!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て
次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう
ウクライナ情勢 929
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1679633178/
ウクライナ情勢 930
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1679720576/
ウクライナ情勢 931
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1679788004/
ウクライナ情勢 932
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1679881781/
ウクライナ情勢 933
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1679990522/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
探検
ウクライナ情勢 934
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無し三等兵 (ワッチョイ 9310-+iPi [180.60.1.132])
2023/03/29(水) 19:41:26.62ID:+gkoRbT+0497名無し三等兵 (ワッチョイ cfa4-SpjA [1.73.137.115])
2023/03/30(木) 11:37:15.90ID:eFDiyuva0 >>475
初代インド首相ネルー
日本は勝ち、大国の列に加わる望みを遂げた。アジアの一国である日本の勝利は、アジア全ての国々に大きな影響をあたえた。
孫文
これはアジア人の欧州人に対する最初の勝利であった。この日本の勝利は全アジアに影響をおよぼし、アジアの民族はきわめて大きな希望を抱くにいたった
国際的に認められていないとは
初代インド首相ネルー
日本は勝ち、大国の列に加わる望みを遂げた。アジアの一国である日本の勝利は、アジア全ての国々に大きな影響をあたえた。
孫文
これはアジア人の欧州人に対する最初の勝利であった。この日本の勝利は全アジアに影響をおよぼし、アジアの民族はきわめて大きな希望を抱くにいたった
国際的に認められていないとは
498名無し三等兵 (ワッチョイ 9f2f-J0gU [61.203.54.221])
2023/03/30(木) 11:38:42.95ID:toE7GnmH0 >>496
わかったからはよ対話を促進させろよだな
わかったからはよ対話を促進させろよだな
499名無し三等兵 (スプッッ Sdbf-1GFw [49.98.13.180])
2023/03/30(木) 11:38:54.28ID:2Iu3O3G6d 戦争で取られた土地は返ってこないばかりか次の戦争を呼び込む厄災の源泉となるのは
イスラエル軍が占拠するゴラン高原を見れば明らかである
停戦はロシアによる占領地全開放と完全撤退が最低条件だろう
イスラエル軍が占拠するゴラン高原を見れば明らかである
停戦はロシアによる占領地全開放と完全撤退が最低条件だろう
500名無し三等兵 (ワッチョイ 9f01-esUX [219.16.6.148])
2023/03/30(木) 11:40:19.95ID:Pj0iEiY10 >>496
選択肢を操作した世論調査の質問みたいなもんだな。
選択肢を操作した世論調査の質問みたいなもんだな。
501名無し三等兵 (ワッチョイ cf7d-6HMY [1.33.80.71])
2023/03/30(木) 11:40:50.54ID:c8/Q/XzP0 >>443
表に出てる範囲だと中国は具体的な停戦条件を何も出して無いので交渉の叩き台にもならない
表に出てる範囲だと中国は具体的な停戦条件を何も出して無いので交渉の叩き台にもならない
502名無し三等兵 (ワッチョイ 4bda-3uzD [220.220.245.66])
2023/03/30(木) 11:41:07.35ID:mJ9+h3mw0503名無し三等兵
2023/03/30(木) 11:41:47.21 ロシアって戦争で奪った領土って絶対返さないから恐ろしいわ
中国もロシアに領土奪われていまだに返ってきてないもんなw
中国もロシアに領土奪われていまだに返ってきてないもんなw
505名無し三等兵 (ワッチョイ 0fda-+msU [121.112.224.6])
2023/03/30(木) 11:42:38.92ID:iLZqTwiA0 >>494
紛争をコントロールってことは参戦してたってことか??
紛争をコントロールってことは参戦してたってことか??
506名無し三等兵 (ワッチョイ 2b94-STlp [222.9.105.65])
2023/03/30(木) 11:43:32.00ID:9m3iis9Z0 >>392
お互いで等しい関係で無いと思ってる国の仲介なんか不要だな。中華は強い国(アメリカ)の言うことだけ聞いてれば良いと思う。雑魚なんだから。
お互いで等しい関係で無いと思ってる国の仲介なんか不要だな。中華は強い国(アメリカ)の言うことだけ聞いてれば良いと思う。雑魚なんだから。
507名無し三等兵 (ワッチョイ 9f01-esUX [219.16.6.148])
2023/03/30(木) 11:43:41.12ID:Pj0iEiY10508名無し三等兵 (ワッチョイ 4bda-3uzD [220.220.240.101])
2023/03/30(木) 11:43:48.61ID:iSsIx+lM0 >>504
その後にウクライナが親露派地域の土地取り返そうと攻撃し続けたら戦争になるのは当然だな
その後にウクライナが親露派地域の土地取り返そうと攻撃し続けたら戦争になるのは当然だな
509名無し三等兵 (オッペケ Sr4f-sEM5 [126.167.113.35])
2023/03/30(木) 11:44:14.95ID:o75yPrFSr 中露が考える見た目だけの平和と、西側や宇が考える侵略を排除した平和は全く違うからな。そりゃ無視されるわけだ
前者は侵略による不当利益を全面肯定するのが前提だからな
前者は侵略による不当利益を全面肯定するのが前提だからな
510名無し三等兵 (ワッチョイ 4bda-3uzD [220.220.240.101])
2023/03/30(木) 11:45:27.22ID:iSsIx+lM0511名無し三等兵 (ワッチョイ cf7d-6HMY [1.33.80.71])
2023/03/30(木) 11:45:57.23ID:c8/Q/XzP0 >>488
ロシアが一度占領した地域をウクライナが取り返せるなんて幻想に過ぎないからな…
蛇島もキーウ郊外もハリキウ~リマンもドニエプル川西岸も全部善意や戦略的な再編成のためにロシアがウクライナに一時的に返して上げただけなのの勘違いしてる奴がいるようだけど
ロシアが一度占領した地域をウクライナが取り返せるなんて幻想に過ぎないからな…
蛇島もキーウ郊外もハリキウ~リマンもドニエプル川西岸も全部善意や戦略的な再編成のためにロシアがウクライナに一時的に返して上げただけなのの勘違いしてる奴がいるようだけど
512名無し三等兵 (アウアウウー Sa0f-AcKh [106.154.150.82])
2023/03/30(木) 11:46:08.41ID:ezqGI3bca そもそも国力100倍のソ連相手に4年間戦い続けたフィンランドを例に挙げるぷぅあのんはアホだよ
ウクライナも国家存亡をかけて他国の支援が続く限り戦い続けてもいいってことになるからね
ウクライナも国家存亡をかけて他国の支援が続く限り戦い続けてもいいってことになるからね
513名無し三等兵 (JP 0H7f-3LDH [165.76.190.46])
2023/03/30(木) 11:46:11.05ID:MzgvIjoHH >>496
その理屈だと自国(ロシア)の安全保障上の懸念について話し合いをせずに軍事侵攻に走ったプーチン政権にはすべての非があるわけだから、「侵攻前の状況にまで戻してそこから話し合う」しかねーんじゃないか?
話し合え理論に基づけば
その理屈だと自国(ロシア)の安全保障上の懸念について話し合いをせずに軍事侵攻に走ったプーチン政権にはすべての非があるわけだから、「侵攻前の状況にまで戻してそこから話し合う」しかねーんじゃないか?
話し合え理論に基づけば
514名無し三等兵 (ワッチョイ 9f01-esUX [219.16.6.148])
2023/03/30(木) 11:47:32.64ID:Pj0iEiY10515名無し三等兵 (スッップ Sdbf-i+5Q [49.98.161.41])
2023/03/30(木) 11:48:16.86ID:VKmyvTjEd516名無し三等兵 (ワッチョイ cf7d-6HMY [1.33.80.71])
2023/03/30(木) 11:48:57.24ID:c8/Q/XzP0 元々ポーランドやバルト三国の安全保障上の懸念に答えた結果がNATOの東方拡大なんだからロシアや中国はその声を真剣に聞くべきだったのでは?
517名無し三等兵 (アウアウウー Sa0f-AcKh [106.154.150.82])
2023/03/30(木) 11:49:02.78ID:ezqGI3bca 日本人の癖にロシア中国に擦り寄っても意味ないぞ
「大日本帝国にやられたから俺たちもやってもいい」で100年奴隷やで
「大日本帝国にやられたから俺たちもやってもいい」で100年奴隷やで
518名無し三等兵 (ワイーワ2 FF3f-wSlO [103.5.140.147])
2023/03/30(木) 11:49:08.71ID:d/lArUeiF アウディーイウカを巡る戦い、ロシア軍の前進は大損害を被っただけ
https://grandfleet.info/war-situation-in-ukraine/battle-over-audiiuka-russian-advance-only-suffers-heavy-casualties/
ロシア側が主張するアウディーイウカでの前進は1週間が経過しても視覚的証拠が登場せず、逆にウクライナ軍の反撃で
大きな被害を被っている様子が確認されたため「アウディーイウカ包囲の試みは上手く行っていない」と評価するのが妥当だ。
https://grandfleet.info/war-situation-in-ukraine/battle-over-audiiuka-russian-advance-only-suffers-heavy-casualties/
ロシア側が主張するアウディーイウカでの前進は1週間が経過しても視覚的証拠が登場せず、逆にウクライナ軍の反撃で
大きな被害を被っている様子が確認されたため「アウディーイウカ包囲の試みは上手く行っていない」と評価するのが妥当だ。
519名無し三等兵 (ワッチョイ 4bda-3uzD [220.220.240.101])
2023/03/30(木) 11:49:21.49ID:iSsIx+lM0520名無し三等兵 (ワッチョイ 9f01-esUX [219.16.6.148])
2023/03/30(木) 11:50:08.47ID:Pj0iEiY10521名無し三等兵 (ワイーワ2 FF3f-wSlO [103.5.140.147])
2023/03/30(木) 11:51:25.10ID:d/lArUeiF ウクライナでの「戦争支援アプリ」をつくって「仕事が舞い込む」
世界中の開発者が情報を提供する「いまの戦争」
https://news.yahoo.co.jp/articles/cd7659a39b74d20b73651e278950950dc60156ef?page=1
部谷)よく#Stand with Ukraineというようなハッシュタグをつけて、
ドローンで大砲を観測するようなアプリや、それを自動的に修正するアプリをつくった。
またはサイバーアタックするアプリをつくるなど、みんなが腕試しに来ているのです。
飯田)プログラマーの卵のような人が。
「あの人がつくったアプリがウクライナのドローンで活躍している」などという宣伝になる
部谷)いちばんの宣伝文句ではないですか。「あの人がつくったアプリがウクライナのドローンで活躍している」
などというのは。日本では「戦争のアプリをつくって仕事が舞い込む」という状況は
理解しづらいかも知れませんが、世界中の人がやっているのです。
飯田)それで報酬を得られるのですか?
部谷)宣伝になりますよね。うまくいけば仕事が入ります。そのために戦争の支援をするのです。
「趣味でやっているのだろうな」というような人もいますが。
世界中の開発者が情報を提供する「いまの戦争」
https://news.yahoo.co.jp/articles/cd7659a39b74d20b73651e278950950dc60156ef?page=1
部谷)よく#Stand with Ukraineというようなハッシュタグをつけて、
ドローンで大砲を観測するようなアプリや、それを自動的に修正するアプリをつくった。
またはサイバーアタックするアプリをつくるなど、みんなが腕試しに来ているのです。
飯田)プログラマーの卵のような人が。
「あの人がつくったアプリがウクライナのドローンで活躍している」などという宣伝になる
部谷)いちばんの宣伝文句ではないですか。「あの人がつくったアプリがウクライナのドローンで活躍している」
などというのは。日本では「戦争のアプリをつくって仕事が舞い込む」という状況は
理解しづらいかも知れませんが、世界中の人がやっているのです。
飯田)それで報酬を得られるのですか?
部谷)宣伝になりますよね。うまくいけば仕事が入ります。そのために戦争の支援をするのです。
「趣味でやっているのだろうな」というような人もいますが。
522名無し三等兵 (アウアウウー Sa0f-AcKh [106.154.150.82])
2023/03/30(木) 11:51:35.53ID:ezqGI3bca ドネツクルガンスクはウの同意もないし国際社会も認めてないから奪還に及ぶのは間違ってないな
523名無し三等兵 (ワッチョイ 0fda-+msU [121.112.224.6])
2023/03/30(木) 11:52:27.28ID:iLZqTwiA0 >>519
なんで国境線確定してたブータンに人民解放軍送り込んで国境線移動させてるの?
なんで国境線確定してたブータンに人民解放軍送り込んで国境線移動させてるの?
524名無し三等兵 (ワッチョイ 9b10-EGbW [114.163.98.12])
2023/03/30(木) 11:52:28.62ID:FGohZeVq0525名無し三等兵 (ワッチョイ 9f2f-J0gU [61.203.54.221])
2023/03/30(木) 11:52:37.89ID:toE7GnmH0 >>510
ロシアが弱れば沿海州奪還に動くでしょ>中国
ロシアが弱れば沿海州奪還に動くでしょ>中国
526名無し三等兵 (ワッチョイ 4bda-3uzD [220.220.240.101])
2023/03/30(木) 11:53:05.54ID:iSsIx+lM0 >>515
問題はウクライナの方にあるんだよ
要するに領土取られたほうが諦めたらそれで平和になるが
諦めずに取り返そうとしたら戦争になる
第二次世界大戦ももともとドイツの旧領復帰運動が引き金だしな
フィンランドはキッパり領土諦めたから平和になった
ゼレンスキーはあの調子だともし停戦してもまた攻撃しそうだし問題は彼ってことだな
問題はウクライナの方にあるんだよ
要するに領土取られたほうが諦めたらそれで平和になるが
諦めずに取り返そうとしたら戦争になる
第二次世界大戦ももともとドイツの旧領復帰運動が引き金だしな
フィンランドはキッパり領土諦めたから平和になった
ゼレンスキーはあの調子だともし停戦してもまた攻撃しそうだし問題は彼ってことだな
527名無し三等兵 (スッップ Sdbf-9kpq [49.98.224.205])
2023/03/30(木) 11:53:44.60ID:8odPFlXLd528名無し三等兵 (オッペケ Sr4f-sEM5 [126.167.113.35])
2023/03/30(木) 11:54:26.22ID:o75yPrFSr529名無し三等兵 (ワッチョイ 4bda-3uzD [220.220.240.101])
2023/03/30(木) 11:54:40.00ID:iSsIx+lM0 >>523
国境線確定する条約なんて締結してないんじゃないかその両国って
国境線確定する条約なんて締結してないんじゃないかその両国って
530名無し三等兵 (ワッチョイ 0fda-+msU [121.112.224.6])
2023/03/30(木) 11:54:54.67ID:iLZqTwiA0 なんでロシアと中国は国境確定したのに、最近になって樺太は中国固有の領土だとか公に言い出してるの??
531名無し三等兵 (ワッチョイ 4bda-3uzD [220.220.240.101])
2023/03/30(木) 11:56:17.86ID:iSsIx+lM0 >>525
そういうありえん話するのって虚しくならない?
そういうありえん話するのって虚しくならない?
532名無し三等兵 (ワッチョイ 9f01-esUX [219.16.6.148])
2023/03/30(木) 11:56:20.43ID:Pj0iEiY10 >>526
問題は侵略して他国の領土を占拠しているロシアにある。ロシアが1991年国境まで撤兵すれば済む話。
問題は侵略して他国の領土を占拠しているロシアにある。ロシアが1991年国境まで撤兵すれば済む話。
533名無し三等兵 (ワッチョイ 2b94-STlp [222.9.105.65])
2023/03/30(木) 11:56:39.71ID:9m3iis9Z0 >>526
基地外が馬鹿なポエム書いてる。
基地外が馬鹿なポエム書いてる。
534名無し三等兵 (ワッチョイ 2b94-STlp [222.9.105.65])
2023/03/30(木) 11:57:15.26ID:9m3iis9Z0 >>531
あり得んと思ってるなんてお花畑だな。
あり得んと思ってるなんてお花畑だな。
535名無し三等兵 (ワッチョイ 4f02-r26q [113.153.123.72])
2023/03/30(木) 11:57:18.32ID:2KiQMfx/0 次の侵略戦争の準備をするだけだから
ウクライナにいるロシア兵を殺し続けるしかないね
ウクライナにいるロシア兵を殺し続けるしかないね
536名無し三等兵 (ワッチョイ 9f73-v/Tp [171.97.97.237 [上級国民]])
2023/03/30(木) 11:57:22.85ID:PE651Sda0 >>526
お前自分がおかしいこと言ってるの理解してる?
お前自分がおかしいこと言ってるの理解してる?
537名無し三等兵 (ワッチョイ 4bda-3uzD [220.220.240.101])
2023/03/30(木) 11:57:44.29ID:iSsIx+lM0538名無し三等兵 (アウアウウー Sa0f-AcKh [106.154.150.82])
2023/03/30(木) 11:57:57.25ID:ezqGI3bca >>526
>フィンランドはキッパり領土諦めたから平和になった
この時点でなんも分かってないのバレバレやん
今のウクライナの比じゃない戦力差相手に、成人男性のほとんど根こそぎ徴兵して、ナチスの手を借りて2回戦争してまで4年間粘り強く抗戦したから一部領土割譲で済んだ
最終的にナチスが滅んでバックがなくなったから渋々講和
当時のフィンランドだって英米の支援がドカドカ入ってくるなら何十年も交戦したはずやで
フィンランドを例に持ち出すにはウクライナの状況は恵まれすぎてる
>フィンランドはキッパり領土諦めたから平和になった
この時点でなんも分かってないのバレバレやん
今のウクライナの比じゃない戦力差相手に、成人男性のほとんど根こそぎ徴兵して、ナチスの手を借りて2回戦争してまで4年間粘り強く抗戦したから一部領土割譲で済んだ
最終的にナチスが滅んでバックがなくなったから渋々講和
当時のフィンランドだって英米の支援がドカドカ入ってくるなら何十年も交戦したはずやで
フィンランドを例に持ち出すにはウクライナの状況は恵まれすぎてる
539名無し三等兵 (ワッチョイ 9f01-esUX [219.16.6.148])
2023/03/30(木) 11:58:05.40ID:Pj0iEiY10 >>531
黙って侵略されて奪われてろって真昼間から真顔で主張してて虚しくならない?
黙って侵略されて奪われてろって真昼間から真顔で主張してて虚しくならない?
540名無し三等兵 (スプッッ Sdbf-W0ek [49.98.12.10])
2023/03/30(木) 11:58:27.74ID:Bw6R6QgXd >>526のアホな点は、その理屈でロシアがクリミアを取りに行ったのがそもそもの始まりという点を無視している所
知ってて言ってる逆張りキッズだろうけども
知ってて言ってる逆張りキッズだろうけども
541名無し三等兵 (アウアウウー Sa0f-AcKh [106.154.150.82])
2023/03/30(木) 11:59:40.19ID:ezqGI3bca 自分の人生が失敗したのはアメリカのせい!って思想でしょ
最近の自民はネトウヨに冷たいからな
最近の自民はネトウヨに冷たいからな
542名無し三等兵 (テテンテンテン MM7f-wSlO [133.106.57.137])
2023/03/30(木) 12:00:25.93ID:ahTTkNT7M >>500
確かに選択肢が良くないな
「ウクライナ侵攻の煽りを受けてインフレや不況に苦しみ、いつ終わるとも知れない人間が死に続けるよりも、領土割譲などの主権侵害に目をつぶったほうがマシだ」という国が多いのか、とすべきだった。
>>513
「NATOの拡大をやめろ。自国の国境付近にミサイル基地を作られて黙ってられる訳がない。アメリカが逆の立場なら、黙ってられるのか」云々と2014年のマイダン革命後にプーチンは述べている。
今でもプーチンのこのインタビュー動画は、youtubeで見られると思う。オリバーストーンのロシア関連の一連の動画を漁ってくれ。
「話し合い」をプーチンが求めたのは事実だ。ウクライナ政府にNATO加盟交渉に関する話し合いを求めた事実はあるし(完全無視)、アメリカ政府に仲介を求めた事実もある(ウクライナが決めることだ、と拒否)。
確かに選択肢が良くないな
「ウクライナ侵攻の煽りを受けてインフレや不況に苦しみ、いつ終わるとも知れない人間が死に続けるよりも、領土割譲などの主権侵害に目をつぶったほうがマシだ」という国が多いのか、とすべきだった。
>>513
「NATOの拡大をやめろ。自国の国境付近にミサイル基地を作られて黙ってられる訳がない。アメリカが逆の立場なら、黙ってられるのか」云々と2014年のマイダン革命後にプーチンは述べている。
今でもプーチンのこのインタビュー動画は、youtubeで見られると思う。オリバーストーンのロシア関連の一連の動画を漁ってくれ。
「話し合い」をプーチンが求めたのは事実だ。ウクライナ政府にNATO加盟交渉に関する話し合いを求めた事実はあるし(完全無視)、アメリカ政府に仲介を求めた事実もある(ウクライナが決めることだ、と拒否)。
543名無し三等兵 (ワッチョイ 4bda-3uzD [220.220.240.101])
2023/03/30(木) 12:00:34.15ID:iSsIx+lM0 >>538
1回目の戦争で国土数%しか失わないで和平したんだよ
ソ連の最初の要求も満たしていたしこれで何も問題なかった
でも旧領復帰しようと戦争しかけて今度は20%以上失った
もうこの流れは定番ではあるがそろそろ歴史に学んで断ち切らないとなって話だよ
1回目の戦争で国土数%しか失わないで和平したんだよ
ソ連の最初の要求も満たしていたしこれで何も問題なかった
でも旧領復帰しようと戦争しかけて今度は20%以上失った
もうこの流れは定番ではあるがそろそろ歴史に学んで断ち切らないとなって話だよ
544名無し三等兵 (ワッチョイ 9f2f-J0gU [61.203.54.221])
2023/03/30(木) 12:00:38.71ID:toE7GnmH0545名無し三等兵 (ワッチョイ cb01-gRXA [60.87.125.181 [上級国民]])
2023/03/30(木) 12:01:23.59ID:+IlyArPX0 >>526
盗人に金返せって言わなきゃ犯罪にならないみたいなw
盗人に金返せって言わなきゃ犯罪にならないみたいなw
546名無し三等兵 (ワッチョイ 9f2f-J0gU [61.203.54.221])
2023/03/30(木) 12:01:43.27ID:toE7GnmH0 >>534
2014年にロシアがクリミア併合するのも有り得なかったなw
2014年にロシアがクリミア併合するのも有り得なかったなw
547名無し三等兵 (ワッチョイ 4bda-3uzD [220.220.240.101])
2023/03/30(木) 12:01:54.24ID:iSsIx+lM0548名無し三等兵 (アウアウウー Sa0f-AcKh [106.154.150.82])
2023/03/30(木) 12:02:32.13ID:ezqGI3bca >>543
フィンランドを例に持ち出すならウクライナには抗戦していいじゃんってことにしかならん
1回目も2回目も支援してくれる国がいなくなったから泣く泣く講和した
欧米が主力戦車すらくれる現状で妥協する必要性は全くない
フィンランドを例に持ち出すならウクライナには抗戦していいじゃんってことにしかならん
1回目も2回目も支援してくれる国がいなくなったから泣く泣く講和した
欧米が主力戦車すらくれる現状で妥協する必要性は全くない
549名無し三等兵 (アメ MM0f-+msU [218.225.235.251])
2023/03/30(木) 12:03:43.68ID:38S/4qmkM >>526
彼は国民の総意で動いてんやぞ、国民がゼレンスキー大統領を生み出したのに酷い言いようやな、後自国の領土諦めろとか頭イカれてんの、ウクライナ人が北海道取られて併合されたのに諦めろって言われてんのと一緒だぞ、ソ連領時代のウクライナがどれだけホロドモールで1600万人近く死人出たんやぞ知らんのか、国民の戦ってる動機はドイツの運動のせいじゃない、ソ連領時代の様になりたくないから武器取って抵抗してんの、日本で言えばアメリカに虐〇されてのに国内に洗脳放送流された挙句外観誘致され、東方地方で武装反日過激派が現れ、果てアメリカに北海道を強引に併合された状態やぞ誰が領土諦めんの?、
彼は国民の総意で動いてんやぞ、国民がゼレンスキー大統領を生み出したのに酷い言いようやな、後自国の領土諦めろとか頭イカれてんの、ウクライナ人が北海道取られて併合されたのに諦めろって言われてんのと一緒だぞ、ソ連領時代のウクライナがどれだけホロドモールで1600万人近く死人出たんやぞ知らんのか、国民の戦ってる動機はドイツの運動のせいじゃない、ソ連領時代の様になりたくないから武器取って抵抗してんの、日本で言えばアメリカに虐〇されてのに国内に洗脳放送流された挙句外観誘致され、東方地方で武装反日過激派が現れ、果てアメリカに北海道を強引に併合された状態やぞ誰が領土諦めんの?、
550名無し三等兵 (アウアウウー Sa0f-AcKh [106.154.150.82])
2023/03/30(木) 12:04:16.13ID:ezqGI3bca 大体クリミアと東部の一部で妥協するかと思ったら全土占領に乗り出したロシア相手に「妥協したら平和が来るんだよ」とか現実見てないね
去年の2月24日で終わった議論ですわ
去年の2月24日で終わった議論ですわ
551名無し三等兵 (ワッチョイ 4bda-3uzD [220.220.240.101])
2023/03/30(木) 12:04:33.47ID:iSsIx+lM0 >>548
フィンランドを例にとると
ロシアが2州とクリミアとった段階で紛争になって抵抗したわけで
そこで領土確定させる条約結んでいたらそれで終わっていたよ
なのにぐだぐだ続けて結局より多くの領土を占領されることになってる
同じ流れだよ
フィンランドを例にとると
ロシアが2州とクリミアとった段階で紛争になって抵抗したわけで
そこで領土確定させる条約結んでいたらそれで終わっていたよ
なのにぐだぐだ続けて結局より多くの領土を占領されることになってる
同じ流れだよ
552名無し三等兵 (ワッチョイ 4bda-3uzD [220.220.240.101])
2023/03/30(木) 12:06:25.89ID:iSsIx+lM0 >>549
じゃあ沖縄占領されても太平洋戦争続けて日本人どんだけ死んでも沖縄取り戻すまで戦えって考えてる人?
じゃあ沖縄占領されても太平洋戦争続けて日本人どんだけ死んでも沖縄取り戻すまで戦えって考えてる人?
553名無し三等兵 (ワッチョイ 0f34-iyDN [153.161.252.161])
2023/03/30(木) 12:06:35.82ID:3X/D1Sb/0 >>262
戦車拾って使うというゲームの如き現実
戦車拾って使うというゲームの如き現実
554名無し三等兵 (ワッチョイ cf7d-6HMY [1.33.80.71])
2023/03/30(木) 12:06:53.01ID:c8/Q/XzP0 ウクライナが領土的主権を放棄するという前提がまずおかしいんだがそれ以上にロシアの占領地域を放棄したら平和になるという発想が完全に間違っている。
ロシアの安全保障政策は非友好国をあらゆる手段を使って不安定化させることなんだから領土割譲してもそこを足がかりにさらなる分断工作をしかけるだけだよ。一方的譲歩ではウクライナに平和は訪れない。
ロシアの安全保障政策は非友好国をあらゆる手段を使って不安定化させることなんだから領土割譲してもそこを足がかりにさらなる分断工作をしかけるだけだよ。一方的譲歩ではウクライナに平和は訪れない。
556名無し三等兵 (アウアウウー Sa0f-AcKh [106.154.150.82])
2023/03/30(木) 12:08:17.35ID:ezqGI3bca557名無し三等兵 (ワッチョイ 9b10-EGbW [114.163.98.12])
2023/03/30(木) 12:09:01.16ID:FGohZeVq0 Ukraine says Russian forces make progress in frontline city of Bakhmut
ウクライナ、ロシア軍が前線都市バフムートで前進と発表
March 30, 2023 8:00 AM GMT+9
https://www.reuters.com/world/ukraine-sees-russian-progress-eastern-frontline-city-bakhmut-2023-03-29/
March 30 (Reuters) - Russian forces have had some success in the eastern frontline city of Bakhmut, Ukrainian military officials said on Wednesday evening, adding that their fighters were still holding on in a battle that has lasted several months.
3月30日(ロイター) - ロシア軍は東部前線都市バフムートで一定の成功を収めたとウクライナ軍当局が30日夜に発表し、数カ月に及ぶ戦闘で自軍の戦闘員がまだ持ちこたえ続けていると付け加えた。
ウクライナ、ロシア軍が前線都市バフムートで前進と発表
March 30, 2023 8:00 AM GMT+9
https://www.reuters.com/world/ukraine-sees-russian-progress-eastern-frontline-city-bakhmut-2023-03-29/
March 30 (Reuters) - Russian forces have had some success in the eastern frontline city of Bakhmut, Ukrainian military officials said on Wednesday evening, adding that their fighters were still holding on in a battle that has lasted several months.
3月30日(ロイター) - ロシア軍は東部前線都市バフムートで一定の成功を収めたとウクライナ軍当局が30日夜に発表し、数カ月に及ぶ戦闘で自軍の戦闘員がまだ持ちこたえ続けていると付け加えた。
558名無し三等兵 (テテンテンテン MM7f-wSlO [133.106.57.137])
2023/03/30(木) 12:09:30.71ID:ahTTkNT7M >>549
われらが日本は、北方領土を竹島あきらめてますやん。
俺としてはロシアや韓国と戦争になって、強制徴兵されて生存確率の低い前線に立たされるくらいなら、取られたままでもいいわ。
何でウクライナ人が全員、自国の領土の為に命を投げ出すという前提で話すのだろうか。我々自身がそうではないのに。
われらが日本は、北方領土を竹島あきらめてますやん。
俺としてはロシアや韓国と戦争になって、強制徴兵されて生存確率の低い前線に立たされるくらいなら、取られたままでもいいわ。
何でウクライナ人が全員、自国の領土の為に命を投げ出すという前提で話すのだろうか。我々自身がそうではないのに。
559名無し三等兵 (アウアウウー Sa0f-AcKh [106.154.150.82])
2023/03/30(木) 12:09:35.73ID:ezqGI3bca そもそも、一番の問題はロシアがウクライナに妥協を迫るための戦力が不足してることなんですわ
キーウハルキウオデーサを一ミリも犯さないのに交渉のテーブルにつかせるのは無理ですよ
キーウハルキウオデーサを一ミリも犯さないのに交渉のテーブルにつかせるのは無理ですよ
560名無し三等兵 (ワッチョイ 9f2f-J0gU [61.203.54.221])
2023/03/30(木) 12:09:38.23ID:toE7GnmH0561名無し三等兵 (スッップ Sdbf-E2OF [49.98.150.64])
2023/03/30(木) 12:09:55.35ID:qURR4wAbd >>552
沖縄戦と全然状況違うんだが。
沖縄戦と全然状況違うんだが。
562名無し三等兵 (ワッチョイ cfa4-SpjA [1.73.137.115])
2023/03/30(木) 12:11:00.87ID:eFDiyuva0563名無し三等兵 (オッペケ Sr4f-sEM5 [126.167.113.35])
2023/03/30(木) 12:11:17.11ID:o75yPrFSr >>553
機械化歩兵大隊が機甲大隊にアップグレードした話すき
機械化歩兵大隊が機甲大隊にアップグレードした話すき
564名無し三等兵 (スフッ Sdbf-Obxx [49.104.30.15])
2023/03/30(木) 12:11:17.47ID:09qCbiMzd565名無し三等兵 (アウアウウー Sa0f-AcKh [106.154.150.82])
2023/03/30(木) 12:12:00.55ID:ezqGI3bca もう少しロシアが強大な戦力になってからそういう話をしてくれよな
全土占領したアメリカすらついにアフガニスタンを維持するコスト支払えずに追い出されたというのに、1年で戦力払底しつつあるロシアが永遠に戦争を続けられるなんて無理
このままだといずれ完全なる息切れがくる
西側とウクライナに足元見られてるんですわ
全土占領したアメリカすらついにアフガニスタンを維持するコスト支払えずに追い出されたというのに、1年で戦力払底しつつあるロシアが永遠に戦争を続けられるなんて無理
このままだといずれ完全なる息切れがくる
西側とウクライナに足元見られてるんですわ
566名無し三等兵 (ワッチョイ 2b94-STlp [222.9.105.65])
2023/03/30(木) 12:12:16.66ID:9m3iis9Z0567名無し三等兵 (ワッチョイ 9f01-esUX [219.16.6.148])
2023/03/30(木) 12:13:07.93ID:Pj0iEiY10568名無し三等兵 (ワッチョイ 9f2f-J0gU [61.203.54.221])
2023/03/30(木) 12:13:22.03ID:toE7GnmH0569名無し三等兵 (ワッチョイ cfa4-SpjA [1.73.137.115])
2023/03/30(木) 12:14:11.59ID:eFDiyuva0570名無し三等兵 (アウアウウー Sa0f-AcKh [106.154.150.82])
2023/03/30(木) 12:14:20.94ID:ezqGI3bca フィンランドは背後のスウェーデンが英仏の支援シャットダウンしたりしてたからな
ウクライナならルーマニアポーランドが支援シャットダウンするようなもんで、そりゃ停戦するわ
ウクライナならルーマニアポーランドが支援シャットダウンするようなもんで、そりゃ停戦するわ
571名無し三等兵 (スプッッ Sdbf-W0ek [49.98.12.10])
2023/03/30(木) 12:14:36.92ID:Bw6R6QgXd な?クリミアを持ち出されたら何も反論できないからレスもつけずに無視してる
「取られた領土を諦めない奴が悪い」論は、そもそもプーチンがクリミアを諦めなかったのが事の始まりだろ、っていう一番最初の時点でとっくの昔に破綻しているんだよ
なんでそんな理屈が通ると思ったんだ
「取られた領土を諦めない奴が悪い」論は、そもそもプーチンがクリミアを諦めなかったのが事の始まりだろ、っていう一番最初の時点でとっくの昔に破綻しているんだよ
なんでそんな理屈が通ると思ったんだ
572名無し三等兵 (オッペケ Sr4f-BRad [126.208.242.240])
2023/03/30(木) 12:14:39.78ID:aHiqFVjcr >>378
今後ウクライナの戦車が出てきたら全部レオパルド2って報告されそう
四号戦車もティーガーって報告されたみたいに
遠目に見たらT-64BMもT-72AMTもT-84も増加装甲マシマシのレオパルドもわからないんじゃね?
今後ウクライナの戦車が出てきたら全部レオパルド2って報告されそう
四号戦車もティーガーって報告されたみたいに
遠目に見たらT-64BMもT-72AMTもT-84も増加装甲マシマシのレオパルドもわからないんじゃね?
573名無し三等兵 (スッップ Sdbf-E2OF [49.98.150.64])
2023/03/30(木) 12:14:43.67ID:qURR4wAbd574名無し三等兵 (スッップ Sdbf-i+5Q [49.98.161.41])
2023/03/30(木) 12:15:18.37ID:VKmyvTjEd >>521
もう何十年の昔からあるだろうが、ドローンに載っける自動攻撃プログラムとかのコンテストは盛り上がるだろうな。
もう何十年の昔からあるだろうが、ドローンに載っける自動攻撃プログラムとかのコンテストは盛り上がるだろうな。
575名無し三等兵 (ワッチョイ cfa4-SpjA [1.73.137.115])
2023/03/30(木) 12:15:56.42ID:eFDiyuva0 >>508
何故かロシアの最新装備で武装してた親露派ねぇ…
何故かロシアの最新装備で武装してた親露派ねぇ…
576名無し三等兵 (ワッチョイ 3b32-kiSq [122.131.50.160])
2023/03/30(木) 12:16:25.93ID:Osw4DOek0 軍事独裁国家のロシア信者は平和を口にするな
一生戦争マンセーやってろ
一生戦争マンセーやってろ
577名無し三等兵 (ワッチョイ cf7d-6HMY [1.33.80.71])
2023/03/30(木) 12:17:07.62ID:c8/Q/XzP0 ロシアがウクライナに「平和的」に接するのはゼレンスキー政権が倒れてロシアの傀儡政権が半永久的にウクライナを支配するような社会体制を打ち立ててからだよ。
もっとも「平和」なウクライナはチェチェンのようにロシアが紛争を起こすたびに最初に戦場に送られる使い捨て要員の養成場でしかない。
プーチンの公式の戦争目的であるウクライナの「非ナチ化」「非武装化」ってそういうことだ。
もっとも「平和」なウクライナはチェチェンのようにロシアが紛争を起こすたびに最初に戦場に送られる使い捨て要員の養成場でしかない。
プーチンの公式の戦争目的であるウクライナの「非ナチ化」「非武装化」ってそういうことだ。
578名無し三等兵 (オッペケ Sr4f-BRad [126.208.242.240])
2023/03/30(木) 12:17:44.26ID:aHiqFVjcr579名無し三等兵 (ササクッテロル Sp4f-a99E [126.236.7.153])
2023/03/30(木) 12:17:59.07ID:+Kxjbl6mp 今ロシアはバフムートやアウディーイフカで勝ってるんだよな 何でこのまま争っても無駄だから領土割譲しても停戦しようよなんて論調になってるんだ
580名無し三等兵 (アウアウウー Sa0f-AcKh [106.154.150.82])
2023/03/30(木) 12:18:05.16ID:ezqGI3bca 大日本帝国はむしろ今のロシア連邦なのにな
満州併合から日中戦争の泥沼に突入するあたりそっくりやん
ウクライナと同一視するとか失礼だろ
ま、大日本帝国は少なくとも中華民国と正面戦闘では勝ってたわけで、今のロシア連邦はそれ以下だけどな。キーウもオデーサも陥落させててリビウあたりまで追い詰めてたぞ。
満州併合から日中戦争の泥沼に突入するあたりそっくりやん
ウクライナと同一視するとか失礼だろ
ま、大日本帝国は少なくとも中華民国と正面戦闘では勝ってたわけで、今のロシア連邦はそれ以下だけどな。キーウもオデーサも陥落させててリビウあたりまで追い詰めてたぞ。
581名無し三等兵 (ワッチョイ ab01-3uzD [126.61.60.22])
2023/03/30(木) 12:18:57.42ID:MR57ZaPp0 バフムト結局落ちるかもな
582名無し三等兵 (テテンテンテン MM7f-wSlO [133.106.57.137])
2023/03/30(木) 12:19:42.90ID:ahTTkNT7M >>569
「主張している」から、でいいなら、ウクライナもロシアととりあえず停戦合意を結んで「でもあそこは我が国固有の領土」と言い続けるのが一番いい選択肢だよな。
これ以上国民も死なないし、周りの国も迷惑しない。そのまま100年くらい「あそこは我が国固有の領土」と言い続ければいい。特に問題はない筈だ。
日本は実際にそうしてきている。
「主張している」から、でいいなら、ウクライナもロシアととりあえず停戦合意を結んで「でもあそこは我が国固有の領土」と言い続けるのが一番いい選択肢だよな。
これ以上国民も死なないし、周りの国も迷惑しない。そのまま100年くらい「あそこは我が国固有の領土」と言い続ければいい。特に問題はない筈だ。
日本は実際にそうしてきている。
583名無し三等兵 (アメ MM0f-+msU [218.225.235.251])
2023/03/30(木) 12:20:18.31ID:38S/4qmkM >>564
今日も野党は国会で暴れてるし、ウクライナはナチス関連以外なら報道の自由あるぞ、キーウにいる、ウクライナの独立メディア未だに反ウクライナやってんのに逮捕すらされてない、ゼレンスキー刃向かった奴らも普通に生きてるぞ、
今日も野党は国会で暴れてるし、ウクライナはナチス関連以外なら報道の自由あるぞ、キーウにいる、ウクライナの独立メディア未だに反ウクライナやってんのに逮捕すらされてない、ゼレンスキー刃向かった奴らも普通に生きてるぞ、
584名無し三等兵 (ワッチョイ 9f73-v/Tp [171.97.97.237 [上級国民]])
2023/03/30(木) 12:20:55.73ID:PE651Sda0 勝ち馬に乗りたいなら、ウクライナでしょ
ロシカツには何が見えてるの???w
ロシカツには何が見えてるの???w
585名無し三等兵 (ワッチョイ 2b94-STlp [222.9.105.65])
2023/03/30(木) 12:21:28.70ID:9m3iis9Z0586名無し三等兵 (スプッッ Sdbf-W0ek [49.98.12.10])
2023/03/30(木) 12:21:31.41ID:Bw6R6QgXd >>572
リアクティブアーマーをベタベタに貼りまくったレオパルト2という、90年代の仮想戦記物の妄想みたいな兵器が現実に現れるとは誰も予想しなかっただろうな
リアクティブアーマーをベタベタに貼りまくったレオパルト2という、90年代の仮想戦記物の妄想みたいな兵器が現実に現れるとは誰も予想しなかっただろうな
587名無し三等兵 (アウアウウー Sa0f-AcKh [106.154.150.82])
2023/03/30(木) 12:21:44.00ID:ezqGI3bca だから大日本帝国みたいに降伏させたいならもっと戦力もってこいよと。
いつまで昔のバカな先祖とウクライナを同一視しようとするねん。
いつまで昔のバカな先祖とウクライナを同一視しようとするねん。
588名無し三等兵 (ワッチョイ ab01-3uzD [126.61.60.22])
2023/03/30(木) 12:22:36.87ID:MR57ZaPp0 いつになく白熱してるやんw
平日の昼間からwww
平日の昼間からwww
589名無し三等兵 (アウアウウー Sa0f-AcKh [106.154.150.82])
2023/03/30(木) 12:23:59.87ID:ezqGI3bca 中国やベトナムは抗戦を続けて最終的全に領土を奪還したわけだが、プーアノン的にはどういう解釈なんだろうね。どちらも領土の半分近くを奪われても10年以上戦い続けてるんだが。
590名無し三等兵 (テテンテンテン MM7f-wSlO [133.106.57.137])
2023/03/30(木) 12:24:05.32ID:ahTTkNT7M >>573
まずその「彼ら」って誰なの?
本心からに「ウクライナ人のほとんどがどんな犠牲を払ってでも妥協しない」と思っているのか?
1945年の春に日本で「最後まで戦い抜くべきか」というアンケートとっても、9割以上の国民が「日本人が最後の一人になろうとも」と思うぞ。
それが本心かどうかは分からないが。少なくとも、当時の日本や現ウクライナのような言論が弾圧されている状況では、実情など知りようがない。
で、玉音放送後に「最後まで戦い抜くべきだったか」というアンケートを取ったら、おそらく国民の大部分が「そうは思わない」と答えるんだ。
まずその「彼ら」って誰なの?
本心からに「ウクライナ人のほとんどがどんな犠牲を払ってでも妥協しない」と思っているのか?
1945年の春に日本で「最後まで戦い抜くべきか」というアンケートとっても、9割以上の国民が「日本人が最後の一人になろうとも」と思うぞ。
それが本心かどうかは分からないが。少なくとも、当時の日本や現ウクライナのような言論が弾圧されている状況では、実情など知りようがない。
で、玉音放送後に「最後まで戦い抜くべきだったか」というアンケートを取ったら、おそらく国民の大部分が「そうは思わない」と答えるんだ。
591名無し三等兵 (スッップ Sdbf-9kpq [49.98.224.205])
2023/03/30(木) 12:24:18.70ID:8odPFlXLd >>557
バフムート市街は突撃回数が減って攻勢限界と見られてるのね
バフムート市街は突撃回数が減って攻勢限界と見られてるのね
592名無し三等兵 (アウアウウー Sa0f-ADep [106.130.204.219])
2023/03/30(木) 12:24:49.86ID:izssY2JPa https://twitter.com/bayraktar_1love/status/1640744321103060998?s=46&t=fAR-VDsY0TWJSrgEkrzmxA
ウクライナ軍がプーチン軍から鹵獲したTー62
その名も「Leopard 2」号
これからこの方式で行こう。ウクライナ軍の戦車は全部「レオパルト2号」。前線に数百両のレオパルト2が現れ、プーチンは善意の脱糞。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ウクライナ軍がプーチン軍から鹵獲したTー62
その名も「Leopard 2」号
これからこの方式で行こう。ウクライナ軍の戦車は全部「レオパルト2号」。前線に数百両のレオパルト2が現れ、プーチンは善意の脱糞。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
593名無し三等兵 (アウアウウー Sa0f-AcKh [106.154.150.82])
2023/03/30(木) 12:25:16.73ID:ezqGI3bca594名無し三等兵 (ワッチョイ ef02-3uzD [119.106.61.28])
2023/03/30(木) 12:25:18.24ID:XUxQv2L80 プーチンの体制はせいぜい彼の寿命ぐらいしかもたないだろうし、
もし、戦線が膠着してしまって2年ぐらい結果がでなかった場合は、
すっぱり新生西ウクライナ=キエフ政権って割り切って
西側陣営で繁栄を目指すのも手かもしれいけどね
あのロシアの独裁体制が今後も続いていくのかが見極めのポイントになるけど・・・
いまはウクライナ人が徹底的に戦うことしか考えてないから、停戦合意は難しいだろうな
もし、戦線が膠着してしまって2年ぐらい結果がでなかった場合は、
すっぱり新生西ウクライナ=キエフ政権って割り切って
西側陣営で繁栄を目指すのも手かもしれいけどね
あのロシアの独裁体制が今後も続いていくのかが見極めのポイントになるけど・・・
いまはウクライナ人が徹底的に戦うことしか考えてないから、停戦合意は難しいだろうな
595名無し三等兵 (アウアウウー Sa0f-pl0g [106.133.211.65])
2023/03/30(木) 12:26:19.50ID:HryCCViWa 奪われた領土を諦めないのが悪いなら、日中戦争は中国が悪いということでいいじゃんw
596名無し三等兵 (ワッチョイ 2b94-STlp [222.9.105.65])
2023/03/30(木) 12:26:36.03ID:9m3iis9Z0■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- たぬかなの“結婚隠し”に「弱者男性ビジネス」の声…本人が異例の対応「支払いの履歴持ってきてくれたら返金するから連絡してや」 [muffin★]
- 舛添要一「日本は亡国への道をひた走り」「相対的国力は中国が増大し日本が低下している」 [冬月記者★]
- 【物価高対策】「おこめ券を配布しません」大阪府交野の市長が明言「経費率が高い」「今高い米をムリして…」 [1ゲットロボ★]
- 従来の健康保険証、12月1日に期限切れ マイナ利用率は37% [蚤の市★]
- 【地方】「もうヤメとけ、また移住者様が帰っちゃうぞ」田舎の「いじめ体質」★3 [七波羅探題★]
- 落ち度はゼレンスキー氏に 内政混乱、市民怒り [蚤の市★]
- 子どもの頃の話。
- デブ
- (´;ω;`)いやああああぁぁああぁぁぁああああぁぁああ!!!!!!
- レイダー俺「ドンシュー」パスパスパス
- 伊藤博文「女に金使いすぎて破産したw家とかねえわw」→総理がホームレスでは困ると首相官邸設立へ
- 🇨🇳中国で🇯🇵高市早苗首相の愛称『毒苗』☠🌱に決まる😅 [718678614]
