【WW2】戦闘機総合スレ 5【第二次世界大戦】

2023/03/23(木) 21:01:00.29

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前スレ
【WW2】戦闘機総合スレ 4【第二次世界大戦】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672352726/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/05/15(月) 10:52:54.69

燃料タンクは飛行中に当然ながら燃料の分の重量が減っていくので、機体の重心位置(主翼の位置)に設置しないと飛行している間に重心位置が移動して飛行特性が変化して危ない
なのでコックピット付近なのはドイツ機だけじゃない　P47やP51も同じで特にP47は操縦席の前から下を燃料タンクが取り囲んでいた　
P51はマニュアルに空戦に入るまでに必ず胴体燃料タンクを使い切れ、万が一タンクに被弾して火災が出た時は死ぬからすぐ逃げろって書かれていた筈

2023/05/15(月) 13:22:30.70

P-51のは胴体後方タンクの話では?
重心位置が後退して危険なので満タンには入れず、離陸直後から優先的に消費する

2023/05/15(月) 13:32:15.76

>>24
書き方が乱暴だった　お説の通りでP51の胴体燃料タンクを先に使わないといけないのは重心問題ですね

2023/05/15(月) 16:27:22.85

他、P-51では構造上防漏化できない主翼インテグラルタンクもあるので、こっちも優先的に消費する必要がある

2023/05/15(月) 18:40:02.49

P-51の機体燃料タンクは左右主翼タンクと途中から追加された後部胴体タンクがあるが、どちらもセルフシーリングとなっている
また、機体の静安定性低下を原因として、総容量の85USガロンから通常65に制限された事で悪名高い後部胴体タンクだが、実は残り容量が40ガロンを下回れば機動に制限は無かった
つまり、離陸後、胴体タンクを先に空にする事が一般的ではあったが、25ガロン使ったところでドロップタンクに切換えても操縦性に問題は生じなかった
(但し、更に15ガロン使うまではエレベーターのトリム調整は必要)
因みに75ガロン増槽搭載時の総燃料搭載量は184+65+150計399USガロンであり、25ガロンは全体の約6.3%でしかない

2023/05/16(火) 08:28:12.87

>>22
やっぱbf109とfw190はカッケーな

2023/05/16(火) 17:15:44.10

P63は低空だとめちゃくちゃ強いだろ。
P51やP47でさえ圧倒されそう。

2023/05/16(火) 17:24:10.35

前身のP-39が東部戦線で強かったのは、中高空での性能低下の影響が無い高度域での戦闘しか行わなかったからで、高高度性能が改善されたP-63が低高度で強いという根拠が不明

2023/05/16(火) 22:16:04.04

とはいえP-63はほぼ全部ソ連に供与されたから
ソ連空軍のドクトリンである地上支援任務は変わらない以上
P-63も低空での戦いに使われたのは間違いのでは？

2023/05/16(火) 23:27:20.38

いやP-63はシベリアに配備、ヨーロッパに送られず対独戦には不参加だったそうで、ソ連軍公式の対独戦闘記録もない
(しかし記録上ではP-39で戦った事になってる第4親衛戦闘機連隊が、全機P-63に更新されたという報告もある」
それにP-39やP-63が地上支援を行うんじゃなくて、Il-2等で対地攻撃を行うのを援護するから、結果的に低空域の戦いになるわけで

2023/05/17(水) 00:47:55.65

>>618
ソ連の対戦国からして高高度から侵攻して来て爆撃ってしないからな

と書いてて思ったが生産設備を疎開済みのソ連には高高度から精密爆撃する目標が無いのか

2023/05/17(水) 01:06:06.92

米軍はドイツの市街に対しても、酸素マスクの必要な高度から爆撃してるんだが
ダーウィン空襲の時の一式陸攻は、P-39やP-40の性能が低下する高度5500mで侵入しているし、
高度を上げての爆撃は迎撃や対空砲火を避けるためなんだが

2023/05/17(水) 01:08:34.15

>>34
米軍も帝国海軍もソ連軍が戦う相手じゃ無いじゃん

2023/05/17(水) 01:15:37.01

ドイツ軍の双発爆撃機による市街地への爆撃高度は低空域ではなく、YaKやLa、P-39より高高度性能に優れた、MiG-3やスピットファイアがソ連防空軍の迎撃機として配備されてる

2023/05/17(水) 01:26:26.96

つうか因果関係がおかしいって話をしてる
P-39やP-40、LaGG-3やLa-5、YaK-1/3/7/9といった戦闘機は「低空に強い」んじゃなくて「中高度以上では性能が低下する」んだが

2023/05/17(水) 08:02:54.11

それはない。

2023/05/17(水) 08:32:09.06

P-63にはロールレート(横転率)に優れるという評価はあるが、低空戦に強いと書かれた記事は読んだ事が無いんだが

2023/05/17(水) 09:39:19.14

Bf109って、最高速は上がっていったけど高速時の舵の重さはそのままで
高速で動ける新鋭米軍機には対抗出来なかったろうな
309を開発してたから変えなかったのか、4号戦車と同じで余地がなかったのか

2023/05/17(水) 10:16:41.87

そんな109とムスタングに差あるかな
ドイツ軍パイロットがムスタング恐れてるの見たことない
日本軍パイロットがヘルキャットヤバい21型じゃどうにもならないや、早く新型作ってくれと要望出してるみたいの見たことない

上昇力、旋回性は109が上
見た目がスマートでかっこいいけどムスタングは格闘戦苦手、さらに胴体燃料多く残ってると格闘戦するなとまで言われる
武装も一連射で撃墜可能なMG151を搭載してる109の方が上
急降下はムスタングが上回るが上昇力は109が上なのでゼムケの目の前でP-47　
2機を徹底した一撃離脱で撃墜した109は急降下戦闘でムスタングと明確な差はない
ゼムケが言うには上取った109に対して急降下して逃げようものなら初期加速に劣るP-47は撃墜されてしまうだろうと急降下は避けてた
ということはムスタングでも無理です

2023/05/17(水) 10:30:51.77

>>41
> ドイツ軍パイロットがムスタング恐れてるの見たことない
さすがに戦中派の言葉には重みがあるな
当時はドイツのどの辺にいたんですか？

2023/05/17(水) 11:10:37.95

あるドイツ軍のエクスペルテン(エキスパート)パイロットは、爆撃機を護衛してドイツに来襲するP-51相手ならBf109は互角以上にやれると言っていた
理由は帰りの燃料を残した状態のP-51はまだ重く、Bf109程俊敏ではないって事らしい

2023/05/17(水) 11:47:07.75

>>43
それは誰ですか？

2023/05/17(水) 12:32:09.39

モデルアート別冊のBf109G/Kの資料本の序文にあったと思うんだけど、どこに埋まってるのか分からず確認できない

2023/05/17(水) 12:43:40.67

言うてDB605積んどいて
P-51相手に送り狼でしか戦えないってのもどうかなぁ
もし堀越にDB605を与えたら(生産性は兎も角)、相当なもんを作っただろうに

2023/05/17(水) 12:57:57.98

それは無いw
まだ生産性とか整備性を考えた設計まで出来ないレベル

2023/05/17(水) 13:05:06.84

つうかBf109E以前とF以降では、元になった機体と改良発展型くらい変化していて、型式名を変えた方がいいくらいに別機だよな
スピットファイアもMk.14あたりだと、元のミッチェル技師の設計が残ってない別機状態

2023/05/17(水) 13:15:23.53

>>45
どうか探さないでくださいw

2023/05/17(水) 16:38:45.64

>>47
それを言って何が言いたいんだ？
メッサーなんか基礎設計は30年代初頭だぞ？

2023/05/18(木) 00:16:03.41

スピットファイアもだけど中身変えまくってるのに96艦戦世代とか意味ないよなぁ

2023/05/18(木) 08:27:28.19

>>50
日本は遅れてたって事だろ

2023/05/18(木) 12:23:42.37

結局現場の声が全てだからなぁ

中島飛行機「実用機はせめて零戦くらいに作りやすくしろ」

2023/05/18(木) 14:10:54.56

堀越が30年代にダイムラ系エンジン与えてももろくてキッチキキチで発展余剰皆無の機体を作るだけだよ

2023/05/18(木) 14:29:22.70

いや中島は三菱よりも工程を減らし公差を甘くした、簡易零戦化して大量生産してるじゃん

2023/05/18(木) 14:34:17.92

零戦を大量生産？
欧米と比べたら少ないよw工程も多いしw
生産を考慮してない。堀越も400か500機程度の生産だと思ってたしね

2023/05/18(木) 14:48:31.68

1万機の生産数のうち、6割以上が生産開始の遅い中島製
内部の軽め穴が減らされたり、補強材の固定が極小リベットからスポット溶接になったり、リベット穴が真円ではなく若干のズレても接合できる「バカ穴」になってたり
結果、前線に届いた機体は見るからに中島製の方が作りが雑に見えたそうで、調子も良くなかったそうで
ちなみにやはり三菱製の雷電も、台湾少年工が作った物があったが、実戦で使える性能ではなく、訓練専用になったとの事

2023/05/18(木) 22:32:31.53

>>56
欧米のイタリアに比べたら多いよねｗ工程も少ないしｗ

2023/05/18(木) 22:35:07.51

>>57
ところが、三菱製も中島製も性能に大差なかったという証言もある。
昭和20年の沖縄戦が終わるころ、零戦52で飛行訓練していた搭乗員は
どちらも性能はたいして変わらないからカウリングの色が黒くてカッコいい中島製の方が良かったなんて言ってる。

2023/05/18(木) 23:27:32.28

末期だと三菱製もクオリティが落ちてるのかね?
三菱の方が好まれ、届いた機体をベテランが自機に選んだってのは「零戦燃ゆ」での記述だったか

2023/05/19(金) 01:10:21.29

三菱名古屋工場は空襲を受けて大被害を受けた上に東南海地震が重なった　エンジンと組み立て工場の両方がは大打撃を受けたのでそれ以降は相当品質落ちたと思うぜ

2023/05/19(金) 08:38:10.93

中島は工作精度がやばいのは中島製の陸軍機の試作機見ても明らかだよな。
手直しすると速度が30～40キロ以上よくなっちまうし

2023/05/19(金) 13:40:09.55

川崎と川西もヤバい、機体表面が凸凹して見える

2023/05/19(金) 21:45:43.26

表面の凸凹は欧米機でも変わらん

2023/05/19(金) 22:06:38.44

外皮が薄い分、工作が雑だとヨレヨレになりがち
天山とか彩雲は外皮を厚くして剛性をもたせ、リベットも減らすことに成功している

2023/05/20(土) 05:42:47.84

車製造でもあるあるだなそれ。
外板薄板を日本製でなく中国の安い奴に変えたら明らかに質が低くなった某日本メーカー

2023/05/20(土) 08:37:59.87

>>58
イタリアはDBの製造をちゃんと出来るレベルなんだが w
GPレーサーもあったし。日本は作った戦闘機を牛車で運んでたw

2023/05/20(土) 10:57:32.41

当時牛車や馬車で運ぶのは珍しくないよ
トラックと燃料が潤沢なアメリカがおかしいだけで
連合国はアメリカからのレンドリースなだけだし

2023/05/20(土) 11:29:26.19

アメリカの工場敷地内に滑走路があって、完成機をそのまま飛ばせるというチート環境

2023/05/20(土) 11:31:48.86

>>67
ドイツから工作機械を導入できたにも関わらず、アルファロメオとフィアットなんて、自動車でも信頼性が怪しいメーカーに作らせたイタリア製DBの信頼性は高くない

2023/05/20(土) 11:35:53.04

イタリアの悪い所は技術的な部分ではなく、DBエンジンの改良放ったらかしてグランプリマシンのエンジン改良に精を出して、
戦後再開されたグランプリ(1947年からF1)で勝ちまくったとか、WWII参戦寸前の時期に我慢出来ずにイタリア領リビアでグランプリ開催したとか
そうゆうとこ

> 明らかに質が低くなった某日本メーカー
最近の車が至る所、プラスチックのカバーで覆って、素人に見せない様にしているのは、この手難癖を防ぐ為らしい

2023/05/20(土) 11:46:45.74

>>68
日本以外で戦闘機を牛車や馬車で運んでいた国はどこですか？

2023/05/20(土) 11:47:09.85

>>70
日本よりは遥かにマシだろwww

2023/05/20(土) 11:52:32.07

加えてイタリア軍DB搭載機の生産数が、日本機の半数以下ってのもある

2023/05/20(土) 14:59:04.98

日本軍機のエンジンは、末期の誉やMK9-Aにしても、当時の欧米製よりシリンダー内の公差が500倍もゆるい粗悪品でした。

2023/05/20(土) 15:04:20.09

欧米製っていうのもゆるい括りですな

2023/05/20(土) 15:35:58.75

車やバイクのエンジンを弄った事があれば分かるが、バラツキの出易いボアの交差は緩くして、加工後に測定、ランク分けして、
精度を出し易いピストンの寸法違いとリングの調整で対応するのが今風の大量生産のやり方
英国フォードはRRマーリンの大量生産を目論んで、相当数の図面をランク方式に書き直して新工場まで作ったけど、結局、終戦に間に合わなんだ
(まあRRのライセンス料/1基が高いと米軍がP-51D/H以外はマーリンを採用しなかったのも生産を諦めた原因の1つだが)
加工精度ってのはよく問題になるが、元の図面のまんまライセンスしたのなら兎も角、加工精度に合わせたロバストな設計が出来てるかの方が重要

2023/05/20(土) 18:29:50.56

>>67
イタリアと違って日本で入手しづらいレアメタルを使わないように設計変更したせいで日本では不調になってる
クランクシャフトが折れるとか技術力の問題ではないことぐらいわかるだろう。
牛車で運んでることを否定的に捉えているあたり
知識が昭和の俗説で止まってる人間みたいね。

2023/05/20(土) 19:00:53.51

>>78
ウィキペディアの「ハ40」には、「当のドイツのダイムラー・ベンツ社もニッケルを使用しないクローム・モリブデン鋼を用いたが、表面を窒化処理をしてこの問題の対策をしていた。しかし基礎的な冶金技術の低い日本では容易には追従できなかった。」とあります。
これは渡辺,洋二氏の「液冷戦闘機「飛燕」」からの引用らしく、初出は1983年とあるので確かに昭和時代ですが、これも俗説で、実際は本家はニッケルを使っていたことが平成・令和に判明したのですか？

2023/05/20(土) 19:05:53.05

>>79
のちに判明したのそれ以外の部分ではしっかり稼働させていたということだよ。
俗説はそれだけで全部まともに動かなかったかのように書いて終わりだからな。

2023/05/20(土) 19:09:23.82

キ61(飛燕)とキ100(五式戦)

1945年の3月、新しい優秀な迎撃戦闘機が日本上空に現れた。この新戦闘機
はF6Fヘルキャットよりも優れ、強力なP-51Dマスタングとも互角であった。
連合軍のどの識別表にも登場していない川崎キ100は、アメリカ軍に深刻な
ショックを与えた。

陸軍はキ61飛燕の機体があまっていることから、この機体に空冷星型エンジン
を据え付けることを決めた。選ばれたのは直径の大きな三菱ハ112-Ⅱエンジン
で液冷装備で設計された機体に空冷エンジンを取り付けるのは大変な仕事だ
った。キ100は素晴らしい技術的達成により、7週間後の1945年2月1日には、
試作初号機が初飛行している。

性能は期待以上で、鹵獲したP-51Cとの模擬空中戦でも互角だった。キ100は
速度は劣ったものの、運動性と降下性能では明らかに優位にあり、パイロット
の技量が同等ならばキ100が勝つと結論された。キ100の中低高度性能は優秀
で1945年5月に登場するP-51Dを除けば、連合軍のどの戦闘機よりも勝っていた。
しかし、高度7000m以上では性能が急激に低下した。

武装は20mmx2と12.7x2と、パンチ力もなかなかだった。キ100は地上要員にも
人気があり、戦争末期ではもっとも信頼性の高い日本軍機であった。最初の
実戦使用は第18戦隊だったが、この機体だけで編成されたのは第244戦隊が
最初になる。244戦隊は対戦闘機の空中戦では大きな戦果を挙げ、1945年6月3日
にはF4Uコルセアを7機撃墜している。7月25日には数に勝るF6Fヘルキャット
に攻撃をかけて12機を撃墜している。

2023/05/20(土) 19:09:40.81

キ100は500機が生産され、連合軍機の数的優位と経験豊かな日本軍パイロット
の払底にもかかわらず、戦闘では大きな成果を示した。エアーインターナショナル
誌の1976年10月号で18戦隊の元パイロットの住田正司氏はキ100とP-51Dを比べて、
「私の見るところ、キ100は同時に2機のマスタングを相手にできる。
キ100の旋回性能からすれば、尻尾に食いついたマスタングを振り払うのに問題
は無い。キ100のエンジンは素晴らしく、この川崎の戦闘機には重大な欠点が二
つしかないと思う。ひとつは、電気作動方式の機関砲のヒューズがよく飛ぶことと、
無線機がほとんどいつも役にたたなかったことである」と語っている。

COCKPIT (KAWASAKI Ki-100) ドナルド・ナイボール著より抜粋

2023/05/20(土) 20:02:57.08

５式戦は防空戦だから航続距離が短くても活躍できた機体

2023/05/20(土) 20:14:34.53

>>69
アメリカでもF2Aバッファローを作っていた頃のブリュースター本社工場には
飛行場がなくて完成機を陸路運んでいたよ
もっとも世界最先端都市ニューヨークだから舗装道路をトラックでだろうけど

2023/05/20(土) 21:19:08.07

>>80
すみません。「それ以外の部分では」というのはどういう意味でしょうか？
「クランクシャフトの品質不良以外は」という意味かとも思いましたが、他にも部品の精度等多くの問題があったのですから違いますよね。
確かに調子の良い個体や比較的高い稼働率を維持した部隊もあったでしょうし、それについての新しい資料や証言が出てきているのかも知れませんが、DB601の量産は当時の日本には難しかったという「昭和の俗説」を覆すには至っていないと考えます。

2023/05/20(土) 21:53:20.47

昭和17年4月18日、米軍による初の日本本土空襲が行われた。日本近海に接近した
航空母艦ホーネットから発進したドーリットル中佐率いる双発爆撃機「B-25B」16機が、
本土上空に侵入し各地を爆撃したのである。
この空襲の迎撃に水戸にいたキ-61試作機の二機が飛び立ち、先発した梅川准尉操縦の
機がB-25と会敵して射撃を行った。これがキ-61の予期せぬ初陣となった。

2023/05/20(土) 21:57:17.88

液冷彗星のバッテリーは一回の飛行で上がるので直ぐに交換充電する
脚の開閉がモーターと歯車多用で調整がエンジンより難しかった。
又燃料コックの切り替え忘れ(遅れ)で給油が止まっての墜落が多かった。
芙蓉部隊の整備は海軍の名人や達人が集められていて沖縄戦後期の過酷
な条件下での彗星の稼働率は六割とある。

2023/05/20(土) 22:42:16.34

現代でもインテークカバーやピトー管カバーの外し忘れで墜落とかあるからな

2023/05/20(土) 23:20:42.95

>>84
F4Uコルセアのライセンス生産を請け負ったのに生産は進まないわ、出来が悪くて訓練用にしかならないわ、大戦中の試作機は駄作ばかりだわで、そりゃ潰れるわなブルースター社

2023/05/21(日) 00:34:22.81

>>78
技術力の問題だろwww
それに日本はワッシャーを金切り鋏で女子校生が作ってた工業レベルだったんだがw

2023/05/21(日) 08:10:30.49

強度計算間違えてて無駄に頑丈な機体になったらしいが川崎の方が堀越よりはエンジンさえ変えていけば長く使える液怜第一線機を作れそうだな。
堀越は零戦で才能を使い果たした感じがする

2023/05/21(日) 10:01:05.16

昭和18年(1943)5月18日「キ61使用状況」明野飛行学校　飛行第78戦隊

機械的具合と油漏れ、燃料タンク漏れ、
特にラジエーターの故障が多く4月13日～5月10日に冷却器61回修理(5回修理1機、4回修理2機、
3回修理8機、2回修理5機、1回修理14機)G型98回修理、E型43回修理。

このような三式戦闘機の現状からニューギニアの前線からは、より高速で上昇力に優れた
二式戦闘機の配備を要望。参謀本部の説得で三式戦の継続使用に落ち着くが試作機のち
の四式戦配備待ちという心積もりがあったことが記録されている。

「三式戦『飛燕』・五式戦」2007年より

2023/05/21(日) 12:51:00.42

土井はき

2023/05/21(日) 12:53:41.48

土井はキ61がたまたまうまくいっただけで、飛行性能の面で言えばあとは並以下というか
早いのは戦時下ではメリットではあったけど

2023/05/21(日) 12:59:41.10

キ28は競作の中島や三菱の機体より先見の明があったと思うけど、エンジンのハ9が信頼性なかったから不採用は仕方なかった

2023/05/21(日) 15:48:20.91

ソ連のLaGG-3からLa-5への進化のように、キ61を早々にキ100に切り替えていればよかったのに

2023/05/21(日) 17:25:04.60

飛燕独立戦闘隊原作松本義男/滝沢聖峰劇画　
「秘めたる空戦」っていうんだけど、読みました?本当の話かねぇ。それにしてはおもしろ過ぎるし、結末がきちんと決まりすぎてるんですけど。」スタジオジブリの宮崎駿監督から、唐突にこんな電話がかかってきた・・・滝沢先生の新規連載はこれを原作にしては?(担当編集者の話)

「秘めたる空戦」

ﾉｰｷﾞｬｽ。ﾉｰﾄﾘｶﾞｰ。ﾉｰｳｪｲ！

I see　
You Good landing!
Step down here　You smoke?

ポケットから煙草をとり出して、大きな手で
すすめてくれた。それはラクダの絵のある
"キャメル"だった。私はキャメルの煙を吐き出し
ながら、「これで俺の空戦は終ったのだ・・・」
と胸のなかで呟いた。

2023/05/23(火) 19:33:22.10

「最後のドイツ空軍」を買ってみた
英国空軍の航空戦術開発部がP-51BとBf109Gと空冷フォッケの比較で
全ての高度でP-51Bがドイツ機より速く、急降下はP-51Bが常にフォッケを上回り
Bf109より僅かに速い
ロール速度はフォッケが大きく差をつけ、ズーム上昇はP-51BとBF109Gが同等

旋回性能がP-51BがBf109Gより遥かに優れ、フォッケより僅かに良いと書いてある
運動性能はBfの方がフォッケより良いと思うんだけど
これは英空軍の想定している戦闘速度域が高いせいなんだろうか

2023/05/23(火) 19:43:34.73

「旋回性能」というのが旋回半径の小ささではなく旋回速度なのでは？
Fw190Aは水平旋回の半径は大きいが、素早くロールをうって高速で旋回に入れる

2023/05/24(水) 02:22:05.44

>>96
1500馬力出せる金星が実用化するのは44年だから一年くらいは早まるかもしれないな。
疾風と大生産されただろう。そして元から生産設備があるキ１００の方がずっと早く多く作られ配備も早くパイロットの慣れも早い。
飛燕からの慣れの問題もそうだがそもそもすごく操縦しやすく癖がないから飛燕の経験がなくても習熟はすごく早く済む。

2023/05/24(水) 11:40:26.87

>>99
外装タンク装備時のP-51Bとドイツ機の比較でも、旋回性能の欄は
マスタングはFW190(FMW801D装備)と比べて、少なくとも同等に、失速に陥らずに
強く回り込んで旋回することができ、従って確実にBf109Gより小さい半径で旋回できる。

となってて、Bfの旋回半径の評価がかなり低い様子

2023/05/24(水) 13:26:51.77

レン・デイトンの「戦闘機」（BoBの詳細な分析本）では、スピットファイア、ハリケーン、Bf109Eのうち、Bf109Eの旋回半径が最小になってたのに

2023/05/25(木) 12:39:27.27

一式戦闘機三型甲
後期量産型で最大速度555km/時、上昇力5000mまで5分19秒、武装12.7mm×2

単機でP-51に負けない。「照準は300mでの一点調整。私は100mから30mで撃った。
弾が当るのが見える距離だった。」

2023/05/27(土) 14:33:40.92

まあそういう感想は個人個人で違うし。
性能の優劣や戦闘能力の差は落とされた落としたそういう総数が実態を表してるだろう。

2023/05/27(土) 19:24:24.53

全体の撃墜総数になると、むしろ個々の機体の性能差の影響は小さくなり、性能差の実態など分かりようもないのでは

2023/05/27(土) 20:35:01.31

乗ってるパイロットの練度が大きいからなぁ
飛ぶので精一杯のひよっこが乗れば何に乗ろうがそりゃ落とされる

2023/06/07(水) 10:06:37.07

http://www.virtualpilots.fi/feature/articles/109myths/#tactics

Bf109へのパイロットのインタビュー、chromeの翻訳で見てるけど面白い

「経験の浅いパイロットは、スラットが展開するときに飛行機が激しく揺れたため、急旋回することをためらった。
しかし、私は、スラットのおかげで、飛行機の失速特性が、私が操縦することになった同等の連合軍機よりもはるかに優れていることに気づいた。
それは疑いませんが、[Bf109] がターンファイトでは LaGG や Yak、さらには Spitfire よりも優れた機動性を発揮できることはわかっていました。」
- ヴァルター・ヴォルフラム、ドイツの戦闘機エース。137勝。

Me 109 F/G:
「F バージョンが私のお気に入りでした。G バージョンほど操作性が鈍くはありませんでした。ドッグファイターとして最適でした。
しかし、G6 は高高度でより優れており、天井も高かったです。 Fよりも。
190 は結局のところ 109 よりも優れた空調でしたが、やはりパイロットたちは 109 の上昇を気に入っていました。
～～」
- フランツ・スティグラー、ドイツの戦闘機エース。28 回の勝利。フランツ・スティグラーのインタビュー。

2023/06/07(水) 11:31:28.22

マルセイユもF型を駆ったドッグファイトで格闘戦有利と言われる英軍機をバタバタ落としてるよね
皆が出来るわけじゃないんだろうけどエースパロットだけが使える空戦機動があったのかな

2023/06/07(水) 14:14:53.47

マルセイユはぎりぎりまで失速寸前まで速度落として旋回戦で落とすというやり方をしてたと思った。
あとあの人の一番の特徴は操縦術でなく三次元コンピューターのような正確度の射撃能力。

2023/06/07(水) 14:29:16.90

同じホーカーハリケーンに三回も墜とされたら研究熱心になるやろ

2023/06/07(水) 15:02:14.84

英仏海峡でのFw190Aの出現時、スピットファイアMk.Vに圧勝し英軍側が慌ててMk.IXを開発する事になったが、一方でドイツ側はBf109Gより遅いとして、同地域でのFw190Aの評価は高くなかったりする

2023/06/07(水) 21:47:52.94

英軍やルフトバッフェ自身の比較試験だとスピットファイアとハリケーンが旋回半径、旋回時間に優れているとしているからパイロットの問題だろうな

BoB前の試験では、未熟なパイロットがスピットの操縦桿を引ききれない時にはBf109も射撃位置につけるとしている

2023/06/07(水) 22:09:18.89

BoB時代に限るがスピットファイアmk.1のプロペラはピッチ2段階切り替え式だったのにBf109E4は自動可変ピッチだった事の差は結構大きかったってパイロットが語ってるのは読んだ事あるな　急旋回に入った時にパイロットがピッチ切り替え操作しないといけないスピットはかなりの手練れじゃないと性能一杯の旋回を維持するのが難しくBf109に入られたって話だ

2023/06/08(木) 00:49:25.02

>>113
ああそういうペラの性能差のせいで豚みたいにデブの米軍機に結構旋回戦で肉薄されてたのかもしれないな日本の戦闘機

2023/06/10(土) 10:09:33.64

109は400km/h以上で操作は重くなるけど、600km/hでも問題ないという人もいるんだな
雷電で格闘戦やってF6Fに勝った赤松さんも腕力が凄かったと言うし
その辺の問題か
P-51は高速でも軽く動かせると聞くけど、高速で飛行させるのはトラックを
運転するようなものだというパイロットがいるのは大雑把な動きになるということかな

2023/06/10(土) 17:26:52.83

>>114
零戦や隼のペラをP-47やF4Uの後期型で加えた様な改良を施せれば、伸び代がどれだけあるのか気になる。

2023/06/10(土) 17:34:49.30

ペラも含めて日本の技術力だからその想定は虚しいだけ

2023/06/10(土) 17:38:36.08

2000馬力級エンジンを効率良く活かせる大直径プロペラでの場合だしな

2023/06/10(土) 20:04:48.95

零戦は殆どパワーアップしてないのな。

2023/06/10(土) 23:19:29.48

ハイオクガソリンが無いから英米のようにはいかんだろ

2023/06/10(土) 23:46:02.69

ハイオクガソリンが無いだけが理由じゃないだろw

2023/06/11(日) 04:37:14.33

米軍機と日本機って翼面荷重が似たような機体同士だと米軍機の方が旋回戦で強いんだよな。
疾風がF6Fに負けてF4Uにどんどん旋回戦で追い込まれていく審査部パイロットの話は戦慄を覚えた。