C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産200号機

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-Qzdv) · 2023/02/18(土) 22:44:50.49

次スレは>>950以降で立てれる人が重複防止の為宣言の上で立てる事
又、次スレが立って前スレに次スレ告知が貼られるまでは各自低空飛行にご協力願います

-テンプレまとめwiki-
http://wiki.livedoor.jp/live_doraemon/

C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産198号機
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662204727/
C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産199号機
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672296552/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MMb3-GyNa) · 2023/05/10(水) 18:14:16.62

>>402
日英イタリア+輸出で総数700機のうち初期型150機(日英イタリア各50機)は日本製エンジンで残りはRR製とか

RRがエンジン開発までの時間稼ぎの暫定エンジンにされそう

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Src7-8CiP) · 2023/05/10(水) 19:26:16.56

イギリスにはそんな事ができないから
いまだにエンジン開発さえスタートしていない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c232-hdh4) · 2023/05/10(水) 21:12:42.05

まだ飛ぶたってない日本製エンジンが優秀と思うの不思議

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Src7-8CiP) · 2023/05/10(水) 21:17:42.33

それ以前にRR製エンジンなんて影も形もない
日英共同実証事業も、具体的内容や役割分担すら決まってない
2023年現在、事実上ストップしている

RRは比較対象にするブツが用意できないのは確定
しかも、他国が出資する見込みも薄

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a701-nMxP) · 2023/05/10(水) 21:20:32.22

スレタイ読めよクソ念仏

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MMea-GyNa) · 2023/05/11(木) 10:00:33.70

>>407
あ～ずっとF-3スレだと思ってたわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-JQ/S) · 2023/05/12(金) 12:46:08.14

RC-2に続いてEC-2を生産し、EP-3の後継機機開発を挟んで
C-130Hの後継機にC-2を充てるという流れは決まりだろうな
空中給油機はボーイングから導入してるので、今更C-130系を導入せんだろ
防衛政策や予算でC-2やP-1を重視しているのは確実なので、ここら辺はアンチの願いは叶えられないだろう
逆に練習機開発に関する研究や予算は全く立てられていない
2021年7月に練習機の取得方法に関する情報要求をして、国内外のメーカーが応じたが
昨年末の練習機国内開発に向けての政策も予算も記載されることはなかった
練習機に関しては外国機導入(ライセンス生産含む)中心で進められ、国内開発は却下されたようだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1610-KeI6) · 2023/05/12(金) 22:11:50.53

YS-11の近代化がベターだったオチ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-osDb) · 2023/05/13(土) 03:00:57.38

401SQもC-2で更新か！
よしこうなったら61航空隊のC-130RもC-2で更新しようぜ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-HoHV) · 2023/05/13(土) 04:27:12.36

輸送機の使用状況自体が分からんからどうも言えん
何ができるかやどう稼働しているかってのが絡むからな…

個人的には全部C-2だと詰まらんので、なんか別の期待をC-130H後継に入れて欲しい気はする
でもそれがC-130J-30だと代わり映えしないしな…
かといってC-390じゃC-2の方がいいし、悩ましいね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c301-HoHV) · 2023/05/13(土) 05:25:14.45

C-3作るか
てのは半分冗談だが、後継機はいつごろ必要になるんだろうな

C-2開発開始が2002年だから、そこから40年も空く様では技術継承の観点で不味いし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c301-HoHV) · 2023/05/13(土) 05:46:39.47

C-1の開発開始が1966年だから、36年か
合わせるなら2038年前後で、後10年後くらいには検討してなくちゃならないな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4343-Phjm) · 2023/05/13(土) 05:53:24.43

別スレじゃ全翼機でエンジン埋め込みのステルス輸送機とか言い合ってるが
日本はそういうものを求めているのかどうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c301-HoHV) · 2023/05/13(土) 05:56:30.48

アレは真面目にそうなって欲しいんじゃなく、一種の思考実験という認識　＞全翼型ステルス輸送機
生存性の向上は必要だけど、対AAM防御用レーザーで何とかするのが無難じゃないかな

輸送機で形状ステルスやっても、機体規模の大きさからRCSは結構大きいんじゃないかという疑問はある

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-73dP) · 2023/05/13(土) 06:19:52.94

輸送機は汎用ヘリと同じで、性能的に満足なら新機軸はあんま必要ないんだよ
C-2が満足いく性能なら、それを改良した方がよいという話に落ち着く
C-130系統が今でも輸送機のスタンダードなのは、輸送機には技術革新はあまり求められてないから
C-2より小型か大型の機体を望むなら話は別だが、同クラスの機体ならC-2を改良して使う方がコスパが高い

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-tOLA) · 2023/05/13(土) 06:30:52.08

>>415-416
空挺するなら欲しいだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0310-j/NX) · 2023/05/13(土) 08:59:05.45

義烈空挺隊ごっこでもするのか
命が軽いな

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM47-sx1H) · 2023/05/13(土) 09:14:24.42

C-2　RCS推定15m2
全長: 43.9 m
翼幅: 44.4 m
最大離陸重量: 141 t
有効搭載量: 32 t
最大速度: マッハ 0.82
航続距離: 5,300km/32t

B1-B　RCS＝0.75m2
全長：44.81m
全幅：41.67m
最大離陸重量：217t
爆弾搭載量：34.02t（機内）＋26.76t（機外）
最高速度：M1.25
航続距離：11,978km

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-tOLA) · 2023/05/13(土) 09:38:56.13

>>419
敵後方や先遣して目標を叩くのが空挺の存在意義だからな
地上軍との連携に失敗するとロシアになるわけだから、根本的に高リスクよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f37c-lkVI) · 2023/05/13(土) 10:00:59.93

>>421
特殊部隊が少数でHALOやHAHOするならステルス機の価値もあるだろうけど
普通の空挺降下って高度200mとか300mでやるもんなんだし、全翼ステルス化したって費用対効果的に割に合わんで

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-tOLA) · 2023/05/13(土) 10:34:22.17

>>422
なんで？
敵の警戒レーダーに掛からず、SAMを無視出来るなら完全な奇襲取れるじゃん

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-tOLA) · 2023/05/13(土) 10:46:30.10

費用対効果も、何れは旅客機や貨物機も全翼機になるから大丈夫！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f37c-lkVI) · 2023/05/13(土) 10:46:31.01

>>423
輸送機である以上、平時の普段使いも考えなきゃならんのよ？
ステルス全翼輸送機とか、維持費高過ぎて戦争する前に財布が死ぬわな

ステルス機ったって万能じゃないから低周波レーダー使われたら見つかるし、IR誘導SAMには関係ないから結局SEADは必要だし、やっぱり割に合わないよ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-tOLA) · 2023/05/13(土) 10:48:52.54

>>425
維持費はメタマテリアルが進むんじゃないかなぁ。
後は普段は、塗装やパテ埋め等を省いて、ステルスじゃないとか

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-tOLA) · 2023/05/13(土) 10:59:05.19

>>425
Ｌバンドレーダーとかだと、陸上機動化はほぼ不可能だから意味は大きいかと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f37c-lkVI) · 2023/05/13(土) 10:59:49.19

>>426
そんな実用化されてないモン当てにされても……だから思考実験レベルなんよ

それと全翼機って短距離着陸能力は絶望的なんだけど、その辺戦術輸送機としてどうよ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f37c-lkVI) · 2023/05/13(土) 11:01:46.69

>>427
具体的に誰がどこで使うの？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-tOLA) · 2023/05/13(土) 11:16:37.22

>>428
メタマテリアルはF-3で使われる筈
だいぶ前の技術シンポジウムで出てたから、そのまま続いてればだが
そちらは、其れこそ推力偏向の出番じゃないか？

Lバンド使うのは固定基地と艦艇だから、それを避ける現行任務＋ステルス爆撃機と言う感じかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f37c-lkVI) · 2023/05/13(土) 11:28:27.24

>>430
推力偏向って垂直着陸でもさせる気か
ビックリドッキリメカ過ぎるわいい加減にしろw
航続距離だの搭載量だの、計画値満たせずにA400M顔負けの爆発炎上する未来しか見えねーよ

中華AWACSもLバンドだし、航空優勢もSEADも無しにステルス性だけでコッソリ空挺、なんて当てにできるもんじゃないんだよ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-tOLA) · 2023/05/13(土) 11:46:25.02

>>431
F-22と同じく、あくまでSTOL性を上げる感じだよ
早期警戒機も何時も飛んでる分けじゃないし、高価値目標だからウクライナみたいに攻勢の時以外は温存されると思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4343-Phjm) · 2023/05/13(土) 12:00:04.95

>>420
B-1Bの形状・サイズだと各種戦闘車両、補給車両などを空輸するのは
そのままだと無理だな

一方でブレンディッドウィングだから、それこそ翼にエンジンを埋め込み易い形状ではある

やっぱり全幅100mオーバーの可変翼しかも全翼機もどきブレンディッドウィングで
エンジンはXF9の技術を更に磨いたものをベースにバイパス比1:15で直径3.6mで4発
翼付け根もしくは幅広リフティングボディ埋め込みで

でもそれを離陸あるいは着陸させられる空港というのが世界に存在するのかどうか
不整地にも降りたいし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f37c-lkVI) · 2023/05/13(土) 12:12:24.97

>>432
されると思う、みたいな感想じゃ根拠足りえないんだってば

全翼機が短距離着陸ダメってのは根本的な形状の問題だぞ
TVCったって推力上に向けたら地面効果でまた浮いちゃうし、逆に下向けたら頭から地面突っ込んで事故るわな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4343-Phjm) · 2023/05/13(土) 12:18:59.32

ギリギリギリまで速度落としつつ偏向ノズルで揚力を持たせて
着地したら20世紀の遺物の逆噴射装置で！

ってやりたいが、
埋め込み式エンジンの全翼機でどうやって逆噴射したらいいんだろう？

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-ZkZz) · 2023/05/13(土) 12:23:27.39

>>411
>>C-130RもC-2で更新しようぜ

海自は空自の機体を使用することに抵抗はないのかな?
一応コックピット周りはP-1と共有化しているけど。
海自としてはP-1派生型を採用するような気もする。

>>412
C-130Jは高いと言われているので、C-130Jから貨物室の自動荷役システムを取り除いた
廉価版のC-130XJはどうなんだろうね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-HoHV) · 2023/05/13(土) 12:56:08.55

抵抗自体は無いけど、維持費と過剰性能がなあ。。。
かといってC27Jとかじゃ容積不足うーん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf32-w7xv) · 2023/05/13(土) 13:29:23.52

海自はもっとC-130欲しいのかな？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-+9Jm) · 2023/05/13(土) 13:29:52.77

過剰性能て有事になったら全部C-2にしても全然足りないでしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cff2-8dkb) · 2023/05/13(土) 13:34:56.36

>>438
海自が調達した中古のC-130は状態が悪くて稼働率低いらしいから、
新品は欲しいかもね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-HoHV) · 2023/05/13(土) 13:42:47.90

>>439
海自はそんなに運ぶものは無いかな…弾とかは運べたらありがたいけど
空の輸送任務に駆り出されたらまた話は変わってくるが

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM47-sx1H) · 2023/05/13(土) 13:46:15.72

>>433
やはり行きつく先はサンダーバード2号だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cff2-8dkb) · 2023/05/13(土) 14:13:04.82

>>441
海自のは、元々は退役したYS-11の代替機なので・・・。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-HoHV) · 2023/05/13(土) 14:31:13.37

>>443
よくまあ21世紀までYS-11使ってたもんだよね…
運べる容積と航続距離に不満あったろうに、C-130にしたのは大進歩だな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-osDb) · 2023/05/13(土) 14:49:13.29

機雷をまくお仕事が出来たので、YSみたいな旅客機には戻れません

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-ZGr8) · 2023/05/13(土) 15:14:32.48

YS-11系で出来た仕事なら、P-1改でもいいのかも？部品も共用できるし荷物の形はともかくペイロード自体は潤沢

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4343-Phjm) · 2023/05/13(土) 15:22:11.99

もうちょっと小さいアレを使おう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cff2-8dkb) · 2023/05/13(土) 15:33:11.63

>>447
三菱のアレはもうあきらメロン。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-osDb) · 2023/05/13(土) 16:07:26.56

ホンダじぇっと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c301-HoHV) · 2023/05/13(土) 16:46:28.40

ホンダジェットは連絡機や飛行点検機に使う分には良いかも知れんが、それ以外には小さ過ぎるな

>>426
>維持費はメタマテリアルが
電波吸収塗料への依存度が下がるから、て話だと思うが
その分、補修パーツの価格は上がっちゃうぞ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-osDb) · 2023/05/13(土) 17:03:32.32

連絡機はLC-90で十分なんだろうな
練習機で皆乗ったことあるし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf32-w7xv) · 2023/05/13(土) 17:04:22.95

海自の機雷投下は民間委託できないか？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-osDb) · 2023/05/13(土) 17:06:22.61

日本版ワグネル！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c301-HoHV) · 2023/05/13(土) 17:12:48.58

施設警備なんかは民間委託もアリかもしれないが
機雷投下は航空機と落とす機雷その物がないと話にならんので、それを民間に預けられないだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-HoHV) · 2023/05/13(土) 19:32:13.37

これこそC-27Jでできんものか
うーん、すでにC-130系使ってるなら、わざわざ後継を小さくするのはないな

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MMe7-vxH/) · 2023/05/13(土) 20:03:13.48

>>410
YS-11ぼエンジン換装してギヤードターボファンに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c301-ZkZz) · 2023/05/13(土) 22:02:21.99

むあぁーだC-1のエンジンを高バイパス比のものに換装して使う、の方がマシだわ。それにしたって連絡機に使うにはでかすぎて、
空中から無茶苦茶な機動かけて機雷撒いてついでに一隻くらい対艦ミサイルぶち込む、とかやるならまあ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-HoHV) · 2023/05/13(土) 22:17:19.57

それはほんとやってほしかった・・
でも今見たいなイイ感じに予算出るようになったのは最近だから、結局ないんだ
見たかったなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf32-w7xv) · 2023/05/13(土) 23:04:48.64

それなら今からC-2のエンジン換装計画考えとかにゃ
CF-6もいずれは、

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-HoHV) · 2023/05/13(土) 23:09:26.45

C-2は旅客機程酷使しないのと、CF6より大幅に優れたエンジンはしばらくでないだろうから…
PW4000は何か話に出てたような気はする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4343-Phjm) · 2023/05/13(土) 23:09:26.86

>>457
JT8DってF7エンジンでの代替だとちょっとパワー不足なんだよな
aFJR位だと良いのか？

>>459
GEnXを薦める人がいるんだがデカ過ぎると反対する人多数

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4343-Phjm) · 2023/05/13(土) 23:13:35.88

>>460
＞PW4000

あれ燃費悪いだろ
燃焼室大き過ぎる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c301-ZkZz) · 2023/05/13(土) 23:20:23.31

GENｘとかCF6置き換え出来そうなエンジンはあるっちゃーあるけど、ぶっちゃけCF6をまとめて作ってもらうのが一番安い。ねぇ財務省さーん（）。
部品はどう少なく見積もってもあと四半世紀は供給があるし、今更変えるとしたら輸出先の希望に合わせるためで、そのための試験費用をその国が持つ、くらい必要かと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f7d-45x8) · 2023/05/13(土) 23:41:17.61

>>452
民間企業が武力行使、傭兵ですね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-HoHV) · 2023/05/13(土) 23:47:01.77

>>462
結局それがネックというか、CF6の完成度が高すぎる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c301-HoHV) · 2023/05/14(日) 03:54:00.29

完成度もあるけど、E-767やKC-767がCF6だからってのもC-2に採用された理由の1つよな

んで、日本も買ってしまったKC-46AはPW4062に変更してるから　（色々問題のある機体とはいえ）
もし変える事があるなら、同じPW4062　てのはそう不自然な話でもないのでは

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-+9Jm) · 2023/05/14(日) 07:36:55.06

未だにJT8Dが維持できてるのにCF6の維持ができないから変更なんてことはないよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf32-w7xv) · 2023/05/14(日) 08:18:55.72

将来的な話ね。すでに財務省がCF-6の価格が当初より高くなってることを問題視してるからさ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-+9Jm) · 2023/05/14(日) 09:29:57.28

主に円安物価高の影響だから他のに変えても解決しないだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c301-ZkZz) · 2023/05/14(日) 10:54:09.27

でほぼ米軍専用になっているPW40620だとFMSになってネタレベルの見積もり来そうですけどね。
財務省は財務担当でしか無いので、長期スパンでの収益損失とか見る必要なく、結果頓珍漢がまかり通っています。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2301-SM/L) · 2023/05/14(日) 15:57:36.50

財務省は本来予算総額を減らせばよいだけだから、個々の案件をいきなり攻撃したりしない
それをやるというのは、防衛省の中にC-2を叩こうという勢力がいて、それが財務官僚を動かしている構図
そいつらは当然のことながら海外メーカーとも繋がっている
なにせ、将来の天下り先として、そういう海外メーカーとの繋がりがあるとこに行くかもしれないから

C-2がC-130Hの後継機にまで充てられるのを防ぎたいから難癖付けて、財務官僚を動かしたという構図だろう
予算編成には財務省との折衝が不可欠だから、防衛省内にも財務官僚を動かせる人物はいる
ただ、C-2はRC-2やEC-2の母機になり、このところの海外展開でも無難に役割こなしてるから
C-130Hの後継はC-2が充てられる可能性が高いだろうな

現在の防衛政策では次期戦闘機関連とC-2&P-1関連の事業は重視されている
今までやってた練習機開発とか完全放置状態だね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf63-ZkZz) · 2023/05/14(日) 16:26:10.44

>470
CF-6より多少性能良くても、部品の入手のし易さやメンテナンス考えるとCF-6がベストだな
もうCF-6はダメだって頃にはC-3開発がは始まってそうだし

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-tz0l) · 2023/05/14(日) 19:34:15.79

すげーな、10トントラックで路地を宅配させるのか

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-osDb) · 2023/05/14(日) 19:38:51.70

現状C-130Hが着陸出来てC-2が着陸出来ない国内飛行場ってあったっけ？
海外ならあるだろうけどさ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2301-y/bk) · 2023/05/14(日) 20:56:07.14

現状、CF6の生産能力的にボーイング/エアバス、両者合わせて30機/年が限度なのでKC-46AがPWに逃げたのは当然と言えよう
取り合いが発生している状況で予約無しの注文は断られるか吹っ掛けられるのが世の常

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-HoHV) · 2023/05/14(日) 21:20:16.40

>>473
路地相当の輸送には何を運ぶ想定なの？
まだしばらく130はあるし、それだって小さくはないし

むしろ分担するのはCH-47か…？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c301-ZGr8) · 2023/05/15(月) 00:31:11.51

デファクトスタンダードなのと機種分散させる必要でC-130Jはそのうち来るでしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf32-w7xv) · 2023/05/15(月) 00:53:27.70

ヘリ空中給油以外でC-130に魅力を感じない。
C-130Jは海自にこそ必要と思うが、

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffec-iKJy) · 2023/05/15(月) 10:21:21.66

>>477
ですね。空自の日常の基地間輸送にはC-2は積載量が過大。
離発着可能な空港も多くなりますし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c301-HoHV) · 2023/05/15(月) 11:15:28.78

>離発着可能な空港も多くなりますし
最短離陸滑走距離ってC-2の方が短くなかったっけ
規模過剰で燃料余分に喰うよねって言うなら分かるが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c301-HoHV) · 2023/05/15(月) 11:16:59.52

ああいや、着陸滑走距離の方か

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6302-Yv6y) · 2023/05/16(火) 12:16:33.58

軍用輸送機なんて有事前提のもので
暇だから平時に訓練代わりで飛ばしてるだけなんで平時に過剰とかナンセンスよ
そんなこと言ったら戦闘機なんかスクランブルにも過剰だとT-4で間に合うじゃんになるわ。バカかよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-+9Jm) · 2023/05/16(火) 12:48:21.16

軍用輸送機なのに平時の輸送量気にするアホはなんで無くならないんだろうね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-osDb) · 2023/05/16(火) 12:55:42.78

調布飛行場や神津島空港に降ろしたいならC-130もいいだろうけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-HoHV) · 2023/05/16(火) 23:30:59.20

そもそも平時は重量使い切ってるのか、容積使い切ってるのかもわからん
ハイローミックスするような数買うか、というとうーんだし

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MMe7-vxH/) · 2023/05/18(木) 13:06:42.31

>>476
そこでドローンですよ

C-2はドローン母機になる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-HoHV) · 2023/05/18(木) 13:52:27.52

ドローンはC-2より大きいから詰めないし、航続距離もC-2よりあるから大丈夫

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-sB/e) · 2023/05/18(木) 16:20:02.47

突飛な話だけど、P-1をベースに無人攻撃機を作ったりとかできない？現在のハードポイントにプラスして、胴体部分にウェポンベイを仕込めばそれなりの物にはなりそうだけど。
C-2と部品が共通なことも維持できるし、川重自体が無人機技術にだいぶ踏み込もうとしてるから、有りだと思うんだが。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-z0cV) · 2023/05/18(木) 16:37:14.57

>>488
>P-1をベースに無人攻撃機
技術的には、全ての有人機は無人機化が可能でしょうが・・
費用対効果は最悪になりそう

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-osDb) · 2023/05/18(木) 16:38:55.11

1発200億円の巡航ミサイルwww

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-sB/e) · 2023/05/18(木) 16:44:51.89

>>489
そうなんかぁ。将来的に退役するF-2の任務の肩代わりとか、現在検討中の和製ラピドラの代わりを努めて、C-2を輸送任務に回してやるとかあるかなぁと思ったんだがねぇ。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-z0cV) · 2023/05/18(木) 17:06:02.77

>>491
>そうなんかぁ。
・ステルス性能なし、超音速ダッシュできない、自己防御能力無しだから。。　
・ムダに大きすぎます == 高価すぎ
日本の仮想敵国が、5000kmぐらい離れていると、MRBMか、戦略ミサイル原潜か、長距離爆撃機(ステルスのB-21か、ステルス無人爆撃機)とかで、P-1重爆撃機も選択に入ってくるかもですね。
2000-2500kmで某国の基地・生産基盤を全部叩けるので、その程度の戦闘行動半径の次期戦闘機と、中距離スタンドオフ兵器を急いで開発しているわけです

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc7-ZkZz) · 2023/05/18(木) 18:32:50.20

>>488
特攻機としての無人機ではなく、通常の作戦機としての無人機ですか?
費用対効果からして意味ないと思いますね。
退役したF-4ファントムとか、用済みになったMRJを無人機にするというのはアリかもしれないけど。

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MMe7-vxH/) · 2023/05/18(木) 19:10:49.52

>>489
1970年頃、引退したF104を無線操縦して標的機にしてたから簡単に出来そう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2301-y/bk) · 2023/05/19(金) 00:58:37.05

> 1970年頃、引退したF104を
空自のF-104の運用が'61年から'86年、UF-104の運用が'90年代、標的としての撃墜が'95年とかなので、記憶違いも大概にして欲しい
'70年とか全盛期じゃないかと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2301-SM/L) · 2023/05/19(金) 05:19:50.43

欧州は輸送機から無人機を投下する構想もあるらしい
日本もC-2やP-1で、そうした構想が今後出てくるかもしれんな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de10-S52+) · 2023/05/20(土) 12:42:45.30

https://grandfleet.info/north-america-related/bombardier-unveils-global-6500-based-maritime-patrol-plane-for-royal-canadian-navy/#comment_headline
カナダ空軍はP-3オリオンにS-3バイキングのアビオニクスを統合した海上哨戒機「CP-140」の後継機（Canadian Multi-Mission Aircraft）プログラムを2021年に発表、政府はCMMAプログラムに50億加ドル（最新の見積もりでは90億加ドル）を拠出する予定で、ボーイングは2022年2月に発行された情報提供依頼書（RFI）に対応して「P-8Aを提案する」と表明、英国のジェーンズも「エアバスがA319MPA、ボンバルディアがGlobal Expressベースの独自モデル、サーブがSwordfish MPA、川崎がP-1を提案してくるかもしれない」と報じていた。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b301-FIIW) · 2023/05/20(土) 17:14:15.69

本当にP-1の提案、お付き合いでもするのか川重？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-9ZRt) · 2023/05/20(土) 17:22:03.40

P-8以外ないのにエアバスもサーブもボンバルディアもようやるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3a32-5IjY) · 2023/05/20(土) 17:54:51.12

海上哨戒機ではなく陸上攻撃機として提案すればワンチャンあ‥‥　るぅ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b301-FIIW) · 2023/05/20(土) 18:23:16.33

P-8の優位点は無人機も込みの哨戒システムって事になっているけど、P-1が何故か対応できないことにごく一部の界隈がなっているのが謎。
金使ってシステム作りこめば良いだけ＆P-8の無人機って割と企画倒れの感じがあるんですが。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd8a-0Ndm) · 2023/05/20(土) 18:39:57.55

ていうか生産中止になったでしよトライトン