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【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【GCAP】F-3を語るスレ264【日英伊共同開発】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674326241/
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【GCAP】F-Xを語るスレ265【日英伊共同開発】
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1名無し三等兵 (スーップ Sd9f-9z6q [49.106.116.6 [上級国民]])
2023/02/08(水) 13:26:38.57ID:2McDevj+d611名無し三等兵 (ワッチョイ b19b-8lmq [180.51.93.247])
2023/02/17(金) 23:19:56.05ID:G01qXGyc0 そもそもベースはGEのYF120だからRRが単独でどうにかできる代物ではないのでは?
612名無し三等兵 (ブーイモ MMb2-mefD [49.239.65.111])
2023/02/17(金) 23:24:19.03ID:K0dLUMuYM613名無し三等兵 (ワッチョイ b19b-8lmq [180.51.93.247])
2023/02/17(金) 23:27:04.32ID:G01qXGyc0 ベースにしている以上はGEの権利が及ぶのでどちらにせよRR単独でどうにかできる代物じゃないよね
およばないというならYF120由来の部分も含めてGEの影響はすべて排除されていなければならないわけで
およばないというならYF120由来の部分も含めてGEの影響はすべて排除されていなければならないわけで
614名無し三等兵 (ブーイモ MMb2-mefD [49.239.65.111])
2023/02/17(金) 23:27:26.39ID:K0dLUMuYM XF9は構成要素もバイパス比もF119丸パクリ
それでいて性能劣る
恥ずかしい
それでいて性能劣る
恥ずかしい
615名無し三等兵 (ワッチョイ 8101-rWXc [126.93.115.86])
2023/02/17(金) 23:32:19.78ID:0UHM/Vb80 ブーイモは図面を1ミリでも変更すればそれは別物とか思ってそうw
616名無し三等兵 (ワッチョイ 69ad-B16C [124.141.239.176])
2023/02/17(金) 23:40:09.43ID:whf8xDOV0 >>608
え?先行エンジンがベースだよね?
そして
>612
>ベースったって所詮ターボファンエンジンだから構成要素やバイパス比の参考や素材合わせただけになってるだけでしょ
最適化された比率になってる訳なんだがそれを
どう迂回するのかな。
>F135だってF119をベースにしたがまるっきり変わってる
同じ会社の製品だよね、それ。
…でこれ?>>614
>XF9は構成要素もバイパス比もF119丸パクリ
>それでいて性能劣る
>恥ずかしい
また「はずかしい」とか感情論を持ち出してるのか?
ブーイモは。
>>615
しょせんはワナビーエンジニア()だからね
…マジで携わってたら飛行機落としそうだから
現状で良し(良くない
え?先行エンジンがベースだよね?
そして
>612
>ベースったって所詮ターボファンエンジンだから構成要素やバイパス比の参考や素材合わせただけになってるだけでしょ
最適化された比率になってる訳なんだがそれを
どう迂回するのかな。
>F135だってF119をベースにしたがまるっきり変わってる
同じ会社の製品だよね、それ。
…でこれ?>>614
>XF9は構成要素もバイパス比もF119丸パクリ
>それでいて性能劣る
>恥ずかしい
また「はずかしい」とか感情論を持ち出してるのか?
ブーイモは。
>>615
しょせんはワナビーエンジニア()だからね
…マジで携わってたら飛行機落としそうだから
現状で良し(良くない
617名無し三等兵 (ワッチョイ 8101-rWXc [126.93.115.86])
2023/02/17(金) 23:41:47.09ID:0UHM/Vb80 XF9がF119のパクリって話も何を根拠に言ってるんだろう
技術資料も図面も現物も持ってないものをどうやってパクったのか聞きたい
技術資料も図面も現物も持ってないものをどうやってパクったのか聞きたい
618名無し三等兵 (ワッチョイ 12ad-gIf+ [125.8.4.112])
2023/02/17(金) 23:47:40.38ID:OG1HQx580 日本車はドイツ車のパクりとか言ってるのと同然だから気にするだけ野暮な話
619名無し三等兵 (ワッチョイ 69ad-B16C [124.141.239.176])
2023/02/17(金) 23:50:34.73ID:whf8xDOV0620名無し三等兵 (ワッチョイ a610-PIPt [153.238.130.152])
2023/02/18(土) 01:10:59.53ID:SqHe5VJH0 そもそもパクりなら日本はもうとっくにアメリカから訴えられているよ
621名無し三等兵 (ワッチョイ 2a32-l7wh [125.198.226.192])
2023/02/18(土) 01:17:47.57ID:Jw6+JyYT0 >>620
というか既存の兵器、どれも何かしらのパクリ判定出ると思うんだが。
というか既存の兵器、どれも何かしらのパクリ判定出ると思うんだが。
622名無し三等兵 (ワッチョイ de66-1K5B [143.189.22.191])
2023/02/18(土) 01:31:13.78ID:OJRHZyFY0 ブーイモがガイジなのはSM-6の件で分かり切ってんだからガイジに餌をやるんじゃないよ。
623名無し三等兵 (オッペケ Sr9d-hyR+ [126.194.89.164])
2023/02/18(土) 03:00:47.86ID:XX12WzKMr624名無し三等兵 (ワッチョイ 895f-l7wh [106.72.37.194])
2023/02/18(土) 04:31:39.33ID:qvxyTNoq0 >>623
オッペケ君、日英共同実証事業がイギリス全額出資って知らなかったんでしょ
そりゃ日本の予算編成見ても意味ないでしょう^^
俺なら恥ずかしくてもうここには来れないレベルwwそれともアスペなのかな?
オッペケ君、日英共同実証事業がイギリス全額出資って知らなかったんでしょ
そりゃ日本の予算編成見ても意味ないでしょう^^
俺なら恥ずかしくてもうここには来れないレベルwwそれともアスペなのかな?
625名無し三等兵 (ワッチョイ 895f-l7wh [106.72.37.194])
2023/02/18(土) 04:37:17.69ID:qvxyTNoq0626名無し三等兵 (オッペケ Sr9d-hyR+ [126.194.88.187])
2023/02/18(土) 04:43:16.82ID:TJy/2pxAr 知らないもなにも、次期戦闘機用エンジンとは別と認めるしかなくなったのかあ(笑)
予算に記載されてるのはRRが設計に関与してない次期戦闘機用エンジンということです(笑)
それと、予算が英国の全額出資でも、日英共同実証事業なのだから
役割分担を決めずに進行はないですよ
英国が勝手にできるなら日英共同実証事業じゃないでしょ?
やっとアンチ君は次期戦闘機用エンジンと実証事業が別事業だと理解したのか
少し進歩したね(笑)
予算に記載されてるのはRRが設計に関与してない次期戦闘機用エンジンということです(笑)
それと、予算が英国の全額出資でも、日英共同実証事業なのだから
役割分担を決めずに進行はないですよ
英国が勝手にできるなら日英共同実証事業じゃないでしょ?
やっとアンチ君は次期戦闘機用エンジンと実証事業が別事業だと理解したのか
少し進歩したね(笑)
627名無し三等兵 (ワッチョイ 895f-l7wh [106.72.37.194])
2023/02/18(土) 04:44:45.11ID:qvxyTNoq0 オッペケ君、日英共同実証はイギリスが全額出資してる事業なんだよ。つまり日本は向こうのオーダーに合わせて素材やエンジンを提供するだけ。通常の共同開発は出資比率に応じて発言権が確保されるが資金を拠出していない以上は日本に何の権限もない。
そして、そのプロセスを公表するかどうかも全てイギリスに決定権がある。だから非公表だからといって進捗がないとは限らないのだよ。
あと、日本は日英共同実証とは別に個別エンジンを作っている。
そこを理解しておかないとね^^わかったかい?
そして、そのプロセスを公表するかどうかも全てイギリスに決定権がある。だから非公表だからといって進捗がないとは限らないのだよ。
あと、日本は日英共同実証とは別に個別エンジンを作っている。
そこを理解しておかないとね^^わかったかい?
628名無し三等兵 (ワッチョイ 2aad-rApb [125.8.4.112])
2023/02/18(土) 04:45:13.68ID:+Ux2+h6A0 実際日本は実証エンジンにどの程度まで協力するつもりなんだろうな
XF9の技術を丸々引き渡すわけではないだろうし
XF9の技術を丸々引き渡すわけではないだろうし
629名無し三等兵 (ワッチョイ 895f-l7wh [106.72.37.194])
2023/02/18(土) 04:46:26.47ID:qvxyTNoq0631名無し三等兵 (ワッチョイ 895f-l7wh [106.72.37.194])
2023/02/18(土) 04:48:58.84ID:qvxyTNoq0632名無し三等兵 (オッペケ Sr9d-hyR+ [126.194.88.187])
2023/02/18(土) 04:49:07.73ID:TJy/2pxAr633名無し三等兵 (ワッチョイ 895f-l7wh [106.72.37.194])
2023/02/18(土) 04:52:14.23ID:qvxyTNoq0 >>632
誰も日本は単独でエンジン開発してないなんて言ってないよ^^日本語通じてるかな?
誰も日本は単独でエンジン開発してないなんて言ってないよ^^日本語通じてるかな?
634名無し三等兵 (オッペケ Sr9d-hyR+ [126.194.88.187])
2023/02/18(土) 04:55:50.36ID:TJy/2pxAr RRは次期戦闘機用エンジンの設計に参加してませんよ(笑)
635名無し三等兵 (ワッチョイ 895f-l7wh [106.72.37.194])
2023/02/18(土) 04:58:31.71ID:qvxyTNoq0 イギリスは日英共同実証を実施し、全額出資することでエンジンの主導権を握ろうとしたのだろう
つまり日本単独で進めていたエンジン開発を吸収し、テンペストに統合しようとした。
でも日本は単独開発の手を緩めず、イギリスの思い通りにはいってないのが実情かもしれん
むしろ日本の方が開発は進んでおりイギリスは追い込まれている
イギリスは単独で開発出来るだけの十分な予算が与えられていないのも原因
つまり日本単独で進めていたエンジン開発を吸収し、テンペストに統合しようとした。
でも日本は単独開発の手を緩めず、イギリスの思い通りにはいってないのが実情かもしれん
むしろ日本の方が開発は進んでおりイギリスは追い込まれている
イギリスは単独で開発出来るだけの十分な予算が与えられていないのも原因
636名無し三等兵 (ワッチョイ 895f-l7wh [106.72.37.194])
2023/02/18(土) 04:59:35.65ID:qvxyTNoq0637名無し三等兵 (オッペケ Sr9d-hyR+ [126.194.92.207])
2023/02/18(土) 05:04:50.27ID:4QAnqziqr RRは日本の次期戦闘機用エンジン設計に参加したなんて発表あった?
638名無し三等兵 (ワッチョイ 895f-l7wh [106.72.37.194])
2023/02/18(土) 05:07:26.62ID:qvxyTNoq0 >>637
そんな話しはしていないよ
そして発表があったかどうかと言われるとそんな発表はないし、日本の次期戦闘機にはセンサー、ミサイル以外は海外の関与はないと思うよ。現在公表されたところでいうとね。
裏では何らかの話し合いが進んでるかもしれんがね
そんな話しはしていないよ
そして発表があったかどうかと言われるとそんな発表はないし、日本の次期戦闘機にはセンサー、ミサイル以外は海外の関与はないと思うよ。現在公表されたところでいうとね。
裏では何らかの話し合いが進んでるかもしれんがね
639名無し三等兵 (ワッチョイ 895f-l7wh [106.72.37.194])
2023/02/18(土) 05:18:00.55ID:qvxyTNoq0 日英共同実証で開発したエンジンをイギリスが採用した場合、そこに日本が出資していない以上は日本がその性能や仕様に口を挟む権限はない。その場合、見かけ上は日本は下請けのような形になる。でもコア技術は日本が握っているから外見はイギリス製だけど中身は大部分が日本製みたいな感じになる。これは日本にとって悪い話しではない。
そして、日本はとりあえず日本単独で頑張って、イタリアやスウェーデンが各々カスタマイズして使いやすいものを作ろうとしているのではないかな
そして、日本はとりあえず日本単独で頑張って、イタリアやスウェーデンが各々カスタマイズして使いやすいものを作ろうとしているのではないかな
640名無し三等兵 (オッペケ Sr9d-hyR+ [126.194.95.86])
2023/02/18(土) 05:18:52.84ID:J27UY8G/r https://www.rolls-royce.com/country-sites/japan/discover/2022/uk-industry-playing-key-role-in-next-phase-of-fighter-development-global-combat-air-program-gcap.aspx
RRの公式HPに日本の次期戦闘機用エンジンの設計に参加してるなんて記載ないですね
RRの公式HPに日本の次期戦闘機用エンジンの設計に参加してるなんて記載ないですね
641名無し三等兵 (ワッチョイ 895f-l7wh [106.72.37.194])
2023/02/18(土) 05:23:24.68ID:qvxyTNoq0 >>640
文章読めてる?
アスペじゃないのだから論点をずらすなよ。
今はお前が日英共同実証の予算が日本に計上されてないから進捗がないとか役割分担がまだ決まっていないとかソースも根拠もないめちゃくちゃな情報をここに垂れ流してるからだろ
文章読めてる?
アスペじゃないのだから論点をずらすなよ。
今はお前が日英共同実証の予算が日本に計上されてないから進捗がないとか役割分担がまだ決まっていないとかソースも根拠もないめちゃくちゃな情報をここに垂れ流してるからだろ
642名無し三等兵 (オッペケ Sr9d-hyR+ [126.194.95.86])
2023/02/18(土) 05:27:54.00ID:J27UY8G/r 日本側と役割分担決めないと実証事業を進まないよ(笑)
日英双方で実証事業だと明言してるのだから
JNAAMとかだって、どんな事業で何を日英でやるか発表あったでしょ?
レーダーの共同研究もしかり
何を実証するかも発表ないのは進んでない証拠
まして国家間事業だからエンジン共同実証だけ全く公表されないはないでしょう(笑)
日英双方で実証事業だと明言してるのだから
JNAAMとかだって、どんな事業で何を日英でやるか発表あったでしょ?
レーダーの共同研究もしかり
何を実証するかも発表ないのは進んでない証拠
まして国家間事業だからエンジン共同実証だけ全く公表されないはないでしょう(笑)
643名無し三等兵 (ワッチョイ 895f-l7wh [106.72.37.194])
2023/02/18(土) 05:30:45.75ID:qvxyTNoq0 >>642
何を実証するかなどいちいち公表する義務はない
まずこの前提がわかってない時点で君の論理は破綻している
しかも共同開発なんて複数の国が絡んでるのだから勝手な情報漏洩はその国の威信に関わるし情報管理がなってないと思われる
これらは全て日英で事前に示し合わせていると思われる
何を実証するかなどいちいち公表する義務はない
まずこの前提がわかってない時点で君の論理は破綻している
しかも共同開発なんて複数の国が絡んでるのだから勝手な情報漏洩はその国の威信に関わるし情報管理がなってないと思われる
これらは全て日英で事前に示し合わせていると思われる
644名無し三等兵 (ワッチョイ 895f-l7wh [106.72.37.194])
2023/02/18(土) 05:33:17.51ID:qvxyTNoq0 しかもエンジンなんて戦闘機の性能を決める1番秘匿性の高い事業だぞ
公表されなくても何ら不思議ではない
公表されなくても何ら不思議ではない
645名無し三等兵 (オッペケ Sr9d-hyR+ [126.194.95.86])
2023/02/18(土) 05:34:07.48ID:J27UY8G/r 事細かく事業内容を公表する必要はないが
事業の概要は公表する必要がある
だからJNAAMやレーダー共同研究も何を目的としたかは公表された
何故、エンジン共同実証だけ概要すら発表無しが通ると思う?
事業の概要は公表する必要がある
だからJNAAMやレーダー共同研究も何を目的としたかは公表された
何故、エンジン共同実証だけ概要すら発表無しが通ると思う?
646名無し三等兵 (オッペケ Sr9d-hyR+ [126.194.95.86])
2023/02/18(土) 05:35:48.17ID:J27UY8G/r 日本はXF9-1の目標性能や試験を公開してますよ(笑)
そんなに極秘なら公開しないでしょ?
そんなに極秘なら公開しないでしょ?
647名無し三等兵 (ワッチョイ 895f-l7wh [106.72.37.194])
2023/02/18(土) 05:38:39.01ID:qvxyTNoq0 とりあえず日英共同実証がイギリス全額出資なのを知らなかった時点で十分恥ずかしいのだからこれ以上オッペケは妄想を書き込むなよ
事実誤認しているのだから論外だろ
事実誤認しているのだから論外だろ
648名無し三等兵 (オッペケ Sr9d-hyR+ [126.194.95.86])
2023/02/18(土) 05:41:07.73ID:J27UY8G/r あらら、とうとう反論できなくなりました化(笑)
それに、実証エンジンであり、実用エンジンではないので
イギリスにとっても概要すら発表しない極秘事業じゃない
だからテンペスト用エンジンのCG画像とか出したでしょ?
それに、実証エンジンであり、実用エンジンではないので
イギリスにとっても概要すら発表しない極秘事業じゃない
だからテンペスト用エンジンのCG画像とか出したでしょ?
649名無し三等兵 (ワッチョイ 895f-l7wh [106.72.37.194])
2023/02/18(土) 05:42:28.60ID:qvxyTNoq0650名無し三等兵 (ワッチョイ 895f-l7wh [106.72.37.194])
2023/02/18(土) 05:44:40.58ID:qvxyTNoq0651名無し三等兵 (オッペケ Sr9d-hyR+ [126.194.95.86])
2023/02/18(土) 05:51:36.45ID:J27UY8G/r 日本側は勝手に軍事技術を供与できませんよ
どんな技術を供与するか、どんな協力するかは概要くらいは公表しないといけません
そんなの隠す必要がある話でもない(笑)
どんな技術を供与するか、どんな協力するかは概要くらいは公表しないといけません
そんなの隠す必要がある話でもない(笑)
652名無し三等兵 (ワッチョイ 895f-l7wh [106.72.37.194])
2023/02/18(土) 05:57:45.91ID:qvxyTNoq0 >>651
お前ホントに何も知らないんだな
これよく読めよ
https://www.kochinews.co.jp/article/detail/585782
海外での軍事転用可能な技術供与は非公開も可能なんだよ
お前のその妄想ってどこから来てるの?
お前ホントに何も知らないんだな
これよく読めよ
https://www.kochinews.co.jp/article/detail/585782
海外での軍事転用可能な技術供与は非公開も可能なんだよ
お前のその妄想ってどこから来てるの?
653名無し三等兵 (ワッチョイ 895f-l7wh [106.72.37.194])
2023/02/18(土) 06:01:21.41ID:qvxyTNoq0 さらに今回日本は資金を拠出してないから非公開なんて全然ありえるわけ
それを発表がないからと一方的に決めつけて、日英の分担が決まってないだとか全く進んでないだとかよく言えるなあと思った
それを発表がないからと一方的に決めつけて、日英の分担が決まってないだとか全く進んでないだとかよく言えるなあと思った
654名無し三等兵 (オッペケ Sr9d-hyR+ [126.194.95.86])
2023/02/18(土) 06:01:30.70ID:J27UY8G/r 軍事技術を公開する必要はないが
事業内容は公開する必要がありますよ(笑)
だから日英共同実証をすると発表したでしょ?
JNAAMだって詳しい性能公開はしなくても、事業目的や概要は公開したでしょ?
勝手な解釈はしないように(笑)
事業内容は公開する必要がありますよ(笑)
だから日英共同実証をすると発表したでしょ?
JNAAMだって詳しい性能公開はしなくても、事業目的や概要は公開したでしょ?
勝手な解釈はしないように(笑)
655名無し三等兵 (ワッチョイ 895f-l7wh [106.72.37.194])
2023/02/18(土) 06:05:57.12ID:qvxyTNoq0 >>654
日英共同実証は実質的にイギリス事業だと言ってるだろう
日本は予算を使っていない
だから公表の可否はイギリスが握っている
そもそもその事実すら知らずによく進捗がないとか言えるよな
そんな勘違いしたら俺なら恥ずかしくて二度と何かを語ろうと思わない
日英共同実証は実質的にイギリス事業だと言ってるだろう
日本は予算を使っていない
だから公表の可否はイギリスが握っている
そもそもその事実すら知らずによく進捗がないとか言えるよな
そんな勘違いしたら俺なら恥ずかしくて二度と何かを語ろうと思わない
656名無し三等兵 (ワッチョイ 895f-l7wh [106.72.37.194])
2023/02/18(土) 06:10:38.90ID:qvxyTNoq0 >>654
> 軍事技術を公開する必要はないが
> 事業内容は公開する必要がありますよ(笑)
>
> だから日英共同実証をすると発表したでしょ?
> JNAAMだって詳しい性能公開はしなくても、事業目的や概要は公開したでしょ?
> 勝手な解釈はしないように(笑)
予算を使っていない事業内容を公表する義務はどのような法律や決まりに乗っ取ってるの?早く説明してちょうだい
> 軍事技術を公開する必要はないが
> 事業内容は公開する必要がありますよ(笑)
>
> だから日英共同実証をすると発表したでしょ?
> JNAAMだって詳しい性能公開はしなくても、事業目的や概要は公開したでしょ?
> 勝手な解釈はしないように(笑)
予算を使っていない事業内容を公表する義務はどのような法律や決まりに乗っ取ってるの?早く説明してちょうだい
657名無し三等兵 (ワッチョイ 895f-l7wh [106.72.37.194])
2023/02/18(土) 06:16:41.56ID:qvxyTNoq0658名無し三等兵 (オッペケ Sr9d-hyR+ [126.194.95.86])
2023/02/18(土) 06:20:59.71ID:J27UY8G/r 実証事業自体を日英で公表してるのに
事業概要すら非公開は苦しいこじつけ(笑)
事業概要すら非公開は苦しいこじつけ(笑)
659名無し三等兵 (ワッチョイ 895f-l7wh [106.72.37.194])
2023/02/18(土) 06:23:58.06ID:qvxyTNoq0 >>658
早くソース出してよ^^
どこまで非公表とするかは日英で話し合って決めるものなんだよ。研究成果の発表は非公表でも法律上何の問題もない。いい加減わかったかい?
とりあえず日英共同実証はイギリス全額出資だからね^^覚えておいてね
早くソース出してよ^^
どこまで非公表とするかは日英で話し合って決めるものなんだよ。研究成果の発表は非公表でも法律上何の問題もない。いい加減わかったかい?
とりあえず日英共同実証はイギリス全額出資だからね^^覚えておいてね
660名無し三等兵 (オッペケ Sr9d-hyR+ [126.194.95.86])
2023/02/18(土) 06:28:00.01ID:J27UY8G/r だから、非公開にしますなんて発表あったか(笑)
それと、研究成果の発表ではなく、何を目的で役割の分担は非公開にする理由はないだろ(笑)
バカですか?
それと、研究成果の発表ではなく、何を目的で役割の分担は非公開にする理由はないだろ(笑)
バカですか?
661名無し三等兵 (ワッチョイ 0a57-N8eM [131.147.183.8])
2023/02/18(土) 06:29:24.20ID:zd7aCWoo0 >>659
朝鮮人には関係なくね?
朝鮮人には関係なくね?
662名無し三等兵 (オッペケ Sr9d-hyR+ [126.194.95.86])
2023/02/18(土) 06:29:49.84ID:J27UY8G/r そんなに非公開にできるなら
日英共同実証自体を極秘にできるだろ(笑)
事業概要くらいは公表できるから
日英双方が実証事業をやることを公表する
日英共同実証自体を極秘にできるだろ(笑)
事業概要くらいは公表できるから
日英双方が実証事業をやることを公表する
663名無し三等兵 (ワッチョイ 895f-l7wh [106.72.37.194])
2023/02/18(土) 06:32:42.46ID:qvxyTNoq0664名無し三等兵 (オッペケ Sr9d-hyR+ [126.194.95.86])
2023/02/18(土) 06:33:00.16ID:J27UY8G/r https://www.rolls-royce.com/country-sites/japan/discover/2021/rr-to-develop-joint-future-fighter-engine-demonstrator-with-ihi.aspx
RRは共同実証事業をIHIとやることを公表してますよ
なんで極秘なのに、こんなこと公式HPに出してしまうのか不思議ですね(笑)
RRは共同実証事業をIHIとやることを公表してますよ
なんで極秘なのに、こんなこと公式HPに出してしまうのか不思議ですね(笑)
665名無し三等兵 (ワッチョイ 895f-l7wh [106.72.37.194])
2023/02/18(土) 06:34:58.72ID:qvxyTNoq0 >>662
公表出来るかどうかはお前の基準だろ
そのソースがオッペケっていう何の説得力もない発言だな
日英共同実証の進捗がないというなら、当然そう書いてある記事なりソースなりがあるんだよね?
早く教えてよほら
公表出来るかどうかはお前の基準だろ
そのソースがオッペケっていう何の説得力もない発言だな
日英共同実証の進捗がないというなら、当然そう書いてある記事なりソースなりがあるんだよね?
早く教えてよほら
666名無し三等兵 (ワッチョイ 895f-l7wh [106.72.37.194])
2023/02/18(土) 06:36:42.01ID:qvxyTNoq0667名無し三等兵 (ワッチョイ 895f-l7wh [106.72.37.194])
2023/02/18(土) 06:38:59.34ID:qvxyTNoq0 >>660
> だから、非公開にしますなんて発表あったか(笑)
>
> それと、研究成果の発表ではなく、何を目的で役割の分担は非公開にする理由はないだろ(笑)
> バカですか?
これがまさにオッペケの独りよがりの考え方
役割分担が公表されるのは当たり前なのはお前の基準だろ
とりあえず日英共同実証もっと勉強してこような!イギリス全額出資だからね^^
> だから、非公開にしますなんて発表あったか(笑)
>
> それと、研究成果の発表ではなく、何を目的で役割の分担は非公開にする理由はないだろ(笑)
> バカですか?
これがまさにオッペケの独りよがりの考え方
役割分担が公表されるのは当たり前なのはお前の基準だろ
とりあえず日英共同実証もっと勉強してこような!イギリス全額出資だからね^^
668名無し三等兵 (アウアウウー Sa81-BTrK [106.154.5.222])
2023/02/18(土) 06:39:31.27ID:ODLQPrJsa すごく低次元な争いしてんのな
670名無し三等兵 (オッペケ Sr9d-hyR+ [126.194.95.86])
2023/02/18(土) 06:42:32.20ID:J27UY8G/r 事業概要を非公開にする必要はないでしょ
性能や技術を公開するなんて話ではないから(笑)
いつ内容非公開なんて決まったの?
性能や技術を公開するなんて話ではないから(笑)
いつ内容非公開なんて決まったの?
671名無し三等兵 (ワッチョイ 895f-l7wh [106.72.37.194])
2023/02/18(土) 06:47:01.42ID:qvxyTNoq0 >>670
日英共同実証でエンジンやりますって概要は公開されてるよ!それだけで十分だろ
その他の公開範囲は日英が決めること
ちなみに特定重要技術は供与後に公知もオッケーってなってるからね。知ってたかい?つまりもう供与されて進んでる可能性は全然あるんだよ
現段階で公開されてないってことは直接的に進展がないとは言えないからね
確固たるソースがあって、きちんと断言出来るときにそうしましょう
君のファンタジーはもう要らんのよ
日英共同実証でエンジンやりますって概要は公開されてるよ!それだけで十分だろ
その他の公開範囲は日英が決めること
ちなみに特定重要技術は供与後に公知もオッケーってなってるからね。知ってたかい?つまりもう供与されて進んでる可能性は全然あるんだよ
現段階で公開されてないってことは直接的に進展がないとは言えないからね
確固たるソースがあって、きちんと断言出来るときにそうしましょう
君のファンタジーはもう要らんのよ
672名無し三等兵 (ワッチョイ 895f-l7wh [106.72.37.194])
2023/02/18(土) 06:55:49.61ID:qvxyTNoq0 オッペケは日英共同実証のことも特定重要技術の扱いも知らないみたいだな
そんなんでよく偉そうに出来るな
ちなみに日英共同実証は日本の予算を使ってないから、厳密には特定重要技術ではないんだけどオッペケが可哀想だからここは妥協してあげるよ
まあたぶん今回は特例で特定重要技術に指定してるんじゃないかと思ってるけど
そもそも予算が付いてない事業の公開義務なんてあるわけないんだけどね^^
そんなんでよく偉そうに出来るな
ちなみに日英共同実証は日本の予算を使ってないから、厳密には特定重要技術ではないんだけどオッペケが可哀想だからここは妥協してあげるよ
まあたぶん今回は特例で特定重要技術に指定してるんじゃないかと思ってるけど
そもそも予算が付いてない事業の公開義務なんてあるわけないんだけどね^^
673名無し三等兵 (オッペケ Sr9d-hyR+ [126.194.95.86])
2023/02/18(土) 07:01:07.85ID:J27UY8G/r 技術内容の公開と事業内容の公開が区別をつけたくない人が喚いてます(笑)
674名無し三等兵 (スッップ Sdca-l7wh [49.96.25.55])
2023/02/18(土) 07:03:18.75ID:V3G+4Q+Hd >>673
日英共同実証のこと何も知らないんだからもう黙れよ
日英共同実証のこと何も知らないんだからもう黙れよ
675名無し三等兵 (オッペケ Sr9d-hyR+ [126.194.95.86])
2023/02/18(土) 07:03:21.95ID:J27UY8G/r それに、日本の役割分担が何かなんて軍事機密じゃないだろ
それだったらGACPすら秘密しないとな(笑)
それだったらGACPすら秘密しないとな(笑)
676名無し三等兵 (ワッチョイ de56-cG3n [207.65.234.46])
2023/02/18(土) 07:05:25.10ID:rkMa61DY0 好きなだけ妄想出来る隔離スレがあるのになぜオッペケがここに来る?
677名無し三等兵 (スッップ Sdca-l7wh [49.96.25.55])
2023/02/18(土) 07:09:00.16ID:V3G+4Q+Hd オッペケってやっぱりアスペなの?
突然日本のエンジン開発事業にRRは参加してませんみたいなソース引っ張って来たり、発表がない=進捗がないと勘違いしたり、日英共同開発がイギリス全額出資なのも知らないクセに偉そうに語るしそのうえ間違えてても認めないし、開発分担が公開されて当たり前みたいなだし、、、
論理も破綻してるしめちゃくちゃなんだよなあ。
そもそも論点ずれてるしアスペなんだろう。職場でもひどい扱いされてそうだが元気出せよ
突然日本のエンジン開発事業にRRは参加してませんみたいなソース引っ張って来たり、発表がない=進捗がないと勘違いしたり、日英共同開発がイギリス全額出資なのも知らないクセに偉そうに語るしそのうえ間違えてても認めないし、開発分担が公開されて当たり前みたいなだし、、、
論理も破綻してるしめちゃくちゃなんだよなあ。
そもそも論点ずれてるしアスペなんだろう。職場でもひどい扱いされてそうだが元気出せよ
678名無し三等兵 (スッップ Sdca-l7wh [49.96.25.55])
2023/02/18(土) 07:11:12.80ID:V3G+4Q+Hd679名無し三等兵 (ワッチョイ de56-cG3n [207.65.234.46])
2023/02/18(土) 07:15:33.97ID:rkMa61DY0 そもそも日本が単独開発の前提でエンジン開発を進めてない
去年度までの予算でやったのは「共同実証事業」だし今年度予算の契約はまだされてない
去年度までの予算でやったのは「共同実証事業」だし今年度予算の契約はまだされてない
680名無し三等兵 (オッペケ Sr9d-hyR+ [126.194.95.86])
2023/02/18(土) 07:25:24.50ID:J27UY8G/r 説明できなくなると個人攻撃に入る
英国単独事業だと主張してたのに
日本の次期戦闘機開発予算でエンジン設計が記載されてますよ
自分の主張くらいしっかり把握しましょう(笑)
英国単独事業だと主張してたのに
日本の次期戦闘機開発予算でエンジン設計が記載されてますよ
自分の主張くらいしっかり把握しましょう(笑)
681名無し三等兵 (ワッチョイ 9dad-gCi3 [124.141.239.176])
2023/02/18(土) 07:58:04.22ID:Sqorrgll0 …何でこんなに伸びてるの?
682名無し三等兵 (ワッチョイ f602-BTrK [113.153.79.103])
2023/02/18(土) 08:06:39.11ID:uJGvUAwv0 別スレから合流したんじゃないの?
共同開発か?で12月まで待ったように、どこ主導か?で3月末まで待つ方が良さそう
共同開発か?で12月まで待ったように、どこ主導か?で3月末まで待つ方が良さそう
683名無し三等兵 (ワッチョイ 0a57-N8eM [131.147.183.8])
2023/02/18(土) 08:26:13.96ID:zd7aCWoo0 677 名無し三等兵 (スッップ Sdca-l7wh [49.96.25.55])[sage] 2023/02/18(土) 07:09:00.16 ID:V3G+4Q+Hd
オッペケってやっぱりアスペなの?
突然日本のエンジン開発事業にRRは参加してませんみたいなソース引っ張って来たり、発表がない=進捗がないと勘違いしたり、日英共同開発がイギリス全額出資なのも知らないクセに偉そうに語るしそのうえ間違えてても認めないし、開発分担が公開されて当たり前みたいなだし、、、
論理も破綻してるしめちゃくちゃなんだよなあ。
そもそも論点ずれてるしアスペなんだろう。職場でもひどい扱いされてそうだが元気出せよ
678 名無し三等兵 (スッップ Sdca-l7wh [49.96.25.55])[sage] 2023/02/18(土) 07:11:12.80 ID:V3G+4Q+Hd
>>676
オッペケやばいよね
話しが通じない人間とはこういうことかとレス通してよくわかったわ
こいつやばいよね
オッペケってやっぱりアスペなの?
突然日本のエンジン開発事業にRRは参加してませんみたいなソース引っ張って来たり、発表がない=進捗がないと勘違いしたり、日英共同開発がイギリス全額出資なのも知らないクセに偉そうに語るしそのうえ間違えてても認めないし、開発分担が公開されて当たり前みたいなだし、、、
論理も破綻してるしめちゃくちゃなんだよなあ。
そもそも論点ずれてるしアスペなんだろう。職場でもひどい扱いされてそうだが元気出せよ
678 名無し三等兵 (スッップ Sdca-l7wh [49.96.25.55])[sage] 2023/02/18(土) 07:11:12.80 ID:V3G+4Q+Hd
>>676
オッペケやばいよね
話しが通じない人間とはこういうことかとレス通してよくわかったわ
こいつやばいよね
684名無し三等兵 (ブーイモ MMca-KThN [49.239.64.112])
2023/02/18(土) 08:46:58.96ID:JcFCcZa+M 日英共同実証って「日本の」じゃなくて「次期戦闘機用の」だし
それが当時テンペストから今はGCAPに変わってんだからそのまま継続
オッペケ猿はいつまでも「日本の」ってだけしか見ず日本の予算とかでしか判断できないからこうなる
IHIは今やってるかもしれないのは、三国共同開発の土俵に上がるための試練でしかない
検査機すらできてないしそもそもDXすらやってない
話にならんレベルで何が開発?
それが当時テンペストから今はGCAPに変わってんだからそのまま継続
オッペケ猿はいつまでも「日本の」ってだけしか見ず日本の予算とかでしか判断できないからこうなる
IHIは今やってるかもしれないのは、三国共同開発の土俵に上がるための試練でしかない
検査機すらできてないしそもそもDXすらやってない
話にならんレベルで何が開発?
685名無し三等兵 (ワッチョイ 0a57-N8eM [131.147.183.8])
2023/02/18(土) 08:58:13.89ID:zd7aCWoo0 >>683
684 名無し三等兵 (ブーイモ MMca-KThN [49.239.64.112])[] 2023/02/18(土) 08:46:58.96 ID:JcFCcZa+M
日英共同実証って「日本の」じゃなくて「次期戦闘機用の」だし
それが当時テンペストから今はGCAPに変わってんだからそのまま継続
オッペケ猿はいつまでも「日本の」ってだけしか見ず日本の予算とかでしか判断できないからこうなる
IHIは今やってるかもしれないのは、三国共同開発の土俵に上がるための試練でしかない
検査機すらできてないしそもそもDXすらやってない
話にならんレベルで何が開発?
多分id変更したろ?
684 名無し三等兵 (ブーイモ MMca-KThN [49.239.64.112])[] 2023/02/18(土) 08:46:58.96 ID:JcFCcZa+M
日英共同実証って「日本の」じゃなくて「次期戦闘機用の」だし
それが当時テンペストから今はGCAPに変わってんだからそのまま継続
オッペケ猿はいつまでも「日本の」ってだけしか見ず日本の予算とかでしか判断できないからこうなる
IHIは今やってるかもしれないのは、三国共同開発の土俵に上がるための試練でしかない
検査機すらできてないしそもそもDXすらやってない
話にならんレベルで何が開発?
多分id変更したろ?
686名無し三等兵 (ブーイモ MMca-KThN [49.239.64.112])
2023/02/18(土) 09:01:10.82ID:JcFCcZa+M なんかさ、他人のレスを丸ごと引用する間抜けって何考えてんだろうね?
アンカー付ければ済むことをさ
引用文を強調したいのかね?なんのために?重要だから勝手に2回投稿してる気なのかねwww
アンカー付ければ済むことをさ
引用文を強調したいのかね?なんのために?重要だから勝手に2回投稿してる気なのかねwww
687名無し三等兵 (ワッチョイ 0a57-N8eM [131.147.183.8])
2023/02/18(土) 09:04:45.27ID:zd7aCWoo0 もうちょっと工夫して欲しいもんだ
688名無し三等兵 (ワッチョイ 9dad-gCi3 [124.141.239.176])
2023/02/18(土) 09:14:44.23ID:Sqorrgll0 >>686
あ、自称エンジニアがまた湧いてるんだ
知的財産に関する整理は出来ました?
ガチエンジンには無理か
↑
漢字変換してみよー
あ、自称エンジニアがまた湧いてるんだ
知的財産に関する整理は出来ました?
ガチエンジンには無理か
↑
漢字変換してみよー
689名無し三等兵 (ワッチョイ 8902-/+FQ [106.166.50.77])
2023/02/18(土) 11:33:36.24ID:b7/wy9LH0 >>681
別スレ立てて隔離した方が良いよね
別スレ立てて隔離した方が良いよね
690名無し三等兵 (ワッチョイ dd01-Ui9w [60.87.120.210])
2023/02/18(土) 11:46:49.68ID:pzUTEOyO0 国産夢見るスレは他にあるだろ
691名無し三等兵 (ワッチョイ 2aad-rApb [125.8.4.112])
2023/02/18(土) 11:47:08.16ID:+Ux2+h6A0 隔離スレとかスレが乱立するだけで意味がない
独自ルール設けたところで無視して来るんだし
独自ルール設けたところで無視して来るんだし
692名無し三等兵 (ブーイモ MMce-KThN [163.49.211.61])
2023/02/18(土) 11:55:20.38ID:sCMGuBryM コストとリスクを考慮して共同開発に変えた意味を理解できない猿ゆえに
693名無し三等兵 (ブーイモ MMce-KThN [163.49.211.61])
2023/02/18(土) 13:02:34.30ID:sCMGuBryM 輸出したらスイスみたいに有事にサポート拒否とかしてらんないよね
日本にその覚悟はあるのか
おじけづくんじゃねー、最後まで金出しやがれって言われてるんだぞ
日本にその覚悟はあるのか
おじけづくんじゃねー、最後まで金出しやがれって言われてるんだぞ
694名無し三等兵 (ワッチョイ a610-7//G [153.170.74.1])
2023/02/18(土) 13:16:39.31ID:56qg7MYh0 >>690
夢見すぎだよw
夢見すぎだよw
695名無し三等兵 (ベーイモ MM6e-ocLi [27.253.251.194])
2023/02/18(土) 13:25:06.54ID:OvRwhd7MM イギリスがフランスとドイツを呼び入れたら
国産になるかも
国産になるかも
696名無し三等兵 (ワッチョイ 255f-fGoM [14.13.246.96])
2023/02/18(土) 14:28:47.55ID:nMzRVIQa0 今になって「MRJが無くなった。大変だ真面なRJをどこで確保しようか」と言う記事
が載ってたよな。
FAAに申請を出した後になって、法律まで改正して、「米国製部品を70%以上使用する
事」とか日本製部品に対する「なんでここまでのテストが必要なんだ?」と首をかしげ
るような試験データーを要求したり。
MRJ苛めを極めて、結果このざまだ。
が載ってたよな。
FAAに申請を出した後になって、法律まで改正して、「米国製部品を70%以上使用する
事」とか日本製部品に対する「なんでここまでのテストが必要なんだ?」と首をかしげ
るような試験データーを要求したり。
MRJ苛めを極めて、結果このざまだ。
697名無し三等兵 (ワッチョイ 255f-oojT [14.12.67.224])
2023/02/18(土) 14:30:47.10ID:BdIMBra/0 スレチ
698名無し三等兵 (ワッチョイ de56-cG3n [207.65.234.46])
2023/02/18(土) 15:39:57.24ID:rkMa61DY0 三菱がすでにボンバルディアからCRJ事業ごと買ったことも知らないのか
699名無し三等兵 (アウアウウー Sa81-BTrK [106.154.5.222])
2023/02/18(土) 15:48:09.54ID:ODLQPrJsa700名無し三等兵 (アウアウウー Sa81-BTrK [106.154.5.222])
2023/02/18(土) 15:50:14.14ID:ODLQPrJsa 技術や安全性には問題なくても「三菱憎し」の結論ありきの時期だったのかも
701名無し三等兵 (ワッチョイ 2ae0-fGoM [59.191.188.129])
2023/02/18(土) 16:11:16.91ID:Umfdh8qH0 >>697
>スレチ
そうとも言えんな。エンジンを始め70%の部品を他国に依存した。認証関係で外国人数百人
を採用した。結果は当初の見積もり1200億円→1兆円。なあ、何処ぞ計画に似てないか?
↓を見るとMSJ(MRJ)の2019年度の開発費は1200億円、その大半を400人近くいた 外国人技術者
が浪費した。そりゃ開発費1兆円にも成るよ。
://www.nikkei.com/article/DGXMZO61016530R00C20A7000000/
>スペースジェットの予算は600億円と前期から半減し
>そこで16年末以降、エキスパートと呼ばれる外国人技術者を数十人から300人規模に増やし
>スレチ
そうとも言えんな。エンジンを始め70%の部品を他国に依存した。認証関係で外国人数百人
を採用した。結果は当初の見積もり1200億円→1兆円。なあ、何処ぞ計画に似てないか?
↓を見るとMSJ(MRJ)の2019年度の開発費は1200億円、その大半を400人近くいた 外国人技術者
が浪費した。そりゃ開発費1兆円にも成るよ。
://www.nikkei.com/article/DGXMZO61016530R00C20A7000000/
>スペースジェットの予算は600億円と前期から半減し
>そこで16年末以降、エキスパートと呼ばれる外国人技術者を数十人から300人規模に増やし
702名無し三等兵 (ワッチョイ 9dad-gCi3 [124.141.239.176])
2023/02/18(土) 16:14:46.60ID:Sqorrgll0 >>701
何の計画に似てるんだぃ?
何の計画に似てるんだぃ?
703名無し三等兵 (ワッチョイ 2ae0-fGoM [59.191.188.129])
2023/02/18(土) 16:30:29.71ID:Umfdh8qH0704名無し三等兵 (ワッチョイ 9dad-gCi3 [124.141.239.176])
2023/02/18(土) 16:32:09.37ID:Sqorrgll0705名無し三等兵 (ワッチョイ 8902-BTrK [106.139.142.253])
2023/02/18(土) 16:39:44.59ID:RlqBLpcB0 >国産ジェットを「1兆円空回り」に終わらせた三菱重工の"変に高いプライド"
>6度の開発延期でも、反省の色なし
>SJの開発では、三菱重工の技術者の「変に高いプライド」も開発の足を引っ張った。
>相次ぐ開発の延期に自前主義を捨て、打開を目指すべく着手から10年が経過した2018年、
>カナダの航空機大手などから外国人の技術者を多数集めた。しかし、三菱重工の技術者とそりが合わず、現場で対立が続いた。
https://president.jp/articles/-/40385?page=2
日本人技術者だけで10年やってどうにもならなかったから、助っ人外国人を呼んだが駄目でしたって話
三菱重工の日本人技術者が最初の10年間で予算を無駄遣いしたせいだろ
>6度の開発延期でも、反省の色なし
>SJの開発では、三菱重工の技術者の「変に高いプライド」も開発の足を引っ張った。
>相次ぐ開発の延期に自前主義を捨て、打開を目指すべく着手から10年が経過した2018年、
>カナダの航空機大手などから外国人の技術者を多数集めた。しかし、三菱重工の技術者とそりが合わず、現場で対立が続いた。
https://president.jp/articles/-/40385?page=2
日本人技術者だけで10年やってどうにもならなかったから、助っ人外国人を呼んだが駄目でしたって話
三菱重工の日本人技術者が最初の10年間で予算を無駄遣いしたせいだろ
706名無し三等兵 (ワッチョイ 9dad-gCi3 [124.141.239.176])
2023/02/18(土) 16:41:40.67ID:Sqorrgll0707名無し三等兵 (ワッチョイ 8902-BTrK [106.139.142.253])
2023/02/18(土) 16:43:34.90ID:RlqBLpcB0 つーか国産厨専用隔離スレがあるのに
国産厨はなんであっちに書き込まないんだ?
誘導してやるから元の隔離スレに帰れよ、しっしっ
>【XF9-1】F-3を語るスレ89【推力16トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1545166274/
国産厨はなんであっちに書き込まないんだ?
誘導してやるから元の隔離スレに帰れよ、しっしっ
>【XF9-1】F-3を語るスレ89【推力16トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1545166274/
708名無し三等兵 (ワッチョイ 2ae0-fGoM [59.191.188.129])
2023/02/18(土) 16:45:18.35ID:Umfdh8qH0709名無し三等兵 (ワッチョイ 8902-BTrK [106.139.142.253])
2023/02/18(土) 16:51:41.72ID:RlqBLpcB0 X-2も初飛行2年も遅れるし、MRJは開発中止だし、近年の三菱重工はロクな事がない
まだ川崎重工を主契約にした方が良かったんじゃないのw
まだ川崎重工を主契約にした方が良かったんじゃないのw
710名無し三等兵 (ワッチョイ 9dad-gCi3 [124.141.239.176])
2023/02/18(土) 16:52:29.85ID:Sqorrgll0 >>708
何で米国が出てくるんだ?
英国に関してはそちらが遅れたらこちらは勝手に
自前のパーツで開発(了)になるだけだよ。良し悪しはさておき。
英国に関しちゃ国内ではF-35の追加で良い連中もいる訳で
ここ逃せばそれこそ米国にやられる。あまり好き勝手に
やってる余裕はないよ
何で米国が出てくるんだ?
英国に関してはそちらが遅れたらこちらは勝手に
自前のパーツで開発(了)になるだけだよ。良し悪しはさておき。
英国に関しちゃ国内ではF-35の追加で良い連中もいる訳で
ここ逃せばそれこそ米国にやられる。あまり好き勝手に
やってる余裕はないよ
711名無し三等兵 (ブーイモ MMce-KThN [163.49.209.116])
2023/02/18(土) 16:52:50.54ID:9GW5aQtmM まるで日本単独なら遅延無しとでもいいたげな論理だが
鼻水出るわw
鼻水出るわw
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