってて、1000万人の交通データを丸ごと処理して自動運転できるようになってる
交通渋滞も起こらないそうだ

2023/02/07(火) 14:48:29.21

ルトワックてプーチンをめっちゃ評価してたけどな。

2023/02/07(火) 14:49:18.81

>>560
大違いやがな

2023/02/07(火) 14:50:32.51

>>555
国際法や人道元々を無視したとしても
関係のない民間人や非戦闘員を狙うのは弾の無駄なだけで効率悪いと思うわ

安物自爆UAVならともかく、大型の高級機の誘導ミサイルとか一発の値段も高いし

2023/02/07(火) 14:50:32.80

>>564
それ、命が安い国だからな。
バスの運転手が荒い運転して死ぬのと、自動運転で死ぬのの天秤で計るから。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-MFsA [1.72.1.97]) · 2023/02/07(火) 14:51:42.92

機械より人間の方が優れているなんて根拠の無い自信は機関銃の十字砲火で粉砕されたと思ってたんだがな。
人間は進化しないし、兵器の進化に追いつけないのに。

2023/02/07(火) 14:52:50.64

OSINTの人によるとヴフレダールの戦車群はT-90sじゃないかという見立て
https://twitter.com/Rebel44CZ/status/1622714191776808975?s=20&t=4rR8NoE_wV6D8Gt1279zCg

T-90がこんな簡単にやられてるようじゃもう勝ち目ないねぇ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-MFsA [1.72.1.97]) · 2023/02/07(火) 14:53:28.55

>>567
先日民間マンションに対艦ミサイル打ち込んでたな…

2023/02/07(火) 14:55:29.58

>>570
これ結局、ロシア軍なの？
ウクライナ軍って言う人も居たけど。

正直ようわからん。

2023/02/07(火) 14:56:23.72

無人機は無理にしても、塹壕に設置して遠隔操作できる兵器とか無いんかな
STUGNA-P の機銃版みたいなの

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-MFsA [1.72.1.97]) · 2023/02/07(火) 14:56:50.40

>>568
日常じゃ使うのに躊躇するだろうが、戦場で使うには理想的じゃないか？こと戦場という非日常では価値観が変わるからな。

2023/02/07(火) 14:57:18.37

>>569
兵器を操作するのが機械か人間なら人間の方が優秀だろうね。
問題は休憩が必要なのと疲れる点だろうけど。

機械の総合的な認識能力は残念ながら人間ほど賢く無い。

2023/02/07(火) 14:57:19.38

>>571
あれもウクライナ軍やインフラ施設を狙ったのが外れただけで、CEPや誘導精度の問題だろ？

2023/02/07(火) 14:58:53.13

>>570
ふと思ったんだが、精密砲撃される時点で、どんな高性能な戦車でも同じ運命なんじゃないか？

2023/02/07(火) 14:59:17.47

>>574
戦場なら何でもありなんて言い出したら非人道兵器なんて概念はそもそも存在しなかっただろうし戦時国際法も無用だろう

2023/02/07(火) 14:59:50.01

つーかいい加減ウクライナ軍はロシア領に攻め込めばいいのに
ロシア領からミサイル攻撃じゃキリがないでしょ

2023/02/07(火) 15:00:04.92

>>559
AIがウク軍T-72とロシア軍のT-72を正確に見分けられるとは到底思えない

全車両に敵味方識別装置でも搭載しないと無理だろう

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-MFsA [1.72.1.97]) · 2023/02/07(火) 15:02:46.18

>>575
ある点ではそうだろう、でもイージスシステムなんかは人間より正しく間違いなく状況認識するからこそ出来る芸当だろ。

2023/02/07(火) 15:02:51.30

>>561
人間なら何でも殺す機械かよ！

2023/02/07(火) 15:03:20.41

陸上の兵器って空軍みたいに
レーダー上で識別信号出せたらいいのにね

2023/02/07(火) 15:03:36.38

トルコ南部地震トルコとシリアで死者4300人超さらに被害拡大の可能性

ウクライナは悪いなあ

2023/02/07(火) 15:04:03.14

>>580
T72とエイブラムズすら怪しいと思う。
人間が見ても咄嗟だと間違えて誤射する可能性あるのに。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-MFsA [1.72.1.97]) · 2023/02/07(火) 15:04:18.14

>>578
残念ながら今起きてる戦争ではなんでもありだからなぁ、現実として。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-MFsA [1.72.1.97]) · 2023/02/07(火) 15:08:00.75

>>585
むしろ人間だからこそ、思い込みや錯誤で間違える。状況認識デバイスとして見た場合、人間は信頼できない機械なので。

2023/02/07(火) 15:08:23.71

>>582
結果的にそうなると思う。
普通に学習すると手足頭胴体の形で人間として学習するのよね。後は武装してるかどうかで判断させると武装してるから自軍の兵士でも襲われそうじゃん。

特徴の取り方を色々弄れるけど、兵隊なんて皆んな迷彩服着てるんだからあんま大差無いよね。判別難しいと思うよ。

2023/02/07(火) 15:09:55.85

>>586
ロシアの方はな
だからといってこちらも対抗して畜生に堕ちるべきだという論はただの感情論だろう

2023/02/07(火) 15:11:14.53

>>548
民間人無差別殺戮する気？

2023/02/07(火) 15:11:26.51

>>587
戦車も砲塔と車体と砲身とキャタピラが有るから、T72もエイブラムズも特徴は一緒なのよね。
AIモデルが上手く作れるかどうかはやってみないとわからんな。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-MFsA [1.72.1.97]) · 2023/02/07(火) 15:11:37.08

便衣兵や偽装兵、少年兵を躊躇なく撃てないようでは兵の代替としては困るな。

2023/02/07(火) 15:11:47.11

https://i.imgur.com/hbJa57d.jpg

2023/02/07(火) 15:12:15.81

けど米軍が今後の軍事産業の方向性を解答してたけど、今後も米軍は完全な自律兵器の比率を過剰に増やすことはしないって言ってたね

上記レスにもあるけど誤作動の懸念や、エネルギーの消耗が多いことによる作戦範囲の縮小化などを理由にあげてた

バランスが良ければいいんじゃない全体を通して

2023/02/07(火) 15:12:33.01

>>593
うわ。今日は久しぶりにいっぱい死んだね。

2023/02/07(火) 15:12:59.20

>>551
もう既にVDVの指揮下で戦ってるみたいよ

2023/02/07(火) 15:13:00.77

>>593
ええ？

2023/02/07(火) 15:13:48.11

>>577
砲撃じゃなくて地雷で殺られてるみたいだぞ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-MFsA [1.72.1.97]) · 2023/02/07(火) 15:13:49.19

>>590
だから、ロシアや中国みたいなノーリミットな戦争を志向してる軍でしか使えないよね。って事だよ。

2023/02/07(火) 15:14:11.50

ウグレダールでロシア軍の攻勢失敗したらしいしそれかも

2023/02/07(火) 15:14:15.39

昨日ツイートされてた装甲車両が大漁ってやつが反映されたかな
あれはどこの戦線だったっけ

2023/02/07(火) 15:14:54.99

>>577
対戦車地雷だね
レオパルドンならどうなんだろ
結局は戦闘不能になるだろうが

2023/02/07(火) 15:15:27.78

>>593
まじで第155全滅か…

2023/02/07(火) 15:16:22.24

>>593
戦車装甲車で42はヤバいだろ
1個大隊殺られてるじゃん

2023/02/07(火) 15:16:38.22

>>551
ワグネル併合しちゃったらマリ共和国とかアフリカで悪さしてる連中どうなるんだろ。勝手に独立しちゃったりしないのかな。

2023/02/07(火) 15:20:22.18

>>453
俺はお前らの言うところのプーアノンやけど、
投資はバークシャー・ハサウェイBとVOOの脳死アホールド一本鎗やで
体はアメリカ心はロシアや

2023/02/07(火) 15:20:22.97

長距離砲撃でロシア軍拠点が8箇所粉砕されたんだって

2023/02/07(火) 15:21:50.77

>>606
只のアホやんｗ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-MFsA [1.72.1.97]) · 2023/02/07(火) 15:21:57.99

特殊車両が気にはなるな。ローリーとかもこのカテゴリだっけか。

2023/02/07(火) 15:23:13.64

5chの投資自慢ほど信用ならんものはない
そもそも、それで大きな成功収めてたらここには来ないでしょうね

2023/02/07(火) 15:23:14.52

ブッシュ政権が大批判を浴びたイラク戦争の１年分の死者を、
わずか１日で稼ぐロシアwww

2023/02/07(火) 15:23:35.48

>>608
ロシアのほうがかっこいいし好きやけど、ロシアについていったら生きて行かれへん
心はイケメンDV男にメロメロ、籍はお堅い大企業のリーマンと入れるみたいなもんよ
何も矛盾ない

2023/02/07(火) 15:23:54.45

>>576
対艦ミサイルだと、最終誘導はレーダーか画像になってね？
露助だとレーダーブリッツに向かって直進くらいかなと。それでビルがあるとそっちに引っ張られると言う説があったな。

ヘンテコなレーダー反射板を露助が設置したがるのって、自軍の誘導兵器がそうなってるからじゃね？

2023/02/07(火) 15:24:19.87

>>606
会話できそうだから聞くけど、あれだけ残虐非道な事やってるプーチンロシアの何が良いの？
俺は東側兵器好きな人だしロシア軍装備でサバゲーやったりするけど、今回の戦争には閉口してるしウクライナが気の毒だと思ってるけど。

2023/02/07(火) 15:24:34.74

ヴフレダルはウクライナ軍2個旅団くらいしかいないのに頑張っとるな

2023/02/07(火) 15:24:49.35

>>612
マジでわからん。理解不能。

2023/02/07(火) 15:24:55.83

2月7日現在
ウクライナ国防省発表　ロシア軍の損害　カッコ内は前日比
https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
死者133190(＋1030)
戦車3245(＋14)
装甲車6443(＋28)
長距離砲2232(＋1)
MLRS461(＋0)
対空ミサイル車両227(＋0)
航空機294(＋0)
ヘリコプター284(＋0)
無人機1958(＋0)
巡航ミサイル796(＋0)
輸送車5107(＋3)
艦船18(＋0)
特殊車両208(＋5)

2023/02/07(火) 15:25:15.79

>>593
1000人超えたの初めて見た

今日のTwitterで、燃えてる戦車や戦闘車が
並んでる画像ばかり。
しかもやられてる露助はちゃんとした
白い迷彩服きてるからエリート正規軍じゃないかな。

2023/02/07(火) 15:25:28.39

>>579
現時点で限界なのにどうやって
ロシア領に侵攻するのか聞きたいわ

2023/02/07(火) 15:25:29.70

第155親衛海軍歩兵旅団：壊滅（3ヶ月ぶり3度目）

2023/02/07(火) 15:26:04.94

>>610
積極的売買一切しない脳死アホールドで投資成功とかあらへんがな
単なる貯金代わりの余剰資金の運用にすぎんわな
経済においてはアメリカ以外のいかなる国も一切信用しないというスタンスにすぎない

2023/02/07(火) 15:26:13.77

>>618
去年の開戦時には二千人超えてる時あったよ。

2023/02/07(火) 15:27:25.22

ロシアの攻勢は全域で失敗に終わったと見ていいとさ

2023/02/07(火) 15:27:37.96

>>593
千人行ったか

2023/02/07(火) 15:27:39.79

>>581
撃ちっぱなしミサイルだと発射した後で近くを飛んでいた民間機に当たっちゃうとか普通にありそうだけど。

2023/02/07(火) 15:29:07.39

英国防省分析
https://twitter.com/DefenceHQ/status/1622843727298404353
ロシアは2023年1月初旬からウクライナで大規模な攻勢作戦を再開しようとしている可能性が高い。
その作戦目標は、ほぼ間違いなく、ドネツク州の残りのウクライナ人居住区を占領することである。

ロシア軍は1週間あたり数百メートルしか領土を獲得できていない。これは、
ロシアが攻勢を成功させるために必要な軍需品と機動部隊を欠いているためであることはほぼ間違いない。

上級指揮官は、政治的・職業的な圧力から、人手不足で経験の浅い部隊に
非現実的な目標を達成させる計画を立てることが多いようだ。

ロシアの指導者たちは、今後も抜本的な前進を要求してくるだろう。ロシアが
今後数週間のうちに、戦局を大きく左右するような戦力を増強できる可能性は依然として低い。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/02/07(火) 15:29:07.87

>>599
開発者がテストで電源入れたら、開発者全員射殺とか起きそうだね。

2023/02/07(火) 15:29:08.37

去年下半期も1000超えあったような

2023/02/07(火) 15:29:41.58

>>614
吹っ切れて残虐非道だからいいんだろ
世界を敵に回して暴れまわる悪の組織そのものじゃねーか
誰にも理解されない獣だから美しい
ボロボロになりながら本能を貫くその姿が美しい

中途半端な小悪党とか、正義を掲げながらコソコソ悪いこともしてますみたいな奴はつまんねえ

2023/02/07(火) 15:29:51.17

>>617
大台キターー！！

2023/02/07(火) 15:30:37.04

プーチンの納期のせいでとんでもないことになってるな

2023/02/07(火) 15:30:53.30

ロシカス大攻勢かけてんの？これ

2023/02/07(火) 15:30:59.51

ウクライナ、上手くいってんの？
最近領土奪還聞かないけどどうなってのよ

2023/02/07(火) 15:31:40.01

>>630
　　露助が何かに引っかかったのかな　やはり　ウ軍　劣勢報道はワナくさい

2023/02/07(火) 15:32:28.11

NATOが怖いから核も撃てないままウクライナで戦力をすり減らす小物ロシアに悪の美学ねぇ
その辺のチンピラに憧れてるのか

2023/02/07(火) 15:33:11.02

2月25日現在
ウクライナ国防省発表　ロシア軍の損害　カッコ内は前日比
https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
死者2800(＋2000)
戦車80(＋50)
装甲車516(＋516)
長距離砲0(＋0)
MLRS0(＋0)
対空ミサイル車両1(＋0)
航空機10(＋3)
ヘリコプター7(＋1)
無人機0(＋0)
巡航ミサイル0(＋0)
輸送車0(＋)
艦船0(＋0)
特殊車両(＋0)

2023/02/07(火) 15:33:20.05

2月27日現在
ウクライナ国防省発表　ロシア軍の損害　カッコ内は前日比
https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
死者4300(＋1300)
戦車146(＋44)
装甲車706(＋170)
長距離砲49(＋34)
MLRS4(＋4)
対空ミサイル車両1(＋0)
航空機27(＋13)
ヘリコプター26(＋18)
無人機2(＋2)
巡航ミサイル0(＋0)
輸送車177(＋60)
艦船2(＋0)
特殊車両(＋0)

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-MFsA [1.72.1.97]) · 2023/02/07(火) 15:34:05.45

>>620
155thにはヘルソンから転戦させた空挺部隊も付けて炭鉱街攻撃に参加してた筈だが奴等もダメか

2023/02/07(火) 15:34:07.09

やはりブフレダールか

14 の戦車と 28 の APC。
その大部分は Vuhledar からのものです。彼らは本当にそのメーターメイドが必要になるでしょう。

（1kを超えるのは初めてですか？）

https://twitter.com/defmon3/status/1622842464364011524?s=46&t=zj9wkXpceXJXswl0--9Dhg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/02/07(火) 15:34:45.58

>>541
彼は現実を直視しすぎたようだ
疲れてるんだよ、多分

そのうちプーチンが彼を楽にしてあげてくれるよ

2023/02/07(火) 15:35:01.58

久々の4桁か

2023/02/07(火) 15:36:06.84

>>635
撃たずに勝つのを諦めてないってことだから、余計いいわな
安易な相打ち狙いじゃ面白くないからね

本当に勝てないと認識していたら、とっくに撤退している
撤退しないということは、彼らの中では勝つ可能性が残ってるってことだ
実現可能かどうかはともかく、そのチャレンジは楽しんでやらないとな

2023/02/07(火) 15:37:22.81

>>634
ウク大本営をそのまま信用するのも
どうかと思うけどな
3分の1の人的被害が出てたら負けるぞ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-MFsA [1.72.1.97]) · 2023/02/07(火) 15:37:33.78

>>632
予想より何日か早いな、焦ってるようにも見える

2023/02/07(火) 15:38:55.58

負傷者含めたら一個連隊消失か

2023/02/07(火) 15:38:58.24

>>644
侵攻一周年で成果出さないといかんからなぁ

2023/02/07(火) 15:39:13.62

ここの住人は分かっとると思うが
ロシア豚の昇天数に対しても５，6割弱はウクライナ軍も人的被害は被ってる

これが戦争な
ウクライナの英霊に献杯！

2023/02/07(火) 15:39:19.72

ロシア軍の戦術勝っても負けても犠牲多すぎるな
少子高齢化した今やるのは無謀だろ

2023/02/07(火) 15:39:21.12

>>629
ウクライナでしか戦ってないからな。
世界大戦まで行ってりゃ言いたい事わからなくはないけど。

今んとこDV夫が元妻の家に乗り込んで暴れてる感じだもん。しかも段々追い出されそうになってるし。
俺にはよくわからん。

2023/02/07(火) 15:41:08.75

まぁ中国もインドも碌に助けないし西側との通商もやめないし日和見プーアノンと似たようなもんだな

へずまりゅうみたいな迷惑系YouTuberを眺めてる感覚やね

2023/02/07(火) 15:42:42.37

>>648
ロシアは泥沼化させて犠牲を積み上げてウクライナの士気をくじくのも目的だろうからな
キレルが1:3でも先に折れるのはウクライナという目算が立つのなら無謀ではないのかもしれない

2023/02/07(火) 15:43:34.38

ロシアの攻勢(返り討ちに遇っている可能性があります)

2023/02/07(火) 15:44:47.26

>>649
まぁ感性の違いだな
ロシアが散っていくもよし、世界大戦になるならなおよし、
ただ大人しく引き下がるようなつまらない真似だけはするなということだ
ドラマが欲しいんだよ

2023/02/07(火) 15:45:26.81

>>651
その割に反感買うようなことばかりしてウクライナの士気を鼓舞しまくってるのはやはりアホが故なのだろうか

2023/02/07(火) 15:47:13.89

>>653
大人しくは引き下がらんだろうね。
まぁ、幕切れはプーチンの死で停戦になりそうな予感してるけど。つまらん終わり方？だよね？w

2023/02/07(火) 15:47:31.84

西側の支援断たない限りはどうにもならんだろう
武器弾薬どころか食料医薬品カイロまで入ってくるし世界的な有名人がキーウにやってくる

ドネツク州で一定の前進を果たしてもそれはピュロスの勝利というやつですわ

2023/02/07(火) 15:49:19.75

動きなさそうと思って油断して覗かなかったらコレだよ

2023/02/07(火) 15:49:20.00

>>593
うはwww これは大攻勢を撃退した感あるわ

2023/02/07(火) 15:49:39.46

>>654
国土防衛の意識が低い国(部族制社会とか)だと、インフラ攻撃で士気が下がるんだよ
これが民主主義国家だとそうはいかないんだが、ロシアはその辺理解できない

2023/02/07(火) 15:50:20.87

結局人が乗った兵器より自律兵器の方が強くなっていくんだから
人命軽視できる国の兵器のほうが進歩するわね
中国とかが独走しそうではある
アメリカは人権とか何とかで成約多いし

2023/02/07(火) 15:51:46.79

もうNATOが宣戦布告して24時間でカタつけろよ

2023/02/07(火) 15:51:56.60

ロシアの政治家は「民衆が自発的に立ち上がる」ことすら理解できないから、民衆蜂起があったら、それは外国の陰謀だと短絡的に判断するらしい

これは複数の著名な研究者が口を揃えて言う話