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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
前スレ
【F35B艦載】いずも型護衛艦171番艦(ワッチョイ有)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1666887190/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
【F35B艦載】いずも型護衛艦172番艦(ワッチョイ有)
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
1名無し三等兵 (スッププ Sd4a-3uzD)
2023/03/27(月) 10:16:03.42ID:y14mYc4nd866名無し三等兵 (ワッチョイ 3916-Pmck)
2023/10/16(月) 04:38:41.76ID:sxm7y7Oj0867名無し三等兵 (ワッチョイ 8907-VOSz)
2023/10/16(月) 05:04:50.67ID:t96mJGyD0 ジャンプ台にしない一番の要因としては、ジャンプ台分のスペースが汎用に使えなくなることみたいだな。
要はスポット減ることを嫌ったみたいなんだけど、海自は基本的に露天係止していないのに一度にそんなに使う機会あるのか疑問ではあるな。
あと他に言われる、気流の問題とか、VTOLの障害物になるとかは・・・・・かなり微妙じゃないかとも思う。
正直それらが理由なら、ジャンプ台ごときで問題になる機体や運用方法の方が問題じゃね?と。
カヴァール
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e5/Cavour_%28550%29_-_Civitavecchia_harbour%2C_Italy_-_June_2011.jpg
要はスポット減ることを嫌ったみたいなんだけど、海自は基本的に露天係止していないのに一度にそんなに使う機会あるのか疑問ではあるな。
あと他に言われる、気流の問題とか、VTOLの障害物になるとかは・・・・・かなり微妙じゃないかとも思う。
正直それらが理由なら、ジャンプ台ごときで問題になる機体や運用方法の方が問題じゃね?と。
カヴァール
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e5/Cavour_%28550%29_-_Civitavecchia_harbour%2C_Italy_-_June_2011.jpg
868名無し三等兵 (ワッチョイ b32d-pYlw)
2023/10/16(月) 07:54:28.66ID:LxpcIlzG0 米軍も強襲揚陸艦にスキージャンプを採用を検討したけど作戦時のヘリスポットが少なくなるのを嫌って平甲板に留めたって雑誌で見たことがあるから右にならえなんじゃ無いのか。
869名無し三等兵 (ワッチョイ 7b9e-6yTU)
2023/10/16(月) 11:11:18.78ID:gfj/s+iN0 単純に運用実績がないから乗り気ではないというのもあるだろうけど
空母としては小さいから格納できるだけではなく甲板にも並べてなるべく搭載機を増やして運用するつもりだろうから
甲板のスペースは最大限確保したいという考えなのでは
空母としては小さいから格納できるだけではなく甲板にも並べてなるべく搭載機を増やして運用するつもりだろうから
甲板のスペースは最大限確保したいという考えなのでは
870名無し三等兵 (ワッチョイ 3916-Pmck)
2023/10/16(月) 11:29:17.59ID:sxm7y7Oj0 >>868
>ヘリスポットが少なくなる
アメリカ級 最大幅32.3m ←wikipedia たぶん水線幅の間違い
ワスプ級 最大幅42.67m 水線幅 32.31m
いずも型 最大幅 38.0m 水線幅 29.6m
ワスプの最大幅は・・ひょっとすると両舷側のサイドエレベータ部の幅? いずれにしても飛行甲板は広くは無いし、いずも型も全く同じ。
一方、QE2級は最大幅が73m, 水線幅が39m・・これぐらいあれば、どこかにスキージャンプも設置できている
>ヘリスポットが少なくなる
アメリカ級 最大幅32.3m ←wikipedia たぶん水線幅の間違い
ワスプ級 最大幅42.67m 水線幅 32.31m
いずも型 最大幅 38.0m 水線幅 29.6m
ワスプの最大幅は・・ひょっとすると両舷側のサイドエレベータ部の幅? いずれにしても飛行甲板は広くは無いし、いずも型も全く同じ。
一方、QE2級は最大幅が73m, 水線幅が39m・・これぐらいあれば、どこかにスキージャンプも設置できている
871名無し三等兵 (ワッチョイ b32d-pYlw)
2023/10/16(月) 12:52:03.02ID:LxpcIlzG0 いずもは艦体サイズに余裕がないからスキージャンプを付けてもデメリットのほうが多そうだ。
872名無し三等兵 (ワッチョイ c901-iZeJ)
2023/10/16(月) 18:20:41.43ID:5McYTUbj0 逆にデッドウエイト(しかもモーメントのかかる端っこ)、デッドスペースでしかないスキージャンプを、
その装備の必要ないSTOVL機を使う自衛隊の艦に儲ける意味ってなんかある?
合成風力0m、550ftでペイロード満載のF-35Bは離艦出来るよ。
ひゅうが型で安定的にF-35Bを運用したい、とかならスキージャンプ止む無し、とは思うぞ。w
その装備の必要ないSTOVL機を使う自衛隊の艦に儲ける意味ってなんかある?
合成風力0m、550ftでペイロード満載のF-35Bは離艦出来るよ。
ひゅうが型で安定的にF-35Bを運用したい、とかならスキージャンプ止む無し、とは思うぞ。w
873名無し三等兵 (ワッチョイ b32d-pYlw)
2023/10/16(月) 19:03:21.29ID:1iU8wdr00 必用な物なら付けてるよね。
874名無し三等兵 (ワッチョイ 1342-HprX)
2023/10/16(月) 20:43:23.13ID:BIcd8oyt0 発艦時にせり上がる可動式のジャンプ台に
875名無し三等兵 (ワッチョイ 1379-8seT)
2023/10/16(月) 21:37:26.30ID:6KNsxC1W0 F-35Bしか搭載しないからジャンプ台が無くても良いのでしょう
ヘリにとっては邪魔でしかない
ヘリにとっては邪魔でしかない
876名無し三等兵 (ワッチョイ 2995-6yTU)
2023/10/16(月) 22:54:29.10ID:qkxkVxfw0 B型を導入するからスキージャンプが要らないのか
スキージャンプがないからB型を導入するのか
スキージャンプがないからB型を導入するのか
877名無し三等兵 (ワッチョイ 13a4-pCU2)
2023/10/16(月) 23:30:09.65ID:H7b1zpWc0 >>867
以前いずもの艦首を矩形化してスキージャンプを付ける場合を考えてみた
https://i.imgur.com/ZR8yJ0g.jpg
カヴールと同形状のスキージャンプの場合改修前のヘリスポットからは減らないのよね
以前いずもの艦首を矩形化してスキージャンプを付ける場合を考えてみた
https://i.imgur.com/ZR8yJ0g.jpg
カヴールと同形状のスキージャンプの場合改修前のヘリスポットからは減らないのよね
878名無し三等兵 (ワッチョイ 13a4-pCU2)
2023/10/16(月) 23:39:31.60ID:H7b1zpWc0 >>866
過去レスにあったよ
【F35B艦載】いずも型護衛艦168番艦【ヘリ空母】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1592017639/
843 返答 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2020/09/19(土) 16:30:11.20 ID:2+NIq5y1 [22/25]
>>840
着艦はどれだけ障害物を無くすかが安全の肝なのに、障害物になるスキージャンプなんか増やすなってことなんだよ
いい加減、その足りない頭でも理解しろ
過去レスにあったよ
【F35B艦載】いずも型護衛艦168番艦【ヘリ空母】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1592017639/
843 返答 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2020/09/19(土) 16:30:11.20 ID:2+NIq5y1 [22/25]
>>840
着艦はどれだけ障害物を無くすかが安全の肝なのに、障害物になるスキージャンプなんか増やすなってことなんだよ
いい加減、その足りない頭でも理解しろ
879名無し三等兵 (ワッチョイ 8907-VOSz)
2023/10/16(月) 23:51:28.16ID:Wbhb+qjo0 [F35BのSTO距離]
ジャンプ台なし : 550ft(168m)
ジャンプ台あり : 450ft(138m)
30m差をどう考えるかなんだが、日米はなし、英伊あり・・・ということでかなり微妙な問題なんんだろうとは思う。
アメリカ級には付いていないが、QEには付いているというのも中々悩ましいかと。
構造物の重量がというのは >>856 が写真出してるが、別に大した重量には見えないし無視していいのではと考える。
ジャンプ台なし : 550ft(168m)
ジャンプ台あり : 450ft(138m)
30m差をどう考えるかなんだが、日米はなし、英伊あり・・・ということでかなり微妙な問題なんんだろうとは思う。
アメリカ級には付いていないが、QEには付いているというのも中々悩ましいかと。
構造物の重量がというのは >>856 が写真出してるが、別に大した重量には見えないし無視していいのではと考える。
880名無し三等兵 (ワッチョイ d934-ifkA)
2023/10/17(火) 07:18:34.22ID:Cvqgpdaa0 離陸距離だけじゃなく、同じ滑走距離なら積載量を
増やせるってメリットもあるのよん。
増やせるってメリットもあるのよん。
881名無し三等兵 (ワッチョイ 3916-Pmck)
2023/10/17(火) 07:49:55.19ID:qvdgY2RN0882名無し三等兵 (ブーイモ MM33-BIXN)
2023/10/17(火) 08:55:35.90ID:Ex6cE8gsM そもそもスキージャンプ台使っての最短離陸距離って
ジャンプした後また下降して滑走路と同じ高さまで下がりきって再上昇していくようなギリギリの数値なのか?
違うでしょ
それを考えると相当余裕のある数値で、空母のように高さのある滑走路から飛ぶには海面まで落ちる前に加速しきってしまうからジャンプ台無くても無理が効く
着艦失敗してタッチアンドゴーしたけど落ちていって、着水したかと思われた機体が踏ん張って飛んでいけた動画もある
ジャンプした後また下降して滑走路と同じ高さまで下がりきって再上昇していくようなギリギリの数値なのか?
違うでしょ
それを考えると相当余裕のある数値で、空母のように高さのある滑走路から飛ぶには海面まで落ちる前に加速しきってしまうからジャンプ台無くても無理が効く
着艦失敗してタッチアンドゴーしたけど落ちていって、着水したかと思われた機体が踏ん張って飛んでいけた動画もある
883名無し三等兵 (ワッチョイ 2995-6yTU)
2023/10/17(火) 10:48:56.22ID:ulkwt+vf0 プロが何年もかけて検討した結果だから合理的理由があるんでしょ
我々素人ではどのような運用が出来るのかデータがないから分かりようがない
我々素人ではどのような運用が出来るのかデータがないから分かりようがない
884名無し三等兵 (ブーイモ MM35-BIXN)
2023/10/17(火) 11:35:35.36ID:r24zbMSlM そりゃ単に数値測定の条件が、浮いた後全く下降しない事っつーからでしょ
カタパルトだって射出して下降なんてほとんどない
一方WW2期では発艦して下降してから上昇していく動画は普通にある
カタパルトだって射出して下降なんてほとんどない
一方WW2期では発艦して下降してから上昇していく動画は普通にある
885名無し三等兵 (ワッチョイ b1ad-f6Dd)
2023/10/17(火) 12:35:25.88ID:B6bJMIAB0 アメさんの強襲揚陸艦のF-35B運用ノウハウをまんまいただくわけで、同じ形状の方がいいのよ
886名無し三等兵 (ワッチョイ b32d-4KhC)
2023/10/17(火) 12:39:52.44ID:HthRbNkv0 アメ公一国だけではチウゴクに対抗できないもんね、どうせ日本国が戦場になるんだろうし。
887名無し三等兵 (ワッチョイ 1984-8LTE)
2023/10/17(火) 13:28:12.72ID:2rj/VynQ0 案外さー
ふだんアメリカ級強襲艦で発着してる米パイロットが戸惑わないように
これが最大の理由じゃないか?
ふだんアメリカ級強襲艦で発着してる米パイロットが戸惑わないように
これが最大の理由じゃないか?
888名無し三等兵 (スッップ Sd33-6yTU)
2023/10/17(火) 14:29:32.67ID:Pao6iihid 自衛隊は別に遠洋で猛爆撃したりする訳ではないからな
領海周辺で洋上基地みたいな使い方をする訳だから爆弾の搭載量とか航続距離とかそこまでシビアに考える必要はない
どちらかと言うと搭載機を少しでも増やしたいのだろう
船体が小さいので格納できる数は少ないから多くは甲板に並べる必要があるのでスペースを確保しておかないと離着陸で混乱する事になる
領海周辺で洋上基地みたいな使い方をする訳だから爆弾の搭載量とか航続距離とかそこまでシビアに考える必要はない
どちらかと言うと搭載機を少しでも増やしたいのだろう
船体が小さいので格納できる数は少ないから多くは甲板に並べる必要があるのでスペースを確保しておかないと離着陸で混乱する事になる
889名無し三等兵 (JP 0Hd3-YgdQ)
2023/10/17(火) 14:35:01.08ID:IUuk7w9LH 格納庫容積はカブールやアメリカ級より大きい定期
890名無し三等兵 (ワンミングク MMd3-YgdQ)
2023/10/17(火) 14:35:01.76ID:IUuk7w9LM 格納庫容積はカブールやアメリカ級より大きい定期
891名無し三等兵 (ワッチョイ fba6-zxFr)
2023/10/17(火) 17:26:33.06ID:OPSQfv+/0 部長がExcelのことをエグザイルって言う...
893名無し三等兵 (ワッチョイ 8907-Lij+)
2023/10/17(火) 18:41:33.93ID:7/KDAMzV0 >>892
STOで揚力稼ぐって機種はあるよ。特にV22はSTOで揚力得やすい構造だから、
Maximum take-off weight VTO: 47,500 lb (21,546 kg)
Maximum take-off weight STO: 55,000 lb (24,948 kg)
Maximum take-off weight STO, ferry: 60,500 lb (27,442 kg)
って結構分かりやすい差になってる。
それに揚力を増やす目的ではなく、垂直離陸だとローターの回転で降下気流が生成されたりもするから、降下気流対策で揚力低下を避けるのにSTOしたりする。
そうすると安全マージンが増えるんで、気圧次第でペイロードの増減が変わったりもするかと。
STOで揚力稼ぐって機種はあるよ。特にV22はSTOで揚力得やすい構造だから、
Maximum take-off weight VTO: 47,500 lb (21,546 kg)
Maximum take-off weight STO: 55,000 lb (24,948 kg)
Maximum take-off weight STO, ferry: 60,500 lb (27,442 kg)
って結構分かりやすい差になってる。
それに揚力を増やす目的ではなく、垂直離陸だとローターの回転で降下気流が生成されたりもするから、降下気流対策で揚力低下を避けるのにSTOしたりする。
そうすると安全マージンが増えるんで、気圧次第でペイロードの増減が変わったりもするかと。
894名無し三等兵 (ワッチョイ 3916-Pmck)
2023/10/17(火) 18:48:46.29ID:qvdgY2RN0895名無し三等兵 (ワッチョイ 8bcf-Fhx2)
2023/10/17(火) 20:52:39.73ID:ADnNboPe0 いずもが第二次改修でドック入りしたな
それが終わった時がいよいよ完全な姿での軽空母いずもかぁ
それが終わった時がいよいよ完全な姿での軽空母いずもかぁ
896名無し三等兵 (ワッチョイ c121-AzOG)
2023/10/17(火) 21:16:51.91ID:lGmuOHCU0 いずも・かが両艦ともドッグでおやすみ〜
897名無し三等兵 (ワッチョイ 7b0b-Sfz2)
2023/10/17(火) 21:27:01.60ID:og5ZhbpB0 自前のヘリの運用が最優先じゃろ
898名無し三等兵 (ワッチョイ b32d-4KhC)
2023/10/18(水) 02:10:51.83ID:WvvTvbTO0 いずもは粛々と配備計画が進んでいますね、次はカタパルトの付いた中型空母取得はありそうな話なのか?
899名無し三等兵 (ワッチョイ 13a4-pCU2)
2023/10/18(水) 02:55:41.06ID:ldK7Qaig0 ヘリもスキージャンプしたらいいんじゃね?
900名無し三等兵 (ワッチョイ 1379-8seT)
2023/10/18(水) 05:47:01.10ID:42N3mXVt0 ヘリはジャンプ台の坂を上るの無理っしょカタパルト発進がいいんじゃね?
901名無し三等兵 (ワッチョイ 8bcf-Fhx2)
2023/10/18(水) 07:51:34.05ID:LIdoFGZS0 >>898
公式に明言はしてないが、世艦の記事では①政治的事情②予算③運用ノウハウの3つの観点から
いずも型を事実上の練習空母兼実験艦とするのが相応しい方向になったそうで、これが19年当時の話だが
22年に入ってロシアのウクライナ侵攻で国内外の安保環境が激変して①と②が一気に解消される形になった
その上で③だけは地道に積み重ねるしかない訳だが、つまり元々の話の時点でも将来的に空母建造の意見が出ていたのは事実ある
正規空母を取得すればそれを運用するというより、いずも型を元々の目的である対潜哨戒及び戦闘任務に再び専従させやすくなるから
海自の隊是であるシーレーンの防衛維持に大きく資する事になるのが大きい(という方向性で取得を目指すのではなかろうかと)
公式に明言はしてないが、世艦の記事では①政治的事情②予算③運用ノウハウの3つの観点から
いずも型を事実上の練習空母兼実験艦とするのが相応しい方向になったそうで、これが19年当時の話だが
22年に入ってロシアのウクライナ侵攻で国内外の安保環境が激変して①と②が一気に解消される形になった
その上で③だけは地道に積み重ねるしかない訳だが、つまり元々の話の時点でも将来的に空母建造の意見が出ていたのは事実ある
正規空母を取得すればそれを運用するというより、いずも型を元々の目的である対潜哨戒及び戦闘任務に再び専従させやすくなるから
海自の隊是であるシーレーンの防衛維持に大きく資する事になるのが大きい(という方向性で取得を目指すのではなかろうかと)
902名無し三等兵 (ワッチョイ 8907-Lij+)
2023/10/18(水) 08:48:37.44ID:ZFHDL/n70 世艦の将来計画記事って、毎回誰に聞いてるんだよって偏った妄想記事ばかりだなぁ。
少なくとも取材先が主流派ではない特殊な御仁だということが伺える。
少なくとも取材先が主流派ではない特殊な御仁だということが伺える。
903名無し三等兵 (ワッチョイ b32d-4KhC)
2023/10/18(水) 10:45:18.86ID:WvvTvbTO0 >>901その流れならスキージャンプ無しの件も全て納得出来るよ、練習空母やノウハウ取得の為にも魔改造してくれ、最後に対潜空母に戻るのも納得。
904名無し三等兵 (ワッチョイ 2959-HLMf)
2023/10/18(水) 16:22:32.31ID:mKZCdDg00 日本の運用なら機内に120C×4発で600kgと燃料満載のクリーンで離陸できたら十分
905名無し三等兵 (ワッチョイ 2959-HLMf)
2023/10/18(水) 16:32:56.18ID:mKZCdDg00 そもそもスキージャンプの目的は上方向にベクトルを与えること
低速だと動翼が効かないから
十分に加速できるなら要らないの分かる?
低速だと動翼が効かないから
十分に加速できるなら要らないの分かる?
906名無し三等兵 (JP 0H73-VOSz)
2023/10/18(水) 17:16:44.11ID:0fvx8tk+H 動翼が利かない=姿勢制御ができないまま空中に放り出されるとか、怖いな
907名無し三等兵 (JP 0H73-VOSz)
2023/10/18(水) 17:16:57.43ID:0fvx8tk+H 動翼が利かない=姿勢制御ができないまま空中に放り出されるとか、怖いな
908名無し三等兵 (ワッチョイ 73c2-UrH0)
2023/10/18(水) 18:00:49.11ID:X34kF+pw0 スキージャンプ台はそもそも外形的に下品、まるで露中の船みたいだ。
軍艦は見た目も戦力の内なのだ。日本の船は端正な外観してなくちゃいかん。
軍艦は見た目も戦力の内なのだ。日本の船は端正な外観してなくちゃいかん。
909名無し三等兵 (ワントンキン MM15-dgtk)
2023/10/18(水) 18:49:24.16ID:mJQcHqllM 下品も何も米仏以外全てスキージャンプだろ
910名無し三等兵 (ワッチョイ d976-6yTU)
2023/10/18(水) 19:48:20.97ID:M4TsR6cA0 何かもっと合理的なドローン空母みたいなの作れないものかね
911名無し三等兵 (ワッチョイ 9101-HFQO)
2023/10/18(水) 20:39:04.45ID:dxY661XF0 ジャンプ台の代わりにカタパルト付ければ解決
(本末転倒)
(本末転倒)
912名無し三等兵 (ワッチョイ 9101-HFQO)
2023/10/18(水) 20:39:31.05ID:dxY661XF0 ジャンプ台の代わりにカタパルト付ければ解決
(本末転倒)
(本末転倒)
913名無し三等兵 (ワッチョイ c901-iZeJ)
2023/10/18(水) 20:47:57.73ID:GBk9rSrA0 で、帰ってこれない、ですね、判ります。
どう考えても正規空母は着艦がノウハウでしょうに。
どう考えても正規空母は着艦がノウハウでしょうに。
914名無し三等兵 (ワッチョイ b32d-4KhC)
2023/10/18(水) 21:05:19.83ID:WvvTvbTO0 着艦時ってエンジンをフルスロットルにしたままワイヤーに引っ掛けるんだろ?
吉外だな。
吉外だな。
915名無し三等兵 (ワッチョイ b32d-4KhC)
2023/10/18(水) 21:05:42.21ID:WvvTvbTO0 着艦時ってエンジンをフルスロットルにしたままワイヤーに引っ掛けるんだろ?
吉外だな。
吉外だな。
916名無し三等兵 (ワッチョイ b32d-4KhC)
2023/10/18(水) 21:06:00.11ID:WvvTvbTO0 着艦時ってエンジンをフルスロットルにしたままワイヤーに引っ掛けるんだろ?
吉外だな。
吉外だな。
917名無し三等兵 (ワッチョイ b32d-4KhC)
2023/10/18(水) 21:07:06.36ID:WvvTvbTO0 着艦時ってエンジンをフルスロットルにしたままワイヤーに引っ掛けるんだろ?
吉外だな。
吉外だな。
919名無し三等兵 (ワッチョイ 1379-Qzpd)
2023/10/19(木) 19:36:42.26ID:kjiHVsqi0 かがの飛行甲板にもうヘリが載っているね
920名無し三等兵 (ワッチョイ 1342-HprX)
2023/10/19(木) 21:18:00.81ID:4fitJSFa0 なにっ、かがはヘリも運用出来るのか !?
921名無し三等兵 (ワッチョイ 8bcf-Fhx2)
2023/10/20(金) 00:12:44.16ID:ksIvKaRQ0 水機の訓練に参加する日は近そう
922名無し三等兵 (ワッチョイ c183-AzOG)
2023/10/20(金) 03:15:02.38ID:THVmmmXv0 >>901
おれもその記事読んだぞ
政治とカネの問題は今後解消されるだろうが
それが事実として大量の隊員が必要な空母に誰が乗るのかとw
クソデカ陸上イージス艦に四千億も掛けるくらいなら隊員の待遇改善して増やせ!
おれもその記事読んだぞ
政治とカネの問題は今後解消されるだろうが
それが事実として大量の隊員が必要な空母に誰が乗るのかとw
クソデカ陸上イージス艦に四千億も掛けるくらいなら隊員の待遇改善して増やせ!
923名無し三等兵 (ワッチョイ c9c3-1Pui)
2023/10/20(金) 05:19:59.57ID:2o5Q6yWP0 何のためにエレベーターでヘリを上げたんだよ?w
924名無し三等兵 (ワッチョイ 1342-HprX)
2023/10/20(金) 06:22:19.89ID:9jixT57p0 ヘリは自ら甲板に離着艦出来る能力は無いから
926名無し三等兵 (ワッチョイ 1379-Qzpd)
2023/10/20(金) 14:02:04.25ID:SRdAS/SQ0 かがの第一次改修が完了したとみて良いのかな
927名無し三等兵 (ワッチョイ 73f0-UrH0)
2023/10/20(金) 15:05:05.37ID:xsQUrx1m0929名無し三等兵 (ワントンキン MMd3-Pmck)
2023/10/20(金) 15:22:44.75ID:oubRB7noM >>927
>いずもの予算が通ったのは
自民も民主も大型ドンガラ船(造船業界の稼ぎが大きい)には好意的のようです。直ぐに病院船とか災害救助多目的艦とかの声が出てくる(造船業界も各党の意向をくんで、プレゼンしている)
>いずもの予算が通ったのは
自民も民主も大型ドンガラ船(造船業界の稼ぎが大きい)には好意的のようです。直ぐに病院船とか災害救助多目的艦とかの声が出てくる(造船業界も各党の意向をくんで、プレゼンしている)
930名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp05-/Em5)
2023/10/20(金) 21:49:41.03ID:lJ3z5kO+p 大きさについて言ってたらキリがないよ
それこそ本格運用するなら一回りぐらいじゃ足りんだろ
それこそ本格運用するなら一回りぐらいじゃ足りんだろ
931名無し三等兵 (ワッチョイ 8907-Lij+)
2023/10/20(金) 22:36:56.41ID:zb/yRtMg0 いずも型は航空機運用スペースで比較すればアメリカ級と同等だから、
これで足りないとなるとCSG用の正規空母を目指さないといけなくなるかもしれん。
それより個人的に優先させて必要なのは、全通甲板型の新輸送艦2隻で4隻ローテーションの確定と、
42機しかないF35Bを60機程度への増勢( F35Aからの切り替えと予備機の増勢)じゃないかと考える。
これで足りないとなるとCSG用の正規空母を目指さないといけなくなるかもしれん。
それより個人的に優先させて必要なのは、全通甲板型の新輸送艦2隻で4隻ローテーションの確定と、
42機しかないF35Bを60機程度への増勢( F35Aからの切り替えと予備機の増勢)じゃないかと考える。
932名無し三等兵 (ワッチョイ d6cf-ANn9)
2023/10/21(土) 02:09:16.38ID:PkZCZ3I60 米軍の原子力空母は桁外れにでかい(というか水上戦闘艦としても有史以来最大のサイズ)だから比較にならんが
それを除いても現代の正規空母は重い艦載機を多数扱える様にする為に満載排水量で6~7万t級に達してるしな
同じレベルのものを海自が扱うには明らかに手に余る
それを除いても現代の正規空母は重い艦載機を多数扱える様にする為に満載排水量で6~7万t級に達してるしな
同じレベルのものを海自が扱うには明らかに手に余る
933名無し三等兵 (ワッチョイ fab9-U2yd)
2023/10/21(土) 04:01:27.47ID:k+OGGReE0 強襲揚陸艦をいずもと一緒にローテさせるのは運用面でも性能面でも厳しいと思うんだよなあ…
とはいえF-35B運用艦を4隻揃えるのは急務
個人的にはひゅうが型を売却して新造艦を造るとかしか思いつかなかったけどまあ無いだろうな
とはいえF-35B運用艦を4隻揃えるのは急務
個人的にはひゅうが型を売却して新造艦を造るとかしか思いつかなかったけどまあ無いだろうな
934名無し三等兵 (ササクッテロリ Sp05-c7cB)
2023/10/21(土) 04:32:06.23ID:PAt6GPhCp ひゅうが型も空母化だろ
いずも型の空母化が終わった後に
艦齢延命工事と合わせて
いずも型の空母化が終わった後に
艦齢延命工事と合わせて
935名無し三等兵 (ワッチョイ 8d44-th3i)
2023/10/21(土) 04:57:08.24ID:Au4NOIPd0 3次元ジャンボイジングでもするのか?
936名無し三等兵 (ワッチョイ d516-G2B6)
2023/10/21(土) 06:45:19.04ID:50KhT7kL0937名無し三等兵 (ワッチョイ aade-dytz)
2023/10/21(土) 08:41:33.60ID:zhdvFsq40 近い将来、遠い未来と色んな計画があるようだが、
このところの東亜情勢見ると、相当なレベルできな臭い。海自は今の
レベルでいくさに突入、も十分考えられる。開戦するかどうかは独裁者
習近平一人にかかってるらしい。経済破綻しそうだが、戦争には支障無い
からな。
中華海軍は見た目ほど実力無いと思うけど、数だけは大きいからヤバい
のではないかな。
このところの東亜情勢見ると、相当なレベルできな臭い。海自は今の
レベルでいくさに突入、も十分考えられる。開戦するかどうかは独裁者
習近平一人にかかってるらしい。経済破綻しそうだが、戦争には支障無い
からな。
中華海軍は見た目ほど実力無いと思うけど、数だけは大きいからヤバい
のではないかな。
938名無し三等兵 (ワッチョイ d516-G2B6)
2023/10/21(土) 08:56:20.98ID:50KhT7kL0 >>937
>数だけは大きいから
勝利条件が完全に違うので、戦闘は日米にかなり有利なはず
・中国軍は第一列島線(沖縄・台湾)に肉迫し、大規模揚陸戦を数カ所で成功させ占領しないといけない。台湾揚陸戦は最初の1-2日の揚陸部隊が50万人規模でノルマンディー超え(Day1の作戦参加者はたった15万人)の史上最大の作戦になるはず。
とにかく島(台湾・先島・沖縄本島)に一直線に接近することが作戦で、対艦ミサイル・魚雷で何10隻沈もうと突進してくる。海戦としては殺戮ゲームになり、残った何隻が海岸まで到着して座礁するかになる。
・日米台は、最終的な揚陸成功だけは阻止したいが、可能な範囲でアウトレンジの空対艦(地対艦)攻撃・魚雷攻撃を続ける。
・同時に第二派以降を阻止するため、港湾設備/停泊出撃準備中の艦船/物資集積の破壊、空軍・空挺部隊の出撃拠点の空軍基地を1000-2000km級スタンドオフ兵器で叩く(第一列島線かそれより外側から発射する)
>数だけは大きいから
勝利条件が完全に違うので、戦闘は日米にかなり有利なはず
・中国軍は第一列島線(沖縄・台湾)に肉迫し、大規模揚陸戦を数カ所で成功させ占領しないといけない。台湾揚陸戦は最初の1-2日の揚陸部隊が50万人規模でノルマンディー超え(Day1の作戦参加者はたった15万人)の史上最大の作戦になるはず。
とにかく島(台湾・先島・沖縄本島)に一直線に接近することが作戦で、対艦ミサイル・魚雷で何10隻沈もうと突進してくる。海戦としては殺戮ゲームになり、残った何隻が海岸まで到着して座礁するかになる。
・日米台は、最終的な揚陸成功だけは阻止したいが、可能な範囲でアウトレンジの空対艦(地対艦)攻撃・魚雷攻撃を続ける。
・同時に第二派以降を阻止するため、港湾設備/停泊出撃準備中の艦船/物資集積の破壊、空軍・空挺部隊の出撃拠点の空軍基地を1000-2000km級スタンドオフ兵器で叩く(第一列島線かそれより外側から発射する)
939名無し三等兵 (ワッチョイ 5d01-iKuA)
2023/10/21(土) 10:44:29.53ID:HHeifr4b0 台湾の領有権を一部でも取ったら大勝利宣言するでしょ、かの国。
西側のお上品さを前提に組み入れているし、どさくさに領土侵犯をしないと高を括っている気はする。
西側のお上品さを前提に組み入れているし、どさくさに領土侵犯をしないと高を括っている気はする。
940名無し三等兵 (ワッチョイ 8d44-th3i)
2023/10/21(土) 12:56:24.79ID:Au4NOIPd0 >>936
それくらい用意周到なら「かが」の飛行甲板だってポン付けで終わっただろうに
それくらい用意周到なら「かが」の飛行甲板だってポン付けで終わっただろうに
943名無し三等兵 (ワッチョイ a57f-s091)
2023/10/21(土) 21:10:06.05ID:orFe3q5A0944名無し三等兵 (ワッチョイ 7a79-G0yv)
2023/10/21(土) 21:20:31.56ID:gCtYEGb70 同型艦で良いのであと1隻欲しいね
最低3隻要るでしょ
最低3隻要るでしょ
945名無し三等兵 (ワッチョイ a5fe-tqdc)
2023/10/21(土) 22:20:25.84ID:7sCfYtPe0 F-35Bに合わせて、ひゅうが型を改装するより、ひゅうがで運用できる機体を開発するべき
946名無し三等兵 (ブーイモ MMee-RFV7)
2023/10/22(日) 07:03:25.68ID:gKMAbDo5M 何10年かかるんだよ
947名無し三等兵 (ワッチョイ 1a7d-Blpl)
2023/10/22(日) 07:19:56.35ID:3XHW13qc0 >>940
かがは定期整備に合わせての改修なんで正味の時間は2、3ヶ月程度かと
かがは定期整備に合わせての改修なんで正味の時間は2、3ヶ月程度かと
948名無し三等兵 (ワッチョイ dd0e-py6J)
2023/10/22(日) 07:35:52.98ID:SuvVFJf50 >>944
日向と伊勢の代艦は中型空母だろ!
日向と伊勢の代艦は中型空母だろ!
950名無し三等兵 (ワッチョイ dd0e-py6J)
2023/10/22(日) 09:47:12.02ID:SuvVFJf50951名無し三等兵 (スッップ Sd9a-Fc7M)
2023/10/22(日) 10:38:15.01ID:ULvgjCWJd アスペクト比がおかしい
952名無し三等兵 (ワッチョイ 7a79-G0yv)
2023/10/22(日) 12:39:31.38ID:+vAHNYa80 DDH-1.83こいずも
かわいい
かわいい
953名無し三等兵 (ワンミングク MM8a-VnBG)
2023/10/22(日) 18:28:00.01ID:2j+inW2cM しーらむ後ろにもあったんだな
954名無し三等兵 (ワッチョイ 4a2d-tL4K)
2023/10/22(日) 18:51:33.38ID:kAHUSe2k0 しむら!うしろ、うしろ!
955名無し三等兵 (ワッチョイ 7a79-G0yv)
2023/10/22(日) 19:49:13.29ID:+vAHNYa80 え?後ろのSea-RAM?
最初から前後にあるでしょ
最初から前後にあるでしょ
956名無し三等兵 (ワッチョイ 7a79-G0yv)
2023/10/23(月) 05:51:12.34ID:g4svO1hv0 米海兵隊F-35Bのかがへの発着艦はいつ頃だろ
957名無し三等兵 (ワントンキン MM1d-VnBG)
2023/10/23(月) 11:56:04.60ID:XkTgeSf+M 来年にはあるだろ
958名無し三等兵 (ワッチョイ 8e79-G0yv)
2023/10/23(月) 19:36:11.88ID:RhuSUjTA0 年末は?
959名無し三等兵 (ワッチョイ bd07-CxP9)
2023/10/23(月) 20:04:55.26ID:eud5fNRp0960名無し三等兵 (ワンミングク MM8a-VnBG)
2023/10/24(火) 11:48:03.70ID:+M9Gw9vfM しかし何でこの程度の改修で何年もかかってるんだろ
中国なら半年で終わるだろ
中国なら半年で終わるだろ
961名無し三等兵 (ワッチョイ 8e9f-ISGT)
2023/10/24(火) 13:21:58.08ID:wA0KyfLC0 そりゃ超高層ビルだって向こうは一週間でできるし
列車事故だって一日で決着する
列車事故だって一日で決着する
962名無し三等兵 (ワッチョイ 8e9f-ISGT)
2023/10/24(火) 13:21:59.10ID:wA0KyfLC0 そりゃ超高層ビルだって向こうは一週間でできるし
列車事故だって一日で決着する
列車事故だって一日で決着する
963名無し三等兵 (ワッチョイ c11f-Fc7M)
2023/10/24(火) 14:20:54.03ID:1tJhPM410 一週間で作って一週間で壊れるクオリティ
964名無し三等兵 (ワンミングク MM8a-Blpl)
2023/10/24(火) 14:35:19.52ID:W/IAhZssM >>960
かがは定期整備に合わせての改修なんで正味の時間は2、3ヶ月程度かと
かがは定期整備に合わせての改修なんで正味の時間は2、3ヶ月程度かと
965名無し三等兵 (ワッチョイ fa9d-xUKY)
2023/10/24(火) 15:34:58.65ID:f/U4IXPL0 魚礁にしたり閉塞作戦に使う予定はないのでね
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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