新・戦艦スレッド 127cm砲

**名無し三等兵** · 2023/05/04(木) 02:16:29.14

戦艦の元祖ロイヤル・サブリンから

最後の戦艦ヴァンガードまで

＋未成・計画艦も

色々語りませう

ﾜｯﾁｮｲ導入禁止

※前スレ
新・戦艦スレッド 126cm砲
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1680066112/

※ワッチョイスレ
新・戦艦スレッド（ﾜｯﾁｮｲ入り） 1cm砲
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1616724155/

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 12:13:58.71

>>823

お前の基地外コメント

＞カタパルトが実際に効果を発揮するのは艦載機がジェット化されてからなんだけどね

事実：　アメリカの護衛空母はカタパルトによりTBFを運用して対潜哨戒と支援任務を実行して
　　　　　大戦果を挙げた

見事に効果を発揮しているぞ　

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 12:17:40.37

>>824
ソードフィッシュとアベンジャーの両方運用した英軍がソードフィッシュの方が優秀と言ってるw
結局カタパルトなんか要らなかったんだよw

お前はソードフィッシュもカタパルトが無いと飛ばせな(キリッなどとホラを吹いた時点で負け
いい加減にアキラメロン

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 12:20:24.98

>>825
米海軍でカタパルトなくしてソードフイッシュ使おうなんて議論は一度もないよ

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 12:23:13.82

>>826
米軍がソードフィッシュの方が優秀なのを知らなかっただけw
自分たちが開発した魚雷の欠陥すら報告受けても何年も認めなかったくらいだからなw

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 12:24:41.01

>>827
結局事実としてアメリカ護衛空母のカタパルトとTBFが活躍した訳だ

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 12:28:30.73

>>828
米軍がソードフィッシュを生産してたらカタパルトも要らないしもっと活躍できた
残念だったなw

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 12:29:00.04

ソードフィッシュがアベンジャーより優秀って…

こいつ
混ぜるな危険
じゃん。

話続けると、付け上がるゾ
そのうちシナとかチョンとか言い出すゾ

ささっと飛ばして、まともな人とだけ話した方が建設的

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 12:31:23.13

>>830
馬鹿だな俺じゃなくて英軍がソードフィッシュの方が優秀だと判定してるんだよw
いい加減にアキラメロン

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 12:36:54.53

ちな英国製カタパルトはアベンジャークラスの重量を打ち出せないので、ソードフィッシュを運用。
後に米国カタパルトを輸入する。

ソードフィッシュはその飛行性能の良さや低速機動性の良さから、対戦機や輸送船攻撃に重宝される。

チャーチル戦車と同じで、本来目的以外でもなぜか使い出が良かった英国面兵器筆頭。

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 12:39:10.99

さすが現代でL85で銃剣突撃する国は違う

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 12:45:24.08

イギリスが銃剣突撃したってフォークランド紛争の頃のL1A1が最後では
L85は作動不良が酷くて銃じゃなくて棍棒だとか言われてたけどw

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 13:06:01.72

>>834
フォークランドはお説の通りなんだけど湾岸戦争でやってなかったっけ？

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 13:09:41.63

大好きなLちゃんが馬鹿にされた気がした！

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 13:21:22.80

>>835
調べ直してみたら湾岸戦争じゃないけどイラク戦争でダニーボーイの戦いってのがあって
検問所の近くで襲撃された英軍部隊が弾切れで銃剣突撃したらしいw

相手は腰を抜かして逃亡して勝利
さすがイギリス軍だなw

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 13:21:39.30

調べたら今世紀になってもイギリス軍は銃剣突撃やってたらしい・・

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 13:32:02.34

アメリカは銃剣突撃の教練すら廃止

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 13:33:20.61

銃剣突撃には重量が重い事が役だっただろう
L85のブルパップには英国面の浪漫が詰まってる

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 13:45:25.17

相英国は昔から手許にあるものを使う事に相変わらず長けてるなw

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 14:00:06.15

>>831
英軍はアベンジャーとソードフィッシュを使った
米軍はアベンジャーは使ったけどソードフィッシュは使わなかった

この事実が両者の優劣を物語ってるな
だいたい、英軍がソードフィッシュの方が優秀と言ったというのも、どうせなんかの読み物に孫引きされてる誰かの個人感想だろ

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 14:24:06.23

ソードフィッシュは失速速度が110キロくらいだから対潜哨戒には向いてるとは思う
じっくり海面索敵できるし

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 14:32:47.21

96戦と零戦に乗ったパイロットは96戦の方が優れた戦闘機だと言った。

八九戦車の後継を開発する際、より大型で二人乗り砲塔、重装甲、高速機動を求めた技術部に対して、参謀部は10ｔ以下、歩兵がついて行きやすい30ｋｍ速度一人乗り砲塔車両を要求している。
その方が運びやすく作戦が立てやすいかららしい。

米軍は戦車の大砲はM4が搭載した75mmが最適。タイガーだのパンターだのは希少車両でめったに遭遇しない。
現れたら戦車駆逐車が対応すれば十分と行ったとか。

まぁ一つの決定だけでは真実ではないと言うこと。

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 14:44:19.47

>>842
事実が物語っているのは両方を運用した英軍がソードフィッシュの方が優れていると評価し
アベンジャーしか使わなかった米軍はソードフィッシュの実力を知らなかったという事w

無知ゆえの悲しさはお前と同じだなw

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 15:16:05.61

イギリスの場合相手がドイツ海軍だからソードフィッシュで十分て事
日本海軍相手にソードフィッシュではいいカモにしかならない

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 15:17:56.16

wwIIの戦車乗りにインタビューした番組の話
ドイツのティーガーはオイル漏れでそこらじゅうベタベタだし故障修理ばかりしてた
M4シャーマンはいつでも走れてどこにでも駆けつけ戦えた最高の戦車だった
ドイツ人もM4シャーマンをべた褒めして異論無し

最後に全員に自分が乗るならどっちに乗るか尋ねると・・・
全員がティーガーに乗ると答えたwみんな死にたくなかったんだよ！w

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 15:36:31.28

>>845
その評価した英軍てのはなんなのか原文示してみろ

ロイヤルネイビーの公式評価なのか、一兵卒の感想なのか、丸かなんかの真偽不明なガセ記事か、単なるオマエの記憶かでっちあげか

英国空母の修理を本国でやってるアメリカがソードフィッシュ知らないとか、無知は荒唐無稽なことを平気で言える

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 16:06:33.47

ソードフィッシュって結構早い時期に護衛空母専用みたいになって正規空母には載せてないんじゃね
だいたい優秀だったっていうのは護衛空母で使うならって意味でしょ

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 16:16:55.93

>>849
マタパン岬沖海戦の時でもうアルバコアだからな

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 16:19:39.34

それくらいにしときなよ
痴呆症のこどもを大人がよってタカってせせら笑うものではないよ。

はいはいで終わらせればいいんだよ。

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 16:26:03.27

>>848
＞正規空母の装備が、後継の雷撃機と入れ替わるに連れ、夜間攻撃や対潜哨戒などの任務に充てられるようになると、本来の優れた汎用性と離着艦性能、レーダーやロケット弾等の新兵器の導入と相まって、他の艦上攻撃機では真似のできないような活躍を見せた。
＞時化の多い大西洋では、本機以外の艦上機が全て離艦不能になるような事態も多かった。極めて低速で飛行甲板の短いMACシップを成立させたのも本機の存在があればこそであった。
＞長時間にわたって低速で飛行する必要がある対潜哨戒任務では、搭乗員に負担をかけない操縦性の良さと相まって有利な要素となった。このような能力を活かし、ソードフィッシュは終戦まで第一線で活躍し続けた。
特徴を見るだけで対潜哨戒機として最高の性能だったのが分かる

いくら高性能な機体でも飛ばせない時間が多くなるほどいつでも襲撃できる潜水艦に対して無力になる
夜だろうが時化だろうが甲板の狭い護衛空母から発着艦でき一々カタパルトを使う必要もない
ソードフィッシュが超優秀だったのは明白でした残念w

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 16:57:13.28

英国第一空挺の大尉はベビー南部こそ小型軽量で最高の拳銃だと言っている。
ちなみに38歩兵銃もよぅ当たると絶賛。

ソ連はレンドリースで貸与されたバレンタインこそ壊れず最優秀の偵察戦車だと言った。

フィンランドのエース部隊はブルーステルバッファローこそ視界良好、信頼性のある戦闘機、空飛ぶ真珠と褒め称えた。

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 17:30:52.65

>>845
またいつもの奴が暴れてるのか

アメリカからイギリスへは、レンドリースで3万機近くが供与されている
イギリスは自国機に加えてレンドリース供与された米国機を使うのは当たり前
アメリカは供与する側なんだからイギリス機など使う理由がない
ソ連も同じ

レンドリースという背景がわかってないから、平気で妙なことを書ける

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 17:44:30.40

>>854
それは>>842への答えだなw
俺は英軍が両方を使ったからソードフィッシュの方が優秀だと評価し
米軍はソードフィッシュを使わなかったから知らなかったという事実しか言ってない
ブーメラン大好き成りすまし在日ブサヨ爺なのかアンカミスなのかは知らないがw

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 17:46:59.11

選べるっていいなぁ、日本軍も選べるんならマスタングとかＭｅ２６２とかＢ２９とか使いたいですお

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 17:52:55.84

>>856
それはエンジンと燃料だけ貰えばどうにでもなるかも知れない
マーリン載せた三式戦とか怖すぎるでしょ・・・

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 17:53:00.44

>>852
英軍がソードフィッシュをアベンジャーより優秀と評価してるというなら、英軍評価の原文を出せと言ったんだよ
で、出てきたのが日本のウィキペディアのコピペかよ笑

しかも、コピペから都合の悪いところはシレッと切り取ってるし

原文
レーダーやロケット弾等の新兵器の導入と相まって、他の艦上攻撃機では真似のできないような活躍を見せた。
例えば、急降下爆撃が可能であったのは、TBF アヴェンジャーより前の艦上雷撃機では本機だけであったし、時化の多い大西洋では、本機以外の艦上機が全て発艦不能になるような事態も多かった。

うち、切り取り部【　】
【例えば、急降下爆撃が可能であったのは、TBF アヴェンジャーより前の艦上雷撃機では本機だけであったし】

ソードフィッシュがまともな護衛空母を持たない英海軍にとって使い勝手の良い対潜哨戒機であったことは間違いない
ただ、ウィキペディアはアベンジャーと比べてどっちが優秀とは言っておらず、コイツが切り取った【　】内では、アベンジャー並みだから優秀だと言っている

自演、ヘイト、幼女愛好と最低ヤローぶりは相変わらずだが、切り取りコピペも特性に入れとこう

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 17:56:43.25

相手にまともな航空戦力が無い上に攻撃目標も基本的には対空火力貧弱な潜水艦となればまあソードフィッシュで充分だろうね
MACシップみたいな簡素な母艦からでも飛ばせるのも利点だし
だが機体自体の性能は比べるまでもなくアベンジャーの方が上

ソードフィッシュは主婦の足としての軽自動車でアベンジャーは車趣味の旦那が選んだ大型SUVみたいなもんだよ

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 18:01:07.09

>>858
急降下爆撃なんかロケット弾装備できるようになった時点で無意味だから省いたんだがw
時化ではソードフィッシュじゃないと発着艦できなくなるし通常の着艦でも難度が違い過ぎて
カタパルト発進が必要なアベンジャーが護衛空母運用で上に評価されるなんて無いんだよw

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 18:06:53.90

ソードフィッシュはセイロンで南雲機動部隊の零戦に瞬殺されているね
コイツらに大和武蔵が沈められたのかという話
うまいこと舵に当たればビスマルクの二の舞もあり得たのかな

米軍の対潜哨戒なら、上で散々出てきたプライバティアのお仕事
低空、低速、長距離哨戒のための電子機器は言うに及ばず、重装甲重かつ武装機
専任レーダー操作手を2名乗せることができたのも4発機の余裕
わざわざソードフィッシュを使う理由など全く無い

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 18:09:26.14

アメリカの雷撃隊員はミッドウェー海戦の直後にTBDでの出撃拒否騒動を起こしているからな

旧式すぎるソードフィッシュなんて論外だよ

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 18:15:39.53

さすがに艦隊攻撃にソードフィッシュとか陸上哨戒機と比べるのはどうなんだ・・・
時代遅れだと思われてたソードフィッシュが適材適所で新型機より活躍したスゲーって話だろ
真っ赤になってるの可笑しくね？

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 18:24:34.63

>>862
でた、困ったらまた自演かよ、、、

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 18:51:57.53

>>863
え？君自演だったの？

>845が、米軍はソードフィッシュの実力を知らないから使わなかったと言ってるのに対し、
流石にそれは違う、米軍は雷撃機も対潜哨戒機も自前で良いやつ使ってたから複葉機なんか使う必要無いと言ったんだが

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 19:12:14.39

>>865
何を言ってるのか分からないw
ソードフィッシュは護衛空母に載せて対潜哨戒に使ったらまだまだイケたって話だろ？
艦隊攻撃になんて使えないとか陸上哨戒機よりショボいとか使わない理由にならんでしょ

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 20:08:28.96

大西洋上で零戦に出くわすことがない英軍
太平洋上で零戦に出くわすことがある米軍

これだけの差

ただし、敵の単座戦闘機に出くわしてしまったら、ソードフィッシュもほぼ全滅している

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 20:18:01.01

おまえら
アベンジャーよりソードフィッシュが優秀？

みたいなアホでもわかる問答につきあうなよ。

知恵遅れ相手に腐れムカつくレス返されて嬉しいのマゾなの？

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 20:19:59.51

アルバコアの方がカタログスペックとしてはソードフィッシュよりマシなのになぜはやらなかったのか理解納得

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 20:28:03.96

TBFは25ミリ機銃では落とせないがソードフィッシュは25ミリ機銃で落ちる

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 20:51:03.24

>>868
>>852
護衛空母で対潜哨戒
アベンジャーは時化で運用できない
MACシップで運用できない
発進は手で押して一々カタパルトにセットしないといけない
着艦は速度が速くて難しい

ソードフィッシュの下位互換でしたw

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 20:58:08.16

まだやっててワロタ

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 21:04:19.55

MACシップは日本も作ったけどソードフィッシュより遙かに劣る三式連絡機やカ号オートジャイロだし
漫画だと九六艦攻載せてるけど英軍はよく都合のいい機体があったもんだ

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 21:13:36.79

>>866
おい自演w
お前の別人格は、ソードフィッシュはアベンジャーより優れていたと英軍が言ってると断言してるから、そんなことねーだろと色々突っ込まれてるんだぞ

で、その英軍評価を原文で出せと言ったら、日本語Wikiから都合よく切り取ったコピペのみ

お前は、その英軍が評価してたって説に賛成？反対？

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 21:18:18.64

SLRCって、今年出るとか言ってたよね
中止とかな話も聞こえるけど、何か情報無い？

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 21:23:11.64

>>874
護衛空母で対潜哨戒に使う話じゃないのか？

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 21:29:00.29

>>876
自演君さぁ　太平洋では護衛空母が戦艦に砲撃されるんだよ　ブリカスのヌルい戦場とは違うぞ

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 21:32:15.75

>>877
いや大和に撃たれた護衛空母は上陸部隊支援の艦隊で輸送船護衛してたわけじゃないだろ
あと自演自演キモイw

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 21:33:56.98

>>878
じゃあやっぱりソードフィッシュなんて乗せてちゃダメって事じゃねーか　自演さんよぉ

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 21:36:35.77

>>795
>日本が脅威

ただ米議会では「英国や日本の脅威は一九一六年の海軍拡大計画（三年計画）を正当化するほどのものでも無い」と判断
結果、三年計画の巨艦16隻は予算が削られ完成が大幅に遅れる

一般に軍は有力な戦力を欲しがる
しかしアメリカ合衆国の考えは「大戦は終了。もう他国の戦争に安易に関わるのは辞めよう。税金は米国民の生活向上に使う」というもの

ほとんどのアメリカ人はアジアの田舎の小国にさほど興味は無い。「アメリカは日本を脅威と思っている」というのは、むしろ夜郎自大的な考え方

アメリカが極端な軍拡に走るのは、WW1、WW2とも、欧州で大変なことが起きたときに限る

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 21:36:49.49

>>878
な？こいつ自分はIDコロコロして他人を自演呼ばわり
都合のいい答えを出すために問題を勝手に変える発達障害の異常者なんだぜw

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 21:36:51.64

自演ヤローってバカだから、自演がバレるミエミエ要素があるのに気づいてないw
またすぐやるから、面白いので泳がせとくか

だいたい本人も別人格もヒコーキの話題が好き（あと重油）
ここは戦艦スレなのに
戦艦ネタではマウント取れないから、ヒコーキの話題になるとどうでも良いポイント見つけて突っ込んでくる
で、ボロを出し方々から突っ込まれると別人格が登場して擁護

こんなスレチ迷惑系を擁護するヤツは本人以外にいるはずがない笑
空間防御とか戦艦スレではあり得ない誤用を本人も別人格もするからめちゃくちゃ分かりやすい

で、興味深いのは、自演バレした時に、オレは自演なんかしてねーよ的な釈明をしないこと
ウソでも良いから自演なんかしてねーよって言えば良いのに、プライドが許さないらしい笑
ホントめんどくさい奴

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 21:37:47.18

>>796
>大建艦計画･･･対米戦力比3割

これは元々ドイツ相手の建艦計画だったが、経緯はともかく、日本がアメリカの大艦隊と対峙することとなったのは事実

そもそも日本が軍縮から脱退した主な理由は二隻の大戦艦を建造するためだが建造理由と目的は何だったのか？

「（米国に対し）隻数を持って対抗する手段は絶対に無いことに鑑みて、之等二艦の威力を最強無比となす」
　”昭和12-19　海軍の軍備並びに戦備の全貌”

「右戦艦完成の暁は、主力艦兵力比較の尺度は根本より変革せられ、対米現有勢力比六割は一躍我が方の絶対優勢に帰す」
　”石川信吾　次期軍縮対策私見”

日本は六割。しかもアメリカは多数の戦艦を新造する。数では絶対勝てない。しかし超強力な大和武蔵が完成すれば、そんなものは全部吹き飛んで日本海軍絶対優勢へ

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 21:43:18.13

>>882
自演が当たり前だと思ってる異常者ならでわの発想で感心するw

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 21:48:32.41

>>879
輸送任務のつもりだったのにドイツ戦艦に遭遇して艦載機も飛ばせず撃沈された英空母があってだな

想定外に敵艦に遭遇したら仕方ないだろアベンジャー載せてても沈められたしw
対潜哨戒でソードフィッシュの方が有利なのはスレ見てたらよく分かった

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 21:50:54.25

>>878
おい自演w

お前は、アベンジャーよりソードフィッシュが優れてるって英軍が評価した話を信じるのかって聞いてるんだよ

英軍の誰がいつどうやって評価したのか、評価の原文が全く出てこないし、初耳だよな

だいたい、対潜攻撃は緊急発艦だ
空母が風上に艦首を立ててるヒマに、ある程度の横風でも針路を変更せず発艦できるカタパルトの方が対潜用途にも有利って常識だよな

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 21:51:24.31

軍オタはスレチ好きｗ

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 21:55:31.88

>>885
基地外自演ちゃんに教えてやると77任務部隊のTBFは日本の重巡を撃沈してるんだよ
何も出来なかったガラクタのソードフィッシュと一緒にするな

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 21:56:12.74

>>886
また凄い珍説吹きだしたなw
艦載機が暖機運転しないと飛べないの知らないとかw

緊急発進てw頭大丈夫？w

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 22:02:49.56

>>889
ははは本人が釣れた
ID選択間違ってるぞ

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 22:05:11.47

>>890
なんでID間違ったとか思っちゃったんだw
自分がトンデモない珍説吹いて恥かいたの気がついてないのか？w

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 22:07:32.17

>>888
米空母も陸上戦闘機を甲板に並べてたら何もできずに沈められたと思うぞw

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 22:08:16.06

自演基地外は、どうして空母の艦載機が甲板上でエンジンかけて待機しているかなんて考えたこともないんだろうな

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 22:09:19.71

ID:YesHIBSQ にレスしてるんだけどな

お前の別人格は、英国が空母用カタパルトを開発したのは、対潜攻撃用の戦闘機（戦間期は複座戦闘機に対潜攻撃をやらせようとしていた）を急速発艦させるためって知らないらしいぞ

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 22:10:37.06

>>893
ソードフィッシュの性能が良いなんて言い出す連中のやってる事が出鱈目なだけ

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 22:16:31.92

>>894
実際にオイルヒーターを搭載して暖機運転がほとんど不要なのはスピットファイア
ドイツの空母や日本の伊400潜は艦載機の暖機時間を省略するために加熱式オイルタンクと
オイル循環装置を艦側に設置した

アベンジャーもソードフィッシュもそんな機能は無いし護衛空母にも無いw
噴飯珍説ありがとう！ww

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 22:30:33.09

戦略大作戦で街中に居るドイツ軍に奇襲をかけようとした時に突然ティーゲルがエンジンをかけた
ビックリした隊員にドイツ戦車は定期的にエンジンをかける規則があるという説明をしてたの思い出した
本当か映画の作り話かは分からん

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 22:37:37.76

昔の戦車はAPUなんか付いてないからバッテリーが上がらないように定期的にエンジン吹かす
艦載機みたいに100パーセント出力発揮できないと海に沈むなんて事は無いから長い暖機運転は要らん

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 22:37:58.60

>>892
お前にレスしてるのになんで沈黙してんの？
本人がコーフン状態で別人格モードの暖機運転ができてないから笑？

イギリスが戦間期、対潜緊急発進を意図して空母にカタパルト装備したのは1936年のグロリアス
そのときにスピットファイア、アベンジャーなどないしソードフィッシュの空母搭載前

無知が何言ってるの？
あと英軍のアベンジャーサゲ評価の原文まだ？

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 22:47:32.95

>>899
誰に言ってるんだよw
イギリス空母が沈められた時みたいに甲板に陸上戦闘機が乗ってたら艦載機が飛ばせなくなって
同じ目に合うだろって言ったんだが？

まじで精神異常者なのか
相手して失敗だったわw

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 23:07:04.40

>>900
日本語不自由な人？
そっちこそ何言ってるのか分からん

本人は、英軍がアベンジャーをサゲてた原文をいつまで経っても出してこない
つまり、そんなものは最初から存在しないという事

グローリアスは、まさにノルウェーから撤退する飛行機を輸送してただけだから、咄嗟に出くわした戦艦に撃たれたら反撃できるわけがない

サマールのジープ空母はちゃんとカタパルトとアベンジャーで反撃、巡洋艦沈めてるけどな

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 23:23:25.74

>>901
お前はオツムが不自由なんだな
時化だろうとMACシップだろうと運用できるソードフィッシュのが評価されたって言うんだから
対潜哨戒でそれが不可能なアベンジャーより高評価されたのは分かる話だが？

サマール島沖で護衛空母が陸上機の輸送してたらやっぱり艦載機を飛ばせなくて一方的にやられただろう
艦載機以外条件が同じでないと艦載機の比較にもならないのが分からないのか

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 23:52:05.29

>>902
なんだよ、本人と人格が融合してきたな
コーフンしてくると人格の使い分けみたいな高度な技は破綻するから自演なんて無理だし、お前を擁護する人間などこのスレにはいないことは自明だから、自演するだけ無駄無駄

見てる分には面白いけどな

ソードフィッシュが優秀な対潜哨戒機であることは間違いない
それを、>825とか>831とかで英軍がアベンジャーよりもソードフィッシュの方が優秀だと評価してると荒唐無稽なことを繰り返すから、原文ソースは？と何度聞いていも出せないのでややこしいことになってる

全て、お前のウソと無知が原因

**名無し三等兵** · 2023/05/20(土) 23:56:04.40

>>903
本人に言い負かされたからこっちに絡んできたのかよ
質が悪いサイコパスだなw

**名無し三等兵** · 2023/05/21(日) 04:14:30.14

グローリアスに搭載した陸上機は格納庫の奥に収納。
第二哨戒用に格納庫エレベーター近くにはいつでも飛行甲板に出せる様にソードフィッシュが置いてあった。

グローリアスはドイツ制海権と制空権内を駆逐艦2隻のみを随伴して航行。
航空指揮官や陸上機パイロットの意見を聞かず哨戒機も飛ばさず、飛行準備すら行っていない。
戦闘行動警戒すら行っていなかったので、ドイツ戦艦に気づいたのが2万ｍに来たとき。

しかも本来であれば、アークロイヤルを含む本体や合流予定の戦艦すら置いてけぼりな艦長の独断専行。

これはもう沈められて当然

**名無し三等兵** · 2023/05/21(日) 06:50:11.31

載せてたのがTBFだったとしても結果は変わらんて事か

**名無し三等兵** · 2023/05/21(日) 07:34:12.40

延々とスレ違いの話題だけを言い合うのもいい加減にしろ
該当スレに言ってやれ

**名無し三等兵** · 2023/05/21(日) 14:43:14.40

>>906
艦長がよく理由が分からない理由でブチ切れて、航空隊指揮官を告発してスカパフローに収監したまま出撃してきたから航空隊指揮官不在と言う理解し難い状況だったはず　その為か真昼間なのに哨戒機どころか一機も空中どころか甲板にも上げてなかった
そもそもアークロイヤルと離れて行動していたのも意味不明　

**名無し三等兵** · 2023/05/21(日) 16:13:11.72

空母の高速度は、合成風力云々とはあんまり関係がない
水上艦をいきなり水平線上に認める咄嗟会敵時は主砲の有効射程外だから、そのまま逃げ切るためのもの

巡洋艦からは逃げきれないので、マトモな正規空母は対6インチ弾程度の舷側装甲を持っている
空母を沈められない重巡がいたら、それは重巡側に問題あり

**名無し三等兵** · 2023/05/21(日) 16:33:47.74

>>909
グローリアスはマストに見張り員をあげてなかったので、ドイツ艦に発見されてから30分以上後になってからドイツ戦艦に気づいた　また缶の一部を停めていたから高速力も発揮できなかった
それまで全速力で距離を詰めていたドイツ戦艦はグローリアスが漸く警報を出してから直ぐに砲撃を開始して、早々に命中弾を出してる　空母の速力がどうこう以前の問題

**名無し三等兵** · 2023/05/21(日) 17:06:53.48

結論としては、グローリアス事件は全てにおいて事象適応外って事。
グローリアスがーってのは意味がない

**名無し三等兵** · 2023/05/21(日) 19:39:24.57

>>908
アクロバティックな工夫で着艦させた陸上戦闘機は本当は投棄する予定だった

格納庫に収容させたと言っても飛行甲板はクリアな状態で着艦させたかったし
翼を畳めない陸上機を格納庫で押しながら邪魔にならない位置に移動させるのも大変

結果的に何とか飛行甲板に出せる位置に哨戒用艦載機を移動させたがジグソーパズルを
解くような飛行機の移動にデッキクルーが疲労困憊まともな哨戒準備もできなかった
という意味不明な行動の仮説はどうかな

**名無し三等兵** · 2023/05/21(日) 19:49:07.98

ちなみにシナ事変で鳳翔の艦載機ジャグリングが起きた戦訓で格納庫内での爆装給油に
エレベーターと艦載機配置に工夫がされて危ないんじゃね？と言われる格納庫内爆装手順が
作られてる

**名無し三等兵** · 2023/05/21(日) 20:04:05.16

英米は一貫して格納庫内での爆装や給油は危険なので行っていない。

航空機燃料に関しては、レキシントンでその危険性が指摘され以降,給油パイプは一旦舷側に出して飛行甲板に導く方法を採用。
タンクに関しても空になった分は海水を入れ、空洞化＝気化を避けている。

ちなみに指摘されたレキシントンは気化した航空機燃料が艦内で引火爆発し、これが致命傷となり沈んでいる。

**名無し三等兵** · 2023/05/21(日) 20:46:51.43

>>914
＞英米は一貫して格納庫内での爆装や給油は危険なので行っていない。

プリンストン
喪失
＞攻撃隊のうち一機の艦上爆撃機「彗星」が第38.3任務群の上空に到達、雲間を抜け急降下し、1500フィート上空で爆弾を投下した。9時38分頃のことで、任務群にとっては完全な奇襲だった。同機は爆弾投下直後に撃墜されたものの、投下された一発の爆弾(アメリカ軍は250キロ爆弾と推定[6])が「プリンストン」の船体中央に命中した。徹甲弾だったので飛行甲板と格納庫を貫通し、機関室真上の乗員区画(調理室)で爆発した[7]。
爆弾そのものによる損傷は軽微で、当初の艦内放送も状況を楽観的に伝えている。しかし、ちょうど格納庫には魚雷を装備し燃料を満載した6機の雷撃機が待機中であり、命中した爆弾はそのうち一機とガソリンパイプを破壊していた

なんで三秒でバレる嘘を書いてしまうのか（　＾ω＾）・・・

**名無し三等兵** · 2023/05/21(日) 20:54:07.33

>>913
クロス中佐のハリケーン隊はこの日までに全機後部格納庫への収容が終わっていて前部格納庫に収容されていたソードフィッシュの運用に影響はなかったらしい　実際砲撃が始まったら慌てて二機を甲板に上げてきて離陸させようとしている　連日の戦闘と前代未聞の着艦に格納庫収容が終わった中佐達はこの日は寝ていた

**名無し三等兵** · 2023/05/21(日) 21:10:40.11

>>916
哨戒用のソードフィッシュがすぐ出せる位置に置かれていたのは聴取で証言があるが
艦載機ジャグリングで乗員が疲労困憊してたであろうと予測できるしすぐ出せるから
すぐ飛べるかと言えば無理なのは散々既出

不可解な行動に合理的な説明ができる一つの仮説ね

**名無し三等兵** · 2023/05/21(日) 21:17:10.62

>>918
疲労困憊と言うより戦時の警戒態勢をとる様に指示されてなかったから整備員達も寝てるか休んでたんだろ

**名無し三等兵** · 2023/05/21(日) 21:19:16.66

甲板においてあれば邪魔になった時点で海に落とせばいいだけだし変だと思た

**名無し三等兵** · 2023/05/21(日) 21:22:35.92

そもそもグローリアスがドイツ戦艦に気づいて総員戦闘配置を号令してから初弾命中までに18分しかない　飛行甲板で待機させていたなら兎も角、格納庫から上げる所から作業を始めたんだから整備員が絶好調でも間に合わないよ

**名無し三等兵** · 2023/05/21(日) 21:23:01.86

>>918
攻撃された午後5時に揃って寝てるか休んでる時点で疲労困憊してると思うのだが・・・

**名無し三等兵** · 2023/05/21(日) 21:26:57.64

>>920
搭載機ジャグリングで疲労して哨戒機の準備が終わってなかったんじゃないかという仮説なので

**名無し三等兵** · 2023/05/21(日) 21:31:10.15

>>922
作業で疲労困憊している上に戦闘配置の指示が出てなかったから皆ぐっすり寝てたんだよ
別に整備員は一つも悪くない
問題は何故戦闘配置をとって当直の整備員を配置して置かなかったのかって問題だよ