【WW2】戦闘機総合スレ 5【第二次世界大戦】

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
2023/03/23(木) 21:01:00.29ID:sE0JQfCj0
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前スレ
【WW2】戦闘機総合スレ 4【第二次世界大戦】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672352726/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2023/07/04(火) 12:20:56.20ID:Ngzm98Kn0
アメリカは空襲無かったけど黒人がストや暴動起こしてたな
823名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-n8zh [106.146.79.41])
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2023/07/04(火) 13:18:01.98ID:v5sExgE5a
論より証拠ね！


功臣号　戦車　（九七式戦車）
https://www.webmodelers.com/pekinphoto.html
824名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ be84-n8zh [49.128.139.7])
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2023/07/04(火) 13:20:31.26ID:6eeMtex90
サトリアマンダラ博物館（国軍博物館）　ジャカルタ
　　　Museum Satria Mandala (Armed Forces Museum)
満洲　二式高等練習機［キ-79乙］
空技廠　九三式中間練習機［K5Y1］
7.7ミリ旋回機関銃「テ4」
九二式7.7ミリ旋回機銃
九二式重機関銃
など
http://ki43.on.coocan.jp/oversea/jakarta/jakarta.html

↑
調べればスグわかるのに？？？？
825名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-rc3z [106.129.154.249])
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2023/07/04(火) 14:02:05.47ID:iB/pXQ2Ha
>>815
でボルトアクションで自動小銃に対抗できんの？馬鹿なの？
826名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-rc3z [106.129.154.249])
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2023/07/04(火) 14:06:09.87ID:iB/pXQ2Ha
>>821
モノを知らないなw
クリアランスを一定にする為に加工室の温度を一定にするのが普通だぞww
アメリカはとっくにやってたw
日本は夏と冬でクリアランス変わってたんじゃね？ww
2023/07/04(火) 14:19:03.92ID:E7hjF4rva
大戦初期を除いて一線級の機体を開発する技術はない
では生産技術はどうか
アメリカイギリスソビエトドイツのトップ4は確定として日本は5位には入れるのか？
あの時代は航空機を自前で生産できる国がそもそも少なかったので日本が軍事大国の一角なのは間違いないのだが
828名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-n8zh [106.146.106.253])
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2023/07/04(火) 14:27:53.11ID:vCuwFwBoa
珍説？

>>827
>大戦初期を除いて一線級の機体を開発する技術はない

日本は戦争中彼らの航空機の品質を改善し、航空機エンジンの推力を多いに増加して、最終的に火力で
アメリカ戦闘機を上回り、終戦時、設計と実験段階で第一級の航空機を持っていた。しかしながら、航続距離、
性能、耐久性を増した信頼できる航空機の大量生産でアメリカに匹敵する広範囲な技術と工業的熟練に欠けていた。
The Japanese improved the quality of their planes during the war, greatly increased the power of their aircraft engines,
ultimately exceeded United States fighters in fire power and had first-class aircraft in the design and experimental
stage at the end of the war. They lacked, however, the widespread technical and industrial skill to match the United
States in quantity production of reliable planes with increased range, performance and durability.
http://www.anesi.com/ussbs01.htm
2023/07/04(火) 14:29:36.17ID:OnqwfIdL0
>>825
そんな事は弾薬供給に依存する話だが？
戦場を支配する火器は小銃じゃなくて機銃や砲だしそんな事も知らんとか

>>826
航空エンジンはクリアランスを一定にするんじゃなくて最初から大きく取らないとダメなんだよ
温度は熱帯の灼熱からマイナス40度になったり気圧は地表の1/5とかまで変わる
季節の変化どころの騒ぎじゃないんだよ？
よくそんな知識で航空エンジンを語ろうなんて思ったな・・・
830名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-n8zh [106.146.106.253])
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2023/07/04(火) 14:32:56.77ID:vCuwFwBoa
逆に質問するが？

>アメリカイギリスソビエトドイツのトップ4は確定として日本は5位には入れるのか？

ソ連はなぜ1945年8月に北海道を爆撃しなかったか
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1565258375/

回答は？
831名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-n8zh [106.146.106.253])
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2023/07/04(火) 14:36:55.35ID:vCuwFwBoa
スレ建て自体に怒りを感じるようなら、沈む夕日のバカヤローとでも叫んでくれw
2023/07/04(火) 14:44:29.33ID:E7hjF4rva
大陸打通作戦が大勝利とか言ってる人とは言葉通じないので
833名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-n8zh [106.146.73.176])
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2023/07/04(火) 16:18:44.08ID:gtR+Y8Sca
>>832
日本人なら誰しも、心の何処かで大陸打通作戦を誇りに思っているんだが？
834名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-n8zh [106.146.68.122])
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2023/07/04(火) 16:20:54.69ID:J99SR/xga
>>832
大陸打通作戦を誇りに思わない日本人が居るというなら教えてくれ
835名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-n8zh [106.146.115.243])
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2023/07/04(火) 16:22:36.19ID:iMr2DYK2a
>>832
>大陸打通作戦が大勝利とか言ってる人とは言葉通じないので

ならこっちは通じるかな？

ソ連はなぜ1945年8月に北海道を爆撃しなかったか
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1565258375/

回答は？？？？？
836名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ be84-n8zh [49.128.139.7])
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2023/07/04(火) 16:53:00.62ID:6eeMtex90
大学入試では易しい問題から先に解くけど、

>アメリカイギリスソビエトドイツのトップ4は確定として日本は5位には入れるのか？

第二次大戦ではどうだったかな？
837名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-n8zh [106.146.91.73])
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2023/07/04(火) 17:02:28.26ID:660bs1BEa
>>832
日本はフィリピンには賠償したが、中国にはしていない件
838名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-n8zh [106.146.61.109])
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2023/07/04(火) 17:03:54.89ID:Zfw/OJ9Wa
>>832
ドイツの悲しい犠牲を忘れない
839名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f02-a1ac [114.19.167.125])
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2023/07/04(火) 17:20:36.99ID:4gi1hYrt0
>>836

赤松貞明が350機墜したって豪語してるんだから当然日本が一番だ🇯🇵
2023/07/04(火) 17:41:37.79ID:o+Ari3L90
ハルトマンよりワザと下の数にするとか謙虚で素晴らしい人格者だな
841名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f02-Oq/9 [114.19.167.125])
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2023/07/04(火) 17:55:03.66ID:4gi1hYrt0
>>840
酒を飲み過ぎて泥酔したまま出撃したり、女郎部屋で空襲を受けて下着と下駄のまま空戦に上がったりなんてしなさそうですな
2023/07/04(火) 17:58:21.44ID:E7hjF4rva
>>833-835
>>837-838

全部ｱｳｱｳｳｰ Sa47-n8zhなんだがまさかバレないと思ってるのか？
843名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-n8zh [106.146.115.109])
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2023/07/04(火) 18:19:24.69ID:wlFfn7Q8a
>>842
NGブロックしていないのか？
844名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ be84-n8zh [49.128.139.7])
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2023/07/04(火) 18:21:09.51ID:6eeMtex90
>>840
共同撃墜被ってるし誤認も少なくない
トドメを刺したやつが偉いつーならソビエト赤軍だけど
2023/07/04(火) 18:39:59.99ID:Ngzm98Kn0
赤松氏って雷電でP-51落としたパイロットだろ
そりゃ凄いに決まってる

リアル系フライトシムで雷電に乗れば分かるが米軍機と相性悪すぎる
350機落とすどころか350回落とされても一機も敵機落とせないくらい扱い難い機だ
846名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f02-Oq/9 [114.19.167.125])
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2023/07/04(火) 19:39:34.83ID:4gi1hYrt0
>>844
何だと松ちゃんが嘘ついてるとか抜かすのか　この非国民が！

松ちゃんの鉄拳で性根を叩き直してくれるわ😡👊👊👊👊👊🫸🏻
847名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f02-Oq/9 [114.19.167.125])
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2023/07/04(火) 19:43:22.56ID:4gi1hYrt0
>>845
連合軍記録と照合した英字文献でも撃墜数30機以上は間違いないだろうってされてるからな

米英軍相手で30機落として自分は一度も落とされた事が無いってのは凄すぎるよ
2023/07/04(火) 19:46:17.56ID:H/0j6OD6d
雷電乗りもF6Fは振り切れるから怖くない
P-51に一番やられたと言うしね
てかこいつ貶めたいだけやん…
2023/07/04(火) 20:04:53.03ID:YVLb8Ukl0
>>845
史実でも対戦闘機戦は難しいとか言われてたけど
フライトシムではどんな感じで扱い難いの？
2023/07/04(火) 20:19:35.68ID:geeedTYB0
雷電でなく紫電改使わせたらもっと戦果上がりそう
2023/07/04(火) 20:20:54.00ID:AuO2+HIfM
日立ってほぼ大出力エンジンを手掛けてなかったのに
何で急にとち狂ってハ51なんかを作り始めたんだろうね
栄複列22気筒なら中島がハ44の代わりに作れば良かったのに

まぁ終戦には間に合わなさそうだけど
852名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f02-a1ac [114.19.167.125])
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2023/07/04(火) 20:21:50.64ID:4gi1hYrt0
>>850
紫電改なんてP51との対戦成績ボロボロじゃん
2023/07/04(火) 20:23:27.22ID:aE54YNr10
フライトシムだと旋回能力の低い機体は速度と上昇力を活かして優位なポジションにつかなければならないけど、
雷電や飛燕だと米軍機と比べて特に優速でもないのに、日本機としては旋回性能が良くないからでは
854名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-k5Zi [106.146.118.201])
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2023/07/04(火) 20:30:04.04ID:s8N7MIi9a
>>842
でも皇軍が虐殺した中国人は多ければ多いほどお国自慢になるし、また進歩的でリベラルだと思うぞw
855名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-k5Zi [106.146.118.201])
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2023/07/04(火) 20:31:38.56ID:s8N7MIi9a
>>836
第二次大戦でも、攻略が易しい順に優先される。
856名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-k5Zi [106.146.118.201])
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2023/07/04(火) 20:34:48.91ID:s8N7MIi9a
>>772
>>771
ドイツの悲しい犠牲に支えられてこその大陸打通作戦
857名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ be84-n8zh [49.128.139.7])
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2023/07/04(火) 20:36:06.51ID:6eeMtex90
>>855
だからドイツ打倒優先、当たり前ジャン
2023/07/04(火) 20:47:18.77ID:UXOQNHqod
ようつべで外人の大戦機解説動画あったが、
四式戦闘機は前面投影面積の大きさが液冷エンジン戦闘機と同レベルだとか言ってたな、
誉は日本が注力していた、小直径と大馬力を両立した夢の星型エンジンだったと。
859名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f02-a1ac [114.19.167.125])
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2023/07/04(火) 21:00:52.26ID:4gi1hYrt0
>>858
夢やったな
2023/07/04(火) 21:07:39.06ID:AuO2+HIfM
実際問題、あそこまで必死に削った前面投影面積は余り最高速には関係なかったと言うね・・・
視界は良いから全くの無駄と言うわけでもないけど
861名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f02-a1ac [114.19.167.125])
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2023/07/04(火) 21:09:04.30ID:4gi1hYrt0
投影面積の前にプロペラ径を紫電改ぐらいにしなさいよと
2023/07/04(火) 21:14:28.56ID:S/FX1p6I0
アメリカは大排気量のバカでかいエンジンを作った
イギリスは傑作マーリンとH型24気筒で凌いだ
日本は小排気量小直径で頑張った
ドイツはレシプロを見限ってジェットに注力

あれ？おかしいぞ・・・
一番正解を選んだはずのドイツ空軍が一番悲惨な目に遭ってる(´･ω･`)
2023/07/04(火) 21:31:39.06ID:o+Ari3L90
誉以前に栄から小直径化してるしそれだけの性能出してるだろう
他国の1000馬力以下級で日本機に勝てるのあるの？
2023/07/04(火) 21:37:29.07ID:H/Flu/mI0
>>847
悲しい話しやけど日本のエースパイロットは
被撃墜経験者が他国に比べて少ないよねえ
パイロットをもっと大事にして欲しかったな
2023/07/04(火) 21:45:31.80ID:Ngzm98Kn0
パイロットが.50cal止められないような防弾板なんて重いだけ邪魔だと言って外したから・・・
2023/07/04(火) 21:49:26.55ID:geeedTYB0
>>863
P36とかかな。
隼と互角だった。
真珠湾の活躍を見ると零戦とも似たようなもんだろう。
2023/07/04(火) 21:52:39.31ID:Ngzm98Kn0
雷電は後ろ見えないからな
だいたい零戦が強いのは奇襲され難いのもデカイ
末期の機体は速度が落ちるより後ろが見える方が大事でバブルキャノピーに替えた

>>863
P-36なんか零戦振り切れないから早々に姿消してしまったわけだが
2023/07/04(火) 22:01:32.53ID:dLHjQUEG0
>>863
残念ながら戦争は排気量でクラス分けされたスポーツではないから
869名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-n8zh [106.146.111.176])
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2023/07/04(火) 22:14:12.32ID:nw5v6mgPa
>>868
第二次大戦そのものがルール無しのデスマッチ
2023/07/04(火) 22:22:12.88ID:aE54YNr10
>>867
米軍のP-36はP-40に更新が始まっており、零戦とは極初期にちょっと戦っただけ、Bf109Eや隼一型と互角にやりあったのは輸出版のホーク75/モホークだが
2023/07/04(火) 22:40:34.09ID:Ngzm98Kn0
>>868
スポーツじゃないが遭遇する相手に対してどれだけ有利かは重要
零戦に馬力や速度で上回る機体も零戦を振り切れずに鹵獲して弱点を発見するまで
分の悪い戦いを強いられた
2023/07/04(火) 22:51:35.06ID:aE54YNr10
つうか、真珠湾でも九七艦攻を2機撃墜しただけで零戦と戦ったのはP-40の方で、
米軍のP-36が「零戦を振り切れなかった」戦闘は発生してないんじゃないか？
ちなみにフィリピンにいたのはセバスキーP-35とP-40
2023/07/05(水) 00:48:34.32ID:5fYDq3dba
零戦は工業力不足による貧弱なエンジンを人道無視の紙装甲で補う事で英米と戦えるだけの水準をなんとか満たした、そんな大日本帝国軍らしさ全開の機体
いや初期は他国と遜色なかったんだがこれで戦い続けるのは無理がある
2023/07/05(水) 01:45:51.15ID:tVheFUx80
R-2800(2800馬力)とハ45(2000馬力)を比べたら正面面積比は1.3倍で馬力は1.4倍だからR−2800のほうが馬力に対して小さいのだが
2023/07/05(水) 02:03:48.83ID:26o8MW+2a
>>870
https://thejavagoldblog.wordpress.com/2015/06/17/find-a-fighter-quick/
＞1942 年 2 月初旬、スラバヤ海軍施設の防衛を命じられ、ダッチ ホーク全隊が東ジャワ州マディウンに撤退しました。2月5日、残りの作戦可能なホークスがスラバヤを攻撃する日本の爆撃機部隊を迎撃するために緊急発進した。彼らは護衛していたゼロ戦の群に遭遇し、そのうち4機が撃墜され、5機目はなんとか不時着した。
それはホークスの活動寿命の終わりでした。残りの航空機はエンジンの信頼性が低く、スペアパーツが不足していたため運航停止となった。日本軍のジャワ侵攻後、オランダ人によって破壊されました…
876名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e301-3VO7 [60.71.240.237])
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2023/07/05(水) 02:18:32.49ID:y1HIvNF50
うん、だからそれは米軍のP-36じゃなくてオランダ軍のホーク75だよね
2023/07/05(水) 02:31:16.98ID:26o8MW+2a
隼と互角に戦ったホーク75Aは零戦の相手では無かったという事だから
零戦＞＞＞＞＞ホーク75A＝隼

こういう事だろ
2023/07/05(水) 02:38:56.02ID:y1HIvNF50
しかも12機あったのが消耗とエンジン不調で稼働5機で出動、艦爆・艦攻を護衛する零戦相手なんだから、数の上でも明らかに負けてるわな
879名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-n8zh [106.146.112.251])
垢版 |
2023/07/05(水) 06:22:19.85ID:Faf+0jSda
>>873
>いや初期は他国と遜色なかったんだがこれで戦い続けるのは無理がある

大陸打通作戦を成功に導いた「四式戦闘機疾風」
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1354384442/
880名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-n8zh [106.146.112.251])
垢版 |
2023/07/05(水) 06:26:27.21ID:Faf+0jSda
>>832
ナチスドイツが引き起こした絶滅戦争は、ソビエト赤軍がベルリンに突入することによって終結した。
881名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-n8zh [106.146.112.251])
垢版 |
2023/07/05(水) 06:30:02.60ID:Faf+0jSda
>>873
>いや初期は他国と遜色なかったんだがこれで戦い続けるのは無理がある

日本は戦争中彼らの航空機の品質を改善し、航空機エンジンの推力を多いに増加して、最終的に火力で
アメリカ戦闘機を上回り、終戦時、設計と実験段階で第一級の航空機を持っていた。しかしながら、航続距離、
性能、耐久性を増した信頼できる航空機の大量生産でアメリカに匹敵する広範囲な技術と工業的熟練に欠けていた。
The Japanese improved the quality of their planes during the war, greatly increased the power of their aircraft engines,
ultimately exceeded United States fighters in fire power and had first-class aircraft in the design and experimental
stage at the end of the war. They lacked, however, the widespread technical and industrial skill to match the United
States in quantity production of reliable planes with increased range, performance and durability.
http://www.anesi.com/ussbs01.htm
2023/07/05(水) 07:01:50.11ID:1ujWjM5Dd
ラバウルで零戦と一式戦の上昇力が違うので調べてみたら燃料が違っていたという話を過去スレで見た
2023/07/05(水) 08:09:58.59ID:KjCtq6LjM
復元機同士で編隊を組もうとすると
空気抵抗が少ない零戦(22型)が隼の前に出てしまうのが
難しいって記事もあったし
空力処理では零戦のが良さそう
884名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f02-a1ac [114.19.167.125])
垢版 |
2023/07/05(水) 08:41:29.40ID:OVfxh/9F0
一式戦は零戦よりペラ径が小さい　同じエンジン減速比なのになんで中島がわざわざ小さいペラをつけるのかが全く謎
2023/07/05(水) 09:38:53.04ID:5fwVuXaX0
加速性を重視したんじゃないの？
ペラが大きいほど速度は出るけど加速は鈍くなる
886名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f02-Oq/9 [114.19.167.125])
垢版 |
2023/07/05(水) 10:04:48.01ID:OVfxh/9F0
>>885
そう言う推定が多いけど、低速からの加速性能の為に最高速度と上昇力を犠牲にするんだから実際の空戦で特な事は無かったと思うな　ペラ効率が悪いと言う事はエンジン出力を無駄に捨ててるんだし
この話は四式戦でも問題になるんだが戦後中島の設計者からちゃんとした説明はなされていない　加速性が良いらしいと言ってもどれだけ良くなるのか比較した検討した計測値がある訳でもない　(四式戦は試作中に性能が出ないのでペラ径を増している)
887名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e301-3VO7 [60.71.252.116])
垢版 |
2023/07/05(水) 10:10:10.10ID:ZpvaFKNF0
それよりI型当時はなんで二枚プロペラにしたんだろうな、隼
2023/07/05(水) 10:13:44.28ID:IO4qaSIa0
零戦も2枚ペラ案出てなかったっけ
889名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f02-Oq/9 [114.19.167.125])
垢版 |
2023/07/05(水) 10:15:48.48ID:OVfxh/9F0
>>887
一式戦一型が2枚ペラなのは試作時期にハミルトン製恒速プロペラが間に合わなかったから(日本で最初に装備したのは零戦の試作機) 一旦キ43が放置状態にされて陸軍から長距離戦闘機にしろって言う追加要求が出た時に恒速ペラにしろって指示が出ている　なので一型は恒速ペラだけど2枚羽　最初から恒速ペラ前提で設計された二型から3枚羽になった
2023/07/05(水) 10:38:23.71ID:rea2rdRz0
ki-43の試作が始まった年には住友ハミルトン国産恒速ペラの生産が始まってた(初期200〜600)
なので最初の木製二翔ペラは桁違いに安いし軽いので初期の要求には十分だと思われてたんだろう

実際飛ばしてみたら九七戦にも及ばなかったし木製ペラ用木材が輸入困難になったので
恒速ペラ→三翔化と変わって行ったのが本当のところじゃね
891名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e301-3VO7 [60.71.252.116])
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2023/07/05(水) 10:45:21.76ID:ZpvaFKNF0
ハリケーンやスピットファイア、Bf109なども最初は二枚プロペラだったのが、1940年には全面的に三枚プロペラのタイプで戦ってたのにな
892名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-n8zh [106.146.103.200])
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2023/07/05(水) 10:48:14.01ID:ttiwbo1/a
>>832
つかあれは太平洋戦争で敗北を覆せない以上、大陸打通作戦で勝つしか選択肢が無い
日本としては無条件降伏をするくらいならありったけの中国人を血祭りに挙げておこうと
敗戦の最後の一年余りで、中国と中国人にその「惨さ」を思い知らせること
虫けらのように虐殺して賠償ゼロにして、亡命政権にコキ下ろすこと
2023/07/05(水) 10:52:38.18ID:rea2rdRz0
ドイツは恒速ペラを導入する時に合理的なコントロールを工夫したけど日本は米英の後追いで
イージーミスでエンジンがぶっ壊れるパイロット頼みの危ういコントロールにしてしまった

米英はドイツ機のコマンドゲレートを見て後から真似したわけだが
894名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e301-3VO7 [60.71.252.116])
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2023/07/05(水) 10:59:54.92ID:ZpvaFKNF0
>>892
航空撃滅作戦による在中の米航空部隊による日本本土や台湾への空襲が阻止できないので、じゃあ歩いて攻めて飛行場を奪おう、ってのが大陸打通作戦ですが
そしてある程度成功したけど、敵は更に奥の飛行場から作戦を行うわ、B-29はサイパンからの空襲に切り替わるわで、目的が達成出来なくなった
895名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-n8zh [106.146.75.131])
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2023/07/05(水) 11:12:46.81ID:s37vAMa5a
>>894
>敵は更に奥の飛行場から作戦を行うわ、

台湾に逃れて亡命政府ねw
896名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-n8zh [106.146.75.131])
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2023/07/05(水) 11:14:21.96ID:s37vAMa5a
>>894
>目的が達成出来なくなった

1952年日華講和条約で完全解決だよ？
897名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e301-3VO7 [60.71.252.116])
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2023/07/05(水) 11:16:53.13ID:ZpvaFKNF0
1952年まで日本は空襲されてたのか、それはひどいね
898名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f02-Oq/9 [114.19.167.125])
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2023/07/05(水) 11:20:17.82ID:OVfxh/9F0
>>890
キ43の試作機が搭載していたのはハミルトン製二段可変ピッチプロペラ　木製の訳がない　このプロペラは97式戦でも採用されている　97戦が金属ペラなのにキ43が木製ペラの訳がねーだろが
39年ごろ迄生産されていたのは日本楽器製造のハミルトン二段可変ピッチプロペラの事だよ
住友製ハミルトン恒速ペラは39年4月頃から生産を開始しており、38年12月に試作機が出来たキ43には間に合わない
2023/07/05(水) 11:28:36.89ID:26o8MW+2a
>>887
97戦(キ２７)との部品共通化と軽量化
2023/07/05(水) 11:47:33.51ID:netDsNue0
マスプロ97式の性能はどんなもんだったんだろうな。
2023/07/05(水) 11:57:20.65ID:rea2rdRz0
>>898
住友の社史に38年から定速回転プロペラの生産を開始と書いてあるんだが
(その後に軍に三倍の月産600に増産を指示された)
どこの資料見てるのか知らないが社史より信用できる資料なのかな？
902名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f02-Oq/9 [114.19.167.125])
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2023/07/05(水) 12:08:36.38ID:OVfxh/9F0
>>901
昭和15年11月に中島に提出された「キ43遠戦仕様書」の項目2に定回転プロペラ装備って書いてあるだろ
キ43の試作機に住友ハミルトン恒速ペラが搭載されていたら何でこんな要求が書かれるんだよ
それに住友が国内のハミルトン恒速ペラの独占契約を得る以前に、陸軍機にハミルトン製プロペラを供給していたのは日本楽器製造だよ

大体キ43の試作機が木製ペラだってお前は言ってたのにその根拠出してみろよ
2023/07/05(水) 12:15:38.36ID:rea2rdRz0
>>902
住友社史だと39年VDM社と可変ピッチプロペラの製造販売権を収得
可変ピッチプロペラ工場建設になってるが
ごっちゃになってるんじゃね？
904名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f02-Oq/9 [114.19.167.125])
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2023/07/05(水) 12:21:22.16ID:OVfxh/9F0
>>903
馬鹿な奴だな　ハミルトン恒速プロペラ以前の陸軍向けハミルトン製プロペラを製造していたのは日本楽器製造だよ
今、陸軍機の話してんだよ　わかってる？

PC98シリーズの話してたら富士通の社史にそんな事書いてありません(ドヤァ)って言われた気分だわ
905名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f02-Oq/9 [114.19.167.125])
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2023/07/05(水) 12:26:10.00ID:OVfxh/9F0
>>903

>住友社史だと39年VDM社と可変ピッチプロペラの製造販売権を収得
>可変ピッチプロペラ工場建設になってるが

キ43の試作機が作られたのは38年12月だし、アメリカのハミルトン社のプロペラの話してるのにドイツのVDM社のライセンス取得がどうしたとか何の関係があるんだか　こいつの言ってる事は一つも理解できんわ　日本語話してくれよ
2023/07/05(水) 12:30:14.04ID:rea2rdRz0
>>904
住友ハミルトンは恒速ペラを生産するために住友ライセンス買って作った会社だぞ
そこで生産を開始したのが38年となってるんだから軍がki-43の性能要求出した時にはもう国産が始まってた
907名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f02-Oq/9 [114.19.167.125])
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2023/07/05(水) 12:31:48.24ID:OVfxh/9F0
>>906
そりゃ海軍の話だろ　キ43は海軍の飛行機なんだっけ？
2023/07/05(水) 12:37:25.62ID:rea2rdRz0
>>907
海軍も糞も無い
住友がハミルトンから恒速ペラのライセンス買って作った会社が住友ハミルトンで
住友の社史に38年から生産を月産200(のちに軍の要求で600に増産)で生産を開始したと書いてある

それとは別に住友が39年にVDM社の可変ピッチプロペラのライセンスを買って工場を建てた話も出てる
から両方を混同してるんじゃないかと指摘してる
909名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f02-Oq/9 [114.19.167.125])
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2023/07/05(水) 12:45:04.18ID:OVfxh/9F0
>>906
住友金属工業プロペラ製造所の社史を見てみたが彼らが工場を操業開始したのは33年　製造していたのはハミルトン製定ピッチプロペラで海軍向けのみ製造　一方陸軍は海軍と同じと言う訳にはいかず日本楽器製造にライセンスをとらせてプロペラを製造　97式戦に搭載されたのも日本楽器製造製

ハミルトン製恒速プロペラは米国政府の許可が降りず、海軍が中心になって交渉して漸く許可が降りたのが38年の事　
なので38年12月に試作機が作られてキ43は97式戦と同じ日本楽器製造製のプロペラを搭載した　
その後、ハミルトン恒速プロペラは陸海で使用する事となりキ43は「キ43遠戦仕様書」で定義された
910名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f02-Oq/9 [114.19.167.125])
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2023/07/05(水) 12:46:45.39ID:OVfxh/9F0
>>908
何度も同じ事を言っているがキ43の試作機に搭載されたハミルトン製プロペラは97式戦と同じ日本楽器製造製

住友の社史読んで何が言いたいの？
911名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-n8zh [106.146.117.102])
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2023/07/05(水) 12:51:36.21ID:pyPbMn19a
>>897
ほんとそう
912名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f02-Oq/9 [114.19.167.125])
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2023/07/05(水) 12:52:32.06ID:OVfxh/9F0
大体、日本楽器製造で97式戦用のハミルトン製プロペラの開発設計を行なった佐貫亦夫氏なんて戦後東大教授になって「ヒコーキの心」「飛べヒコーキ」を書いた有名人なのに、住友社史で陸軍機のプロペラを騙るアホがいるとは驚いたわ
2023/07/05(水) 12:55:50.33ID:rea2rdRz0
>>909
どこを見てるんだ？
住友の社史では37年(初頭)米国政府よりハミルトン式定回転プロペラの製造技術契約認可が下りる
になってるが？
914名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f02-Oq/9 [114.19.167.125])
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2023/07/05(水) 12:56:46.43ID:OVfxh/9F0
>>913

何度も同じ事を言っているがキ43の試作機に搭載されたハミルトン製プロペラは97式戦と同じ日本楽器製造製

住友の社史読んで何が言いたいの？
2023/07/05(水) 13:00:29.55ID:rea2rdRz0
>>912
ハミルトン製プロペラを開発設計？？
改良や改変ならともかく当時の他国ライセンス製品を開発とか何言い出すんだ
頭大丈夫？
2023/07/05(水) 13:05:57.70ID:p2jfsfodd
無駄な煽り文句が入る事で口喧嘩になっていく
917名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f02-Oq/9 [114.19.167.125])
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2023/07/05(水) 13:08:40.65ID:OVfxh/9F0
>>915
プロペラの設計がどれでも同じ訳ねーだろ
2023/07/05(水) 13:19:19.81ID:rea2rdRz0
>>917
同じじゃないから改良や改変をするんだろ
ヤマハの社史でも恒速ペラの量産は38年にすでに始まってるがどうして間に合わないなんて思った？
919名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f02-Oq/9 [114.19.167.125])
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2023/07/05(水) 13:24:23.82ID:OVfxh/9F0
>>918
キ43の施策内示が行われたのは37年12月だよ

それにお前が主張していたキ43のプロペラは木製だってのは何処に行ったんだよ
全部嘘だったのか
920名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-n8zh [106.146.90.248])
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2023/07/05(水) 13:42:20.42ID:t0lQCb94a
申し訳無いが、またツッコミ！

>>897
>1952年まで日本は空襲されてたのか、それはひどいね

ソ連はなぜ1945年8月に北海道を爆撃しなかったか
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1565258375/

共産空軍に日本は全く空襲されていない件！！！
921名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e301-3VO7 [60.71.252.116])
垢版 |
2023/07/05(水) 13:47:16.30ID:ZpvaFKNF0
当時の日本領である南樺太や北方領土は空襲されたよね
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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