護衛艦総合スレ　Part.195

**名無し三等兵** · 2023/02/14(火) 21:56:26.30

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.194
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674716973/

**名無し三等兵** · 2023/03/08(水) 00:39:08.93

似た感じで海自のESSMをイージス艦に当てちゃうとかできそう

**名無し三等兵** · 2023/03/08(水) 00:55:56.00

やっぱり単バンドってこえーな、FFMは全レーダーいきなりジャミングされちゃうんだな

**名無し三等兵** · 2023/03/08(水) 01:24:21.58

>>814
Xバンドって言っても、その中で周波数が有るんだよ

**名無し三等兵** · 2023/03/08(水) 08:26:32.32

>>814
頭悪そう
OPY2の上下にある奴なんだと思ってんだ？
それに近接迎撃は光学照準

**名無し三等兵** · 2023/03/08(水) 10:10:26.78

理解できない発達障害がまた言語化できずに怒りを無視ぶちまけだしてるな

**名無し三等兵** · 2023/03/08(水) 10:33:50.93

中国人がどれだけ日本の軍拡に恐怖しているかがよく分かるな

**名無し三等兵** · 2023/03/08(水) 18:05:59.91

>令和6年度計画艦から新型FFMの計10隻
一気に同型22隻建造→途中で改良型に変更
ってのは「はつゆき型」と「あさぎり型」みたいだね。
元々はつゆき型で20隻作るつもりだったのが、
途中の13隻以降を「はつゆき改」であるあさぎりになったっていう……
今回はバウソナーが付くからもっと変わるんかな？

**名無し三等兵** · 2023/03/08(水) 18:13:58.09

バウソナー確定なの？

**名無し三等兵** · 2023/03/08(水) 18:52:23.47

バウソナー無しでも凄いだぞ連呼集団、都合悪くなって総ダンマリ

**名無し三等兵** · 2023/03/08(水) 19:01:37.34

>>821
>バウソナー無しでも凄い
実際そうだから。
バウソナーで検知できる間合いで新型潜水艦と戦うのは間違い
某国の旧式原潜・通常潜が相手ならバウソナーで十分過ぎたけどね

**名無し三等兵** · 2023/03/08(水) 19:11:21.07

バウソナー無しの産廃艦12隻も作っちゃったのか
海自の対潜能力ヤバいな

**名無し三等兵** · 2023/03/08(水) 19:27:23.39

>>820
まだ確定ではないが、国産VDSがあまりにもガラクタだったからな。

**名無し三等兵** · 2023/03/08(水) 20:00:37.87

>>823
怖いんだね。シナは。
海自の令和5年度予算の中身見たら
絶叫するりょ。シナチク。

**名無し三等兵** · 2023/03/08(水) 20:25:40.20

もしかして荒らしくんはDDとDDHってお船をご存知で無い？
更には役割分担って概念も頭に無い感じ？

**名無し三等兵** · 2023/03/08(水) 20:54:43.36

バウソナー100億位だから、もうDDと同じか下手したら高くなるな

**名無し三等兵** · 2023/03/08(水) 21:21:24.41

あさひ型が700億ほどだから、まだマシぐらいかな。

**名無し三等兵** · 2023/03/08(水) 21:25:06.50

>>788
まるでフリーダム級みたいだな

**名無し三等兵** · 2023/03/08(水) 21:28:07.58

>>827
>もうDDと同じか
バウソナー + Mk.41 48セルぐらいだったりして・・
あさひ型と同じ建造コストでも、乗員100人少ないとかでok

**名無し三等兵** · 2023/03/08(水) 21:41:36.52

>>820
新FFMの入札条件に「バウソナー用のドックを持ってる事」みたいなのがあったんで、普通に考えるとバウソナー付くんじゃないかなぁ
ただそうなると、もがみ型のバルバスバウにあるバウスラスターをどうするか……
何れにしても「新FFM」である以上、FFMの枠を超えるモノじゃないよね
どうせなら「FFG」とか「FFH」を見てみたかったｗ

**名無し三等兵** · 2023/03/08(水) 21:52:41.90

>>831
ソナーピットがあることっていう条件はあったと思うけど既存もがみ型に既に機雷用ハルソナーはあるからねぇ
バウソナー用のソナーピットが必須ならバウソナー付きなんだろうけどどうなるのかね？

**名無し三等兵** · 2023/03/08(水) 22:18:14.38

>>825
中国ビビってるだろ
日本が攻撃力持たない想定だった

そしてこのシナリオがまずいのは台湾みたいな雑魚ではなく、ロシアや北朝鮮は厄介な中国の軍拡を日本が牽制する格好になる
北は中国の武力と日本の武力に挟まれてるのではなく、中国はロシア、北、日本の武力に囲まれる事になる
地政学というかパワーポリテクスな

地理的に日本が中国包囲網を補完することは、中国の対露対北優勢を狂わせてしまう
なので北は日本の軍拡を誘うし、ロシアも口だけ、中国だけがしつこく反発する

**名無し三等兵** · 2023/03/08(水) 22:19:44.87

>>832
あーソレソレ、ソナーピット。
てっきりバウソナー用だと思ってたけど、機雷探知のハルソナー用だった！？

**名無し三等兵** · 2023/03/08(水) 22:23:27.57

でも岩礁すら検知できない

**名無し三等兵** · 2023/03/08(水) 22:24:17.79

そりゃあ岩礁は海中に浮かんでるわけじゃないからな
アホか

**名無し三等兵** · 2023/03/08(水) 22:54:18.19

ソナー検知自体はできてたやろ、それ以前のものすら気づかなかった人達なだけや

**名無し三等兵** · 2023/03/08(水) 22:56:34.54

>>836
え？浮かんでるものしか検知できない？
航行の邪魔になるものすべて検知できなきゃ機雷と岩礁に当たりまくりだなｗ

**名無し三等兵** · 2023/03/08(水) 23:09:18.07

>>838
だから海図があるんだろ、アホだなーｗ

**名無し三等兵** · 2023/03/08(水) 23:13:46.88

で、座礁
恥ずかしい

**名無し三等兵** · 2023/03/08(水) 23:30:41.19

ま、恥ずかしいわな
一生海には出られないレベルの恥だ、まあでも日本だしこんなもんだよｗ

**名無し三等兵** · 2023/03/09(木) 00:17:58.81

投錨
海図
看板見張り員
ソナー

これどれか一つに気がつけば座礁は無かった

だからありえないって話

**名無し三等兵** · 2023/03/09(木) 00:19:13.77

投錨じゃなくて浮き標識か

**名無し三等兵** · 2023/03/09(木) 00:19:51.26

海自の中の人不足はいよいよ深刻過ぎるところまで来てるのかもね
とにかく省人化した鑑が求められるね
後見栄えの良い正面装備より隊員の待遇の改善をですね

**名無し三等兵** · 2023/03/09(木) 00:44:16.80

という事で待遇改善と人員増と教育のための補正予算をね
定数は増やさないとしてるけど考え直せよ

**名無し三等兵** · 2023/03/09(木) 00:51:43.51

内閣府の世論調査では、自衛隊の規模拡大支持も増えてるしな

**名無し三等兵** · 2023/03/09(木) 10:39:15.25

年々採用率悪化加速してるし、待遇改善は無いので
絶望てきという言葉だな

**名無し三等兵** · 2023/03/09(木) 12:01:04.71

>待遇改善は無い

この時点で公式資料も読めない奴の妄想とバレちゃうよな

**名無し三等兵** · 2023/03/09(木) 12:12:11.66

そう言えば、FFMの居室ってどうなったのかな？
あの二階建て個室が採用されたのかな

**名無し三等兵** · 2023/03/09(木) 12:44:54.37

射出カプセルホテルか

**名無し三等兵** · 2023/03/09(木) 12:55:34.46

ああいうのって外洋対応のDD以上でしょ

**名無し三等兵** · 2023/03/09(木) 13:28:38.93

>>848
何時どおり、妄想と現実が同じになってるな

**名無し三等兵** · 2023/03/09(木) 15:27:23.24

来年以降も人員の充足率が下がるのだけは間違いない
現実が見えて無い池沼って本当にいるんだな

**名無し三等兵** · 2023/03/09(木) 15:40:00.92

どうした？

**名無し三等兵** · 2023/03/09(木) 18:15:24.21

結局金の問題だよね
給料その他待遇で改善する話
むしろ今の低待遇で良く自衛官集まってるなって感想しかない

**名無し三等兵** · 2023/03/09(木) 18:33:01.16

海自もがみ型護衛艦搭載の水上無人艇（USV）運用試験が横須賀で始まる
https://news.yahoo.co.jp/byline/takahashikosuke/20230309-00340444
この辺の結果見てから新FFMで良さそうなものだけどね
新FFMは掃海艇代替じゃなくて関係ないのかな？

**名無し三等兵** · 2023/03/09(木) 18:52:36.23

>>853
令和5年10月以降は定年延長だから、それから1年ぐらいは減らない

**名無し三等兵** · 2023/03/09(木) 19:02:27.69

>>855
Wi-Fi使える様にするのは大きいだろう
今日日、スマホ依存症はザラだし

**名無し三等兵** · 2023/03/09(木) 20:35:05.55

>>857
それは自演隊のとちゃう
ちなみに三年まあに定年延長したけど

充足率は改善してないでな
つまり何の役にも立たないって事や

**名無し三等兵** · 2023/03/09(木) 22:42:23.78

>>859
アホは黙ってなよw

**名無し三等兵** · 2023/03/09(木) 22:58:18.95

>>860
もうアホは書くなよ、自衛隊員の契約が一律だと思ってる時点で素人さん確定してるんだし

**名無し三等兵** · 2023/03/09(木) 23:00:54.13

喧嘩はやめてなのぉ！＞。＜！

**名無し三等兵** · 2023/03/09(木) 23:10:36.95

退職した元海自隊員が元総理暗殺しちゃうレベルなのに
少数の対象者がたかだか一年定年が伸びれば待遇改善になると思ってるお花畑がいるとは

**名無し三等兵** · 2023/03/09(木) 23:14:08.67

・。・

**名無し三等兵** · 2023/03/09(木) 23:14:30.25

関係ない話を強引に結びつけるの本当にさぁ

**名無し三等兵** · 2023/03/09(木) 23:32:12.87

定年延長でドヤってる馬鹿がいるけど、過去何回もやって
たいした結果残せてないから、こんなに短期間で何回もやるハメになってるのも知らないのだろうか？
単なるやってる感だけだよ

**名無し三等兵** · 2023/03/10(金) 03:31:03.67

>>856
これの前の記事にあるけどもがみ型は問題点多くて一刻も早く改良型ほしいみたい
https://news.yahoo.co.jp/byline/takahashikosuke/20230307-00340105

**名無し三等兵** · 2023/03/10(金) 06:17:38.00

>>861
お前、気持ち悪い馬鹿だな

**名無し三等兵** · 2023/03/10(金) 07:08:00.15

>>867
”細かい”問題点は新艦種であれば毎回出る
単により性能上げる余地が出ただけの話だろ

**名無し三等兵** · 2023/03/10(金) 07:18:59.96

予算と定員枠が可能なら、護衛艦64隻(全てイージス艦)あたりが海自の一部幹部の夢みたい

**名無し三等兵** · 2023/03/10(金) 09:25:55.71

>>856の記事
>「うみかぜ」はもがみ型護衛艦に搭載する無人機雷排除システムの技術検証用に製作された。

もがみに積むUSVが「うみかぜ」って訳じゃ無いのね。

>全長11メートル、幅3.2メートル、満載排水量11トンで、推進器としてウオータージェット2機を搭載する。最大速力は23ノット。

コレはうみかぜの諸元だけど、もがみに積むUSVと同じ様なモンかな
波が無い割に、艦尾ハッチの出入りに苦労してるねぇ

**名無し三等兵** · 2023/03/10(金) 10:06:50.58

まだAIや操作員が慣れてないんだろうね

**名無し三等兵** · 2023/03/10(金) 10:16:13.80

シャチのおもちゃにされて行方不明に

**名無し三等兵** · 2023/03/10(金) 10:17:15.14

>>868
自衛隊の契約が一律だと思ってたキモい無知くんか

**名無し三等兵** · 2023/03/10(金) 10:18:53.69

>>871
>艦尾ハッチ
うみかぜの全長が短すぎ、なのでピッチが激しそう
これは苦労しそう？・・と勝手に想像

**名無し三等兵** · 2023/03/10(金) 10:24:57.49

10隻も不良艦作っちゃったのか
しかも航行に支障があるレベルとか戦闘以前の問題やん

既存の10隻は更に改修に費用と時間がかかるのか

**名無し三等兵** · 2023/03/10(金) 10:27:35.00

運用しながら直すのは船の基本

**名無し三等兵** · 2023/03/10(金) 10:29:19.13

後期型が大型高性能化するのは
敵前掃海には小さい方がいいけど
掃海群充足した後の両用群向けには
輸送艦の護衛や火力支援用により大型の船体が必要になる
という以前からこのスレで言われていたことそのままだな

**名無し三等兵** · 2023/03/10(金) 10:31:56.23

もがみ型はドックに入ってる時間の方が長そう
やはり新機能が不具合起こして完全アダになったね

**名無し三等兵** · 2023/03/10(金) 10:34:41.36

もがみに恐怖するあまり必死にそう願う中国人であった

**名無し三等兵** · 2023/03/10(金) 10:35:09.82

中国の054Aや052Dが大型の対潜ヘリを搭載できない不具合は
もう修正することすらできないのにね

**名無し三等兵** · 2023/03/10(金) 10:37:28.13

構造物スカート内ビチャビチャとか
とても外洋で使えない欠陥船だな
戦闘どころの話ではない

見てる感じ根本的に直せないように見えるけど

**名無し三等兵** · 2023/03/10(金) 10:43:02.72

それってあなたの感想ですよね？

**名無し三等兵** · 2023/03/10(金) 10:47:16.01

ひろゆき信者とかキモいの湧いて来たな

**名無し三等兵** · 2023/03/10(金) 10:52:20.88

効いてて草

**名無し三等兵** · 2023/03/10(金) 10:54:18.47

せっかく大型化するならXLUUV積めるスペース欲しいわ
今後開発する可能性として

**名無し三等兵** · 2023/03/10(金) 10:58:41.05

ビシャビシャ構造直りそうにないから、UUV無くなったりして

**名無し三等兵** · 2023/03/10(金) 11:11:27.67

>さらに、他の海自関係者も「（もがみ型は）細かな点で不具合が見つかり修正変更を行なっているようだ。ちくご型でも初期型と最終型では艤装に変化があった」と指摘

残念ながらちょっとした不満程度の話でしかないな
当面は運用の手間でどうにかなり改修すれば解消される程度の話

**名無し三等兵** · 2023/03/10(金) 11:13:28.23

中国の技術力ではスカートに水が貯まるのを防ぐ程度の改修でも
船体を丸ごと作り直すほどの大工事が必要になる
だから大事に思えるんだろう

実際054Aは不具合解消できずにALの建造に移ってるし

**名無し三等兵** · 2023/03/10(金) 11:56:28.41

飛行甲板に傾斜付けた設計と許可した馬鹿は誰なんだろ
素人でもビシャビシャになるのがわかる

こんな欠陥構造艦、海自くらいしか無いだろ

**名無し三等兵** · 2023/03/10(金) 12:00:22.90

888 名無し三等兵 sage 2023/03/10(金) 11:11:27.67 ID:wH4PjDLy
>さらに、他の海自関係者も「（もがみ型は）細かな点で不具合が見つかり修正変更を行なっているようだ。ちくご型でも初期型と最終型では艤装に変化があった」と指摘

残念ながらちょっとした不満程度の話でしかないな
当面は運用の手間でどうにかなり改修すれば解消される程度の話

**名無し三等兵** · 2023/03/10(金) 12:13:04.95

思ったんだけどさ
中国は第一列島線以西に封じ込められてて既に勝ち目無い状況なのになんでこんな所で意味の無いネガキャンしてるんだ？
第一列島線上では日米のA2/ADで拒否され、太平洋も日米に押さえられインド洋、南シナ海ではシーレーンをぶっつり切られる状況が既にあるのに

**名無し三等兵** · 2023/03/10(金) 12:19:01.03

>>892
それを理解してないから。

**名無し三等兵** · 2023/03/10(金) 12:24:34.42

100年来のコンプ解消が目的なので。
合理的な理由だけみてたら泣きを見るよ。

**名無し三等兵** · 2023/03/10(金) 12:26:33.62

台湾侵攻も数年以内にできなくなるぞ、トマホークの配備だけは是が非でも阻止せんとあかんかったのに

**名無し三等兵** · 2023/03/10(金) 12:37:10.88

12隻も欠陥船納入しちゃったのか
甲板傾斜は直しようないしどうするんだろ？

**名無し三等兵** · 2023/03/10(金) 12:38:50.54

飛行甲板に傾斜ついてる艦なんて他にいくらでもあるけど
そんなことも知らないのか…

**名無し三等兵** · 2023/03/10(金) 12:42:43.09

ヘリがやってた任務をドローンとかに任せる前提だから、ヘリ甲板が水浸しでも切羽詰まるほどの影響は無いし、他の甲板も入出航以外はあんまり人が出ないから、慌てる必要が無いんだろ。

**名無し三等兵** · 2023/03/10(金) 12:48:50.04

他の人も書いてたけどさ
なんで技術次元の話で勝負しようとするのかな。中国にとって一番不利な次元じゃん
まあ戦術次元も作戦次元も戦略次元でも不手際があったから今瓶詰めみたいになってる訳だけど

**名無し三等兵** · 2023/03/10(金) 13:11:57.51

スカートの中がビシャビシャとかなんて卑猥な船なんだよ

**名無し三等兵** · 2023/03/10(金) 13:12:03.41

まぁ確かに、中国は戦う前から圧倒的不利なのは確定だわな。
下手に島に近づこうものなら対艦ミサイルの雨が出迎え、それを破壊しようにも弾道ミサイルは衛星により監視されてるから、見つかった瞬間に軍事、政治の両方から袋叩き間違いなしだし、潜水艦を使おうにも自分から位置バレを起こすような潜水艦ばっかりだから、日米の艦艇に速攻見つかって潜水艦として役に立たないし。

**名無し三等兵** · 2023/03/10(金) 13:16:46.70

アーレイバーク後期級やコンステレーション級ももがみと似たような飛行甲板配置だけどア後期級はシアーが強めでイラストから見た範囲ではコ級はシアーがほとんどないね
元の設計が違うだけかもしれないけど
もがみ型は飛行甲板が長めなせいでシアーが特に目立つ

**名無し三等兵** · 2023/03/10(金) 13:36:42.61

あんだけビシャビシャだと予定してた装備もほとんど使えない産廃艦確定って感じだな

**名無し三等兵** · 2023/03/10(金) 13:39:28.12

もがみに恐怖するあまり必死にその願望にすがりつく中国人であった

**名無し三等兵** · 2023/03/10(金) 14:20:25.71

FFMが技術次元で問題無い優秀な船なのは置いといて
どう使うか、何に使うかの話をしないのはなんで？各艦主な役割があるけどそれは理解してるの？
あとFFMの話するんだったらそちらの船も紹介してよ？凄いお船を持ってるんでしょ？

**名無し三等兵** · 2023/03/10(金) 14:23:18.81

もちろん船自体は作戦を構成する1要素に過ぎないから単艦の性能比べても意味無いのは分かってるけど
その上でそちらが持ってる船をどのように使うのか。それくらいは説明出来るよね？

**名無し三等兵** · 2023/03/10(金) 15:18:12.25

>>867
ハフポストの一言だけで信用できるかすごく不安なんだが
改設計せずに22よりはまともだと思う

**名無し三等兵** · 2023/03/10(金) 15:24:44.96

>>905
広範囲にレーダー監視しながら大量のSAMで防空し、USVを使用して水中監視と爆破するんで
なお、レーダーは実はあんまり長距離見えないっぽいし、SAMはまだランチャーすらないし、USVの速度は遅いし近距離のみ
いいか？まだまだ使えることの少ない艦は、何でもできて最強と言い張るんだ
声のでかい方が勝つ
嘘でいいんだよ

**名無し三等兵** · 2023/03/10(金) 15:26:38.45

必死にイキる
シナ朝鮮

**名無し三等兵** · 2023/03/10(金) 15:29:30.54

イキらなきゃいけないのは日本の方だからな
からっぽの艦を最強と言い張るんだよ
FFM最強！非武装でも最強！

**名無し三等兵** · 2023/03/10(金) 15:33:12.28

とっくにVLS調達予算もついてるのにいまだにこんなことでイキってるあたり
中国人ってほんと余裕ないんだなというのが透けて見える

**名無し三等兵** · 2023/03/10(金) 15:38:41.48

正直改修前でもシーホーク載せてる分対潜能力はもがみのが上だしな
そしてF-35Bがフランカーを性能で圧倒してる日本にはそっちのが重要

護衛艦総合スレ Part.195

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