ウクライナ情勢 934

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2023/03/29(水) 19:41:26.62ID:+gkoRbT+0
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 929
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1679633178/
ウクライナ情勢 930
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1679720576/
ウクライナ情勢 931
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1679788004/
ウクライナ情勢 932
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1679881781/
ウクライナ情勢 933
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1679990522/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2023/03/30(木) 07:46:24.03ID:yR/K3HNOd
>>280
このバフムト北の病院がドローンの監視を受けているなら、ウクライナ軍はせいぜい2kmそこら先にしかいないんだ
ドローンの航続距離が短くて、戻りのバッテリーを考えれば有効射程数キロしかないため
そこが最前線ということになる
2023/03/30(木) 07:46:46.95ID:jAzpO+nKd
塗り絵だと日に日にロシアが進んでる感じだが
戦果見てると兵器も弾薬もなくてスッカスカなんだろうなと思うわ
2023/03/30(木) 07:51:12.45ID:9m3iis9Z0
>>237
そうかそうか良かったな。
アルミホイルを頭に巻いたか?
2023/03/30(木) 07:56:49.17ID:VKmyvTjEd
塗り絵や防衛線、防空ラインなんかは一般人に誤解を与えやすいよな。
あんなのはただの概念で内部には幾らでも浸透出来るし、されるんだから。
2023/03/30(木) 07:58:55.83ID:tjCtj7u4M
>>272
ロシアの制圧地域が少しずつ広がっているのは事実
ロシアの損害が大きいのもおそらく事実
ウクライナの損害がロシアと比較してどのくらい大きいのか、ここが今ひとつわからない
2023/03/30(木) 08:00:35.16ID:92OvRYZbM
>>245
https://pbs.twimg.com/media/FsUGaZcWwAY-Jae.jpg
2023/03/30(木) 08:00:38.13ID:QTBiRdi7a
戦況一変なるか、ウクライナが「国産ドローン」開発強化
https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-drones-idJPKBN2VV04I
2023/03/30(木) 08:01:52.99ID:l/v7Serv0
>>280
カマホモが1ヶ月前に言ってた
2023/03/30(木) 08:03:11.12ID:XUxQv2L80
そういえばヘルソンの街の紋章はビーバーなんだよな
ビーバーが多いのかウクライナ南部は
2023/03/30(木) 08:03:29.49ID:4NOqDE1l0
ガチ陸戦に特化したドローンか
291名無し三等兵
垢版 |
2023/03/30(木) 08:03:30.25
NATO軍、30万人集結、そろそろ始まるのか?
https://youtu.be/Qo8XPgDsRek
2023/03/30(木) 08:03:30.51ID:/ujEqxHl0
ドイツ、1兆7千億円軍事支援 ウクライナに
https://www.47news.jp/9125752.html

ドイツ連邦議会(下院)の予算委員会は29日、ロシアの侵攻を受けるウクライナへの
追加軍事支援として120億ユーロ(約1兆7千億円)の拠出を決めた。
2023年に約32億ユーロ、その後32年までに約88億ユーロを計上する。

ピストリウス国防相は声明で、約80億ユーロはウクライナへの武器や物資の提供に使われ、
約40億ユーロはドイツ連邦軍がウクライナに供与した分の補充に充てられると述べた。
293名無し三等兵 (アメ MM0f-+msU [218.225.235.251])
垢版 |
2023/03/30(木) 08:04:53.69ID:38S/4qmkM
>>277
ビーバー対ウクライナVSロシアVSワグネルの構図やな
ハゲフ〇ラ便器が穀物畑の支配者(ウクライナ大涛摎フ立候補)になるって言ってたけどナ〇ス真似っ子プーさんはどう思ったんやろ?、
2023/03/30(木) 08:05:17.11ID:l/v7Serv0
ウクライナ北方で一生懸命ダム作って
ベラルーシからの侵攻ルート水没させてるんだっけ?
295名無し三等兵 (スッップ Sdbf-i+5Q [49.98.161.41])
垢版 |
2023/03/30(木) 08:08:14.34ID:VKmyvTjEd
>>292
もはや何回か大規模空爆のみで支援とかした方が安いまであるな。
296名無し三等兵 (アメ MM0f-+msU [218.225.235.251])
垢版 |
2023/03/30(木) 08:10:48.80ID:38S/4qmkM
>>295
元イギリス首相も言ってたが、当初ドイツはウクライナが陥落すればいいと思っていたが、とある時期を境に支援を決定した、つまり勝ち馬に乗って国際社会で存在感を増したいだけやしなー
2023/03/30(木) 08:11:44.96ID:HryCCViWa
>>292
サヨちゃんたちが言っていたのように「日本はドイツを見習おう!」だなw
2023/03/30(木) 08:21:48.16ID:a+XvhnAhd
>>296
理念先行で突っ走って後発から先頭集団に躍り出るんだけど、それゆえに細かな舵取りが効かなくて最後には盛大にクラッシュするまでがドイツという国のサイクル
メルケルモデルがウクライナ侵攻で盛大にクラッシュしたので、急いで巻き返さないといけない立場になってるのが今のドイツ
2023/03/30(木) 08:21:51.27ID:CRy/+1Tca
>>289
ふいにSW6の小人族を思い出した
2023/03/30(木) 08:25:33.97ID:8odPFlXLd
バフムート。夜。

一般的な状況: 複雑ですが、管理されています。

敵は、イヴァノヴォとクロモヴォ地域、およびバフムット自体の側面を圧迫しています。

占領者は最終日にほとんど成功しませんでした。しかし、都市の戦いは非常に激しいです。
👇
https://twitter.com/v_stus/status/1641193786993786895?s=46&t=_SrTOgnjv2haqOglrOn2_g

現地の人は激戦で難しいけど管理出来てるって言ってるね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
301名無し三等兵 (アメ MM0f-+msU [218.225.235.251])
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2023/03/30(木) 08:25:49.44ID:38S/4qmkM
>>298
草、ドイツはチョビ髭みたいなカリスマカルトにまた乗っ取られる運命なんやな、
2023/03/30(木) 08:30:08.77
大物支持者でもこんなこと思ってたんだなw
そりゃそうだわなあ


>アフメドフ氏は音声データのなかで、プーチン氏が
>「私たちと子供たち、子供たちの将来、子供たちの運命をめちゃくちゃにした」と主張


プーチン大統領は「サタン!」「極悪人!」 大物支持者2人の侮辱音声が流出し騒然
https://news.livedoor.com/article/detail/23959504/
303名無し三等兵 (ワッチョイ 4bf0-3qOY [220.146.48.82])
垢版 |
2023/03/30(木) 08:32:40.33ID:984iPLNL0
ゼレンスキーはうまいね
習近平をキーウに招待してるけど
これ来なかったら、中国の仲介や中立的な立場は嘘だとバレる
来ないなら、あなたは仲介などする気はないのだと言う事
ほんと頭がいいね
304名無し三等兵 (アメ MM0f-+msU [218.225.235.251])
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2023/03/30(木) 08:35:04.94ID:38S/4qmkM
>>1
アゾフ関する事置いときます、

名前の由来はアゾフはアゾフ海のアゾフ
港湾労働者達が集まったのがアゾフの起源である
アゾフ関する名前の部隊は2014年移行
勝手に名乗る部隊や分離や退職組によって増殖しいき2022年開戦直後で十数部隊ある、
そして今国内に二つのアゾフを関する旅団がある、

アゾフ大隊→アゾフ連隊→アゾフ旅団(2023結成)
所属は国家親衛隊(警察)のまま、国軍には昇格していない
陸軍には有るアゾフはアゾフ連隊とは別組織
SSOアゾフ-キーウ(特殊作戦群)+アゾフ-ドネツク(領土防衛隊)がくっついたのが第三独立強襲旅団 アゾフ(2022年結成)
二つは似ている様で別の組織

こちらはアゾフ関する部隊を分かり安くしたものだがこれでもまだ一部
https://twitter.com/kumanori01O8/status/1632687465487122435?s=20

こちらはアゾフ連隊と第三独立強襲旅団 アゾフの違い
https://i.imgur.com/ptElAYC.jpg

こちらはアゾフ旅団(国家親衛隊=警察)取り上げた記事
https://www.ukrinform.jp/amp/rubric-defense/3668040-ukuraina-guo-jia-jing-hu-duinoazofu-lian-duiazofu-lu-tuanni-sheng-ge.html
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/03/30(木) 08:36:33.53ID:9m3iis9Z0
>>304
国家親衛隊が警察は無理がないか?
戦車まで持ってる連中なのに。
306名無し三等兵 (アメ MM0f-+msU [218.225.235.251])
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2023/03/30(木) 08:37:46.94ID:38S/4qmkM
>>305
ウクライナは警察旅団すら戦車保有してる国です、国家総動員した結果こうなりました、
307名無し三等兵 (ワッチョイ 4bf0-3qOY [220.146.48.82])
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2023/03/30(木) 08:38:02.63ID:984iPLNL0
>>302
ロシアの人の街頭で本音インタビュー聞いてると
多くが反プーチンだよ
めちゃくちゃ多い
ただ高齢のオバチャンの支持は本当に高い
これまためちゃくちゃ高い
ヒステリックなほどにプーチン支持

若者の多くはプーチンの事が嫌いだろうと思うね
顔を隠して本音を言うと、吊るせとか過激だよ
2023/03/30(木) 08:40:44.45ID:9m3iis9Z0
>>306
国家親衛隊は戦争前から戦車持ってたよ。
内務省の管轄に移る前にスポンサーのオルガリヒがブラックマーケットで戦車買ってたらしいから。
まぁ、ブラックマーケットで戦車買えるのが凄いけど。
309名無し三等兵 (ワッチョイ 9b10-EGbW [114.163.98.12])
垢版 |
2023/03/30(木) 08:43:00.72ID:FGohZeVq0
>>303
中国に一蹴されるだけでしょ

ゼレンスキーは中国の和平提案のことを「提案とは思っていない」と発言した
そんなタカビーなゼレンスキーと、あの中国がそうそう会談すると思う?
しかも、米国ブリンケンが「中国の和平案は罠だ」とまで言い出している状況で

中国とウクライナはそのうち外相レベルの会談をオンラインでやるかどうか、位じゃないの
310名無し三等兵 (ワッチョイ 9b10-EGbW [114.163.98.12])
垢版 |
2023/03/30(木) 08:45:09.04ID:FGohZeVq0
米国務長官、ロシアと停戦「ワナのおそれ」 中国念頭に
2023年3月29日 9:11
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN2908L0Z20C23A3000000/

ブリンケン米国務長官は28日、ウクライナ侵攻を続けるロシアとの停戦協議について「表面的に魅力的に見えることが皮肉にもワナである可能性がある」と述べた。ロシアとウクライナ双方に停戦と対話を呼びかける中国の仲裁案に警戒感を示したとみられる。
311名無し三等兵 (アークセー Sx4f-DqiY [126.250.193.51])
垢版 |
2023/03/30(木) 08:45:11.03ID:DWh19Qcpx
不気味すぎる!モスクワ上空に「黒い輪」が浮かぶ【動画】
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1680132887/

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1640516349150793728/pu/vid/464x848/C7u-3_9IZfRyx_y0.mp4
2023/03/30(木) 08:45:18.22ID:9m3iis9Z0
>>309
だってロシアに言うこと聞かせる能力無いし、中華舐められっぱなしじゃん。
そんな国の調停なんてゴミでしょ。
313名無し三等兵 (ワッチョイ 9b10-EGbW [114.163.98.12])
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2023/03/30(木) 08:46:52.96ID:FGohZeVq0
>>310
米国ブリンケンがこんな調子では和平は遠いね
「ゼレンスキーが中国に来訪要請」てのは誰のどういう意図かな
314名無し三等兵 (ワッチョイ 9b10-EGbW [114.163.98.12])
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2023/03/30(木) 08:47:47.13ID:FGohZeVq0
>>312
ならば、
ゼレンスキーは「中国に来訪要請」なんてすべきではないね
315名無し三等兵 (アメ MM0f-+msU [218.225.235.251])
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2023/03/30(木) 08:47:49.29ID:38S/4qmkM
>>308
ありがとう、コピべに書き足しとくで
2023/03/30(木) 08:48:28.08ID:9m3iis9Z0
>>313
ウクライナの和平調停したいなら双方の話し聞けやKSって意図でしょ。他に何があんの? 頭アノンさん。
317名無し三等兵 (ワッチョイ 9b10-EGbW [114.163.98.12])
垢版 |
2023/03/30(木) 08:52:15.32ID:FGohZeVq0
>>316
調停役って「話し合いの場」を提供するのが第一の役回りだよ
あとは当事者双方で話し合うのが基本

去年春にはベラルーシ、その後はトルコがその役回りをやってたでしょ?
2023/03/30(木) 08:52:32.30ID:9m3iis9Z0
>>314
いや、するべきでしょ。
ゴミとは言え和平調停すると世界に宣言したんだから。
来ないならどういう立ち位置でどういう性格の物か明確になるし、世界にそれが示されるじゃない。
2023/03/30(木) 08:52:34.70ID:8odPFlXLd
>>309
Gangataさんがテキストあげてたからもう外相レベルってもうやったんちゃう?
2023/03/30(木) 08:52:55.65ID:E6j34qYm0
>>314
来てくださいとお願いなんかしてないの。来れんのか?wって挑発してるの。来ると思ってないし来ても来なくても中国は大恥
ウクライナは和平を欲してるとか言う頭おかしい前提をまず取り除かなきゃ仲介なんぞできん。仮初の平和<<<<<露豚を1991年線から追い出す、なんだから
2023/03/30(木) 08:53:23.21ID:9m3iis9Z0
>>317
話し合いの場も提供できなかったじゃん。
中華はトルコ以下。
終わり
322名無し三等兵 (ワッチョイ 0f10-vk7m [153.173.140.135])
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2023/03/30(木) 08:53:48.97ID:25I844Tz0
これはなんだろう?
ストライカーの訓練だけどUH-72 (ユーロコプター)が飛んでいるってことはポーランドかドイツ?
リークだとしたら燃料積みすぎで大作戦の方向性がバレそう
https://twitter.com/lyla_lilas/status/1641209371618156544?s=61&t=SkwwU5sf5U9gGFrDuh-CEw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/03/30(木) 08:54:43.51ID:E6j34qYm0
>>317
双方と腹を割って話せない仲介役なんぞいらんだろw トルコより遥かにショボいな
2023/03/30(木) 08:55:22.31ID:tjCtj7u4M
ビーバー(おそらくネオナチ)
325名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp4f-9Tkp [126.186.157.240])
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2023/03/30(木) 08:57:26.22ID:+olAS6HXp
>>271
亀山くん!w
2023/03/30(木) 08:57:38.58ID:q/ILr/ZVr
>>317
だからキーウに呼んでるんでしょ?
モスクワとキーウ両方訪れてこそ中立としての資格があるよな
327名無し三等兵 (ワッチョイ 9b10-EGbW [114.163.98.12])
垢版 |
2023/03/30(木) 08:57:39.63ID:FGohZeVq0
>>320
「ウクライナが勝手に言い出して
中国は困惑している」で終了
その程度では
328名無し三等兵 (ワッチョイ 4bf0-3qOY [220.146.48.82])
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2023/03/30(木) 08:59:50.93ID:984iPLNL0
>>309
中国は仲介する気なんて、サラサラないのがバレるねw

見事、中国の嘘を暴いて見せる、ゼレンスキーは上手いと思うよ
329名無し三等兵 (ワッチョイ 9b10-EGbW [114.163.98.12])
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2023/03/30(木) 09:00:05.90ID:FGohZeVq0
>>326
トルコのエルドアンは侵攻後はキーウを訪問していないよ
侵攻前の2月上旬に訪問しているが
330名無し三等兵 (アメ MM0f-+msU [218.225.235.251])
垢版 |
2023/03/30(木) 09:01:19.14ID:38S/4qmkM
>>324
ロシア軍がビーバー肉に鉤十字の焼印入れてウクライナ軍に投げつけたらブチ切れて指揮上がりそう、こんな変な妄想すら現実になる可能性がある、この戦争は完全に闇、
ブチャの遺体に鉤十字の焼印や壁に鉤十字入れた時点で国民突撃隊擬き奴らならやるだろうなー、
ビーバー可愛いから辞めて欲しいが奴らは平気で人を噛み殺す奴らなんだよな〜
331名無し三等兵 (テテンテンテン MM7f-foQ5 [133.106.47.51])
垢版 |
2023/03/30(木) 09:01:22.37ID:KZDn4EbkM
3月バフムート占領の目標達成されずか
2023/03/30(木) 09:01:54.84ID:f/6ZepPb0
当事者が来いって言ってるのに対応しない仲介なんて居るか~?
333名無し三等兵 (ワッチョイ 4bf0-3qOY [220.146.48.82])
垢版 |
2023/03/30(木) 09:02:16.12ID:984iPLNL0
>>327
それでも構わないけど
中国の仲介のやる気なんて、全く無いと言う事だねw
それに気が付かないかね?
334名無し三等兵 (ワッチョイ 4bf0-3qOY [220.146.48.82])
垢版 |
2023/03/30(木) 09:03:11.39ID:984iPLNL0
>>329
トルコであってるし、近いからね
全く違うでしょ
2023/03/30(木) 09:05:41.22ID:ODlqgBxb0
>>331
3月期限なのは東部全部やで
336名無し三等兵 (ワッチョイ 4bf0-3qOY [220.146.48.82])
垢版 |
2023/03/30(木) 09:07:04.75ID:984iPLNL0
>>335
よりダメじゃん
バフムトも取れなかったという事か

昨日、解説者がプーチンは怒りで怒鳴りまくってると言ってたな
2023/03/30(木) 09:07:30.61ID:XUxQv2L80
アメリカも中国もロシアを活かさず殺さずの状態にしておくのが一番いい

米中が意識しているのは、
「戦争に勝つか負けるかだけがお前の命運を決める」ってルールだけ

ロシアはもう「西側が俺たちを騙した」だの泣き言をいっても遅い
戦争に勝ってウクライナを崩壊寸前までもっていければアメリカが仲介に乗り出す
ウクライナを完全に取られても困るから

ロシアが負けだしたら、アメリカはどこまでも援助する
アメリカとしては、ロシアが完全にウクライナから撤退しても停戦せずにいつまでもジクジク戦争していて欲しいと思ってるよ

ロシアは占領地を自国領として憲法に書き込んでいるから、
たとえ占領地からしめだされても、それを諦めることが理論上できなくなっている

取り返すまで、永遠に戦争しつづけることになる
338名無し三等兵 (アウアウウー Sa0f-gByB [106.154.144.62])
垢版 |
2023/03/30(木) 09:08:15.53ID:DS9q52f2a
ロシアで深刻な労働力不足、50万人以上が昨年軍に動員された可能性

https://news.yahoo.co.jp/articles/0619ada11d6374916c652177676ed69b9f055fcd
2023/03/30(木) 09:08:53.18ID:BUfEy9OGa
>>329
エルドアンは侵攻後にモスクワ訪れて無いけど。
340名無し三等兵 (ワッチョイ 9b10-EGbW [114.163.98.12])
垢版 |
2023/03/30(木) 09:08:54.52ID:FGohZeVq0
>>319
首脳会談て、外相会談などで事前調整してから双方(の外務省)が予定を発表するというステップを踏むのが普通

外相会談で打診しても、その後中国側から音沙汰無しならば、それがある意味返答じゃないかなぁ

首脳会談、特に中国みたいな国相手のは「事前調整して何を成果として発表するかを決めてからやる」のが通常
341名無し三等兵 (アメ MM0f-+msU [218.225.235.251])
垢版 |
2023/03/30(木) 09:09:26.36ID:38S/4qmkM
>>335
(°▽°)アハッアハハ.....アッ…ショケイダ~\( ᐛ )/
342名無し三等兵 (ワッチョイ 9b10-EGbW [114.163.98.12])
垢版 |
2023/03/30(木) 09:11:33.82ID:FGohZeVq0
>>339
エルドアンは、プーチンとは侵攻後にトルコやイランで対面で会談している
ゼレンスキーとは侵攻後はオンラインでのやりとりだよ
2023/03/30(木) 09:12:10.58ID:zrWz+Lxqd
>>332
キンペーはイランとサウジアラビアを訪問して仲介したか?バカか、お前は
2023/03/30(木) 09:13:18.65ID:f/6ZepPb0
>>343
イランとサウジは戦争状態でもないし
来いとも言われてないやん
馬鹿か?
2023/03/30(木) 09:15:25.84ID:bfmXREU20
なんで調停だの仲介だの和平だのせんとあかんのだ
クリミア奪還まで言ってるんだから和平なんて成立せんだろうw
346名無し三等兵 (ワッチョイ 9b10-EGbW [114.163.98.12])
垢版 |
2023/03/30(木) 09:16:05.54ID:FGohZeVq0
>>345
正しいwww
2023/03/30(木) 09:16:55.14ID:zrWz+Lxqd
>>344
外交が正常化したのは確かだろ。仲介するを国を双方訪問しなくていけないルールでもあるのかよw バカか
2023/03/30(木) 09:21:12.85ID:XUxQv2L80
クリミアへの陸路ってのがアホな話で、
陸路が欲しいならあと6兆円ぐらいかけて
クリミア橋2,3,4、5っていくつでも橋をかけりゃ良かっただけなんだが

戦争やって1000兆円ぐらい失っとる (´・ω・`)
2023/03/30(木) 09:22:40.36ID:E6j34qYm0
>>345
そうだよ、中国が一人空回ってるだけ。ロシアの意向を汲んでるんだけどハシゴ外されてるしなw
2023/03/30(木) 09:24:03.86ID:9m3iis9Z0
>>347
双方が望んでれば積極的に仲介しなくても上手くいけでしょ。
双方が望んでないのに積極的に仲介しなければ、ポエム書いて中華はバカじゃね?となる。今回の件ね。
2023/03/30(木) 09:24:05.40ID:f/6ZepPb0
>>347
既にロシアに訪問してるのに
ウクライナも来てくれって言ってんだから尚更対応するのが筋でしょ……
その程度の「ルール」も分からん馬鹿なの?
352名無し三等兵 (ワッチョイ 9b10-EGbW [114.163.98.12])
垢版 |
2023/03/30(木) 09:27:51.84ID:FGohZeVq0
>>351
そんな「ルール」はないw
2023/03/30(木) 09:28:08.06ID:14lH3pOG0
権威主義国家が国際的に信用に値しない事を知らしめてしまったからなー。
2023/03/30(木) 09:28:18.79ID:zrWz+Lxqd
>>351
筋?どんなに頭がお花畑なんだよw 外交なんて難解で複雑でやり方は何通りもある。お前本当に頭が悪いなw
2023/03/30(木) 09:28:28.04ID:42vLVg4hx
暗殺を恐れる独裁者の習近平が、ウクライナ訪問すると思ってる奴は素人
2023/03/30(木) 09:28:51.20ID:OKZWxqUgM
ほんとに仲介する気があるなら
訪問して欲しいってこと自体が発表されることはあり得ない
2023/03/30(木) 09:30:48.08ID:E6j34qYm0
>>352
仲介したいなら建前だけでも中立である必要があるが、外交は相互主義だから片方に首脳が訪問したなら当然もう片方にも同格の人物が訪問しなければ肩入れしてるとみなされるよ

その程度の常識もなく寝言語りなさんな
2023/03/30(木) 09:32:39.14ID:OKZWxqUgM
>>355
本当に仲介のために意思疎通してるなら
中国にとって不可能なことをウクライナが要請として発表することはない
予め打診してできることを要請する
2023/03/30(木) 09:32:40.83ID:PJ8gs6c/0
裏切り者には死あるのみ。
ロシアの報復はキッツイで。



アルメニア、ICCに加盟へ ロシア「ふざけるな!」 軍事同盟とはなんだったのか [448218991]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1680081569/
2023/03/30(木) 09:33:27.35ID:NXlYLL4Td
今回のきんぺーへの対応はゼレンスキー大統領のほうが上手だったね
2023/03/30(木) 09:34:47.72ID:SPlE4LZXd
>>348
クリミアというかセバストポリを攻撃できる範囲を
保障占領するのがロシアの侵攻目的なので
362名無し三等兵 (ワッチョイ 9b10-EGbW [114.163.98.12])
垢版 |
2023/03/30(木) 09:35:13.77ID:FGohZeVq0
>>349
それ逆でしょ
いつものイキリ対応を中国相手にやって失敗したのがゼレンスキー

これから欧州要人の訪中が続く
今日30日にはスペイン首相が訪中
来月前半には仏マクロンの訪中にフォンデアライエンEU委員長が同行

スペイン首相は最近
「ウクライナ戦争からの打開策を模索するために世界は中国の声に耳を傾けるべき」と発言
https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-spain-china-idJPKBN2VQ17L
2023/03/30(木) 09:35:38.09ID:nRSbsvsP0
>>352
ルールというか、もし本気で仲取り持つのなら当然両者を対等に扱うのが基本だよな、というだけでしょ。 

露行って宮殿でニコニコして写真撮って、んでウクライナには「俺の言う事を聞け」と外から申し付ける。

それじゃ単なる露の仲間ですと言ってるだけだから、わざわざウクライナが「仲裁するんでしょ?なら来ないとね」と言ってあげてるだけだよなと。

んで、行くつもり無いわけだから、その提案も聞く必要はなくなる、という外交手順をウクライナが最早国際的なプロトコルに準じる能力を失ってる自称強国2つ以外に見せてるだけ。
2023/03/30(木) 09:35:42.34ID:toE7GnmH0
仲介する気あります和平案どうぞ
でも具体的な協議のセッティングもなければ和平案はただのポエム

しかも当事者の片方にはトップがいってますならもう片方がおいでおいでして本気さ試されるのは仕方がないんじゃないの?
タテマエはウクライナも中国の友好国だし
2023/03/30(木) 09:36:53.05ID:q/ILr/ZVr
キーウ訪問して和平会談の道筋つけるんでしょ
西側のメンツ潰してロシアに恩売って南側に威信を示す絶好のチャンスじゃん
何故五毛は反対してるんだい?
2023/03/30(木) 09:38:26.84ID:8odPFlXLd
>>360
ロシアが中国に依頼した停戦の提案を上手くいなしてる感じなんかね
下手すると戦争国家とかプロパガンダに使われるからなあ
367名無し三等兵 (ワッチョイ 9b10-EGbW [114.163.98.12])
垢版 |
2023/03/30(木) 09:40:02.23ID:FGohZeVq0
>>357
ゼレンスキー「中国の『和平提案』は提案とは思っていない」

この発言そのものが外交的にNG
こんな発言しておいて、ゼレンスキーはその後まっとうに相手してもらえると思ってるのかな?
2023/03/30(木) 09:40:13.74ID:IEMtXy5Yd
>>354
不文律と慣習と信用が外交の基本なのに何が「難解で複雑」だ
知ったかぶりは馬鹿の最たるものだぞ
2023/03/30(木) 09:40:40.70ID:toE7GnmH0
>>359
あんたナゴルノ・カラバフでなにもしなかった無能やん
2023/03/30(木) 09:41:20.94ID:E6j34qYm0
>>367
ロシアに肩入れしすぎって言ってるんだろ、ごく当然の反応かと
それくらいで頭に血が上る程度の幼い国が無理するなよ
2023/03/30(木) 09:41:43.51ID:zrWz+Lxqd
>>363
そんなのは仲介の内容によって全く異なるだろ。一方が不利の状態ならそんな事は関係ない。キンペー的にもプーチンとは仲良いから困ったら仲介してやるよ感じだろw
2023/03/30(木) 09:42:44.34ID:q/ILr/ZVr
ま、空爆でプーチンに殺される可能性があるもんな
独裁者は表向きの友好国でさえ信用しない
それこそ独裁者が生き延びてきたコツだ
2023/03/30(木) 09:42:53.91ID:nRSbsvsP0
二国関係ならともかく、欧米含めた国際環境下ではウクライナは手順を踏んで、中国は交渉能力がないことを露呈したわけだから、欧米へのアピール含めてウクライナ圧勝でしょ。

なんていうか第二次世界大戦前の松岡外務大臣並の劣化してないか、中国は。
2023/03/30(木) 09:42:54.15ID:5TbD/FoE0
>>359
   沈む船にはねずみは乗らない 裏にオスマン帝国の影が見える・・・
2023/03/30(木) 09:43:59.48ID:zrWz+Lxqd
>>368
お互いルール通りやれば外交がまとまるとでも思っているのかよ。 お前の頭はお花畑だなw
2023/03/30(木) 09:44:29.71ID:09qCbiMzd
ウクライナ東部ー南部はロシア領
ウクライナ西部のガリシア地方はポーランド領
ザカルパッチャ州はハンガリー領

でみんなにっこり
377名無し三等兵 (ワッチョイ 9b10-EGbW [114.163.98.12])
垢版 |
2023/03/30(木) 09:44:45.27ID:FGohZeVq0
>>370
中国さんの対応
 ↓
ゼレンスキー氏の習近平氏へのウクライナ訪問要請に中国外務省「提供できる情報ない」
[2023/03/29 18:44]
https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000293363.html
378名無し三等兵 (スッップ Sdbf-ZNbT [49.98.139.113])
垢版 |
2023/03/30(木) 09:44:53.70ID:O7AF8Mifd
>>286
なにこれこのパチモン臭さw
2023/03/30(木) 09:46:08.75ID:nRSbsvsP0
>>367
外交プロトコル的には、全然ありでしょ。その前段階として両者からの希望聞いて折衝された結果ではない、ロシアとの一方的な「案」なんだから。
2023/03/30(木) 09:46:28.96ID:EcCOVU4e0
>>336

プーチンからの指示は東部全域が目標だったけど、
もともと無理な指示なので、バフムトだけでもとってお茶を濁そうとしたら、
それすら取れなくて、、、

指揮したゲラシモフも指示したプーチンも立場がない。。。末期
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