新・戦艦スレッド 127cm砲

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無し三等兵
垢版 |
2023/05/04(木) 02:16:29.14ID:4K+N7+My
戦艦の元祖ロイヤル・サブリンから

最後の戦艦ヴァンガードまで

＋未成・計画艦も

色々語りませう

ﾜｯﾁｮｲ導入禁止

※前スレ
新・戦艦スレッド 126cm砲
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1680066112/

※ワッチョイスレ
新・戦艦スレッド（ﾜｯﾁｮｲ入り） 1cm砲
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1616724155/
2023/05/06(土) 12:23:49.56ID:sltT6/Ca
>>46
なんで10パーセントくらいしか居ない黒人が戦闘に参加しないだけで戦力半減なんだ？
お前のオツムの方が情けないだろ・・・
2023/05/06(土) 12:37:39.49ID:d50RMaX4
>>46
だからこそ新空母の艦名になったとも
2023/05/06(土) 12:51:02.20ID:OxuNzdvK
アメリカには白人と黒人が居るから白か黒で50％にゃ！
50名無し三等兵
垢版 |
2023/05/06(土) 13:58:16.65ID:qaroBsIW
>>47
人材育成の段階から、たとえ戦闘力で優等であっても黒人というだけで排除し、それよりも劣等な白人で埋めたからな
アメリカの余裕と言える

>>48
そう
ドリス・ミラーは真珠湾でWVの炊事兵
2023/05/06(土) 14:29:03.51ID:sltT6/Ca
>>50
1/10しか居ない黒人を使わなかったから戦力半分になってたのか！
それって余裕じゃなくてただの馬鹿って言うんだよ？
52名無し三等兵
垢版 |
2023/05/06(土) 15:37:28.70ID:GTDYPrYR
>>51
米海軍の人種による採用制限はアジア系やインディアンなども同じなのに知らんのか？
能力にかかわらずヨーロッパ系白人以外を排除したんだから10%にとどまらない

差別を受けなかったドイツ系では、例えばニミッツやミッチャーが該当
これらを不採用にしてたら、太平洋戦局は変わっていた
2023/05/06(土) 16:20:10.44ID:sltT6/Ca
>>52
あれあれ黒人だけじゃ足りなくてもっと少数のネイティブとかアジア系まで入れるの？
当時は白人以外全部足しても2割も居ないようだけど？

それで戦力半分とかずいぶん白人様は貧弱なんだねTT
54名無し三等兵
垢版 |
2023/05/06(土) 16:58:25.13ID:0JvMCiRv
だから、
>>53の珍説
＞日本の対抗手段は米国人の差別問題に付け込んで内部対立煽る工作に全力出すべきだった
は効果がないな
55名無し三等兵
垢版 |
2023/05/06(土) 16:59:16.00ID:0JvMCiRv
珍説は>45だった
2023/05/06(土) 17:13:28.75ID:sltT6/Ca
>>54
分かってないな
マイノリティーは煽って敵対させるから効果があるんだよ？
2023/05/06(土) 18:00:30.62ID:5wFx9KSw
>>56
社会のマイノリティがなんか言ってるよw
今こうやって煽られて仲間割れさせられてるんだから説得力はすごいけどなw
2023/05/06(土) 18:05:00.77ID:QVsBd5hq
草
2023/05/06(土) 18:35:24.80ID:sltT6/Ca
>>57
は？マイノリティーはお前みたいな在日ブサヨだと分析が出てるんだが？
https://news.yahoo.co.jp/byline/toriumifujio/20230104-00331384
仲間割れとかwいつから自分が日本人の仲間だと思っちゃったの？

論点反らしが得意なのはもう知ってるから味方のの二割弱が仕事しないのと一割以上が
テロやストして味方の妨害するのとどっちが効果的か足りないオツムで考えてみれば？
2023/05/06(土) 19:52:11.62ID:OrwSV8Zk
日本は馬鹿正直に決まり事を守りすぎた
委任統治領である南洋は軍事施設禁止だったが、日本はきっちり守って
開戦まで全く防御施設を作らなかった
マリアナ要塞化が遅すぎたんだ
61名無し三等兵
垢版 |
2023/05/06(土) 20:23:03.42ID:17gfbaeB
気にするな
その程度では何も変わらん
2023/05/06(土) 20:25:13.48ID:7/FXP+Wf
偽旗作戦大失敗の図

875 名前：U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-RQWv [106.155.6.182])[sage] 投稿日：2023/05/04(木) 21:44:36.72 ID:dMjw3aE/a
自称甲府サポ（過去ツイ数25）「例のいわきサポは冤罪だった！真実をお話しします」
↓
いわきサポ勢「現地からの報告どおりです！勇気ある甲府サポありがとう！」
↓
でも自称甲府サポさん、ﾏｽｺｯﾄ総選挙でハマドリに投票してるよね？
↓
爆速で垢削除　ｲﾏｺｺ
63名無し三等兵
垢版 |
2023/05/06(土) 20:28:37.45ID:TMcs6346
第二次ロンドン海軍軍縮条約で14インチ砲としたのは、イタリアと日本が破ることをアメリカとフランスが知っていたため
だから、イギリスの顔を立てて14インチ砲にしたものの、結局回答がないため16インチ砲へ変更
上限排水量については、1938年になって日本が45000t戦艦を作っているとの情報でアメリカ・フランス・イギリスが協議し決定
だから、エスカレーター条項には砲については記載がある(第二次ロンドン第4条第2項後段)けど排水量については記載なし※
※排水量45000t化は第二次ロンドン第25条の非批准国脅威艦出現時対応改変に基づく協議で決まった

日本(というより日本海軍)が第二次ロンドン海軍軍縮条約(1936年のロンドン海軍兵器制限条約)を締結するには、以下のどちらかが必要
a.　5.15事件で牧野伸顕内大臣が殺害され、それに激高した天皇陛下が艦隊派を粛清した場合
　事実2.26事件では鈴木貫太郎侍従長(当時)が瀕死の重症にされたことで、天皇陛下が激怒して皇道派を粛清
b.　1934年に呉近くで大地震(昭和9年芸予地震)が発生し、呉工廠の復旧に3年以上必要な場合

締結したところでb.の場合は2.26事件を避けられず、
それで牟田口廉也が支那駐屯軍に行ってしまい支那事変を始め、
近衛文麿が1938年1月14日までに死ななければ支那事変での陸軍予算増大による不均衡を是正するためにも、
1938年3月末で第二次ロンドン海軍軍縮条約破棄を通告してしまう
ワシントン・第一次ロンドンは1936年12月31日まで有効
第二次ロンドンは1942年12月31日まで有効(第27条)だが、参戦した場合は即日通告を行うことで破棄も可能
（24条に通告した国以外の批准国は協議して決めるとあるけど、破棄に賛同しない国はない）
2023/05/06(土) 21:37:47.87ID:sltT6/Ca
アホすぎる
牟田口はシナ事変勃発時はノリノリの関東軍と正反対の穏健派で日本軍陣地の近くで
爆竹鳴らして紛争工作してたシナ人共産学生を拘束してる
2023/05/06(土) 21:43:08.33ID:5wFx9KSw
>>59
効いてて草
2023/05/06(土) 22:03:34.72ID:sltT6/Ca
>>65
いつものようにブーメランの刺さるブサヨ爺「効いてる(グギギ)」www
2023/05/07(日) 06:23:50.50ID:u4F/pVZi
大和の水中防御は大きさの割に普通といわれる。そこで他艦と比較してみると

軍艦は数メートル幅の防御区画で魚雷の水中爆発を受け止め浸水を局限する仕組み

その水中防御区画の幅は　大和5.2m　長門6.2m　テネシー級5.3m　テネシー級改装後7m
大和は巨艦だが割と余裕がなく長門より狭い。改装後の米戦艦などは十分なゆとりがある

また水密区画の数は長門型戦艦の1089区画　大和1147区画。大和は少し多いが大差ない
排水量比でみると長門の方が上。長門は緻密だが大和は割と大ざっぱ

大和は巨砲と装甲の割に非常に小さくコンパクトな戦艦。だが当然しわ寄せは有るわけで
他の能力を”控えめ”にすることで重量を節減している

貴重な資材と予算を使った戦艦大和はつまり砲戦特化型兵器。これを有効活用できなかったことも主要な敗因ではある
68名無し三等兵
垢版 |
2023/05/07(日) 06:51:45.98ID:pq4vxMTm
水密区画って作りが逆凹で作らんと、水密として全く機能しない
信濃みたいに扉閉まらんってだけで沈没してるのはそのためで全く無意味

逆凹で作ってれば扉空いたって気密は保つ
69sage
垢版 |
2023/05/07(日) 08:11:49.14ID:iObHRhyP
後出しで思えば、日本がギリギリ対応できる唯一の大規模軍備が、戦前の海軍軍縮条約下の建艦競争だったのではなかろうか。
中でも戦艦が国力のバロメータであり、戦略兵器と政治的にも目されていた共同幻想に乗っかったままであれば。
しかも日本にとって実は割のいい条件でもあった。
その水面下で進んだ実態、大型戦略爆撃機やマンハッタン計画、レーダーなどのゲームチェンジャーには悲しいかなついていけなかったから
2023/05/07(日) 10:25:35.29ID:a4jFDvGw
逆凹とか意味不明な珍説書いてるのはいつもの人なんだろうか
2023/05/07(日) 11:37:30.15ID:lJBrCRMY
大和の構造に欠点がない訳ではないが、それに対して意見する人はたいていおかしな独自理論振りかざしてる事が多い
2023/05/07(日) 12:12:14.90ID:a7s/u780
上が塞がってたらハッチが閉まってなくても水が入らないとか浸水で傾斜したら意味ないだろう
小学生かな
73名無し三等兵
垢版 |
2023/05/07(日) 12:20:56.50ID:fZjwToqh
>>71
欠点といわれた途端にキーッと逆上して、日本を貶めるなシナチョンとか言い出すのがいるから、いつもまともな議論にならない
国籍など関係なく、兵器または工業製品としての性能を淡々と評価するだけの話

あとは、牧野茂や松本喜太郎といった大和設計の当事者が言っていたり、日米など公式資料の記載が自分が気に入らなかったり理解できないからといって、根拠も示さずウソ認定するのも有害だから禁止すべき
2023/05/07(日) 12:33:49.65ID:SAMb1jrq
欠点がない訳ではないとわざわざ書いてるのに日本語読めない人かな
2023/05/07(日) 12:44:23.04ID:a7s/u780
たんに浅はかな発想で俺様は同時の技術者より優れてるなんて主張するから馬鹿にされてるだけでしょ
76名無し三等兵
垢版 |
2023/05/07(日) 13:04:02.36ID:pq4vxMTm
普通に欠点なら指摘すりゃいいだろ
欠点あるのに大和マンセーしてるほうがおかしい
2023/05/07(日) 13:05:56.76ID:T/BkkLux
>>74
そんなことどこに書いてあるんだよ馬鹿か？
2023/05/07(日) 13:09:07.23ID:a4jFDvGw
逆凹の部屋を作れば浸水しない
俺は日本の技術者より頭がいい！なんてよく恥ずかしげもなく書けるよな
お風呂に桶でも突っ込んで閃いて俺天才じゃね！とか思っちゃったの？
79名無し三等兵
垢版 |
2023/05/07(日) 13:24:27.06ID:pq4vxMTm
https://yamato-museum.com/kidsclub/p03.html
こんな水密区画じゃただの隔壁でしかないもんな
扉閉められなきゃ沈んで当たり前
タイタニックから何も学んでない
2023/05/07(日) 13:44:51.19ID:a7s/u780
>>79
それ今の船の構造だろう大和とか日本とか関係ないし
俺様は絶対沈まない船が作れる！とか勘違いして>>68みたいな恥ずかしい事書いちゃったのか
びっくりだよ
2023/05/07(日) 13:46:56.26ID:u4F/pVZi
>>69
>その水面下で進んだ実態、大型戦略爆撃機やマンハッタン計画、レーダーなどのゲームチェンジャーには悲しいかなついていけなかったから

いや、別に、今でも日本だけで世界の先進国に対抗することなんて不可能
優れた科学技術・軍事システムを取り入れていかないと置き去りにされる

だから同盟国アメリカから様々な兵器・軍事技術を導入してるわけで

戦前の一時期・ワシントン体制下で同盟国イギリスを失い孤立したことは痛かった。世界の先進的な科学技術の導入が遅れ停滞した原因
2023/05/07(日) 13:49:33.84ID:AYiQmhfy
連休終わるのに宿題に手をつけてない小学生が火病起こして落書きに来てるんじゃねw
2023/05/07(日) 13:53:29.26ID:UMuj4ONu
>>79
うるせーよカス
お前みたいなのが語ってんじゃねぇよ雑魚
2023/05/07(日) 13:53:37.02ID:a4jFDvGw
むしろ今は日本が作る部品が無かったら世界中で製品を作れなくなるくらいだし
東日本大震災で日本の自動車部品工場が止まったら全世界で車の生産が止まって
パニックになったっていう
85名無し三等兵
垢版 |
2023/05/07(日) 14:02:37.65ID:pq4vxMTm
>>80
浮体構造物ってわかる？
それから可潜艦
基本は逆凹だよ
穴が開いても浮力は失わない
2023/05/07(日) 14:09:48.83ID:a7s/u780
>>85
それは開口部が下にしかない前提で浮かぶ構造なんだよ
被弾したら穴が開く水上艦艇がそんな構造だったら機関砲で撃たれただけで沈没する戦艦になっちゃうぞ
87名無し三等兵
垢版 |
2023/05/07(日) 14:47:55.65ID:pq4vxMTm
>>86
誰も上部甲板まで一体化しろと言ってないし
細かい浮体でやれば済むこと
2023/05/07(日) 15:11:40.51ID:a7s/u780
>>87
浮体構造は縦に長い区画にしないと意味が無いんだよ
少しの傾斜で開口部から空気が逃げたら何の役にも立たないから

そうすると細かい細長い仕切りを大量に作るしかないから重量は嵩むし
被弾に弱い欠陥構造にしかならない
そんな都合がいいものならとっくに使われてる
89名無し三等兵
垢版 |
2023/05/07(日) 15:17:35.05ID:pq4vxMTm
>>88
一度に複数のことを考えたり実行できない人？
2023/05/07(日) 15:20:19.72ID:a7s/u780
>>89
バカみたいな幼稚な発想を自慢げに書いてる奴が何を言ってるのかね
2023/05/07(日) 15:26:50.85ID:AYiQmhfy
ID:pq4vxMTmは防水区画ってバケツみたいに上が開いてるから下に穴が開くと水が入ると思ってそうだなw
2023/05/07(日) 17:32:44.41ID:T/BkkLux
>>89
何も知らない癖に人煽ってんじゃねぇよ馬鹿か？
同じ議論の土俵にも立ててないんだから、まず最初に言うべきは「この無知な馬鹿者に知識を与えてくださいお願いします」だろ？
93名無し三等兵
垢版 |
2023/05/07(日) 17:44:43.62ID:lztqeTvw
>>91
普通に入るけど
2023/05/07(日) 18:02:49.29ID:T/BkkLux
>>89
図星つかれて涙目で敗走してるの惨めすぎて草
2023/05/07(日) 18:05:56.08ID:BTOG+bmG
というか大和型のことをすこし知ってるかなくらいで全然戦艦のこと話せないよね
2023/05/07(日) 18:12:45.79ID:DmrW39YQ
>>91
>>86
2023/05/07(日) 18:26:31.51ID:m5fA/zSf
水が入らない構造で作られてるんなら無問題で、ID:a7s/u780がバカ
水が入る構造で作られてるなら問題で、ID:AYiQmhfyがバカ

現実は水が入る
2023/05/07(日) 18:34:43.43ID:a7s/u780
>>97
何を言ってるんだ？
浮体構造は上に穴が開くと浮力が保てないし戦闘艦艇である限り被弾で区画に穴が開くのは
想定しないといけない
2023/05/07(日) 19:22:36.15ID:hUR19hwm
長門は無傷なのに浸水だけで沈没した
気密性がない証拠
一方、海外艦は沈没しなかった
2023/05/07(日) 19:38:59.83ID:GGB9bBr4
日通の機械式集配金機はコロナと続く戦争で1年待ち

日本の金庫業界は只今パニック中だよ。

今の世の中全世界の何かが寄せ集まってなりたっているから、先進国のどこかが欠けると某のパニックがおこる
2023/05/07(日) 19:55:03.33ID:AYiQmhfy
>>99
？？
ベーカー実験（1946年7月25日実施）
沈没艦
戦艦：長門（日本）7月29日沈没
戦艦：アーカンソー（アメリカ）
空母：サラトガ（アメリカ）
潜水艦：パイロットフィッシュ（アメリカ）
潜水艦：アポゴン（アメリカ）
ARDC-13（アメリカ）
LSM-60（アメリカ）
YO-160（アメリカ）
2023/05/07(日) 20:03:24.39ID:GGB9bBr4
>>99
それはあまりに意味のない文章

被爆の際各艦がどれ位の損傷を受けて、水密機能が働かなかったのかを挙げた上で結論に持っていかないと。

そもそも水密扉が閉められていないと、どんな船でも沈んでしまうよ。
その辺も調べないと。
2023/05/07(日) 20:06:34.87ID:a7s/u780
つか米戦艦は轟沈してサラトガも7時間しか浮いてなかったのに長門は放置されてたのに4日も浮いてた
気密性が高いのはどちらか明らか
2023/05/07(日) 21:07:06.74ID:yW+ikx/1
サラトガの扱いが毎度酷すぎて笑う
105名無し三等兵
垢版 |
2023/05/07(日) 21:12:35.59ID:fZjwToqh
>>99
長門は戦闘状態ではなかったので、艦内の閉鎖がどこまでなされていたかは不明

戦闘時なら武蔵
武蔵への空襲が終わったのはだいたい15時半で沈没は19時半
攻撃がないのに4時間も浸水を止められなかったのは緩慢な漏水のせい

レイテの戦訓は、非防御部分への浸水、大和被雷で表面化した舷側装甲の押し込まれによるバイタルパート浸水が海戦後に艦政本部に報告されている
2023/05/07(日) 21:21:54.69ID:a7s/u780
魚雷20本受けて艦首が離れ小島みたいになるほど浸水して4時間も均整を保ちつつ二軸運転を
続けられた超絶耐久力を発揮したのにあれで不足なら満足な艦船なんて存在しないだろう
2023/05/07(日) 22:00:01.76ID:BTOG+bmG
サラトガは２度も避雷して戦い続けたあとの水爆実験だからしゃーないと思うぞ
2023/05/07(日) 22:02:15.56ID:+ZhZKQHn
>>81
日英同盟を米が煙たがっていたんだっけ
2023/05/07(日) 22:16:38.76ID:3KHyttZn
>>102
>そもそも水密扉が閉められていないと、どんな船でも沈んでしまうよ

それが欠点
2023/05/07(日) 22:35:05.55ID:a7s/u780
>>107
被雷すると修理が終わっても耐久性が回復しないなんてデータがあるの？
涼月なんか魚雷で船体何度も切断されて菊水作戦でも大破したけど帰還したが
111名無し三等兵
垢版 |
2023/05/07(日) 23:40:23.07ID:fZjwToqh
>>106
武蔵の場合は浸水3.5万トンほどあったが両舷ほぼ同じ量で、注水の効果もあり左右傾斜はほとんどなく長時間浮いていた

大和は魚雷命中がほとんど左舷に命中したため攻撃開始から2時間で転覆した

大和の左舷偏重は米軍が意図したものではなく、武蔵では前トリムによって速度低下し更なる魚雷命中を招いたとは言え、左右傾斜が少なく済んだ武蔵の場合は幸運だったと言える
2023/05/07(日) 23:49:38.27ID:GGB9bBr4
>>109
どこが欠点なのかが解らない

そもそも水密扉は日本海軍でもちゃんと閉じるし、戦闘前にはすべての水密扉は閉めてロックしておくもの。

それがなされていないと言うのであれば、それはただの怠慢。

どんな最強艦でもそれじゃ意味がない。
113名無し三等兵
垢版 |
2023/05/08(月) 00:37:12.97ID:sTPu0kr7
大和型は予備浮力が5.7万トンもあり、確かに非常に沈みにくい艦
ところが武蔵は推定浸水量3.5万トンで予備浮力を2.2万トンも残して沈んだ
厳しい言い方をすれば仕様未満とも言える

なぜ多くの予備浮力を残して沈んだのかと言えば、左右非対称浸水により転覆したから
非対称浸水の要因は、左舷の第四機械室が被雷で満水になったことが大きい
何しろ大和型の機械室は駆逐艦用主機を並列配置してるからサイズがデカく、長さ26m×幅7mもあり天井も10mほど
かつ縦隔壁で区切られた非対称区画
（アイオワの主機械は長さ10m弱で縦隔壁無し）

全缶全機という機関配置は古い方式ではあり、バイタルパート内に非対称の大空間を抱える形式
舷側装甲の押し込まれという欠陥による浸水リスクの高さと相まって、大和型の弱点ということはできる

以上、>>73のとおり資料に従って淡々とポイントを並べていけば、こういう評価になるはず
2023/05/08(月) 01:02:17.01ID:O8L5wA8O
大和型に弱点なんかない
それより問題なのは旧日本軍が洋上の制空権を喪失したことだろ、航空機による飽和攻撃なんて設計当初で想定できるわけがないんだから
大和型戦艦が海上戦力だけの純粋な海戦を経験してない以上、水雷防御の正確な評価は下せない
2023/05/08(月) 04:48:30.43ID:xlXUlGBP
>>113
沈没時の予備浮力なんか推定でしかないし余力を残して沈んだなんて妄想でしかないな
魚雷20本受けて4時間も均整を保って走り続けたというのは客観的事実だが
当時の米艦なんて魚雷20本どころか2本で航行不能や沈没も珍しくないし
2023/05/08(月) 06:46:25.02ID:YbsCZO/6
>>112
水密扉開いてただけで浮力を喪失するのは欠点
誰だっけ？扉開いても浸水しないっつってたの
ただの隔壁でしかないのは無意味
2023/05/08(月) 08:22:40.12ID:0G4tPDhU
そんな人が入れない区画だらけにしてどうすんだか・・
日常の整備とか使い勝手とかまるで考えてないんだろうな
2023/05/08(月) 08:34:08.63ID:B910dEQL
誰も扉無しで、とも言ってないがな
扉があっても開いてても浮力を失わない構造が必要ってことだ
2023/05/08(月) 08:55:33.15ID:EMrir0D7
被弾して穴が開くのが前提の船だというのを理解してない奴が居るようだ
2023/05/08(月) 09:01:43.40ID:B910dEQL
アメリカ空母は特攻されても格納庫天井は無事だった
2023/05/08(月) 09:04:09.23ID:0G4tPDhU
で・・その格納庫は水密区画だったんですか？？
2023/05/08(月) 09:20:25.68ID:B910dEQL
？
無事なように作ればいいだけってことと、格納庫が水密区画だったのかに関連性あんの？
2023/05/08(月) 09:35:39.13ID:xlXUlGBP
>>120
は？
特攻機に突っ込まれて飛行甲板を貫通し格納庫を破壊されてますが？
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d8/USS_Franklin_%28CV-13%29_and_USS_Belleau_Wood_%28CVL-24%29_afire_1944.jpg
2023/05/08(月) 09:35:47.91ID:k8ag5P1V
扉が開いてる以上なにもしなければ水が入ってくる。
水が入ってくる以上沈まない船は無いよ。

だからビスマルクの場合、水線下には水密扉を設けていない。

隣の区画に行くには一旦水線上の階層まで上がって移動しなきゃいかんので結構面倒だったとか。

日英米の戦艦はどーだったのか?
2023/05/08(月) 09:46:35.98ID:k8ag5P1V
あとおそらくだけど、水密区画の壁に扉は付いていないと思う。

今日の一般船でもそう作ってるくらいだから。
2023/05/08(月) 09:47:22.79ID:YtKVyRqf
>>123
エセックスは格納庫甲板の装甲が厚くて排水量だけなら大差ない翔鶴より格段に防御力上なのに飛行甲板に防御がないのは問題とされてミッドウェーでは装甲化されたんだよな。
2023/05/08(月) 09:59:12.14ID:B910dEQL
>>125
それは純粋な意味での隔壁だからだね
隣に浸水させないためのものでしかない
それとこれとは話が違う
2023/05/08(月) 10:25:38.07ID:EMrir0D7
防水隔壁と防水区画の区別がついてないのか
2023/05/08(月) 11:11:32.19ID:k8ag5P1V
そう
区画と隔壁の区別が付いてないのかと思って水密区画のレスを付けた。
2023/05/08(月) 11:12:22.65ID:B910dEQL
>>117に言ったら？
2023/05/08(月) 11:14:53.69ID:B910dEQL
>>124のレスはまさしく隔壁ｗ
上に上がって移動しなきゃならんのはそれだよ
2023/05/08(月) 11:25:30.36ID:+My2PsD4
そう言えば、発泡コンクリートやエボナイト充填って効果有ったの？
2023/05/08(月) 11:57:39.95ID:B910dEQL
あったんじゃないの？
入れるとこ間違って魚雷くらって沈んだのはそのせいだって言ってるし
2023/05/08(月) 14:27:11.84ID:nENFoUqB
>>110
涼月とサラトガでは艦齢も差があるし重装甲の大型艦の方が修理の難易度も高いからフレームの歪みや外板の隙間とかが直しきれなかった可能性もある
大体涼月はテセウスの船ばりに元の部分は失われているぞ
2023/05/08(月) 15:52:05.75ID:BVQIjq52
>>134
あと火災が発生すると鋼の熱なましも起こり得るな
2023/05/08(月) 17:33:51.46ID:EMrir0D7
>>134
駆逐艦と元戦艦じゃ船体強度が全然違うから被雷の衝撃での歪は駆逐艦のが遙かに大きい
戦争末期の鋼材の質は戦前のアメリカの鋼材とは比べ物にならない低品質だったしな

何より涼月は何度も船体切断したのに残った部分が漏水しなかったから何度も復帰できた
どう考えても涼月の防水性が遙かに優れていたとしか言えないのが客観的事実だな
2023/05/08(月) 17:47:23.62ID:D1d4PV8R
涼月が沖縄特攻から戻った後ドックで排水したら水線下の防水区画で水圧で潰れないように
補強材を内側から突っ張った部屋で数人の乗員が絶命してたそうだ
もし補強されてなければ水圧で潰れた区画に浸水して致命的な浮力喪失で涼月は沈んでたかもと
言われてる

綺麗に千切れて先に沈めば負荷にならないから船体切断は防水が機能してる艦にはむしろ幸運だな
2023/05/08(月) 17:59:16.70ID:BGOi8/CX
>>137
日本語話せ
2023/05/08(月) 20:55:30.79ID:YtKVyRqf
雷撃受けて船体前部が沈んだけど後部だけで生還して応急修理後に敵機相手に奮戦した天津風も壮絶だな。

ソ連戦艦マラートはルーデルの爆撃を受けてこれまた前部が沈んで後部だけで浮き砲台として使われたが天津風みたいに応急艦首を取り付けてる写真とかあるのだろうか？
2023/05/08(月) 21:49:13.01ID:i/eijse1
浮揚後の写真は「艦首」状態の2番砲塔が右舷後方に旋回しているやつが有名かな
ただ他にいい写真あるかしら
2023/05/08(月) 22:22:09.29ID:LxguacAv
損傷前後の断面図
https://warspot-asset.s3.amazonaws.com/articles/pictures/000/055/140/content/01-_marat_potoplennyy_-_shema_-a113bb4ddab641ebc1e1fb97d5a1bff6.jpg

取り敢えずどうにもならん所は切断
その写真　https://warspot-asset.s3.amazonaws.com/articles/pictures/000/055/146/content/07-_marat_posle_otdeleniya_nosa-ad6c61a33e6a9d8e825fae3a7256a352.jpg

切断後の断面図
https://warspot-asset.s3.amazonaws.com/articles/pictures/000/055/147/content/08-_petropavlovsk_s_obrezanym_nosom_-e3768ca7fd9e490a02cd595d135a8f42.jpg

戦後、水面下に残った部分も切断しドックに運ばれ改造、非自走砲練習船ヴォルホフと改名されクロンシュタット海軍要塞に接岸される形で繋留
https://warspot-asset.s3.amazonaws.com/articles/pictures/000/055/149/content/10-_volhov-2274f7f8833d686e79515ac9b22dc914.jpg
2023/05/08(月) 23:24:36.18ID:EMrir0D7
非自走砲練習艦は直訳なんだろうか
日本語wikiだと日本風に砲術練習艦になってるが聞き慣れない呼び方に草
2023/05/09(火) 01:54:23.67ID:kxGTVjmb
>>137
コピペのせいで文章がおかしくなってるよ
知識は自分の言葉でアウトプットしようね
2023/05/09(火) 07:19:52.67ID:+bC46r74
マラートってなんかいやらしい名前ですよねどうでもいいけど
2023/05/09(火) 09:53:03.35ID:wANKlTon
戦艦マラヤ「」
2023/05/09(火) 13:01:08.12ID:D+YmT3xp
HMS マラソン

https://www.history.navy.mil/content/history/nhhc/our-collections/photography/numerical-list-of-images/nhhc-series/nh-series/NH-60000/NH-60071/_jcr_content/mediaitem/image.img.jpg
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。
ニューススポーツなんでも実況