練習機総合スレッド49

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2023/04/03(月) 04:46:11.83ID:2Xv4yy6b
ますます蓋然性が高まる 
T-7Aライセンス生産はスレの総意
文句がある奴はかかってこい


※前スレ
練習機総合スレッド39
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1635824751/
練習機総合スレッド40
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1639076219/
練習機総合スレッド41
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練習機総合スレッド43
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練習機総合スレッド44
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練習機総合スレッド45
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練習機総合スレッド46
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練習機総合スレッド47
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練習機総合スレッド48
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2023/04/20(木) 22:05:01.76ID:pcqn/EOa
レーダー関係、特に対地攻撃系の処理は輸入してこないと厳しいだろうなぁ

コンバットプルーフも諜報活動も不足しているし
対艦や対潜となると話も変わってくるんだけどね
2023/04/20(木) 22:40:10.98ID:Q66bt4U0
だからなんで練習機で対地やるんだって話なんだよな

ATT入れるかすらわからんのに
2023/04/21(金) 00:01:32.06ID:GSMCpvfH
むしろ対空やる軽攻撃機の方がレアだからね

FA-50しかりM346FAしかりCOIN機しかり、まずは対地攻撃能力からスタートしている
2023/04/21(金) 04:50:45.57ID:AskYa26t
おまもりにスティンガーを持たされたMQ-1を思い出した

さて置き、T-7A武装型なんて世界の何処にもない訳で
ンなもん入れる事になったら、武装型を作る為の追加開発費用は全部日本持ちにされそうだな
2023/04/21(金) 04:57:30.60ID:XBsxbv82
武装型だけならM-346とT-50のほうが現時点では有能っていう
2023/04/21(金) 05:03:43.38ID:CmTB1wZx
>>168
F-35Aは三沢の次に小松に配備されるよ
175名無し三等兵
垢版 |
2023/04/21(金) 05:07:09.12ID:OpStX7N0
日本は武装型の練習機は必要としてないだろ
そんな無駄なコストをかけるくらいなら、実際の戦闘機に少しでも予算を回す
日本は中露に南北朝鮮という世界有数のトンデモ国家と隣接している
高等練習機に武装させて間に合うような勢力と対峙してるわけじゃない
2023/04/21(金) 09:14:23.27ID:UOneoZML
ATTに対空対地の少量の兵器を実射する訓練は要求されるだろう
2023/04/21(金) 10:20:16.51ID:XBsxbv82
されてからいえなんだよなー
2023/04/21(金) 10:35:30.40ID:sYq17VSo
ATT用のT-7Aはすでに色々やってるで
2023/04/21(金) 10:50:31.51ID:1FZgY3vY
Q:
Does ACC envision that the ATT will be required to carry/release weapons as part of the “tactical fighter surrogate” role?
If so, what weapons does the USAF envision being required to be certified on the ATT in the “tactical fighter surrogate” role?

A:
There is a requirement to carry munitions for training purposes only, but there is NO requirement to release weapons.
2023/04/21(金) 12:07:30.07ID:1pRLojIq
要求されていないことと出来ないことはイコールではないからね
181名無し三等兵
垢版 |
2023/04/21(金) 15:27:47.38ID:uVoZ08jZ
日本のT-Xでは軽戦闘機としての機能は求めてないだろ
そんな機能があってもコスト高の要因にしかならない
182名無し三等兵
垢版 |
2023/04/22(土) 17:09:31.59ID:iYjR8OjF
ウクライナ空軍も武装練習機は欲しがってはいないからな
ロシア軍クラスの相手をするとなると、F-16クラスの機体は必要になるのだろう
国土も結構広いので航続性能もそれなりに必要

日本で武装練習機を開発するとかいう主張は防衛費の無駄遣いしろという主張と変わらない
日本でT-7AやM-346を採用するなら、シンプルな練習機としての機能しか無いタイプでよい
2023/04/22(土) 17:14:35.63ID:9s0zfrMM
要求されましたら○○に対応します。開発費は相応に頂きます。
これをプリンタ商法と言います。
184名無し三等兵
垢版 |
2023/04/22(土) 17:21:15.51ID:lcaHztJW
スーパーツカノとか零戦タイプで1万機あれば有事でも役に立つだろ
2023/04/22(土) 20:05:52.36ID:rPhglkyD
オスプレイの導入でパイロットや整備士がカツカツになった自衛隊には一万機は無理だよ



陸自、整備・操縦士の欠員深刻化を予測 
オスプレイ導入で他の航空機部隊にしわ寄せ 懸念あるも国民に説明せず
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-1697577.html

陸上自衛隊が2020年にオスプレイを導入したことに伴い、
専門の整備部隊を新編するため、他の航空機部隊の整備士や操縦士の欠員が深刻化すると予測していたことが19日、分かった。

独自入手した資料によると、陸自は整備士や操縦士の「中抜け状態」を懸念していた。
航空機の安全に関わる整備や操縦の面で懸念があったにもかかわらず、
国民に説明せずにオスプレイ導入を進めたことになる。

陸自がオスプレイ部隊の新編による他部隊へのしわ寄せについて話し合っていたのは20年7月3日の「航空安全会議」。
資料は陸上幕僚監部がまとめており「注意」と記されている。
陸自は同7月10日から千葉県の木更津駐屯地へのオスプレイ暫定配備を始めた。

資料には、25年度ごろまでに全国の既存部隊から航空機整備に関する資格を持つ約300人をオスプレイ部隊に移す計画が記されている。
「ベテラン主体の突貫的な整備」となり、若年隊員の育成が難しくなることも課題として挙げられている。

オスプレイの操縦士約70人を確保するには全国の既存部隊から捻出するため、各部隊で平均2.5人減るとの見通しが記されている。
中堅に当たる「B操縦士」「C操縦士」が約20%欠けることとなり「任務遂行能力の低下」を懸念している。
特に格付けC以上の操縦士に認められる夜間飛行に関する能力が低下することが想定されている。
2023/04/22(土) 22:32:59.78ID:9s0zfrMM
そりゃ日本政府じゃないどっかの国の意向を受けている新聞社としてはオスプレイの中傷に懸命になるでしょうよ。
自分の新聞発行している領域でああいう事故が起きてまだ間もない時に何言ってんだこいつら。
2023/04/22(土) 22:43:25.68ID:aeVFqJIi
単発プロペラ1万機でさえ荒唐無稽なのに、それを全て陸自が運用とかもう…
2023/04/23(日) 00:37:46.00ID:UAe7oqSy
>>186
資料をまとめたのは陸自だし、
資料をまとめたのは2020年だよ


>陸自がオスプレイ部隊の新編による他部隊へのしわ寄せについて話し合っていたのは20年7月3日の「航空安全会議」。
>資料は陸上幕僚監部がまとめており「注意」と記されている。
2023/04/23(日) 01:25:30.64ID:kyQwABR5
所謂サヨが普通に何十年も前から陥っている状態だけど「で、どうしたらいいの?」が何処にも無いんだわ。
そんなモン地道に人員を育てるしか無い、で終わる話。
2023/04/23(日) 03:59:10.68ID:80TZhkS2
ここ練習機スレ
スレタイも読めないのって人生大変だろうねかわいそう

新部隊立ち上げになると他部隊から人員を引っ張ってくるのはまず当然で
その後OH-6死亡, 今後OH-1, AH-1, AH-64全滅で人員は余裕じゃないのかね
191名無し三等兵
垢版 |
2023/04/23(日) 06:24:03.40ID:o+YMRNwh
なかなか時系列が理解できない人が結構いるからな

練習機スレでも練習機国内開発されるといってた人がいたけどね
リークされた情報時点では検討されていても、2022年末の防衛政策を策定した時点で却下されたことに気がつかない
軍ヲタに限らず新聞記者も同じミスをやらかして1面記事で恥をかいたことがある

某大手新聞が時系列を理解してなかったから、F-22ベース案のリーク情報を最新情報と勘違いして1面に出したことがある
そんなのは前年12月の中期防策定時に却下されてたのだが・・・・

大手報道機関だから無条件に信じる人が結構いるから、暫くF-22ベース案が廃案ではないと信じてた人が少なからずいた
最近では英国主導のテンペストが消滅してたことに気がついていない人も沢山いる
時系列と状況証拠からしてイギリス主導のテンペストは消滅して、日本の次期戦闘機に吸収されたことが理解できない人が多い
192名無し三等兵
垢版 |
2023/04/23(日) 09:28:33.13ID:LYkA9Ym3
>>187
WW2期に何機作られたと思ってんだ?
有事になってから準備しようっても遅い
古くても使えりゃ戦力になるしいつでも無人化できる
2023/04/23(日) 09:31:44.39ID:+ei+pvKE
そういうわけでT-7A導入になってしまうんだよね
2023/04/23(日) 12:32:15.75ID:kyQwABR5
朝から念仏を唱えるその信心やヨシ。
195名無し三等兵
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2023/04/23(日) 12:57:24.63ID:rezay+if
https://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/plan/pdf/plan_outline.pdf

向こう5年間の研究開発の主な事業が掲載されている
航空機関連は次期戦闘機が7700億円+関連無人機(金額不明)とダントツの状態
後はEP-3後継機(おそらくP-1ベース)の開発が予定されている
先に開発されているC-2電子戦機同様に、電子戦分野の研究開発を優先する姿勢を見せている

令和9年に練習機の強度試験をするなんて話が本当なら
当然のことながら将来練習機の研究開発も記載されている
防衛政策として今政策期間内での練習機開発は見送ったと断定出来る状態
ここまで証拠が揃っていて、ここから緊急で練習機開発がされるという可能性は相当に低い
2023/04/23(日) 15:10:19.75ID:qEoOC6qA
T-7AのIOCが2027春に延期
https://www.airandspaceforces.com/t-7a-ioc-delayed-spring-2027/

LRIPが遅れたのでこうなるよね
2023/04/23(日) 15:20:31.14ID:KuHXDSg6
>>196
コロナ初期から言われてた奴やで
2023/04/23(日) 19:21:18.40ID:YdyGVyIt
まぁ「高等練習機の復活」と「中等練習機の後継」は別の話だ
どのみち高等練習機の導入はもう確実で、問題は中等も吸収してしまうかどうかが焦点になっている
2023/04/23(日) 19:51:14.01ID:HAZ2ePaf
高等練習機がT-7Aになるのは仕方無いとして、問題は初等寄りの訓練よ
T-4が30億円台でランニングコストも激高だったことを鑑みるに、F-3の予算を邪魔せず調達するとなるとT-6やPC-7MKXあたりしか思い浮かばん
200名無し三等兵
垢版 |
2023/04/23(日) 21:23:10.48ID:VCJ2H2dC
レイセオンはT-6を売り込んでるみたいだな
2023/04/24(月) 01:23:49.35ID:uljfCxLg
返す返すもF-2Bの短寿命と生産数が悔やまれる

F-2ではなく充分な数のF-16Dがあれば、T-4厨がここまで追い詰められるようなことも無かったでしょうに
2023/04/24(月) 01:28:17.62ID:uQPmmp7c
どうせ補修部品が同じように届いてねぇーよ>F-16D
2023/04/24(月) 01:35:20.95ID:ujMMYLkU
全世界のF-16C/Dがどれだけ円滑に運用されているか知らない世界線の人だ
2023/04/24(月) 04:18:40.54ID:S1oLpVJh
F-16Dなんて導入しても全く意味ねえだろ
F-2とF-16なんて見た目が似てるだけで共通点なんてほとんど無い別機体
そもそも、ノーマルのF-16なんてFSXなんて要求性能を満たせていない
航続距離が短い機体を導入しても、要求性能が満たせず、今頃は使い途にも困っただろ
どちらかというとF-2の調達を無思慮に打ち切ったの原因
F-22欲しいとF-2調達を打ち切ったはいいが、肝心のF-22導入は失敗している
こういう輸入機派の失態が次期戦闘機開発に至った一因だろうな
205名無し三等兵
垢版 |
2023/04/24(月) 04:43:40.55ID:p+11GBNo
https://uk.leonardo.com/en/innovation/gcap

レオナルドの動画みると、日本が考えるF-3の機体イメージを使っている
イギリスが考えていたテンペストの機体を使わない気なのだろう
イギリス構想は2035年就役には間に合わないから

イタリアやイギリスがF-3採用するし、練習機開発に力入れる必要がないのだろ
国内生産したいならライセンス生産できるのだから
206名無し三等兵
垢版 |
2023/04/24(月) 06:21:04.29ID:S1oLpVJh
次期戦闘機開発推進派だから練習機開発も支持するという考が間違った思い込み
現実世界は5ちゃんねるような、単純な国内開発派か外国機派で分かれている訳ではない
国内メーカーは次期戦闘機関連のリソースを練習機開発に割かれることは望んでいない

国内企業の繋がりも単純ではない
三菱重工や川崎重工はGCAPではBAEやレオナルドと連携する立場だが
民間航空機部門ではボーインググループの重要メンバーだ
GCAP繋がりでM-346が支持されるという状況でもない
しかも、日本が正式に軍事同盟を結んでいるのは米国とだけであり、英伊は友好国扱いだ
依然としてF-3では米軍との連携が重視されている
207名無し三等兵
垢版 |
2023/04/24(月) 08:56:11.72ID:60z2PuRk
>>205
なんでそれが日本の考えてる機体イメージだと思ってんの?
BAEもレオナルドも日本からデータもらってその動画作ってると思ってんの?
208名無し三等兵
垢版 |
2023/04/24(月) 12:01:15.67ID:9TxTXRae
(5)次期戦闘機に関する取組(1,054億円)
〇 次期戦闘機の開発(1,023億円)
・ 次期戦闘機に係る日英伊共同開発を推進するため、機体の基本設計を実施するとともに、
エンジンの製造等に着手
〇 次期戦闘機関連研究(31億円)
・ 戦闘機用エンジンの効率性向上に関する研究等を実施
・ 次期戦闘機等の有人機と連携する戦闘支援無人機を実現するための複数機間の飛行制御
技術に関する試験準備


日本が基本設計を進めているのは予算面からも確定
基本設計段階で形状が未定なんてことはあり得ない
F-3をベース機にする為に基本設計しますと書かれているから
ここら辺は否定しようがないだろう
2023/04/24(月) 13:42:57.19ID:IzE165Vs
>>208
でもロールスロイス・BAEは何にも譲る気配がないし、開発費の分担を見てもイギリスでの仕事をきっちり確保してるっぽいんだよな
210名無し三等兵
垢版 |
2023/04/24(月) 14:50:30.72ID:9TxTXRae
https://www.jwing.net/news/63153

イギリス国防相が2030年迄にGCAP初飛行と言い出したことで
BAEやRRは機体やエンジンを用意できる可能性がゼロになった

実質的に日英共同実証すらスタートせず、2027年迄にデモ機を飛ばすなんてスケジュールでは不可能
イタリアやスウェーデンがテンペスト構想から離反して実現不能になったので、イギリス政府は方針転換した模様
まあ、BAEやRRは泣き叫んでいても、実行する政府が諦めてしまっている
2023/04/24(月) 14:58:56.67ID:uQPmmp7c
>>210
イギリスが目指しているのは、F-35Block4以降と同程度の代替え機目指してるんかもな
2023/04/24(月) 15:21:31.08ID:q2b+zgjz
>>211
F-3のアビオニクスはF-35Block4に対抗できるものではないだろう
比較対象になるだけでも十分凄いんだが、如何せんF-35はトップランナーすぎる
213名無し三等兵
垢版 |
2023/04/24(月) 15:42:11.94ID:9TxTXRae
https://www.jwing.net/news/64534

イギリスは高性能レーダーは外資系企業頼み
現地法人とはいえ、電子機器の中核であるレーダーが外資系頼み

更に得意な分野だったエンジンが日英共同実証エンジンをやってからという出遅れ
その日英共同実証も具体的内容で合意に至っていない
全てが出遅れなので、イタリアやスウェーデンの離反を招き、実質的に日本の次期戦闘機にテンペスト構想は吸収されてしまった
2023/04/24(月) 15:59:52.92ID:uQPmmp7c
>>212
別計画っていってるんだぞ。
2023/04/24(月) 16:01:00.45ID:cOLOn2nq
>>213
レオナルドなら実質BAEでは?
216名無し三等兵
垢版 |
2023/04/24(月) 16:17:02.06ID:9TxTXRae
国防当局と軍需メーカーは必ずしも一心同体ではない
かつて日本もFSXでは国内メーカーの希望では国内開発だった
しかし、日米政治問題になってしまったのでF-16ベースで開発することにされてしまった

イギリスも同じことだ
BAEやRRの希望はイギリス主導であっても、イタリアやスウェーデンの離反で政治的にテンペストの枠組みの維持が困難になった
かといって既に開発を進めてる日本が方針転換するわけもない
新しい枠組みを作るには下手をすれば10年近く時間を空費するかもしれない
それも現実的ではないので、日本の次期戦闘機をライセンス生産カスタマイズする道を選択したということ
2023/04/24(月) 17:42:52.52ID:PCi0X2Sa
エジンバラのレオナルドUK(旧フェランティ)は資本こそ親会社のあるイタリアだが、研究所、工場共にイギリスにある英企業なので、製品の販売や技術移転には英政府の許可が必要
218名無し三等兵
垢版 |
2023/04/24(月) 19:04:26.83ID:hTeaOfTj
昔、イギリスにマルコーニというレーダー生産してたメーカーがあったが、どうなった?

トーネードADVのフォックスハンターレーダーとか開発してたとこ
2023/04/24(月) 20:08:58.86ID:uQPmmp7c
>>218
1897年にマルコーニ無線電信会社(英語版)を創立した。
イギリスのマルコーニ社は一世紀以上もの間ゼネラル・エレクトリック・カンパニーとして知られていたが、
1968年にはイングリッシュ・エレクトリック他多数の電機会社と合併して、1999年に防衛機器部門をBAEシステムズに売却し、
残った事業がマルコーニ株式会社という名前で存続している[8]。

1919年、アメリカン・マルコーニ社がゼネラル・エレクトリック、AT&T、ウェスティングハウスに買収されてRCAとなった。
2023/04/24(月) 22:25:06.45ID:bxgrI77C
そういうわけでT-7A導入になってしまうんだよね
2023/04/24(月) 23:02:08.82ID:kcyqrL4V
>>218
GE->BAE->Finmeccanica
の順で親会社が変わって今はLeonardo(旧Finmeccanica)の一部
まあMarconiのレーダーも有名なのはFerranti由来なんだけど
2023/04/24(月) 23:28:07.59ID:0Cntg7ZQ
レオナルドもBAE傘下みたいなもんじゃん
2023/04/25(火) 01:47:05.28ID:KkY1NJ3K
それは自分の認知力を疑った方がいい
224名無し三等兵
垢版 |
2023/04/25(火) 04:42:54.59ID:tEtJiMzg
つまらない言い合いしてるが、令和9年度に練習機の強度試験やるなんてリーク情報は却下された案だ
防衛政策にも練習機開発着手なんて記載も無かった
2021年7月に出された練習機の取得方法に関する情報要求では
国内開発による取得は却下され、外国機導入で検討される可能性が濃厚

逆に状況証拠からして日本のF-3の機体とエンジンを英伊で採用する方向で話しが進んでる
後7年以内に初飛行する前提でBAEやRRが機体とエンジンを用意するのは無理
しかも、現時点では日本の次期戦闘機の機体とエンジンの設計にBAEとRRは参加してない
共同開発といっても、機体やエンジンを共同設計する共同開発の形態ではない
機体の基本設計、エンジンは製造段階まで英伊は参加しないのが確定している
事実上、日本が開発したF-3を英伊が自国仕様に改修するのを共同開発と呼称するだけの模様

国内開発派とアンチ国産の勝負は、
戦闘機では国内開発派の大勝利、練習機ではアンチ国産の勝利
ただ、練習機はライセンス生産の可能性もあるので、生産面では国内開発派が勝利の可能性がある
2023/04/25(火) 13:03:56.42ID:h3n3NWKO
何年も前に却下されたのはわかる
でもその頃「あり得ない」的に否定していた奴らは何等反省していない
クズなんだよ
2023/04/25(火) 13:45:02.32ID:oanaFbOc
そういうのって揚げ足取りっていって、みっともない負け犬の遠吠えなのよ
2023/04/25(火) 14:16:29.21ID:h3n3NWKO
>>226
俺はT-7A派だ
2023/04/25(火) 17:06:11.54ID:Hae+xzmn
やはりT-7Aがナンバーワン
229名無し三等兵
垢版 |
2023/04/25(火) 17:15:44.12ID:Q4ryxrsq
https://www.nhk.or.jp/politics/articles/feature/98373.html

オブラートに包んでる表現だが、GCAPはF-3ベース確定だな
イギリスは機体もエンジンも用意できないから

機体、エンジン、レーダーは日本が頂きみたいだな
ようはF-3を英伊がライセンス生産してカスタマイズする方向での交渉だね
何せ、次期戦闘機の開発は進行中

テンペスト空中分解確定
230名無し三等兵
垢版 |
2023/04/25(火) 17:26:47.76ID:kJg5aR4C
2021年7月にやった情報要求は、取得方法に関する情報提供を求めたもの
それは機種選定には直接は関係ない
国内開発、外国機導入(ライセンス生産も含む)、国際共同開発などをやった場合のスケジュールやコストなどを国内外のメーカー提案させたもの
国内メーカーが本気で受注しにいったかというとビミョー
本気のプラン提示で却下されたという訳じゃないだろう
たぶん、お約束の形だけ提案だったのだろう
231名無し三等兵
垢版 |
2023/04/25(火) 17:47:23.48ID:q7fuhgGU
あちこちスレチなアホは、その行為が自らの精神敗北を露呈してることがわかってない
232名無し三等兵
垢版 |
2023/04/25(火) 19:03:30.44ID:7lnv1QO4
今回の日本のT-Xは次期戦闘機開発の影響をモロに受けたのは間違いない
同時開発をやって出来ないことはないだろうが、同時開発を支持する動きも出てこなかった
次期戦闘機最優先の研究開発体制を予算的にも組んでいる
F-2開発の時は同時期にOH-1の開発をやっている
もっとも、次期戦闘機は有人戦闘機だけでなく、関連無人機も同時開発とは言えるのだが・・・・
2010年代前半だったらT-Xを国内開発でという話もあったかもしれんな
2023/04/25(火) 20:57:06.17ID:O+RilGv7
T-4後継機のリークで舞い上がってた奴が完全沈黙させられててワロス
2023/04/25(火) 22:08:31.76ID:7jIayK3N
T-7Aを導入するならボーイングに何かで協力したほうがいいよな
2、3機先行導入して試験手伝うとか
2023/04/25(火) 23:18:44.36ID:MlqvqdpA
トルコ、T-7AやFA-50と競合する練習機/軽攻撃機「Hürjet」が初飛行


ttps://grandfleet.info/european-region/first-flight-of-turkeys-hurjet-a-training-aircraft-that-competes-with-the-t-7a-and-fa-50/
2023/04/25(火) 23:40:16.11ID:nE0Db207
世はまさにLIFT機全盛ですなぁ~
2023/04/26(水) 03:54:27.76ID:ob3beCXB
敵地攻撃するスタンドオフミサイルの開発構想さえ隠さない時代に
練習機開発計画だけが秘密にされるということはないからなあ
防衛省も高度な分野に研究開発を集中するという方針出してたから
練習機開発が重視されないのは目に見えていた
238名無し三等兵
垢版 |
2023/04/26(水) 06:30:55.52ID:t3EPXyM+
イギリスはホーク後継機どうするのだろ?

このままだとホークで得た市場を取られそうだけどなあ
テンペストはF-3英国仕様のニックネームになりそうだから
イギリスこそ練習機開発すべきでは?
239名無し三等兵
垢版 |
2023/04/26(水) 06:47:35.61ID:kTv3fS1R
トルコ航空宇宙産業はHurjet以外にも第5世代戦闘機「TF-X」、ステルス無人機「ANKA-3」、AH-64Eクラスの攻撃ヘリ「ATAK2」、多目的ヘリ「10TON UTILITY HELICOPTER」の開発を同時に進めながら、基本練習機のHURKU?、軽攻撃機のHURKU?-C、MQ-1クラスのANKA-1、MQ-9クラスのANKA-2、小型のATAK、汎用タイプのT625などの量産も行っているため、開発体制や製造基盤は非常に強固と言えるだろう。


いいね
どっかの自称経済3位国の税金泥棒貧弱軍事力国家とは信念が違うw
2023/04/26(水) 11:57:26.57ID:e03zRwxI
日本はアメリカから輸入出来るからな
トルコはアメリカと仲が悪くてF35も買えなくなったし、自分で作るしかない
2023/04/26(水) 12:15:48.57ID:rvCiUu9c
しかしトルコの何処にそんな金があるんだろ
本当は日本よりはるかに豊かな超経済大国だったのか?
242名無し三等兵
垢版 |
2023/04/26(水) 12:50:35.88ID:0ihLcMUJ
北朝鮮だってバンバンロケット作って壊してる
金があっても無くても関係なく同じものが作れる
日本は無駄が9割っちゅうこと
2023/04/26(水) 13:12:42.22ID:e03zRwxI
清谷氏じゃないが、日本は金の使い方に無駄なのが沢山あるんだろうな
2023/04/26(水) 13:21:26.86ID:jvKGTVaa
MRJにつぎ込んだ金で全部作れると思うよ
2023/04/26(水) 13:24:18.70ID:bD9DZBya
日本は徴用工問題で中韓から高性能のロケット部品を買えなくなった途端に国家予算の大部分をかけて作ったHロケットが打ち上げで失敗した
国家を代表するロケット専門家はHが2度と打ち上げで成功する事は無いと断言してるし
低性能な液体型ロケットで失敗したレベルは北朝鮮のような更に高性能の個体型ロケットなど夢でまた夢で笑
2023/04/26(水) 14:41:15.83ID:Y191cHaE
そうだったのか
2023/04/26(水) 14:46:26.93ID:GBx5ajE5
1回の打ち上げ失敗でひねくれ過ぎでしょ

ロケット開発なんて失敗してナンボの世界なんだから

そういう因習めいたモノの考え方は、視野の狭い人間特有のものだよ
248名無し三等兵
垢版 |
2023/04/26(水) 15:40:05.48ID:aFr6lI08
T-4厨が暴れてるのか?

もう諦めろ
テンペスト構想は空中分解し、日本の次期戦闘機ん英国が採用、F-3英国仕様のニックネームがテンペストになる
そして、練習機国内開発構想は却下された
2023/04/26(水) 16:47:51.15ID:A75XjCel
T-4厨は仕方がないんや...

敵を隔離したと得意になっていたら、実は自己隔離してただけだったと気付いて絶望しとる

なんだか古典落語を見た気分や...
2023/04/26(水) 18:08:49.64ID:kwprYLil
皮肉でワロタ
2023/04/26(水) 21:50:09.88ID:+BJA3HkK
半日念仏を唱えられる程度に信心が深い、と。
2023/04/26(水) 22:16:35.27ID:uC++e7gP
「念仏であってほしい」という、その切なる願いこそが真の念仏であったことは後に明らかになることでもある


実に皮肉なものよ
2023/04/26(水) 23:28:06.04ID:gl+Ezoh9
https://www.flightglobal.com/defence/swedish-air-force-receives-its-first-g120tp-basic-trainers/153008.article
スウェーデン空軍にG120TPが初の納入
254名無し三等兵
垢版 |
2023/04/27(木) 06:01:39.66ID:NMwr+Ytm
T-4厨に容赦なく現実が殴りつける(笑)
2023/04/28(金) 01:18:48.43ID:SNobSuhl
Aeralisがフランス軍の訓練に売り込むためにSDTSとパートナー契約を結んだというお話
https://www.aerospacetestinginternational.com/news/defense/aeralis-partners-with-frances-sdts-to-explore-training-services.html

SDTSなのでAeralisの機体を使ってアドバーサリーロールやるつもりだね
256名無し三等兵
垢版 |
2023/04/28(金) 17:30:49.37ID:UF1sF4C8
エアバスAFJTが開発スタートしてたら意外と成功したかもな
アメリカからは購入しないが、韓国やトルコからは気が引けるという国からの需要はあったかも
ややT-7Aがモタついてるだけに、開発が順調なら意外と好評を博したかもしれない
エアバスが開発を担当し、バックで仏独西が支援すれば
意外と高等練習機/軽戦闘機として人気が出たかもしれない
2023/04/28(金) 19:20:58.28ID:r1sp2HsG
AFJTってのは、自国の重要な産業の1つである航空産業を守る為にスペイン政府が金を出すだろうって他力本願な企画なので、旅客機需要の回復の目が出てきた時点で終了して当然
2023/04/28(金) 21:05:52.61ID:Leb/McWZ
スペインは意外と航空産業の地力があるから厄介よねぇ
2023/04/29(土) 01:38:20.75ID:2xZVr8gp
どうやら本スレはこちらという事になってしまった様子
2023/04/29(土) 04:19:50.80ID:IoAe90RR
英国主導のテンペスト構想は消滅し、日本のF-3を採用してカスタマイズした機体をテンペストと名付ける可能性大
こういった大きな流れも練習機市場でどう影響するかだね
戦闘機開発の合従連衡が練習機では反映されてないのが面白いとこ
仏独西は戦闘機で協力するかと、練習機でも協力するという流れにはなっていない
旧テンペスト構想でも、イギリスがイタリアの練習機を採用するという動きにはなっていなかった
これは練習機開発が民間主体に移ってきたので、あまり国防当局が開発や販売をバックアップをしないのが原因かもしれない
2023/04/29(土) 14:10:50.40ID:h3Iqgd2n
ただ日英伊いずれも本気で2035年にまでに完成させる気があるのか、かなり怪しい
2023/04/29(土) 14:12:53.47ID:h3Iqgd2n
3国にはF-35という保険があるし、自分たちの要求を達成するためにGCAP全体を5~10年の後ろ倒しにすることは織り込み済みではないだろうか?
2023/04/29(土) 14:15:02.46ID:h3Iqgd2n
本気で2035年に部隊配備を始めるなら、どんなに拙速だとしても昨年ぐらいには試作機を飛ばしている必要がある
2023/04/29(土) 14:19:32.99ID:h3Iqgd2n
現実的には本来テンペストが埋めるはずだった数個飛行隊について、2030年代は我慢の時代として日本ならF-35、英伊はF-35とタイフーンTR3で補填する流れになりそう
2023/04/29(土) 14:22:30.36ID:8khiAxxI
またT-4厨の妄説かあ(笑)
2023/04/29(土) 14:36:10.52ID:N+VPqOZS
たしかに間に合うのか気になるところではある

当初、日本単独で2018~19年に詳細設計に入るって言ってた過去の時点で2035年目標だったわけで
ここまで複雑化したのにスケジュール的にはむしろ余計なものが乱入して後退しちゃってる

なのに2035年の目標は変わらないんだから、懸念は妥当なものでは
2023/04/29(土) 14:43:07.45ID:yTIkHj+d
T-4厨は寂しいのかな?
自分で自分を隔離したから
2023/04/29(土) 15:07:29.24ID:/TnIxt7Z
T-4厨はいま葛藤している

念仏の正体が自分自身であったことに耐えられず、自我の崩壊を経験しているところ

ここから一皮剥けて本物の成熟した大人になっていく
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