【MBT】各国の主力戦車について語り合う集い２

**名無し三等兵** · 2023/03/09(木) 15:38:56.84

MBTの代用や補完として使われた軽戦車・重戦車・装甲車についても守備範囲とします
それらの派生型に、試作車両や計画車両についても存分に語ってください
罵詈雑言や誹謗中傷は厳禁ですが、万一それをやられた場合にやり返すのは許容します

前スレ
【MBT】各国の主力戦車について語り合う集い [無断転載禁止]©2ch.net
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/army/1492134763/

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 00:29:07.10

西側戦車次々燃えていくな、まだまだ増えそう
寧ろこれからかな

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 00:34:24.78

激戦による損耗とすると軽微だわな、あんだけゴロゴロと撃破または戦わずして放棄されたロシア戦車に比べたら

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 00:43:22.72

さすがにロシア軍が(かつてソ連軍が鹵獲パンターでやったように)鹵獲レオパルトで部隊編成して戦う事になったら凄いけど、まあ夢で終わるわな

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 01:28:46.71

レオパ投入されては即死ばっかやな

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 01:40:06.84

あのティーガーIだって、初陣で小隊の4両が湿地にはまって全部撃破され、3両は回収できたが1両は爆破放棄だったからな

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 01:46:20.50

>>116
ティーガーⅡもや。
アレクサンドル・オスキンのT34-85に待ち伏せされて３両が何もできないまま一方的に撃破されてる

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 02:02:59.29

東部戦線ではね、それより前に西部戦線で第316無線操縦戦車中隊の5両の極初期型が故障で行動不能になって、戦わずして自爆放棄、もっと情けない

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 02:05:50.20

レオパルト何の戦果も残せず12両喪失
ゴミすぎやろｗ

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 02:12:51.76

>>105
レオ2A6が撃破されたのって今回が初じゃね？

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 02:28:06.04

「戦車がバフムト方面への攻撃でロシア軍を断ち切った」と、
ウクライナ軍の戦車が戦果を挙げている
……だそうだから成果は挙げてるんじゃね

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 02:32:33.87

【多摩市】旧統一教会進出に反対署名　東京・多摩、住民が開始 [クロ★]
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1685391906/
【社会】旧統一教会の相談611件　22年度、消費者庁公表 [ムヒタ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1685158505/

611件も被害相談

害悪チョン団体

1件や、2件では無い

ろ、ろっ、ろっぴゃくじゅういっけん？！？

611件？

？！？！？！

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 05:53:50.41

A6ってリアクティブアーマー付いてるんだっけ？
てかリアクティブアーマーってのはメリカバのトロフィーシステムとはまた別なの？
そもそもトロフィーシステムでもジャベリンとか防ぐのは難しいのかな？
ジャベリンってタンデム弾頭だって聞いたからトップアタックだと難しいか

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 06:08:42.82

A6に付いてるのは砲塔・車体正面の拘束セラミックを含む複合装甲と、その前に追加された空間装甲であるショト装甲
なおスウェーデン版のStrv.122など、その国に合わせた輸出版の方がより装甲が強化されて重くなっている
リアクティブアーマー、例えばソ連のコンタークト1は、爆薬で飛ばした金属板をHEAT弾のメタルジェットに斜め下からぶつけて生成を阻害し貫通力を落とすもの
アクティブ防護システム（APS）であるトロフィーは、向かってくるミサイルやロケット弾をレーダーで捉え自動的に散弾を発射、命中される前に撃墜するもの
つまり全然違う

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 13:11:40.81

https://twitter.com/Trollstoy88/status/1667180602158620672

レオパルド2A6の砲塔が鬼ひげ危機一髪で高く吹っ飛ぶ動画
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 13:17:06.29

>>73や>>78でのバカな間違いツッコまれたの相当根に持ってるな
頭悪過ぎ恥ずかしいヤツw

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 13:28:59.77

https://twitter.com/squatsons/status/1667191988628668424

夏の思い出に西側車両皆で記念写真、次々と仲良くコンガリ日焼け
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 13:29:17.87

損失内訳

最初に 4 台の M2A2 ブラッドレー ODS-SA IFV、1 台のレオパルト 2A6、BMR-2 装甲地雷除去車両 1 台を 1 か所で失った後、さらに 4 台の M2A2 ブラッドレー ODS-SA IFV がまったく同じ位置に進み、損失を出し始めました

動画の1:04に地雷除去装置らしきものの残骸も映っている

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 13:32:34.68

>>126
別人と勘違いしてるだろ
ドイツ軍の内部資料見ればA4まではNERAと空間装甲な事は明らか
ただその構造は形成炸薬弾に対して劣っていた
NERA装甲の前にあるパーフォレイテッドアーマーという穴あき装甲の中にセラミックを初めて入れたのがA4の途中からなこともわかってる
こっちは内部資料出したりしてるのにお前は妄想で語ってるだけじゃないか

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 13:45:40.51

https://twitter.com/WarMonitors/status/1667340351739244545

ウクライナ兵視点動画、目の前で一台の友軍車両損失。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 14:16:46.87

必死だねぇ…
>>130

Looks like the entire crew survived and can walk. After a direct hit by an arty shell probably? Pretty good

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 14:20:34.82

西側戦車面白いように次々と瞬殺されてるな

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 15:55:31.06

市街戦で損耗激しいのと一緒で、がっちり固められたところ抜こうとしてるんだからそりゃゴリゴリやられるだろう
問題は犠牲と引き換えに突破できるか否かであって、単純にやられたどうこうだけでしか話をできない子はこんなところにこないでいいから

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 16:08:19.79

撃破動画には、その戦線を守っていたT-64などで編成された従来装備の2つの戦車旅団が姿を見せて無いので、西側装備の新編成旅団が戦線に穴を空け、従来型旅団が突破・浸透する戦術なんだろうね
冷戦の頃のワルシャワ条約機甲軍団の頃は、T-64やT-80で編成された精鋭部隊が損失覚悟で戦線に穴を空け、T-72やT-62の部隊が突破・浸透する戦術だった

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 16:22:17.96

>>130
連射して味方戦車撃ちそうだったじゃん
そっちのほうが気になるわ
こんな撃ち方普通なの？

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 17:44:06.71

【多摩市】旧統一教会進出に反対署名　東京・多摩、住民が開始 [クロ★]
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1685391906/
【社会】旧統一教会の相談611件　22年度、消費者庁公表 [ムヒタ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1685158505/

どこの反社暴力団も

年間611件も被害相談ないだろ笑

害悪チョン団体

1件や、2件では無い

ろ、ろっ、ろっぴゃくじゅういっけん？！？

611件？

？！？！？！

仕方ないね？公安委員会がチョンのカルトだったから、野放しで

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 19:07:26.79

新しい観光名所、レンドリースの墓場で記念撮影するロシア兵
https://twitter.com/Sprinter99880/status/1667285169995145220

多数の破損したレオパとブラッドレーと撮影できる映えスポット
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 21:25:02.25

>>137
プーチンの目の前で軍事パレードにレオパとブラッドレーが並ぶ日は近そう

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 21:31:11.68

で、結局この6月7日昼のウクライナ軍車列への砲撃による戦果以外での撃破確認は無いのかね？

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 21:31:43.20

>>138
それは無いと思うよだってそのまま機関砲掃射とか戦車砲発砲されるから

※実弾用意されてます
※そう言えば、パレードに戦車参加出来るんだっけ？

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 21:33:27.09

このスレにでたるソースは全部別の日たろ、この短いスレでそんな事もわからない無能は
100年ROMってろ

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 21:37:28.37

レオパルドとか言う産廃戦車、チープな10万ドルの無人機に無惨に破壊される

https://twitter.com/WarMonitors/status/1667492400476954624?cxt=HHwWgIC9wZzgj6QuAAAA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 21:40:34.71

間違ってる、ドローンは観測用として撮影してるだけで、撃破は砲撃によるもの

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 21:53:12.16

西側戦車信者が精神崩壊して発狂連呼か
現実を見つめる事すらできなくなったか

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 22:01:06.96

西側戦車は砲塔後部が弾薬庫だから共通の弱点だな、全ての西側戦車はランセットでボコれる

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 22:04:04.51

>>145
そういやM2、クルーは全員脱出出来たんだって？

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 22:11:45.39

昔の戦車で砲塔後部バスルに即応弾薬を載せているものは、貫通されると搭載弾薬誘爆＆砲塔内全滅の危険性があったが、
現用戦車では乗員スペースとの間に隔壁があり、誘爆してもブローオフパネルが吹き飛んで爆風がそこから逃れる、ってのは常識だろ

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 22:12:06.84

西側戦車信者発狂し過ぎだろ、涙拭けよwww

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 22:13:25.55

単発が絶賛何とか中、て奴？

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 22:21:12.56

信者少し落ち着けよ、無料掲示板になんか書いた所で西側戦車が総てポンコツという事実は動かないでしょ

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 22:22:41.10

あら
気になってるの？言われた事

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 23:31:20.20

ワッチョイ付きスレだったら一目瞭然だな、これ

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 23:47:38.65

>>152
めっちゃ悔しそうでワロタ

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 23:49:47.60

どうし単？

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 23:56:30.34

どうしてネトウヨってレスバでボコボコにまけると、議論で勝負せずに発狂してID特定バトルに熱中しだす人間のクズしかいないのだろうか？

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 23:58:39.68

※ネトウヨって奴等と闘い出しました

**名無し三等兵** · 2023/06/11(日) 00:07:02.28

https://twitter.com/MyLordBebo/status/1667508233647321090?s=20

修理できそうな車両を引き取りに来る→その回収車をボコるという無限機関ができあがる

ブラッドレーの日焼け仲間がどんどん増えるよ!
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/11(日) 01:02:01.26

https://twitter.com/200_zoka/status/1667527098938937351

破壊されたレオパルドには何故か砲塔がありません。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/11(日) 01:10:37.77

ああ、アレだ、多数派に迎合しない孤高の自分カッチョイイとか思っちゃってる子か
でも単発IDばっかりという、ぼっちなのが恥ずかしいという自己紹介のおまけ付き

**名無し三等兵** · 2023/06/11(日) 03:17:18.08

>>158
これってレオパルトじゃないよね？

**名無し三等兵** · 2023/06/11(日) 03:50:20.58

T-72同様に砲塔下の砲弾が誘爆したT-64だと思うが、これのどこをどう見ればレオパルトに見えるんだろうか

**名無し三等兵** · 2023/06/11(日) 07:03:29.95

いや外れた転輪と何故か前後逆にはいてるシングルピン履帯はT-72のものかな
この戦争でのT-72、T-80、T-90、それどころかサイズの小さいT-64の転輪まで混ぜて付けてある個体もあるので、判断が難しいが

**名無し三等兵** · 2023/06/11(日) 07:06:50.87

対戦車地雷に対しては装輪車と装軌車ってどっちが有効なんだろ？
装軌車だと地雷踏んだら確実に履帯がちぎれて行動不能になるけど
8輪装甲車とかだと踏んだ部分のタイヤ１つが脱落してもまだ行動はできそうだよな
ただ軽量な分踏んだらひっくり返って動けなくなりそうな気もするけど

**名無し三等兵** · 2023/06/11(日) 07:13:19.61

>>158
砲塔が下の方に転がってますよね

三秒位の所だけど、どう見ても小振りの
旧ソ連系だよね？

**名無し三等兵** · 2023/06/11(日) 07:59:13.21

>>163
同じ装軌でも、例えばサスペンションがトーションバー式のパットン系よりホルストマン式のセンチュリオンの方が地雷に対して強かったり
同じ装輪でも、車体底部が平たい96式装輪装甲車より、正面から見て上にV字型に広がるパトリアやエイタンの方が爆風を逃せて強かったり
それぞれの設計と車体の頑丈さ次第

**名無し三等兵** · 2023/06/11(日) 08:29:04.12

地雷最強だな

**名無し三等兵** · 2023/06/11(日) 08:59:21.94

>>158
それ多分T-80や
車体からターレットリングがはみ出てるのがロシア戦車の特徴
西側戦車でそのような設計のものはない

**名無し三等兵** · 2023/06/11(日) 09:12:12.98

>>158
これわざと半殺しにしてるだろ、ゴキブリホイホイ方式やな

**名無し三等兵** · 2023/06/11(日) 09:14:59.83

地雷のこと考えると今後装軌車両は廃れていくかもな
多装輪で軽量化された車両が増えて行くのか
主武装も戦車砲じゃ無くなってくるのかもしれない

**名無し三等兵** · 2023/06/11(日) 09:36:39.60

>>167
T-72で履帯をT-80のダブルピン型に換装したものはこの戦争で多く見られるが、T-80にこの動画のようなT-72のシングルピン型を履かせたものは見たことがない

**名無し三等兵** · 2023/06/11(日) 09:42:26.86

>>170
確かに履帯はそうなてるねじゃあT-72系統か
どちらにしても>>158の言うようなレオパルトでは絶対に無い

**名無し三等兵** · 2023/06/11(日) 10:45:05.70

西側の砲塔後ろの弾薬庫は全部無人機のいい餌になるだけなのか

**名無し三等兵** · 2023/06/11(日) 10:49:13.10

>>158
車体の少し離れた左前
映像的には車体の少し離れた右下に丸い砲塔が伏せた状態で落ちてるように見えるけど

**名無し三等兵** · 2023/06/11(日) 11:08:20.16

>>158
映像の最後の方に出てる別の車輌
こちらはひっくり返った砲塔が離れた所に見えるが、砲塔にバスケットが付いてるので東側戦車ならT-64かT-80
でもバスケットの高さがかなりあるし、砲塔バスケットが付いた状態なので西側戦車の可能性の方が高い
T-64とT-80の場合、装薬がバスケットをグルッと一周した縦置きなので砲塔吹き飛ぶのならバスケットがこんなキレイな状態では残らない

**名無し三等兵** · 2023/06/11(日) 11:22:55.41

https://pbs.twimg.com/media/Ft-LnnTakAE9_1h?format=jpg
レオ2だと、砲塔バスケット周りはあんなに白くない

**名無し三等兵** · 2023/06/11(日) 11:31:53.97

きろくない、じゃない？(未だおかし

**名無し三等兵** · 2023/06/11(日) 11:47:48.76

>>175
だからレオ2とは書いてませんよ、誰かさんと一緒にしないでください

**名無し三等兵** · 2023/06/11(日) 13:42:06.14

ドローンで撃破されたレオ2A6の動画見たけど
ドローンは砲塔側面に当たってたけどあんな簡単に貫通するもんなんだな
A6の砲塔側面の装甲厚ってそんな薄いんだろうか？

**名無し三等兵** · 2023/06/11(日) 14:08:26.02

>>178
貫通せずに側面の煙幕が破壊されて煙が漏れただけ

**名無し三等兵** · 2023/06/11(日) 15:05:10.16

>>179
素人の憶測ではない確定ソースは？

**名無し三等兵** · 2023/06/11(日) 15:25:58.44

>>180
煙が白いのが何よりの証拠
自動消火装置の煙の可能性もある
火薬や燃料が燃えた場合黒煙が必ず上がる

**名無し三等兵** · 2023/06/11(日) 16:18:43.35

>>181
日本語読めない朝鮮人？そういのを素人の憶測って言うんだよ

**名無し三等兵** · 2023/06/11(日) 16:38:28.88

ランセットは金網すら突破できないから
装甲車両のスペースドアーマー貫徹は無理
ましてやタンデム弾頭対策のされた砲塔側面なんて・・・

**名無し三等兵** · 2023/06/11(日) 16:46:56.82

なんだ？レオパがボコボコにやられた事に激昂した朝鮮人が悔しさのあまり素人の馬鹿な憶測を連投してるのか？

**名無し三等兵** · 2023/06/11(日) 16:47:47.01

命中箇所は砲塔バスル側面で一番薄いところ
レオパルト2に限らず砲塔側面で防御を厚くしてる箇所は車長・砲手・装填手が居る搭乗員コンパートメントで、主砲弾収納してる砲塔バスルは機銃弾防御程度の軽防御
弾薬庫天井のブローオフパネルと合わせ被弾時の爆圧を外に逃すためにガチガチにかためず軽防御に留めている

映像の方に話を戻すとレオ2砲塔バスルの主砲弾薬庫は左側で右側は無線や油圧機器が置いてあり、右側から突入されても弾薬庫までの間に2区角と隔壁が2枚あるので映像見るとわかる通り大した被害にはなっていない

**名無し三等兵** · 2023/06/11(日) 17:15:12.50

発達障害は何で発狂するとパニくって連投するのかな？
ここで言うソースってのは、ドローン衝突後の動画なり画像の事だよ素人さん

基地外の妄想連投とか邪魔なだけだからもう辞めてくれないかな？

**名無し三等兵** · 2023/06/11(日) 18:08:17.24

>>186
バカすww
親露が撃破炎上させて大喜びする動画を出さないのが何よりの証拠だろw

**名無し三等兵** · 2023/06/11(日) 20:15:33.22

発達障害ソースを出せず完敗、ギャオり連投とか必死だなー

**名無し三等兵** · 2023/06/11(日) 22:01:43.90

イスラエルのトロフィーとかのAPSはドローンにも対応しているのかな？

**名無し三等兵** · 2023/06/11(日) 22:05:40.33

617 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0102-LSH1) sage 2023/06/11(日) 19:40:53.78 ID:VQox9/iL0
レオ2のショット装甲、コルネットATMに耐えたのか。えげつない耐弾性

**名無し三等兵** · 2023/06/11(日) 22:13:39.10

発達障害ちゃんが西側戦車ボコボコと言う現実を受け止められなくなって、発作の幻覚が酷くなってるんだね

**名無し三等兵** · 2023/06/11(日) 22:20:39.76

命中弾を受けたバスル右側面は砲弾は入っておらず
べトロニクス用コンピュータや発電機が入っている
https://i.imgur.com/RojhXwf.jpg

砲弾があるのは右の61と書いてある空間のみ
https://i.imgur.com/LN8xOmE.png

だから左側面にヒットしても撃破はない

**名無し三等兵** · 2023/06/11(日) 22:21:13.87

訂正
だから右側面にヒットしても撃破はない
です

**名無し三等兵** · 2023/06/11(日) 22:22:15.55

>>189
高いところから急降下して突っ込んできたら、レーダーや散弾の範囲外になってダメだと思う

**名無し三等兵** · 2023/06/11(日) 22:56:53.01

>>192
発達障害ちゃん必死だな

妄想連呼はいいから、君の理論が結果的に正しかったのかどうかのソースを出せと言う話でしょ

君の妄想の話は聞いて無いの

涙拭けよ

**名無し三等兵** · 2023/06/11(日) 23:08:44.35

自分の理想と現実が違う為に精神が壊れた人がいるようだが、とりあえずこの聖なる火を見て心を落ち着かせて欲しい
https://twitter.com/WarMonitors/status/1667871100775088129
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/11(日) 23:15:22.32

>>181の書き込みから>>192まで何も書いてないが
頭大丈夫かお前？

**名無し三等兵** · 2023/06/12(月) 05:01:26.53

>>194
今のバージョンだと水平方向からの攻撃対処なのか。でもイスラエルだから対応したものを開発しそう。

**名無し三等兵** · 2023/06/12(月) 05:20:15.14

戦車の砲塔上部にciws付ければいいんじゃね？

**名無し三等兵** · 2023/06/12(月) 08:58:49.73

>>182
貫通したかどうかだって憶測だろ？

**名無し三等兵** · 2023/06/12(月) 09:13:50.24

西側戦車信者が全員単なる無知だったと言う事か
ここまでの無知っているもんなんだね

**名無し三等兵** · 2023/06/12(月) 10:04:44.79

レオ2がコルネットを止めたのか？
RHA換算で1200mm貫通＋ERAだぞ！？

**名無し三等兵** · 2023/06/12(月) 10:28:33.17

ただのロシア公称数値だし

**名無し三等兵** · 2023/06/12(月) 11:11:46.08

>>101
どこの国のどの戦車だって作戦行動中に攻撃力ヘリから攻撃されたら破壊されるって事さえ理解できないんだろうな

**名無し三等兵** · 2023/06/12(月) 11:23:39.38

発達障害の人のイライラMAX
発狂脊髄反射の為に専ブラにかじりついて更新表示を目視監視してるの？

**名無し三等兵** · 2023/06/12(月) 11:47:37.05

フィンランドから寄贈されたLeopard-2R工兵戦車3両は、オレホボ・セクションですべて失われた。

https://twitter.com/Cyberspec1/status/1668054356107874304

先は長いが大丈夫かウクライナｗ
工兵装備いきなり瞬殺されたけど
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/12(月) 15:53:14.45

まぁ、西側戦車が宇宙戦艦ヤマトみたいに単騎で突っ込んで無双するスーパーヒーロー兵器だとでも思ってる馬鹿が多そうではあるな

運用する側もそうじゃないこと前提でやってんのにねwww

**名無し三等兵** · 2023/06/12(月) 15:57:55.46

https://twitter.com/WithinSyriaBlog/status/1668014212239568896

一発で破壊されるレオパルド2の動画
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 00:35:31.99

あれれ？何でも俺は知ってるんだーって泣き叫んでいた発達障害は何処に行ったんだ？
レオパ工作車両はノーマルレオパより遥かに高額で貴重なんだけど

ノーマルレオパで連呼してて、工作車両で湧かないって事は完全無知なのが完全に証明されちゃったね

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 00:44:31.29

レオパルト2R装甲工兵車ならフィンランドで中古A4から改造したものだから、スウェーデン軍の工兵用にレオ2ベースで開発したゴディアック装甲工兵車のような高価な新造品とは違うんだが

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 01:29:30.57

>>210
へー、それで2Rの値段は幾らなの？

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 01:51:24.56

あれ?「ノーマルレオパルトより遥かに高価」とか言ってる奴が自分でそれを知らないとか?