!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ269【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1679289029/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
【GCAP】F-Xを語るスレ270【日英伊共同開発】
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1名無し三等兵 (アウアウウー Sa3f-3uzD [106.180.6.138])
2023/03/30(木) 10:24:55.71ID:godP3Ppga657名無し三等兵 (ワッチョイ 2556-Ay2p [58.1.96.142])
2023/04/09(日) 12:25:07.85ID:Et+xg5Jv0 共同開発国といっても設計に参加したわけではなくてスポンサーになっただけだぞ。
F-35の場合は。ほぼ100%米国機密技術の固まりなんだがな。
ステルス技術も含めてな。
あの米国がよその国に貴重な技術を渡すわけ無いだろw
重整備担当の日本にも厳重なアクセス制限がかけられてるし
最重要部分はブラックボックスの中だw
F-35の場合は。ほぼ100%米国機密技術の固まりなんだがな。
ステルス技術も含めてな。
あの米国がよその国に貴重な技術を渡すわけ無いだろw
重整備担当の日本にも厳重なアクセス制限がかけられてるし
最重要部分はブラックボックスの中だw
658名無し三等兵 (ワントンキン MMe3-inY9 [153.154.55.103 [上級国民]])
2023/04/09(日) 12:27:46.56ID:YBSi3aTBM イギリスでさえソースコード開示されないと不満言ってたからな
正直日本がF-3の技術共有してくれるのは救い主だっただろうに
正直日本がF-3の技術共有してくれるのは救い主だっただろうに
659名無し三等兵 (ワッチョイ 1d01-eXpw [60.88.126.59])
2023/04/09(日) 12:28:23.32ID:m129HWVp0 一番決定的なのは日本の次期戦闘機は正式にスタートしていること
イギリスはデモ機制作だの、共同実証事業とか言ってる段階
その共同実証事業も具体的内容のところで足踏みしてしまっている
イタリアやスウェーデンがテンペストから離反の動きをしたのは
イギリス側の煮え切らない態度も原因だろう
開発費拠出は求めても、イギリス自身が開発計画をスタートさせるという強い意志を感じられない
出資する側としては不安であり、不満を感じるのは当然
その点、日本の次期戦闘機の機体とエンジンは日本が予算を組んで開発中
カスタマイズだけとか、エンジン等の部品を利用したい国には
イギリスのテンペストに賭けるより、日本の次期戦闘機に期待した方がリスクが小さい
例え次期戦闘機開発が失敗しても、機体やエンジンの開発費用負担が無いから
満足な出来ならライセンス料を払って国内で生産したり、部品を利用したりすればよいから
アンチはイタリアやスウェーデンが無条件でイギリスに従うという思い込みが激しい
イタリアやスウェーデンにだった選択の自由がある
イギリスはデモ機制作だの、共同実証事業とか言ってる段階
その共同実証事業も具体的内容のところで足踏みしてしまっている
イタリアやスウェーデンがテンペストから離反の動きをしたのは
イギリス側の煮え切らない態度も原因だろう
開発費拠出は求めても、イギリス自身が開発計画をスタートさせるという強い意志を感じられない
出資する側としては不安であり、不満を感じるのは当然
その点、日本の次期戦闘機の機体とエンジンは日本が予算を組んで開発中
カスタマイズだけとか、エンジン等の部品を利用したい国には
イギリスのテンペストに賭けるより、日本の次期戦闘機に期待した方がリスクが小さい
例え次期戦闘機開発が失敗しても、機体やエンジンの開発費用負担が無いから
満足な出来ならライセンス料を払って国内で生産したり、部品を利用したりすればよいから
アンチはイタリアやスウェーデンが無条件でイギリスに従うという思い込みが激しい
イタリアやスウェーデンにだった選択の自由がある
660名無し三等兵 (ワッチョイ 4502-Ay2p [106.139.142.253])
2023/04/09(日) 12:29:02.95ID:QT1doMuD0 >>654
小型のステルス実証機ならUAVでいいって時代だし、わざわざ有人機にする意味がないんだろうな
フランス、ギリシャ、イタリア、スペイン、スウェーデン、スイスもnEUROnを2012年に初飛行させてるし
ほんとステルス後進国だよな日本って
>Dassault nEUROn は、フランスの会社Dassault Aviationが率いる国際協力で開発されている実験的な無人戦闘航空機(UCAV)です。このプロジェクトに参加している国には、フランス、ギリシャ、イタリア、スペイン、スウェーデン、スイスが含まれます。
https://en.wikipedia.org/wiki/Dassault_nEUROn
小型のステルス実証機ならUAVでいいって時代だし、わざわざ有人機にする意味がないんだろうな
フランス、ギリシャ、イタリア、スペイン、スウェーデン、スイスもnEUROnを2012年に初飛行させてるし
ほんとステルス後進国だよな日本って
>Dassault nEUROn は、フランスの会社Dassault Aviationが率いる国際協力で開発されている実験的な無人戦闘航空機(UCAV)です。このプロジェクトに参加している国には、フランス、ギリシャ、イタリア、スペイン、スウェーデン、スイスが含まれます。
https://en.wikipedia.org/wiki/Dassault_nEUROn
661名無し三等兵 (スププ Sd03-ohv4 [49.98.231.97])
2023/04/09(日) 12:32:32.15ID:qByzP531d662名無し三等兵 (ワッチョイ 7b4b-WmEe [183.176.137.113])
2023/04/09(日) 12:34:14.88ID:WvEoncqm0 >>660
そいつを指揮する機体が無いのに何言ってんだこいつ。
そいつを指揮する機体が無いのに何言ってんだこいつ。
663名無し三等兵 (アウアウウー Sa21-Ay2p [106.180.6.222])
2023/04/09(日) 12:35:04.69ID:Sc9SWDXpa >>653
ATD-Xの1/5の無人モデルなら2006年春に飛んでるんだが
ATD-Xの1/5の無人モデルなら2006年春に飛んでるんだが
664名無し三等兵 (ワッチョイ 6b10-Ra43 [153.170.74.1])
2023/04/09(日) 12:37:24.87ID:sOCqDA1I0 >>663
それラジコン?w
それラジコン?w
665名無し三等兵 (ワッチョイ fdcf-wXk5 [150.249.64.140])
2023/04/09(日) 12:37:35.87ID:6hZ7BdQY0 イギリスのエンジンはスケーラブルと言い小型で実証実験結果とか不明だけど進んでいると言い、日本のエンジンは実証実験結果もある程度公表されているけど空飛んだことがないからだめという。
イギリスはDX出来るからすぐ作れるといい日本は民性でしかDX実績ないから無理だという。
イギリスって凄いね。
イギリスはDX出来るからすぐ作れるといい日本は民性でしかDX実績ないから無理だという。
イギリスって凄いね。
666名無し三等兵 (ワッチョイ 4502-Ay2p [106.139.142.253])
2023/04/09(日) 12:37:57.98ID:QT1doMuD0 そういや、バラクーダは2006年初飛行だから
日本は米、英、仏、ロ、中、伊、瑞、スイス、希、西、独に遅れて12番目か・・・
日本は米、英、仏、ロ、中、伊、瑞、スイス、希、西、独に遅れて12番目か・・・
667名無し三等兵 (ワッチョイ 4502-Ay2p [106.139.142.253])
2023/04/09(日) 12:40:46.99ID:QT1doMuD0668名無し三等兵 (アウアウウー Sa21-Ay2p [106.180.6.222])
2023/04/09(日) 12:40:48.81ID:Sc9SWDXpa >>664
期待に沿えなくて残念だったな
>2006年春に、実物大RCS模型を5分の1に縮小した炭素繊維強化プラスチック製・全長3m・全幅2m・重量45kgと推定される無人モデルが初飛行した。この機体は4機製作され、飛行実験は北海道大樹町の多目的航空公園で2007年11月まで計40回行われ、遠隔操作や自律飛行、異常時の自己修復制御などの実証検証が行われた[18]。この飛翔実験で得られたデータは技本で解析され、X-2の実機開発に利用されていると推測される。
期待に沿えなくて残念だったな
>2006年春に、実物大RCS模型を5分の1に縮小した炭素繊維強化プラスチック製・全長3m・全幅2m・重量45kgと推定される無人モデルが初飛行した。この機体は4機製作され、飛行実験は北海道大樹町の多目的航空公園で2007年11月まで計40回行われ、遠隔操作や自律飛行、異常時の自己修復制御などの実証検証が行われた[18]。この飛翔実験で得られたデータは技本で解析され、X-2の実機開発に利用されていると推測される。
669名無し三等兵 (ブーイモ MMab-izbf [133.159.150.76])
2023/04/09(日) 12:42:27.52ID:2r1ovK1mM まぁドンガラ自慢したって戦闘機の原価の2割にしかならんし
戦闘機のキモはアビオニクスだよーん
戦闘機のキモはアビオニクスだよーん
670名無し三等兵 (ワッチョイ 6b10-Ra43 [153.170.74.1])
2023/04/09(日) 12:42:46.15ID:sOCqDA1I0 >>668
模型じゃんww
模型じゃんww
671名無し三等兵 (アウアウウー Sa21-Ay2p [106.180.6.222])
2023/04/09(日) 12:42:46.33ID:Sc9SWDXpa >>666
日本が5世代機相当を飛行させた4番目の国で悔しいのう悔しいのう
日本が5世代機相当を飛行させた4番目の国で悔しいのう悔しいのう
672名無し三等兵 (ワッチョイ 4502-Ay2p [106.139.142.253])
2023/04/09(日) 12:43:57.87ID:QT1doMuD0 >>671
5世代機相当(ラジコン飛行機)か?w
5世代機相当(ラジコン飛行機)か?w
673名無し三等兵 (アウアウウー Sa21-Ay2p [106.180.6.222])
2023/04/09(日) 12:44:11.20ID:Sc9SWDXpa >>670
とりあえず、無人機と模型とラジコンの定義が曖昧なまま反論した気になれるのは小学生かな?
とりあえず、無人機と模型とラジコンの定義が曖昧なまま反論した気になれるのは小学生かな?
674名無し三等兵 (ワッチョイ 6b10-Ra43 [153.170.74.1])
2023/04/09(日) 12:45:47.42ID:sOCqDA1I0675名無し三等兵 (アウアウウー Sa21-Ay2p [106.180.6.222])
2023/04/09(日) 12:46:19.89ID:Sc9SWDXpa676名無し三等兵 (ブーイモ MMab-izbf [133.159.150.76])
2023/04/09(日) 12:48:59.94ID:2r1ovK1mM しょせんステルス機体なんて猿でもパクってできるレベル
ステルス機にしたって全方位にステルスになれるわけでも何でもない
安く維持費掛からないならメリットあるが、猿自慢でしかない
ステルス機にしたって全方位にステルスになれるわけでも何でもない
安く維持費掛からないならメリットあるが、猿自慢でしかない
677名無し三等兵 (ワッチョイ 4502-Ay2p [106.139.142.253])
2023/04/09(日) 12:49:47.79ID:QT1doMuD0 >>668
模型レベルでいいなら、フランスは2000年には飛ばしてるじゃん
模型レベルですら負けてて草w
>Dassault AVE-D Petit Duc は、ダッソー アビエーションのLOGIDUCプログラムの下でのUCAV開発の最初のステップとして
>2000 年にフランスで製造されたサブスケールの実験用ステルスUAVです。
>レーダーと赤外線の痕跡を減らすために、車両は炭素繊維とその他の非公開の「特別な素材」で完全に成形され、
>プティ デュクのレーダー断面をスズメの痕跡に減らしました。AVE の飛行軌跡には、
>地上局のGPSと、速度、高度、タービン、燃料などのパラメーターが続きます。
>自律型航空機として、プティ デュクには安定化と誘導のためのコンピューター システムとジャイロスコープからなる自動操縦装置が装備されています。
>格納式着陸装置により、フランスの UAV はバックアップ パラシュートを使用して、
>通常の滑走路から離陸および着陸できます。
>2000 年 7 月 18 日、ダッソー AVE は、ヨーロッパで飛行する最初のステルス無人航空機になりました。.
https://en.wikipedia.org/wiki/Dassault_AVE-D_Petit_Duc
模型レベルでいいなら、フランスは2000年には飛ばしてるじゃん
模型レベルですら負けてて草w
>Dassault AVE-D Petit Duc は、ダッソー アビエーションのLOGIDUCプログラムの下でのUCAV開発の最初のステップとして
>2000 年にフランスで製造されたサブスケールの実験用ステルスUAVです。
>レーダーと赤外線の痕跡を減らすために、車両は炭素繊維とその他の非公開の「特別な素材」で完全に成形され、
>プティ デュクのレーダー断面をスズメの痕跡に減らしました。AVE の飛行軌跡には、
>地上局のGPSと、速度、高度、タービン、燃料などのパラメーターが続きます。
>自律型航空機として、プティ デュクには安定化と誘導のためのコンピューター システムとジャイロスコープからなる自動操縦装置が装備されています。
>格納式着陸装置により、フランスの UAV はバックアップ パラシュートを使用して、
>通常の滑走路から離陸および着陸できます。
>2000 年 7 月 18 日、ダッソー AVE は、ヨーロッパで飛行する最初のステルス無人航空機になりました。.
https://en.wikipedia.org/wiki/Dassault_AVE-D_Petit_Duc
678名無し三等兵 (スッップ Sd03-duQx [49.96.48.206])
2023/04/09(日) 12:51:13.29ID:j+Iegiw9d >>676
でもかんこくはできてないw
でもかんこくはできてないw
679名無し三等兵 (アウアウウー Sa21-Ay2p [106.180.6.222])
2023/04/09(日) 12:51:39.86ID:Sc9SWDXpa >>676
F-22やB-2の時代と違って形状ステルスだから維持費も優しいんだよ
F-22やB-2の時代と違って形状ステルスだから維持費も優しいんだよ
680名無し三等兵 (ワッチョイ 4502-Ay2p [106.139.142.253])
2023/04/09(日) 12:54:04.30ID:QT1doMuD0681名無し三等兵 (ブーイモ MMab-izbf [133.159.150.76])
2023/04/09(日) 12:55:04.35ID:2r1ovK1mM682名無し三等兵 (ワッチョイ 4502-Ay2p [106.139.142.253])
2023/04/09(日) 12:58:05.60ID:QT1doMuD0 だいたい、戦闘機レベルの電波暗室を持っているフランスが
日本よりステルス技術で遅れてる訳がないし当たり前の話だった
日本よりステルス技術で遅れてる訳がないし当たり前の話だった
683名無し三等兵 (ワッチョイ e3ad-Dwzc [125.8.4.112])
2023/04/09(日) 12:59:26.26ID:7/+LzOYK0 どっちが先かなんて意味がないよな
日本が先だったのに今は他国のほうが進んでいるものもあればまったく逆のものもあるわけで
日本が先だったのに今は他国のほうが進んでいるものもあればまったく逆のものもあるわけで
684名無し三等兵 (ワッチョイ cb82-5f+B [113.20.244.9])
2023/04/09(日) 12:59:27.41ID:DIfWs/rg0685名無し三等兵 (アウアウウー Sa21-Ay2p [106.180.6.222])
2023/04/09(日) 12:59:50.16ID:Sc9SWDXpa >>677
で、フランスは有人ステルス機をいつ飛ばしたん?
で、フランスは有人ステルス機をいつ飛ばしたん?
686名無し三等兵 (アウアウウー Sa21-Ay2p [106.180.6.222])
2023/04/09(日) 13:02:27.09ID:Sc9SWDXpa >>682
それじゃ世界最先端の工作機械や試験設備を手にする日本はもう最強戦闘機が手に入ると約束されたようなもんだな、良かった良かった
それじゃ世界最先端の工作機械や試験設備を手にする日本はもう最強戦闘機が手に入ると約束されたようなもんだな、良かった良かった
687名無し三等兵 (ワッチョイ 4502-Ay2p [106.139.142.253])
2023/04/09(日) 13:02:42.39ID:QT1doMuD0 >>685
英・仏・独「なんで日本はステルス実験機をUAVで作らないんだ? 非武装で小型機なら有人にする意味ないだろ」
英・仏・独「なんで日本はステルス実験機をUAVで作らないんだ? 非武装で小型機なら有人にする意味ないだろ」
688名無し三等兵 (ブーイモ MMab-izbf [133.159.150.76])
2023/04/09(日) 13:02:44.45ID:2r1ovK1mM689名無し三等兵 (ワッチョイ 4502-Ay2p [106.139.142.253])
2023/04/09(日) 13:04:17.60ID:QT1doMuD0 >>686
電波暗室ないしDXも進んでないけど自称世界最先端w
電波暗室ないしDXも進んでないけど自称世界最先端w
690名無し三等兵 (ワッチョイ 4502-Ay2p [106.139.142.253])
2023/04/09(日) 13:09:07.48ID:QT1doMuD0 むしろ日本がX-2を有人機にしたのは、単に大型の無人機を飛ばす技術が無かったからで
日本のUAV技術が遅れてる事を世界に示してるだけっていう
恥ずかしいよほんと
日本のUAV技術が遅れてる事を世界に示してるだけっていう
恥ずかしいよほんと
691名無し三等兵 (ワッチョイ cb82-5f+B [113.20.244.9])
2023/04/09(日) 13:12:54.97ID:DIfWs/rg0 もう無くなった計画かもしれんがテンペストは元々X2相当の実証機を30年から飛ばしその後試作機飛ばす予定だったのを無視してシミュレーションと無人機でなんでもできると妄想するのはどうかと思うが
692名無し三等兵 (ブーイモ MMab-izbf [133.159.150.76])
2023/04/09(日) 13:14:16.15ID:2r1ovK1mM 1990年代は日本は無人化のトップランナーだった
幕張メッセでも無人カーの展示してたが、その頃から大して進歩無し
雑魚国家に成り下がった
幕張メッセでも無人カーの展示してたが、その頃から大して進歩無し
雑魚国家に成り下がった
693名無し三等兵 (ワッチョイ e3ad-Dwzc [125.8.4.112])
2023/04/09(日) 13:15:23.80ID:7/+LzOYK0 戦闘機クラスの大きさのものに対応した電波暗室なら電子戦評価装置として予定通りならもう運用できる状態のはず
695名無し三等兵 (アウアウウー Sa21-Ay2p [106.180.6.222])
2023/04/09(日) 13:19:32.49ID:Sc9SWDXpa >>689
お爺ちゃん、どこの田舎から来た田舎者なの?
お爺ちゃん、どこの田舎から来た田舎者なの?
696名無し三等兵 (ワッチョイ 4502-Ay2p [106.139.142.253])
2023/04/09(日) 13:21:55.81ID:QT1doMuD0 まあ、普通に考えて小型のUAVステルス機と有人ステルス機だったら
先にUAVで開発した方が、UAV技術開発にも繋がるし事故が起きてもパイロットの損失もないし
無人攻撃機としても転用できるし効率が良いわな
先にUAVで開発した方が、UAV技術開発にも繋がるし事故が起きてもパイロットの損失もないし
無人攻撃機としても転用できるし効率が良いわな
697名無し三等兵 (アウアウウー Sa21-Ay2p [106.180.6.222])
2023/04/09(日) 13:22:36.11ID:Sc9SWDXpa >>680
実のところ、未だに米国以外で無人ステルス戦闘機を完成させてる国は無いのだよね
実のところ、未だに米国以外で無人ステルス戦闘機を完成させてる国は無いのだよね
698名無し三等兵 (ワッチョイ 4502-Ay2p [106.139.142.253])
2023/04/09(日) 13:22:49.70ID:QT1doMuD0 >>695
ウリの技術は世界最先端ニダ!(実際は周回遅れ)
ウリの技術は世界最先端ニダ!(実際は周回遅れ)
699名無し三等兵 (ワッチョイ 4502-Ay2p [106.139.142.253])
2023/04/09(日) 13:26:28.08ID:QT1doMuD0 X-2で世界で4番目にステルス機を飛ばしたニダ!(実際は13番目ぐらい)
700名無し三等兵 (ワッチョイ 7b4b-WmEe [183.176.137.113])
2023/04/09(日) 13:39:03.03ID:WvEoncqm0 人間が乗って飛ぶものをなんでもUAV任せとかバカなんじゃない?
人間が操縦した結果である操作性の問題などを解決する必要もあるのに、全部UAVにやらせた結果人間には操縦できませんでしたとでも言うつもりか。
人間が操縦した結果である操作性の問題などを解決する必要もあるのに、全部UAVにやらせた結果人間には操縦できませんでしたとでも言うつもりか。
701名無し三等兵 (ワッチョイ 7b4b-WmEe [183.176.137.113])
2023/04/09(日) 13:40:28.62ID:WvEoncqm0 というか有人ステルス実験機飛ばすことを否定してる時点で他の国の実験機も全て否定してることに気付いてるのかね?
702名無し三等兵 (アウアウウー Sa21-MAcl [106.154.157.159])
2023/04/09(日) 13:49:08.58ID:3lwIHnQ5a 世間知らずの出羽守とか
日本のことすらよく知らない尾張守とか
笑かす
馬鹿で無知なのに、何でディベートしようと思ったのw?
日本のことすらよく知らない尾張守とか
笑かす
馬鹿で無知なのに、何でディベートしようと思ったのw?
703名無し三等兵 (アウアウウー Sa21-Ay2p [106.180.6.222])
2023/04/09(日) 14:14:48.65ID:Sc9SWDXpa 池沼か低学歴臭がとめどなくあふれ出てるID:QT1doMuD0は、ブーイモの分離体やクローンかもしれない
704名無し三等兵 (ワッチョイ cb02-Ay2p [113.153.79.103])
2023/04/09(日) 14:17:23.69ID:8f0r4vql0 地方選つらい、だれに投票していいかわからない
705名無し三等兵 (ワッチョイ 1d01-eXpw [60.88.126.59])
2023/04/09(日) 14:32:46.02ID:m129HWVp0 GCAPというのは日本の次期戦闘機は開発続行し
テンペストが解体して日本に接近したイタリアと取り残されたイギリスを名誉ある形で
日本が引き取って出来た協力体制
アンチがイギリスが上だと叫んだところで、引き取られた立場だから主導権なんて無いのだよ
機体とエンジンは日本が開発費を出して、英伊企業の参加することなく開発が進められている
イギリスが単独開発の意思を表明しない限りは、もうF-3を採用してカスタマイズするしか選択肢はない
イギリス政府は単独開発の意思がないから、どんなにBAEやRRがテンペスト存続を訴えても
政治的に無理ですという回答が政治サイドから出るだけ
テンペストが解体して日本に接近したイタリアと取り残されたイギリスを名誉ある形で
日本が引き取って出来た協力体制
アンチがイギリスが上だと叫んだところで、引き取られた立場だから主導権なんて無いのだよ
機体とエンジンは日本が開発費を出して、英伊企業の参加することなく開発が進められている
イギリスが単独開発の意思を表明しない限りは、もうF-3を採用してカスタマイズするしか選択肢はない
イギリス政府は単独開発の意思がないから、どんなにBAEやRRがテンペスト存続を訴えても
政治的に無理ですという回答が政治サイドから出るだけ
706名無し三等兵 (ワッチョイ 4502-Ay2p [106.139.142.253])
2023/04/09(日) 14:34:45.02ID:QT1doMuD0 >>703
反論できないので自己紹介か国産ガイジw
反論できないので自己紹介か国産ガイジw
707名無し三等兵 (ワッチョイ e3ad-eXpw [125.8.151.95])
2023/04/09(日) 14:42:12.30ID:Wp0XotBK0 一体どっちの言ってることが正しいんだ...分からなくなってきた
>>683
米英仏独なんかはずっと航空機開発を続けてきたから先行者利益があるが、航空機技術で言えばインド、トルコ、イラン、ロシア、中国、韓国なんかの新興国にはそれがないわけだからな
後追いでも追い抜ければいいのよ(まあそれが難しいわけなんだが)新興国で言えばブラジルのエンブラエルなんかは世界有数の航空機メーカーだが軍用だとせいぜいCOIN機くらいなんだよな
あそこの国は規模の割に自国で兵器開発をする気があんまりないのか...まあ新興国といっても色々あるしな
>>683
米英仏独なんかはずっと航空機開発を続けてきたから先行者利益があるが、航空機技術で言えばインド、トルコ、イラン、ロシア、中国、韓国なんかの新興国にはそれがないわけだからな
後追いでも追い抜ければいいのよ(まあそれが難しいわけなんだが)新興国で言えばブラジルのエンブラエルなんかは世界有数の航空機メーカーだが軍用だとせいぜいCOIN機くらいなんだよな
あそこの国は規模の割に自国で兵器開発をする気があんまりないのか...まあ新興国といっても色々あるしな
708名無し三等兵 (スーップ Sd03-Dwzc [49.106.110.203])
2023/04/09(日) 14:47:02.20ID:tDzBT4zXd709名無し三等兵 (ワッチョイ 4502-Ay2p [106.139.142.253])
2023/04/09(日) 14:48:37.14ID:QT1doMuD0710名無し三等兵 (アウアウウー Sa21-Ay2p [106.180.6.222])
2023/04/09(日) 14:53:55.74ID:Sc9SWDXpa 池沼レス乞食の相手めんどいな、中卒ブーイモや念仏オッペケの相手の方がまだマシな気さえしてきた
711名無し三等兵 (ワッチョイ 4502-Ay2p [106.139.142.253])
2023/04/09(日) 15:00:25.57ID:QT1doMuD0 結局、ソース一つも出せずに逃亡か
712名無し三等兵 (ワッチョイ cb02-Ay2p [113.153.79.103])
2023/04/09(日) 15:09:32.09ID:8f0r4vql0713名無し三等兵 (ワッチョイ e3ad-Dwzc [125.8.4.112])
2023/04/09(日) 15:15:13.56ID:7/+LzOYK0 先進諸国も対ドローン戦に対して本腰入れてきてるし低価格帯の軍用ドローンは今後は厳しくなりそうだけどな
714名無し三等兵 (ワッチョイ 7b4b-WmEe [183.176.137.113])
2023/04/09(日) 15:29:46.42ID:WvEoncqm0715名無し三等兵 (スッップ Sd03-duQx [49.96.48.206])
2023/04/09(日) 16:05:54.15ID:j+Iegiw9d716名無し三等兵 (ワッチョイ cb02-Ay2p [113.153.79.103])
2023/04/09(日) 16:08:58.47ID:8f0r4vql0718名無し三等兵 (ワッチョイ fbd6-ohv4 [111.108.18.130])
2023/04/09(日) 16:30:28.27ID:oe0J7rd80719名無し三等兵 (ワッチョイ 6b10-Ra43 [153.170.74.1])
2023/04/09(日) 16:36:15.48ID:sOCqDA1I0 無人機とかAIに夢見すぎ
720名無し三等兵 (ワッチョイ b570-WmEe [120.51.62.251])
2023/04/09(日) 16:46:30.68ID:7QK+0om70 中国が本土から日本に大量のドローン飛ばしてきたらどう対処するんだろうな
空対空ミサイルなんぞ一発がくそ高くて数は撃てないし役に立たんぞ
空対空ミサイルなんぞ一発がくそ高くて数は撃てないし役に立たんぞ
721名無し三等兵 (ワッチョイ 2357-duQx [131.147.183.8])
2023/04/09(日) 16:51:44.24ID:07SVNQci0 引き換えにトマホーク撃ち返すだけやな
722名無し三等兵 (ワッチョイ 2357-duQx [131.147.183.8])
2023/04/09(日) 16:52:11.20ID:07SVNQci0 韓国にやられても同じ
723名無し三等兵 (テテンテンテン MMab-Nnn9 [133.106.212.74])
2023/04/09(日) 16:56:00.13ID:J0inuS30M トランプ時代にシリアへトマホークを59発撃ち込んだが1発でも当たれば撃沈する艦艇と違いたいして効いてなかったようだが
724名無し三等兵 (ワッチョイ fbd6-w2yp [111.108.18.130])
2023/04/09(日) 16:57:25.39ID:oe0J7rd80725名無し三等兵 (ワッチョイ cb02-Ay2p [113.153.79.103])
2023/04/09(日) 16:57:31.46ID:8f0r4vql0 >>718
ステルスはレーダーで見れる時代なんだが
ステルスはレーダーで見れる時代なんだが
726名無し三等兵 (ワッチョイ 6b10-Rzwh [153.191.10.13])
2023/04/09(日) 16:57:36.32ID:FDmjIh/x0 洋上を長距離侵出可能なドローンなんて、相当大型で高価な代物になりそうだけどな。
あと、現状でも既に似たようなモノが存在している訳で・・・一般には巡航ミサイルと呼ばれているけど。
あと、現状でも既に似たようなモノが存在している訳で・・・一般には巡航ミサイルと呼ばれているけど。
727名無し三等兵 (ワッチョイ fbd6-w2yp [111.108.18.130])
2023/04/09(日) 17:00:33.10ID:oe0J7rd80728名無し三等兵 (ブーイモ MMa9-izbf [220.156.14.178])
2023/04/09(日) 17:03:00.37ID:dbkl/yRIM >>707
MRJの失敗やロケットの失敗やコスパの悪さ
不正処理
F-2の性能の低さと高価格な点見れば、国内開発に金使う方がおかしいってわかるでしょ
雇用対策なら他企業を養えばいいし、そうでなくてもライセンス生産と整備でよい
開発はさせても無駄
MRJの失敗やロケットの失敗やコスパの悪さ
不正処理
F-2の性能の低さと高価格な点見れば、国内開発に金使う方がおかしいってわかるでしょ
雇用対策なら他企業を養えばいいし、そうでなくてもライセンス生産と整備でよい
開発はさせても無駄
729名無し三等兵 (ワッチョイ cb02-Ay2p [113.153.79.103])
2023/04/09(日) 17:03:57.12ID:8f0r4vql0 >>727
戦前の技術だからいつでも持てるんじゃないの?
戦前の技術だからいつでも持てるんじゃないの?
730名無し三等兵 (ワッチョイ fbd6-ohv4 [111.108.18.130])
2023/04/09(日) 17:09:56.42ID:oe0J7rd80 >>729
ステルス機って戦前の機器でばっちりレーダーにうつるん?
ステルス機って戦前の機器でばっちりレーダーにうつるん?
731名無し三等兵 (ワッチョイ cb02-Ay2p [113.153.79.103])
2023/04/09(日) 17:14:21.31ID:8f0r4vql0732名無し三等兵 (ワッチョイ 7b4b-WmEe [183.176.137.113])
2023/04/09(日) 17:21:29.62ID:WvEoncqm0 >>728
はいはい。君が典型的な清谷なのはわかったから。
はいはい。君が典型的な清谷なのはわかったから。
733名無し三等兵 (ブーイモ MMa9-izbf [220.156.14.178])
2023/04/09(日) 17:27:02.68ID:dbkl/yRIM734名無し三等兵 (ワッチョイ 6b10-Rzwh [153.191.10.13])
2023/04/09(日) 17:29:09.23ID:FDmjIh/x0 そもそも現状のステルス性の概念はあくまでもレーダーやセンサーで探知し難くするだけでであって、
全く探知出来ないという技術ではないからな。
現行のステルス機も十分に接近した状態なら既存のレーダーにも映る。
全く探知出来ないという技術ではないからな。
現行のステルス機も十分に接近した状態なら既存のレーダーにも映る。
735名無し三等兵 (ワッチョイ b570-WmEe [120.51.62.251])
2023/04/09(日) 17:29:17.96ID:7QK+0om70 DSEIで英ウォレス国防相がインタビュー受けたときにチラッと言ってたが、ウクライナで安価なドローンが活躍してて、果たして今後、高価な対空ミサイルは本当に必要なのかどうか見極める必要があるって言ってた
だからJNAAMはイギリス側の都合による打ち切りの可能性もあるな
確かに現代の戦争って大量のドローンや対地ミサイルによる飽和攻撃が主流だもんな
有人機同士がミサイルを撃ち合う時代ではなくなったのかもしれん
だからJNAAMはイギリス側の都合による打ち切りの可能性もあるな
確かに現代の戦争って大量のドローンや対地ミサイルによる飽和攻撃が主流だもんな
有人機同士がミサイルを撃ち合う時代ではなくなったのかもしれん
736名無し三等兵 (アウアウウー Sa21-SStR [106.146.54.143])
2023/04/09(日) 17:31:09.30ID:wIyFYrmKa 三菱は1兆円掛けてなんにも役に立たなかったMRJじゃなくてUAVに投資するへわきだったな
737名無し三等兵 (ブーイモ MMa9-izbf [220.156.14.178])
2023/04/09(日) 17:34:22.47ID:dbkl/yRIM738名無し三等兵 (ワッチョイ fbd6-w2yp [111.108.18.130])
2023/04/09(日) 17:36:49.99ID:oe0J7rd80 >>731
形状ステルスは?
形状ステルスは?
739名無し三等兵 (ワッチョイ cb02-Ay2p [113.153.79.103])
2023/04/09(日) 17:41:50.86ID:8f0r4vql0740名無し三等兵 (ワントンキン MMe3-inY9 [153.154.55.103 [上級国民]])
2023/04/09(日) 17:48:33.72ID:YBSi3aTBM741名無し三等兵 (ワントンキン MMe3-inY9 [153.154.55.103 [上級国民]])
2023/04/09(日) 17:51:37.35ID:YBSi3aTBM ドラキーの群れにベギラマ打つようなもんや
メラゾーマはボスキャラ相手に温存
メラゾーマはボスキャラ相手に温存
742名無し三等兵 (ワッチョイ fbd6-w2yp [111.108.18.130])
2023/04/09(日) 17:54:43.87ID:oe0J7rd80 まぁ普通に考えて先進国の対ステルス機器でなきゃステルス機を捉える事はできん
F-117の撃墜は衝撃やったけど定期ルートで定時爆撃繰り返せばそりゃ機体の固有周波数狙い撃ちでやる事は出来る
その周波数だけ拾う設定にしたミサイルは逆に言えば他のあらゆるターゲットに対して使えんなる
来る時期と場所、機種が特定されて初めて有効な手段であって一般的では無い
少なくともB-2の高高度爆撃を奇襲でやられたら事前に察知できる国は無い
F-117の撃墜は衝撃やったけど定期ルートで定時爆撃繰り返せばそりゃ機体の固有周波数狙い撃ちでやる事は出来る
その周波数だけ拾う設定にしたミサイルは逆に言えば他のあらゆるターゲットに対して使えんなる
来る時期と場所、機種が特定されて初めて有効な手段であって一般的では無い
少なくともB-2の高高度爆撃を奇襲でやられたら事前に察知できる国は無い
743名無し三等兵 (ワッチョイ cb82-5f+B [113.20.244.9])
2023/04/09(日) 18:02:38.99ID:DIfWs/rg0 >>738
ステルス機のステルス性能の負担割合は形状とRAMで8:2の比率だと言われている
ステルス機のステルス性能の負担割合は形状とRAMで8:2の比率だと言われている
744名無し三等兵 (ワッチョイ 7b4b-WmEe [183.176.137.113])
2023/04/09(日) 18:06:12.17ID:WvEoncqm0 >>733
でも残念。GCAPの戦闘機のコアはXF-9由来なんだよ。君たちがどれだけ発狂してもイギリスは間に合わなかった。それは変わらない事実なんだよ。
でも残念。GCAPの戦闘機のコアはXF-9由来なんだよ。君たちがどれだけ発狂してもイギリスは間に合わなかった。それは変わらない事実なんだよ。
745名無し三等兵 (ワッチョイ fbd6-ohv4 [111.108.18.130])
2023/04/09(日) 18:34:09.45ID:oe0J7rd80746名無し三等兵 (ワッチョイ 6b10-Rzwh [153.191.10.13])
2023/04/09(日) 18:49:36.89ID:FDmjIh/x0 >>735
近い将来、ホビードローンに毛が生えたような安価な小型UAVは、レーザーやHPMでボコボコ
落とされる時代になるぞ。
今は過渡期の時期で、コスト的に割に合う対抗手段が出揃っていないから比較的優位なだけで。
その他にも、敵のドローンを狩るドローンも登場するだろうな。
近い将来、ホビードローンに毛が生えたような安価な小型UAVは、レーザーやHPMでボコボコ
落とされる時代になるぞ。
今は過渡期の時期で、コスト的に割に合う対抗手段が出揃っていないから比較的優位なだけで。
その他にも、敵のドローンを狩るドローンも登場するだろうな。
747名無し三等兵 (ワッチョイ fbd6-ohv4 [111.108.18.130])
2023/04/09(日) 19:00:56.19ID:oe0J7rd80748名無し三等兵 (アウアウウー Sa21-SStR [106.146.54.143])
2023/04/09(日) 19:07:47.44ID:wIyFYrmKa そもそもRRはテンペストのエンジン開発に言及していて、XF9とか無視してるしな
>ロールス・ロイス防衛事業開発・将来プログラム担当エグゼクティブ・ヴァイスプレジデントのアレックス・ジノ氏が本紙の取材に応じて、「テンペスト技術実証エンジンは推力を生み出すと同時に、機体レベルではピーク時に最大1MW(1000kW)を発生させる可能性がある。それであるが故に、空に浮かぶ発電所と呼ばれる」ことに言及。
https://www.jwing.net/news/63186
>ロールス・ロイス防衛事業開発・将来プログラム担当エグゼクティブ・ヴァイスプレジデントのアレックス・ジノ氏が本紙の取材に応じて、「テンペスト技術実証エンジンは推力を生み出すと同時に、機体レベルではピーク時に最大1MW(1000kW)を発生させる可能性がある。それであるが故に、空に浮かぶ発電所と呼ばれる」ことに言及。
https://www.jwing.net/news/63186
749名無し三等兵 (ブーイモ MMab-izbf [133.159.150.195])
2023/04/09(日) 19:08:39.23ID:+lyCymyYM750名無し三等兵 (アウアウウー Sa21-Ay2p [106.180.6.222])
2023/04/09(日) 19:11:55.85ID:Sc9SWDXpa751名無し三等兵 (ワッチョイ 637d-izbf [157.65.40.195])
2023/04/09(日) 19:25:22.01ID:YOaVmJ+B0 テスト
752名無し三等兵 (ワッチョイ 6b10-Rzwh [153.191.10.13])
2023/04/09(日) 19:29:31.64ID:FDmjIh/x0 今のRRは、エンジンについて言及しているのは熱管理システムや発電能力ばかりで、
基本性能である推力や規模については具体的に何も出てこないのよな。
基本性能である推力や規模については具体的に何も出てこないのよな。
753名無し三等兵 (ワッチョイ fbd6-w2yp [111.108.18.130])
2023/04/09(日) 19:32:14.19ID:oe0J7rd80754名無し三等兵 (ブーイモ MMab-izbf [133.159.150.195])
2023/04/09(日) 19:32:50.85ID:+lyCymyYM755名無し三等兵 (アウアウウー Sa21-SStR [106.146.54.143])
2023/04/09(日) 19:34:04.01ID:wIyFYrmKa そりゃ、作れて当たり前の事はわざわざ言及しないよな
756名無し三等兵 (ワッチョイ fbd6-ohv4 [111.108.18.130])
2023/04/09(日) 19:37:50.79ID:oe0J7rd80 >>755
なら速く造れよってツッコミ貰うだけやで
なら速く造れよってツッコミ貰うだけやで
757名無し三等兵 (ブーイモ MMab-izbf [133.159.150.195])
2023/04/09(日) 19:40:39.00ID:+lyCymyYM■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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