ウクライナ情勢 954

2023/04/26(水) 08:02:55.18

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 948
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1681573222/
ウクライナ情勢 949
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1681706604/
ウクライナ情勢 950
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1681881241/
ウクライナ情勢 951
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1682006390/
ウクライナ情勢 952
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1682149075/
※前スレ
ウクライナ情勢 953
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1682298860/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/04/26(水) 10:10:24.98

>>1
黙祷

2023/04/26(水) 10:11:08.07

■今週の推奨NGName(～4/28 24:00)
(ﾗｸ|ｻｻ|ｱｳ|ﾌﾞｰ|(ﾜ|ｽ|ｵ)(ｲ|ｯ|ﾌﾟ))*(偽娘|◆mBsTrffZPs|Sxh0|01-CC5i|c7-lxY+|Ao\/h|P0Di)|(?<!\))$

2023/04/26(水) 10:11:41.26

■推奨NGWordフィルタ
^ID:|(ロシ.*){2,}.*お前.*遊戯|ウク(信|カス)|いますぐ、($|(?=\n))|ここらみたいに|(ナチス)マニアック|((今|いま)すぐ|戦争)、.*((のだ|クル|(殺|や)れえ))|(ギガ|テラ|ペタ)(爆破|上昇|鋼鉄|空爆|虐殺|投入|動員|稼働|武力|攻撃|侵略|押し売り)|(枢軸同盟機構|ユニオン|エルジア|汎大陸同盟機構|大亜連合|東亜人民連邦)圏|顕.*正.*会|毛利拓海|中尾嘉宏|澤田拓也|西村ﾌﾚﾝｽﾞ|([々〇〻\u3400-\u9FFF\uF900-\uFAFF]|[\uD840-\uD87F][\uDC00-\uDFFF]){40,}|日本人好東京都|滅殺(させ|し)ろ|🥴|(ねとうよ|ネトウヨ)だつお?

2023/04/26(水) 10:17:49.04

NATO拡大に関し、「欧米はゴルバチョフに拡大しないと約束した」というのも神話だ。ゴルバチョフ自身が2014年10月16日に、「当時はNATO拡大の問題そのものが提起されなかった。それは私が責任をもって確言できる」とRussia Beyond the Headlines（露の英語メディア）で述べている。
https://www.jfir.or.jp/studygroup_article/7401/?fbclid=IwAR2Z8IIzaA06-acPI2U3AA-gBYb9KMvsws3S13bAUWULR3giKdXl1PFJ7ZU

NATOの東方不拡大の「約束」はなかった　ー最新の外交史研究の成果から｜細谷雄一｜国際政治学者｜note
https://note.com/yuichihosoya/n/n778caf033b27

「1インチ発言」は交渉の中で出た無数の提案の一つで「口約束」ですらなく
アメリカ側の資料には記録されているがゴルバチョフさんは覚えてない程度の些事

2023/04/26(水) 10:18:35.26

>>1乙
ネオコンとは…

「アメリカの民主主義は素晴らしいので、世界各国の独裁者をアメリカの軍事力でサクッと抹殺して民主的な選挙をやれば現地の人はアメリカに感謝してアメリカの仲間の国がどんどん増える」というアメリカの思想・政治派閥である

実際にアフガンやイラクでやってみたら
戦争は長く続き
アメリカ兵は死に
現地の一般市民も死に
お金ばっかりかかり
現地の人には全く感謝されなかったため
アメリカ国内でも人気がなくなり、
オバマ政権あたりではもう死んでた人達である

ネオコンは主として共和党の派閥であり、イラク戦争・アフガン戦争などを開戦した子ブッシュなどが代表格である
（こいつらが人気がなくなって台頭してきたのが戦争と関係ないビジネスマンのトランプをかついだ勢力）

ロシア設定ではまだ生きていてアメリカを支配している事になっている
(ネオコンが暴力革命によって現在のウクライナを作ったとする歴史観の代表的プロパガンダとしては、オリバー・ストーン制作総指揮によるUkraine on Fireが知られている)

2023/04/26(水) 10:19:30.57

7 名無し三等兵 2022/11/30(水) 23:59:58 ID:xhP8WeAB0
今更の基礎知識
1. ミンクス協定1を破ったのはウクライナではなく、条約発効後もドネツク空港を侵攻しているロシア側
2. ミンクス協定2を破ったのはウクライナではなく、条約発効後もデバルツェボを侵攻しているロシア側
3. ウクライナは昨年、ドローンを使って反乱軍の砲兵陣地を攻撃したが、これは2019年改定版の停戦合意に基づく合法的な行為。ウクライナは継続的な攻撃の報告と攻撃後の報告書の提出という条約上の手続きを踏んでいる。

146 名無し三等兵 2022/12/01(木) 07:09:57 ID:E1nmE5xdM
4. 実はミンスク合意だ

945 名無し三等兵 2023/02/28(火) 21:59:49 ID:VhitLzL3p
ウクライナ軍、トルコ製無人機を東部で初めて使用　露占領軍の火砲を破壊
更新27.10.2021 12:06
https://www.ukrinform.jp/rubric-defense/3339943-ukuraina-juntoruko-zhi-wu-ren-jiwo-dong-bude-chumete-shi-yonglu-zhan-ling-junno-huo-paowo-po-huai.html

>参謀本部は、同使用に先立ち、ロシア占領軍からの攻撃があったと伝えている。具体的には、
>同日１４時２５分から１５時１５分にかけて、ロシア占領軍が１２２ミリ口径榴弾砲Ｄ－３０により
>フラニトネのウクライナ統一部隊配置地点に対して砲撃、これによりウクライナ軍軍人２名が負傷、
>内１名が死亡したと報告された。その際、ウクライナ側は、敵の砲撃開始時に
>欧州安全保障協力機構（ＯＳＣＥ）ウクライナ特別監視団（ＳＭＭ）を通じて停戦要求を出し、
>さらに外交チャンネルを通じて口上書を送付したが、ロシア占領軍は対応しなかったという。

>これを受け、ウクライナ参謀本部は、「敵を強制的に攻撃停止させるため、ウクライナ軍総司令官の命令に従い、
>『バイラクタル』が使用された。同無人機は、衝突ラインを越えず、誘導弾により、
>ロシア占領軍保有の火砲１点を破壊した」と伝えた。その後、敵のウクライナ側への砲撃は止まったという。

2023/04/26(水) 11:36:29.52

単純な比較はできないけどリークされた反攻用戦力、失地回復にしては少ない気がする

近年でもクロアチアがセルビア人勢力から土地を奪還する時は守備兵力4万のエリアに17万人突っ込ませてる

というかクロアチア紛争自体人口450万人のクロアチアが25万人以上動員してたから人口比なら今のウクライナの倍動員してる

2023/04/26(水) 12:04:06.49

MG1Mとブラッドレー、M55Sの画像
MG1MてPKFとか東側の系列なんか?
軽そうだしギャングスタ氏向きなんではｗ
https://i.imgur.com/pB1FYOz.jpg
https://i.imgur.com/rLw1YNv.jpg
https://i.imgur.com/SNSUeU9.jpg
https://i.imgur.com/nb3247R.jpg
https://i.imgur.com/a6Q8Oc5.jpg
https://i.imgur.com/HkJcBhT.jpg
https://i.imgur.com/xZVnRz4.jpg
https://i.imgur.com/8BvDmva.jpg
https://i.imgur.com/Z1CxjaM.jpg
https://i.imgur.com/CrjZVQb.jpg

2023/04/26(水) 12:17:38.83

UVB-76に近い周波数に別のブザーが現れたという話
本家UVB-76は4月に入ってから5回も乱数放送を流しており開戦前後の頻度には及ばないものの何らかの動きがあったと思われる
://hackaday.com/2023/04/08/russias-new-mystery-shortwave-station/

2023/04/26(水) 12:22:06.76

露助がバリ島でヘイト溜めまくりでどうしようもねぇ連中やな
聖地で裸になる、飲酒運転するとろくでもねぇ

2023/04/26(水) 12:27:34.27

なんて事言うんだ！！　ロシア人への不当な差別だ！！　ロシア人保護のための特別軍事作戦をしてもいいんだぞ！！

2023/04/26(水) 12:27:57.49

毎度毎度スレが立った時だけ湧くネオコン云々のコピペを貼るﾌﾞｰｲﾓってスクリプトbotなんか？

2023/04/26(水) 12:29:04.18

ウクライナ軍は、Bakhmut、Avdiiv、Marin 方向への 39 回の敵の攻撃を撃退しました。バフムートとマリンカの熾烈な戦いが続く。

過去24時間で、国防軍の空軍は、占領者の人員と軍事装備が集中している地域で6回の攻撃と、対空ミサイル複合施設への攻撃を実行しました。また、「Zala」タイプと「Orlan-10」タイプの2機の敵偵察UAVが撃墜されました。

昨日、ミサイル部隊と大砲の部隊が対空ミサイル複合施設、4 つの人員集中エリア、侵略者のレーダーステーションを攻撃しました。
://www.rbc.ua/rus/news/situatsiya-fronti-sogodni-26-kvitnya-1682478939.html

撃退数が50を切るのは久しぶりだな

2023/04/26(水) 12:29:10.37

>>8
3.5万は少ないな
もう奇襲にならないし

2023/04/26(水) 12:30:36.38

本命　メリトポリ打通
対抗　ヘルソン渡河
大穴　ザポリージャ原発奪還
と見せかけて東部で総反攻してドネツク市に突っ込んだりして
とにかく作戦自由度が高いということは有利ということだ

2023/04/26(水) 12:36:47.72

今日はチェルノブイリ原発事故の発生日

RBCの特集記事によると
>損害額は 1 億 3500 万ドルと見積もられている。
>ロシア軍は、チェルノブイリ原子力発電所にあった約 698 台のコンピューター、344 台の車、1,500 台の放射線量計、およびほぼすべての消火設備を盗むか破壊しました。
との略奪被害を明記している。

現在チェルノブイリ原子力発電所にはビデオ監視装置やドローンやミサイルなどを検知する音響センサーがあるとキーウ州警察長官は語るが、露軍やベラルーシによる攻撃リスクは脅威であると〆られている
://www.rbc.ua/rus/news/richnitsya-avariyi-chornobilskiy-aes-cherez-1682443490.html

2023/04/26(水) 12:40:13.45

すいません、防衛戦という言葉からイメージでは世界大戦の塹壕戦とかトーチカ戦を連想するんですが、いま行われてるウクライナ戦争もまだ防衛は世界大戦時の泥臭い塹壕戦で行われているんですか？

いまはもっとスマートに、歩兵が近づいて対戦車ミサイルなどを打ってすぐに撤退するみたいなヒット＆アウェイみたいな防衛戦闘なんでしょうか？

2023/04/26(水) 12:43:09.17

>>16
自由度は高いが戦力は多くない
本命の一点に賭け、残りは陽動なのが事実だろう

サボリージャは東西から豚に挟まれる。原発に立て籠られたら鬱陶しい
東部はロシア本土に近く兵站はロシア側が短く有利。何より全方向を包囲され奪還地の維持が困難
ヘルソンは渡河がハイリスクだが、それさえ支援砲撃とヘリ急襲で凌げれば、効果もデカイ。包囲されず、ケルチ大橋を射程におさめ、ウ軍補給路も短い

やはりヘルソンをお勧めする

2023/04/26(水) 12:44:11.50

>>18
地面が泥沼なのでムリ

2023/04/26(水) 12:46:51.52

>>18
バフムトやアウディーウカなど最前線の都市ではスターリングラードの戦いのような建物一つをめぐる塹壕戦だし、北部ルハンシク方面など平原ではヒットアンドアウェイ含む小規模戦が行われている
2000kmを超える接触線では過去的な側面と現代的な側面が混ざって複雑になる。だからウ軍の反抗作戦が謎だったり露軍の指揮系統が曖昧だったり変なことになって皆頭をひねっている

2023/04/26(水) 12:47:09.44

>>13
なんか悔しい事でもあったんか？

2023/04/26(水) 12:48:13.37

>>16
メリトポリ以外は補給線が伸び切るから
新兵を増やした現状では難しいだろう

2023/04/26(水) 12:54:03.63

セルビアは「お前8年間コソボ統治できなかったしもう無理だろ」でコソボ切り離されたけど
ウクライナも「お前10年近く東部統治でき出ないし面倒の種だから緩衝地帯として独立させたら？」みたいな話にはならないのか

2023/04/26(水) 12:55:37.14

それがミンスク合意だったけどプーチンの裏切りでご破産に
ロシアがウクライナ全土を狙う以上続けるしかない

2023/04/26(水) 12:56:33.67

読売：日本の与党、ウクライナへのミサイルと防空システムの供給を提案
同紙によると、自民党の代表も東南アジア諸国への軍艦輸出を認める方針だ。
://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/17611169

読売のソースは辿れなかった。公明党が規制緩和に同意しつつ性急な変化を制止してる構図をタス通信が報じてるのは面白い

2023/04/26(水) 12:56:44.80

それやったらクリミアの焼き直しにしかならんでしょ

2023/04/26(水) 12:57:13.25

>>24
頭大丈夫か？

2023/04/26(水) 12:57:56.62

むしろロシアが「たった1年の正規戦で死にかけだしウクライナもう諦めたら？」って図式じゃね

2023/04/26(水) 12:58:31.23

ウクライナが反攻に使える戦力の分析
https://militaryland.net/news/ukrainian-units-ready-for-the-offensive/

2023/04/26(水) 12:59:31.26

確実にわかってるのは、主導権はウクライナ側が握ってるという事だな。

2023/04/26(水) 13:00:07.91

>>25
> プーチンの裏切り

ちょいwww

「ミンスク合意はウクライナの防衛力の強化のための時間稼ぎだった」by メルケル
ウクライナはミンスク合意を守る気が当初から無かった
そういう話が去年出ていたでしょ

ミンスク合意でドンバスの自治権を認めることでウクライナとロシアは合意していたがどうなった？

2023/04/26(水) 13:01:04.88

>>24
ﾜﾛﾀw

2023/04/26(水) 13:01:11.72

>>9
このアングルだとブラッドレーがシャーマンっぽく見えるな

2023/04/26(水) 13:01:29.63

>>20
>>21
ありがとうございます。
兵器が発達した現在戦でも結局地上の防衛戦は、スターリングラードの戦い時代と変わらずに泥臭いままなんですね

2023/04/26(水) 13:02:16.89

>>32
協定違反でドネツク国際空港を攻撃したのはロシア

2023/04/26(水) 13:02:44.02

全ての交渉を打ち切り「侵攻はしない」と言いながらキーウに全力で突っ込んでいった時点でどうもならんわ

どうあがいてもロシアは道義に反するから、短期決戦で速やかに勝利するしかなかった。
それに失敗した時点で終わった話。

2023/04/26(水) 13:03:51.17

ロシアは言ってることとやってることが滅茶苦茶なんだよ
東部二洲の保護と言いながらキーウに攻め込むし口実であるネオナチ、アメリカの生物、化学兵器の証拠も出せてない

2023/04/26(水) 13:06:07.45

>>37
プーチンは一応そこも理論武装してたな

ドンバスはコソボの先例に基づいて独立した独立国！
ロシアがその独立国と安全保障条約を結んだらなぜか軍事支援を要請されただけ！
だからロシアは国連憲章に従って支援要請を受けただけ！
ウクライナに侵攻してるんじゃなくてドネツク、ルガンスクとウクライナの戦争に「助太刀」してるだけ！

2023/04/26(水) 13:06:37.83

事前の予想通りドネツクルハンシク州だけ獲るなら欧米は黙認した可能性すらある。ウクライナの協定違反は〜はそのケースでしか機能しない。

2023/04/26(水) 13:06:40.81

>>38
生物兵器の話は、ロシアの化学兵器担当の将官が意味不明な記者会見してたね。
ボソボソなんか話してた。意味不明な内容を。

2023/04/26(水) 13:09:56.06

ドイツもいまだにメルケル政権だったらウクライナへの対応が更に遅れてたかもしれんな……

2023/04/26(水) 13:11:17.57

>>16
本命と対抗はセットになるはずだし(後者が陽動という意味で)
大穴は本命と対抗が成功すれば自ずと達成できる(囲めば中に籠もってる奴はなんとでも可能)
なので本命~大穴は一つのセット

>>21
アウディーウカはまだ市街戦してないぞ
ルハンスク方面は平原でない

2023/04/26(水) 13:22:30.83

「戦争はキエフで終わった。」燃え尽き症候群、戦線、戦争疲れについての有志の話
://www.rbc.ua/rus/news/u-kievi-viyna-zakinchilas-istoriya-volontera-1682433544.html

ドンバス帰りの志願民兵アンドリー・ボブロフスキーのインタビュー
内容はキーウ防衛戦から「最も困難だった」チェルニーヒウの民間人避難までの戦歴、志願兵の「燃え尽き症候群」の危険、最前線とキーウと温度差の話題、ウクライナの未来で幕を閉じる。

ボブロフスキー氏は特に最前線と後方の温度差に警鐘を鳴らしており
「特にソーシャルネットワークでは……私たちはすでに勝っているようで、ある種の政治的競争が行われています。」
「残念ながら、特に調達に関しては、多くの官僚的な問題があります。これらの障害は、私たちの敗北のために意図的に作成されているように見えることがあります。」
という言葉には二次大戦初期の日本にも通じるようなものを感じる内容だった。

2023/04/26(水) 13:29:53.74

>>38
アメリカもやってること大概だから問題ない。
要は勝てば良かろうなのだ。
大義名分はキッカケに過ぎない。

2023/04/26(水) 13:30:29.15

>>39
併合したら理論武装崩壊だろ
それともこれから独立させるのか？

2023/04/26(水) 13:31:39.81

>>44
よくある話でプロパガンダを繰り返してたら自分達が騙されちゃったというやつだね。

2023/04/26(水) 13:31:46.15

>>45
大義名分になるようなことはするなってことだな
イライラ戦争で毒ガス、クルド人にサリンで虐殺したフセイン、テメーだよ

2023/04/26(水) 13:31:51.82

ラトビアのロシア少数派の戦争賛成派は、5 月 9 日 (ロシアの第二次世界大戦の戦勝記念日) にリガのプーシキン像の前で表明を行うことを計画していました。

そのため、当局はまず像を取り壊すことにしました。

2023/04/26(水) 13:32:13.90

>>43
わかりやすさ優先で答えた点はすまない
日本人の感覚だとルハンシクの緩やかな丘陵地帯は平原と言って問題ないと考えたが、ニコポリやザポリージャ方面の方が正しかった
アウディーウカは市街までは入られてないが郊外が最前線かつ大都市という点で都市戦の例に入れた

2023/04/26(水) 13:33:13.92

>>44
Gangsta氏というか離脱した日本人義勇兵に通じるものがあるな
兵站や補給に関してはウクライナ人から見ても腐敗や汚職が凄まじいんだろう
そうなっている理由の一つが最前線と後方の温度差と政治か

2023/04/26(水) 13:34:53.92

大義名分がなかろうが、ロシア軍がキーウを問答無用で占領できれば問題はなかった

問題はロシア側にその能力がないこと

2023/04/26(水) 13:35:01.82

>>49
ラトビアの民族主義は相変わらずだな
こういうことしてるとまたEUに注意されるだろうに全く懲りない

2023/04/26(水) 13:37:02.56

>>44
キエフの人たちは徴兵されないの？
キエフって場所的にも安泰には見えないんだが・・・

2023/04/26(水) 13:37:48.48

>>46
独立国家が併合を望んできただけだぞ😉

2023/04/26(水) 13:39:09.57

この戦争を通して共通するのは腐敗と汚職
ウクライナも元ソ連であるがゆえにコネがない者から最前線に送られ肉盾扱いなのはお察し
宇軍参謀も前線が突破されそこから総崩れさせたくないのは分かるが1年経っても変らないのはどうかと思う

ウクライナ以上にロシアが腐ってるおかげで善戦してるが損耗が大きすぎる
とにかくロシアはこれから悲惨な未来しかないのが唯一の救い

2023/04/26(水) 13:39:43.52

ロシアの孤立ぶりが全てをものがたっていますな。

2023/04/26(水) 13:41:14.47

グダグダやってる間に2回目の5/9対独戦勝記念日か
祖国の栄光に2度も泥を塗ってしまったね

2023/04/26(水) 13:43:50.81

>>57
アンチ乙中央アフリカでは救世主扱いだから

中央アフリカを平和に？「救世主ロシア」の評判　見返りは金やダイヤ
https://www.asahi.com/sp/articles/ASR267T5QR1VUHBI02Q.html

2023/04/26(水) 13:45:16.34

>>54
徴兵はされるけどキーウ市民は時折空襲警報が鳴るだけで戦争を実感していないって意味でしょう
二次大戦でも43年までの内地と沖縄・硫黄島陥落後の内地では切迫感が違うような……そういう形じゃないかな

2023/04/26(水) 13:48:09.50

ボグダンとお仲間も日本人の金でボランティアやって宇軍をや難民をサポートしているが
キーウが危険に晒されない限りこの調子で再生稼ぎをやるんだろう
そこら辺の胡散臭さが抜けきらないんで登録も戦争が終わるまでしない（キリッ

2023/04/26(水) 13:49:01.98

ホンマかいな？

https://news.yahoo.co.jp/articles/ad641613a3068607033142d1d67cc10efbb3b17e
ロシアによるウクライナ侵略で、ロシアは最新鋭主力戦車「アルマタ」を作戦地域に投入した。情報筋の話として国営ロシア通信が２５日伝えた。現時点で最前線での戦闘には参加せず、ウクライナ軍の拠点に対する砲撃などを行っているという。アルマタの実戦投入は初とみられる。

アルマタはミサイルを発射できる主砲や最新鋭の装甲を装備。露軍は技術が漏洩（ろうえい）する恐れなどから、これまでアルマタを実戦投入してこなかったとされる。だが、ウクライナ軍が米欧諸国から供与された主力戦車を実戦投入することを見越し、米欧製戦車に対抗できるとされるアルマタを投入した可能性がある。

露メディアによると、アルマタは２０１５年５年の軍事パレードで初公開され、その後も性能試験が続けられていた。ロシアが軍事介入したシリア内戦でも試験が行われた。露国防省高官は２１年１１月、同年末までにアルマタ２０両が軍に引き渡されると表明。現時点までの生産数は数十両規模だとされている。

2023/04/26(水) 13:51:54.74

>>60
あー・・・
戦争関連の映画や記録ってヤバくなってからの奴の方がイメージ強いな言われてみれば
原爆や東京大空襲はその極致だけど

割と戦争中期なんてのは他人ごとの人たちもいたんだろうか

2023/04/26(水) 13:52:46.40

ロシアのキーウ空襲がしょぼすぎたのがいけない

去年の冬はインフラ攻撃だ！とか騒がれたけど、冷静に考えると広大な100万人都市で1〜2週間に1回数十機のドローンと巡航ミサイルだけってしょぼすぎるわ
しかも半分は撃墜されちゃうしな

2023/04/26(水) 13:53:13.55

>>56
これだよな。
露助の悲惨な未来は確定だろうが、宇国の人的被害や国土荒廃は深刻で復興に何十年かかるか…。
やっと西側旧式戦車とNATO仕様のMIG-29が供与では遅過ぎる。
長期戦になれば儲かる米国の思惑もあるのだろうが、もう少し強力な武器を供与してやってほしい。

2023/04/26(水) 13:55:17.48

>>62
Su-57と同じで、安全な露軍勢力圏からの攻撃に使っている話だな。

2023/04/26(水) 13:56:13.97

インフラ復興で投資の目がある分国土が荒廃するウクライナの方がまだマシかもしれん

ロシアは経済制裁による財政難でインフラ投資がますます細くなり、有能な若者はほとんど国を出て帰って来ず、ソ連時代の遺産だった軍は壊滅というありさま。

大義名分を欠くとこうなりますよという見本やね。

2023/04/26(水) 13:56:44.93

アルマータも鹵獲されそうだな。あのロシア兵の練度と士気みたら