新・戦艦スレッド 127cm砲

**名無し三等兵** · 2023/05/04(木) 02:16:29.14

戦艦の元祖ロイヤル・サブリンから

最後の戦艦ヴァンガードまで

＋未成・計画艦も

色々語りませう

ﾜｯﾁｮｲ導入禁止

※前スレ
新・戦艦スレッド 126cm砲
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1680066112/

※ワッチョイスレ
新・戦艦スレッド（ﾜｯﾁｮｲ入り） 1cm砲
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1616724155/

**名無し三等兵** · 2023/05/18(木) 13:54:47.50

米軍の魚雷はまっすぐ走らない問題もあった
自分の発射した魚雷が戻ってきて自分が撃沈された米潜が二隻も居るっていうw

**名無し三等兵** · 2023/05/18(木) 14:14:01.25

魚雷の問題は日本でも起きたけどアメリカの場合は開発が現場の報告を全く信用しなくて
簡単な複数の修正に何年もかかったという人災

**名無し三等兵** · 2023/05/18(木) 14:37:08.52

>>750
ホーネットに9本当たってるって事になってるんだけど、この時駆逐艦ポーターを処分するのと併せて18本も撃ってるんだよ(ポーターには1本も当たらなかった)　停止している大型艦に至近距離で撃って9本が目の前であらぬ方向に進んで行ったんだから駆逐艦の水雷長の驚愕は凄かったと思うよ

**名無し三等兵** · 2023/05/18(木) 14:41:23.67

>>750
自分の魚雷に当たるのはUボートでも例があるな

ていうか魚雷がわずかでも左右に針路が偏っていれば、半径の大小は別として必ず円を描いて自分に当たる

当たる前に魚雷の航走が止まるか、上下方向にもブレてて螺旋を描くか、自艦が動いていれば円軌道から外れるが動いた結果魚雷の軌道に入る運の悪さもあり得るから、日本を含む各国潜水艦で起きていたはず

原因不明で消息を断ち、人知れず喪失扱いになる潜水艦は多いからな

**名無し三等兵** · 2023/05/18(木) 14:55:16.70

>>749
潜水艦と同じで爆発したのは早爆したんだよ
この時の魚雷信管は潜水艦も駆逐艦も悪名高いMk6磁気感応信管なので図南丸に打ち込んだ魚雷と問題は同じだよ
当時のBUordの魚雷行政のボスはこのmk6信管の開発者クリスティ提督　革新的な磁気信管を世界に先駆けて実用化した功績で出世しまくってて次期潜水艦隊司令官の呼び声もあった
BUordは駆逐艦部隊からの追及に対して魚雷信管には何の問題も無いと発表するが最早現場指揮官でその話を信じる奴はいない
太平洋艦隊は人事に介入して魚雷欠陥を最強硬に主張していたロックウッドを潜水艦隊司令官に就任させて先任だったクリスティ提督を直属部下において無理矢理欠陥を修正させる荒療治を実施　約半年で改善版魚雷を前線に送る事に成功する
クリスティ提督は最後まで欠陥を認めなかったが彼の手腕で魚雷の信管の問題点は取り除かれる　
がそれでも諦められないクリスティはmk6信管の無罪を証明すると主張して自ら潜水艦に乗って日本軍と戦うが彼が使ってもやっぱり磁気信管はちゃんと動かなかった

**名無し三等兵** · 2023/05/18(木) 15:07:21.69

>>753
いや魚雷はジャイロが組み込んであって正常に発射されればどんな方向に発射しても
設定された進路をまっすぐ進むようになってる

回って戻ってくるなんてのは進路を設定するジャイロシステムがそもそも働いてない
Uボートで自分に当たりそうになったのは外れた魚雷が戻ってきてまた当たるように
細工した特殊な魚雷を発射した時だったはず

ちなみに対潜魚雷は螺旋を描いて沈みながらソナーで探知した潜水艦をロックオンして
追いかけるようになってた

**名無し三等兵** · 2023/05/18(木) 16:03:00.22

>>754
BuOrdの水雷課長だったクリスティは少佐（1936～1939）
日米戦が始まってからオーストラリアへ行った時が大佐で、
1942年秋のニューポートの魚雷兵器検査官着任時も大佐
1943年春のフリーマントル（南西太平洋）潜水艦司令官になって少将

**名無し三等兵** · 2023/05/18(木) 18:54:03.29

>>755
だからジャイロなり縦舵なりが故障してる魚雷が自艦に当たる場合があるというだけ

魚雷に斜進機能があるのは改めて講釈するまでもなく当然の事

**名無し三等兵** · 2023/05/18(木) 19:14:22.78

>>757
>>753が故障前提の話じゃなかったから突っ込んだんだが

**名無し三等兵** · 2023/05/18(木) 19:16:41.19

つんジャイロはともかく縦舵の故障で同じ場所に戻るとかどんな天文学的確率なんだ・・・

**名無し三等兵** · 2023/05/18(木) 19:37:08.98

事例はあるけど世界中で何千本と撃った中の2-3例を声たかだかに掲げても…

**名無し三等兵** · 2023/05/18(木) 20:03:25.44

この写真についてお聞きしたいです。大叔父の遺品で、写っている戦艦は何なんでしょうか？
https://i.imgur.com/NwmRna2.jpg

**名無し三等兵** · 2023/05/18(木) 20:38:27.15

>>749
日本の捕鯨母船を撃沈できないとはヘタレな潜水艦め！
by反捕鯨団体シーシェパード。

**名無し三等兵** · 2023/05/18(木) 22:02:55.42

>>761
金剛型戦艦としか
もう少し鮮明と撮影時期が分かれば、もう少し書けるけど

**名無し三等兵** · 2023/05/18(木) 22:10:56.47

>>759
なんだ、つんジャイロって

もしかして魚雷のサークルランナーって知らんのか
まあ、縦舵とか斜進とか初めて聞いたレベルみたいだからな

**名無し三等兵** · 2023/05/18(木) 22:18:11.46

サークルランナー？初耳だからって検索したら、その時点で負けw

**名無し三等兵** · 2023/05/18(木) 22:19:00.59

えっ？
ツンじゃいろも知らないのか

べ、べつにあなたの事が好きで戻ってきたわけじゃないんだからねっ!

そんな事も知らないでココのスレで大きな顔すんな

**名無し三等兵** · 2023/05/18(木) 23:15:37.47

>>764
Uボートの変な魚雷の話を教えてやったからググって知ったんだな
自白しててよく恥ずかしくないなw

タイプミス見てはしゃいでるような低能だから仕方ないかw

**名無し三等兵** · 2023/05/19(金) 06:36:54.06

>>763
ありがとうございます！

**名無し三等兵** · 2023/05/19(金) 11:05:32.19

□：ワシントン海軍軍縮条約第8条但書き
「1921.11.12時点で空母として竣工・建造（含む改装）中の艦は実験用とみなし、船齢に関係なく空母枠・空母合計枠の範囲内で交換できる」
however, that all aircraft-carrier tonnage in existence or building on 12 November 1921 shall be considered experimental,
and may be replaced, within the total tonnage limit prescribed in Article VII, without regard to its age.

＄：ワシントン海軍軍縮条約第9条の「空母流用規定」
「同条約で廃棄される3.3万トン/艦以下の戦艦・巡洋戦艦のうち2隻までは空母へ改造してよい」
However, any of the Contracting Powers may, provided that its total tonnage allowance of aircraft-carriers is not thereby exceeded, build not more than two aircraft-carriers,
each of a tonnage of not more than 33,000 tons (33,528 metric tons) standard displacement, and in order to effect economy any of the Contracting Powers may use for this purpose any two of their ships,
whether constructed or in course of construction, which would otherwise be scrapped under the provisions of Article II.

イギリス　13.5（万トン。排水量は公表値）
□フューリアス　2.2　1918.3.15前後分離飛行甲板状態で就役
□アーガス　1.445　1939.5廃艦期限。1918.9.16世界初の実用空母として竣工
□イーグル　2.16　1921.3.24本格的空母改造開始
□ハーミーズ　1.085　1939.5廃艦期限。1918.1.15起工
＄カレイジャス×2　2.23×2
アークロイヤル　2.2　1938.11竣工

アメリカ　13.5
□ラングレー　1.15　1937.2水上機母艦へ。1920.4.11空母改装開始
＄レキシントン×2　3.3×2
レンジャー　1.45
ヨークタウン×2　1.9*2　2番艦は1938.5竣工
ワスプ　1.45　1940.4.25就役

日本　8.1
□鳳翔　0.747　蒼龍型2番艦竣工の半年後に廃艦。1920.12.16起工
＄赤城　2.69
＄加賀　2.69
龍驤　0.71
蒼龍×2　1×2

**名無し三等兵** · 2023/05/19(金) 11:09:46.46

>>769　続き
フランス　6
＄ベアルン　2.21

イタリア　6　（なし）

例外
ドイツ　3.85
グラーフ・ツェッペリン　1.925　1936.12起工
英独海軍協定によるもの
ただし、枠が対英35%未満(4.725だから0.875不足)なのは、他の艦種枠の調整に使われたため

**名無し三等兵** · 2023/05/19(金) 11:37:04.73

仏伊は条約下で空母を複数持てる枠あったのに実際に作られて運用されたのはベアルンだけなのは残念。

**名無し三等兵** · 2023/05/19(金) 14:39:37.94

イタリアは空母を持っていればそれなりに活躍できた可能性はあった
ろくな艦載機も作れない頃から研究を先行してた日本に比べてあまりに先見性が無かった

**名無し三等兵** · 2023/05/19(金) 14:49:26.62

基本的に地中海専用海軍だし地中海の真ん中に位置する国土考えたら空軍で十分と考えたんじゃね
あの国土の地勢だったらワイもそう考えるわ

**名無し三等兵** · 2023/05/19(金) 15:36:08.90

母艦建造運用およびそのための専用艦載機の開発製造が割に合わないと思ったのかもね。

**名無し三等兵** · 2023/05/19(金) 15:41:05.60

これでフランスが加賀やレキシントンみたいな有力艦作っていたなら対抗上まともな空母作っていただろうけどベアルンじゃなあ...
それなら戦艦の近代化や巡洋艦駆逐艦の整備に予算回すわな

**名無し三等兵** · 2023/05/19(金) 16:02:46.71

カブール級の改装費用、めちゃ高そう

**名無し三等兵** · 2023/05/19(金) 16:07:22.94

イタリア海軍は地中海での地勢上、空母は必要ないって考えで優先度は低かったって聞くね　それとイタリアも早期に空軍を独立させた国の一つで「海軍が空母作っても空軍は飛行機出さないよ」って言う毎度お馴染みの縄張り争いがあったから優先度はいよいよ下がる　イギリスと戦う見通しになってから対抗上空母の検討に入ったが間に合わなかった　
尤も仮に艦が出来ても航空隊を運用出来る様になるまでにはもっと時間がかかった筈　取り組むのが遅すぎた

**名無し三等兵** · 2023/05/19(金) 16:31:08.44

空母は何十年も使うし航空機は数年で凄い進歩してたから両方を研究してたら船を早く作らないとってなる
先行してた日英でも二段三段空母にしたら飛行機の進歩に合わなくて飛行甲板一つにする事になったし

**名無し三等兵** · 2023/05/19(金) 16:36:24.49

日本はシナ大陸に進出してて華北担当の陸軍は飛行場を持ってたけど華中担当の海軍は
飛行場を持ってなかったんで空母やら水上戦闘機を用意する必要があったという事情もある

**名無し三等兵** · 2023/05/19(金) 16:40:08.75

イタリアは遅れてきた帝国で、リビアやエチオピアも傘下に納めようとしたから、空母があっても良かっただろうな

アフリカへの輸送船団にも護衛は必要だし

**名無し三等兵** · 2023/05/19(金) 17:03:06.26

いきなり作った空母でどれくらい役に立つかだな

日本の鳳翔はガソリンの給油装置が無くて一斗缶で艦載機に燃料入れてたし
加賀も煙突がダメで苦労してた

**名無し三等兵** · 2023/05/19(金) 17:21:42.64

>>781
イタリアには着艦装置の技術がなくドイツから導入する予定だったらしいけど、そもそもドイツも空母に着艦出来た事あったんだっけ？と色々不安になる話も伝わるな

**名無し三等兵** · 2023/05/19(金) 17:45:48.23

>>782
制動索も不安だが軌条式カタパルトが・・・
ドイツに貰ったカタパルトは過酸化水素を甲板近くに乗せておかないといけないっていう
怖いすぎだろ

**名無し三等兵** · 2023/05/19(金) 17:57:46.57

カタパルト採用できただけマシ

**名無し三等兵** · 2023/05/19(金) 18:02:06.09

米軍でもカタパルトなんかほとんど使わなかったって言う・・・
イギリスはカタパルト付いてたのにRATO使ったし日本がカタパルト諦めてRATOにしたのは
正解では？

**名無し三等兵** · 2023/05/19(金) 18:22:59.02

カタパルトのおかげで18ノットジープ空母にもアヴェンジャー乗せられたんだろ

**名無し三等兵** · 2023/05/19(金) 18:29:16.63

>>784
カタパルト採用(ドイツもイタリアも一度も実環境で試した事なし)

**名無し三等兵** · 2023/05/19(金) 18:29:16.86

でもRATOでも飛ばせるよね

**名無し三等兵** · 2023/05/19(金) 18:30:35.94

戦前のイタリアはレーシングカーのエンジンは超一流やったのに
なんで戦闘機のエンジンは駄目なんやろう

**名無し三等兵** · 2023/05/19(金) 18:30:42.45

日本の商船改造空母にも九七艦攻乗せて載せているし

**名無し三等兵** · 2023/05/19(金) 18:40:42.41

日本には特TL型からでも飛べる九六艦攻があってだな・・・

**名無し三等兵** · 2023/05/19(金) 18:41:42.86

夢とロマンの火薬式カタパルト

**名無し三等兵** · 2023/05/19(金) 19:31:30.13

ところで軍縮会議は第1回ワシントンと第3回ロンドン会議が有名

忘れられているのが第2回のジュネーブ会議。これは米英間で意見が割れ無期休会となったのだが、その理由について

・　イギリスは植民地大国。そのため巡洋艦ほか多数の補助艦艇が必要と主張

・　アメリカは大反対。補助艦艇の保有数をもっと低くすべきと主張

もしもイギリスの主張通りに多数の補助艦艇が認められたら、米議会が「予算の無駄」と予算の承認を拒否する
そのため条約の上限まで艦艇を建造できる見込みが無い

日本は米英の六割という規定だが彼らは条約の上限一杯まで建造するだろう

場合によってアメリカは日本に巡洋艦の数で負ける恐れがある。それで「大反対」となった

**名無し三等兵** · 2023/05/19(金) 19:32:39.82

WW1当時、米議会が「3年計画の巨艦16隻」を承認したのはドイツの脅威のため

しかし大戦が終わった後は不要。米議会の軍予算に対する厳しい姿勢から
戦後、これ以上の軍拡は見込めない状況だった

もしもワシントン軍縮会議が無いか、あるいは日本が会議を蹴った場合

1920年代末頃には、八八艦隊と米3年計画艦が完成してる予定

　日本　超弩級戦艦12隻、超弩級巡戦12隻、計24隻
　米国　超弩級戦艦21隻、超弩級巡戦06隻、計27隻

日米比は　24/27　＝　88パーセント　となると考えられる

**名無し三等兵** · 2023/05/19(金) 19:57:50.46

その時は日本が脅威一番に変わるだけで建艦競争はつづくのでは？

日本はハチハチで経済破綻
米国は３年計画でも余裕、唯一の問題は反対政治家

**名無し三等兵** · 2023/05/19(金) 20:07:05.96

いざ対日戦の可能性が生じたら大建艦計画を成立して史実通り対米戦力比3割にするだけ

**名無し三等兵** · 2023/05/19(金) 21:27:40.49

>>780
第二次世界大戦時リビアはイタリアの植民地だったんだが？

**名無し三等兵** · 2023/05/19(金) 21:32:33.18

途中送信してまった
輸送船団もナポリートリポリとかだからイタリア本土やシチリア島とも近いしリビア側と本土側の陸上基地からでも十分にカバー出来るよ

**名無し三等兵** · 2023/05/19(金) 22:37:43.93

>>798
充分カバー出来ないからマタパン岬沖でヴィットリオヴェネトとポーラが撃破されたんだよ

**名無し三等兵** · 2023/05/19(金) 22:47:23.19

沖縄や硫黄島も十分カバー出来るはずだったのにね

**名無し三等兵** · 2023/05/19(金) 23:01:36.99

イタリア空軍の規模が大きくなかった
からなしゃーない
航続距離的には問題ない地勢だから空母云々とかいう問題じゃないと言いたかっただけだ
上手く伝わらんくてすまんな

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 00:01:30.92

なぜか空母を必死に求める南チョンの姿が重なる

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 07:19:27.43

空母の起源は朝鮮の亀甲船ニダ！

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 08:32:45.38

八八とダニエルズプランの主力艦の性能ではWW2では機動部隊と協働できず、作っても無駄に終わる
むしろ巡戦は空母として完成させ、赤城級、レキシントン級が数隻ずつ増えていれば、日米海軍にとって大きな戦力増になった

戦艦は、やはり新戦艦スペックで量産しないとWW2では意味がない

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 08:40:43.56

いや第二次世界大戦では戦艦そのものの意味が問われて、建造中止されるのですけど。

八八艦隊戦艦加賀は空母として機動部隊に組み込まれているのでその理論そのものが変な気もする

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 09:38:11.32

加賀は震災で被害を受けた天城の代艦として空母になったから本当は赤城型空母が二隻のはずだった
結果的に速度が多少劣っても運用に支障が無いという事は分かったのだが続く日本正規空母は
スピード狂になっていく・・・

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 09:39:48.96

カタパルトないからね、仕方ないね、足りぬ足りぬは工夫が足りぬ１億火の玉総括用欲しがりません景気回復までは！

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 09:44:40.27

カタパルトが実際に効果を発揮するのは艦載機がジェット化されてからなんだけどね

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 09:55:47.31

護衛空母の存在を知らない人かな？

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 10:01:24.94

>>808
ロングアイランドにカタパルトを装備した事でTBFを発艦できるようになったから、対潜作戦で大活躍出来たんだぞ

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 11:04:47.01

>>810
対潜哨戒なら米軍もソードフィッシュを使えばいいだけだな
あんな馬鹿デカい攻撃機なんか使う必要が無い

大型バスくらいあるデカ物をデッキクルーが手で押してカタパルトにセットしてたんだぜ

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 11:17:01.94

米パイロットはF4FやFM-2の手回しハンドル引き込み脚に不満タラタラだったのに
吹き曝しのコクピットでオイルまみれになって延々と対潜哨戒なんか任務拒否だろ

エリート士官様は下っ端兵がヒーコラ飛行機押してるのなんて何とも思わない
合理的w

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 11:19:38.19

>>811
アメリカ護衛空母の飛行甲板長ではソードフィッシュもカタパルト無しでは発艦出来ないよ

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 11:27:23.01

>>813
いやイギリスの使ってる護衛空母のほとんどが米製で米軍の護衛空母と同等品なのだが
なんでそんなデタラメ言っちゃうんだ

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 11:38:23.02

>>814
アメリカから供与されたアヴェンジャー級とアタッカー級護衛空母は最初からカタパルトが標準装備だよ

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 11:43:12.66

>>815
その米製カタパルト付き護衛空母でアベンジャーを運用してた英軍がソードフィッシュの方が
優れてたと言ってるわけだがw

ソードフィッシュはカタパルトなんか無い護衛空母よりもショボいMACシップでも運用できた
カタパルトが無いと発艦できない(キリッとかw
よくそんなホラ吹いて平気な顔でレスできるなw恥を知らないミンジョクかな？

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 11:43:44.65

イギリスが独自に改造した護衛空母の中にはカタパルト未装備の艦もあるがアメリカ製護衛空母より飛行甲板の長さが長い

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 11:51:21.43

>>817
見苦しい奴だなw
カタパルトなんて無い低速のMACシップでもソードフィッシュを四機甲板に並べて飛ばせる
ホラ吹きはウザいからレスしなくていいぞ

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 11:54:17.23

>>818
お前さんがカタパルトが活躍したのはジェット時代からだってホラ吹いたんだろ

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 11:57:44.41

>>819
しつこいホラ吹きだな
大戦中は正規空母じゃほぼ使わなかったし護衛空母でもオーバースペックな大型機を
使う時にしか要らなかった
どこが活躍してるんだw

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 12:06:30.71

英軍のソードフィッシュ高評価は着艦性能も大きいと思うぞ
ちっこい護衛空母にTBFで降りるのは絶対怖いと思うw

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 12:07:49.47

>>820
アメリカが１００隻以上も作った護衛空母が活躍していないとは頭がおかしな奴だね

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 12:10:45.63

>>822
出たよ話題のすり替えw
在日ブサヨ爺って論破されるといつも詭弁で誤魔化すよなw
まるでレーダー照射事件の朝鮮人そのものw

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 12:13:58.71

>>823

お前の基地外コメント

＞カタパルトが実際に効果を発揮するのは艦載機がジェット化されてからなんだけどね

事実：　アメリカの護衛空母はカタパルトによりTBFを運用して対潜哨戒と支援任務を実行して
　　　　　大戦果を挙げた

見事に効果を発揮しているぞ　

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 12:17:40.37

>>824
ソードフィッシュとアベンジャーの両方運用した英軍がソードフィッシュの方が優秀と言ってるw
結局カタパルトなんか要らなかったんだよw

お前はソードフィッシュもカタパルトが無いと飛ばせな(キリッなどとホラを吹いた時点で負け
いい加減にアキラメロン

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 12:20:24.98

>>825
米海軍でカタパルトなくしてソードフイッシュ使おうなんて議論は一度もないよ

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 12:23:13.82

>>826
米軍がソードフィッシュの方が優秀なのを知らなかっただけw
自分たちが開発した魚雷の欠陥すら報告受けても何年も認めなかったくらいだからなw

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 12:24:41.01

>>827
結局事実としてアメリカ護衛空母のカタパルトとTBFが活躍した訳だ

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 12:28:30.73

>>828
米軍がソードフィッシュを生産してたらカタパルトも要らないしもっと活躍できた
残念だったなw

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 12:29:00.04

ソードフィッシュがアベンジャーより優秀って…

こいつ
混ぜるな危険
じゃん。

話続けると、付け上がるゾ
そのうちシナとかチョンとか言い出すゾ

ささっと飛ばして、まともな人とだけ話した方が建設的

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 12:31:23.13

>>830
馬鹿だな俺じゃなくて英軍がソードフィッシュの方が優秀だと判定してるんだよw
いい加減にアキラメロン

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 12:36:54.53

ちな英国製カタパルトはアベンジャークラスの重量を打ち出せないので、ソードフィッシュを運用。
後に米国カタパルトを輸入する。

ソードフィッシュはその飛行性能の良さや低速機動性の良さから、対戦機や輸送船攻撃に重宝される。

チャーチル戦車と同じで、本来目的以外でもなぜか使い出が良かった英国面兵器筆頭。

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 12:39:10.99

さすが現代でL85で銃剣突撃する国は違う

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 12:45:24.08

イギリスが銃剣突撃したってフォークランド紛争の頃のL1A1が最後では
L85は作動不良が酷くて銃じゃなくて棍棒だとか言われてたけどw

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 13:06:01.72

>>834
フォークランドはお説の通りなんだけど湾岸戦争でやってなかったっけ？

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 13:09:41.63

大好きなLちゃんが馬鹿にされた気がした！

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 13:21:22.80

>>835
調べ直してみたら湾岸戦争じゃないけどイラク戦争でダニーボーイの戦いってのがあって
検問所の近くで襲撃された英軍部隊が弾切れで銃剣突撃したらしいw

相手は腰を抜かして逃亡して勝利
さすがイギリス軍だなw

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 13:21:39.30

調べたら今世紀になってもイギリス軍は銃剣突撃やってたらしい・・

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 13:32:02.34

アメリカは銃剣突撃の教練すら廃止

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 13:33:20.61

銃剣突撃には重量が重い事が役だっただろう
L85のブルパップには英国面の浪漫が詰まってる

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 13:45:25.17

相英国は昔から手許にあるものを使う事に相変わらず長けてるなw

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 14:00:06.15

>>831
英軍はアベンジャーとソードフィッシュを使った
米軍はアベンジャーは使ったけどソードフィッシュは使わなかった

この事実が両者の優劣を物語ってるな
だいたい、英軍がソードフィッシュの方が優秀と言ったというのも、どうせなんかの読み物に孫引きされてる誰かの個人感想だろ

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 14:24:06.23

ソードフィッシュは失速速度が110キロくらいだから対潜哨戒には向いてるとは思う
じっくり海面索敵できるし

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 14:32:47.21

96戦と零戦に乗ったパイロットは96戦の方が優れた戦闘機だと言った。

八九戦車の後継を開発する際、より大型で二人乗り砲塔、重装甲、高速機動を求めた技術部に対して、参謀部は10ｔ以下、歩兵がついて行きやすい30ｋｍ速度一人乗り砲塔車両を要求している。
その方が運びやすく作戦が立てやすいかららしい。

米軍は戦車の大砲はM4が搭載した75mmが最適。タイガーだのパンターだのは希少車両でめったに遭遇しない。
現れたら戦車駆逐車が対応すれば十分と行ったとか。

まぁ一つの決定だけでは真実ではないと言うこと。

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 14:44:19.47

>>842
事実が物語っているのは両方を運用した英軍がソードフィッシュの方が優れていると評価し
アベンジャーしか使わなかった米軍はソードフィッシュの実力を知らなかったという事w

無知ゆえの悲しさはお前と同じだなw

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 15:16:05.61

イギリスの場合相手がドイツ海軍だからソードフィッシュで十分て事
日本海軍相手にソードフィッシュではいいカモにしかならない

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 15:17:56.16

wwIIの戦車乗りにインタビューした番組の話
ドイツのティーガーはオイル漏れでそこらじゅうベタベタだし故障修理ばかりしてた
M4シャーマンはいつでも走れてどこにでも駆けつけ戦えた最高の戦車だった
ドイツ人もM4シャーマンをべた褒めして異論無し

最後に全員に自分が乗るならどっちに乗るか尋ねると・・・
全員がティーガーに乗ると答えたwみんな死にたくなかったんだよ！w

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 15:36:31.28

>>845
その評価した英軍てのはなんなのか原文示してみろ

ロイヤルネイビーの公式評価なのか、一兵卒の感想なのか、丸かなんかの真偽不明なガセ記事か、単なるオマエの記憶かでっちあげか

英国空母の修理を本国でやってるアメリカがソードフィッシュ知らないとか、無知は荒唐無稽なことを平気で言える

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 16:06:33.47

ソードフィッシュって結構早い時期に護衛空母専用みたいになって正規空母には載せてないんじゃね
だいたい優秀だったっていうのは護衛空母で使うならって意味でしょ