【20式】戦後国産小火器総合 59【90式】

2023/05/09(火) 15:32:15.18

↑をコピーして>980がスレ立てする事
戦後の国産小火器全般について語るスレです。
・20式5.56mm小銃
口径： 5.56mm
全長： 854mm (銃床最小 783mm)
銃身長： 330mm
重量：約3.5kg
作動方式：ガス圧利用

・89式5.56mm小銃
口径： 5.56mm
全長： 916mm
銃身長： 420mm
重量：約3.5kg（弾倉を除く）
作動方式：ガス圧利用（ロングストロークピストン）ロータリーボルト式

・64式7.62mm小銃
口径： 7.62mm
全長：約990mm
銃身長： 450mm
重量：約4.3kg(脚付、弾倉を除く)
作動方式：ガス圧利用（ショートストロークピストン）ティルトボルト式衝撃式

前スレ
【20式】戦後国産小火器総合 59【89式】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1667490607/

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2023/05/09(火) 15:32:55.49

スレタイ間違えた、てへ

2023/05/10(水) 13:59:02.40

建て乙
ドンマイ

2023/05/10(水) 21:29:40.40

防衛装備庁、20式5.56mm小銃を契約 2023年3月に陸自向け2928丁と海自向け36 SEを豊和工業と契約

https://twitter.com/JM2040i/status/1656266746519781377
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/05/10(水) 21:37:54.73

SE？陸自のとは別で海自仕様があるんか？

2023/05/10(水) 21:54:00.32

付属品ですよ、付属品。
防衛装備庁、20式5.56mm小銃用の照準眼鏡、夜間視認具、照準補助具を契約
https://jm2040.blogspot.com/2023/04/scope.html?m=1

2023/05/10(水) 22:24:26.51

小火器用自動照準器
https://twitter.com/JmaEod/status/1651612851050803200?t=O4-Lxnj-VE4c08B-VuOyaw&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/05/11(木) 16:16:19.49

さすがに20式を海自に導入するまでを早めたか。

2023/05/11(木) 18:32:11.76

新造FFMの艦内火器という噂がある＞20式
新品なら他の選択肢はないしな

2023/05/11(木) 22:03:24.40

海自って新型小銃を搭載したら搭載した艦の乗員全てがその銃を扱えるように訓練するの？
それとも小銃を扱うパートの人間だけ？

2023/05/13(土) 14:32:32.09

全員

2023/05/13(土) 20:04:05.58

陸戦隊要員だけ

2023/05/13(土) 20:11:33.75

>>10
警備担当以外は最初の教育課程で習うのみで以後は無いでしょ

2023/05/13(土) 23:16:00.34

キヨが部隊内で20式の評判が悪いって言ってたけど、みんなどう思う?
あと、また20式が試験でずるしたって言ってる笑

2023/05/13(土) 23:33:43.36

89よりも反動が強いから、そこの不評は有り得ると思う

2023/05/13(土) 23:58:03.40

スマホ全盛期にもガラケーに拘る人もいるし、一定層そういう人もいるだろう

2023/05/13(土) 23:59:41.51

>>14
観測してる限り悪評は聞いたことないなあ

2023/05/14(日) 00:35:23.86

空自はまだ64式のままかね
もう海外製でいいじゃないか

2023/05/14(日) 02:05:29.99

これからはドローンの撃墜も小銃でせねばならんかもなー
今後も普及するだろうし

2023/05/14(日) 11:32:33.82

日本は64式の頃から、現場の不満はガン無視するのが伝統だからなあ

20式改1型とか出ないんだろうね

2023/05/14(日) 14:52:26.74

>>14
あいつジャーナリストを名乗っておきながら噂程度のものを大して調べずに流してるのか。
人に責任がどうのというわりに己は責任果たしてないな。

2023/05/14(日) 16:40:01.79

仮に20式に何かしらの欠陥があるにせよ
まだ配備数も少なく、使用期間も短い
現状で発覚し、隊員にリークまでされるのは
流石に嘘くさい。

2023/05/14(日) 23:21:24.87

いまのところ20で特異な仕様って13インチ銃身ぐらいだよなぁ
64や89で指摘されてた欠陥って別に撃たなきゃ分からないレベルのものでもなかたっし
キヨちゃんは少なくとも小火器に関しては信用なんて無い
あの子曰く、小銃擲弾は水平射撃できないから市街戦に使えないとのことだし
7.62と5.56の混在を叩くのと同じ口で89の後継はP90がいいとかほざくレベル

2023/05/14(日) 23:26:08.41

昔の記事で軽装甲機動車は5.56しか耐えられないとか言ってたのもキヨちゃんだったよな
んで後年の記事でカラシニコフまでしか耐えられないとかしれっと言い換えてんの
少なくとも小火器系のスレだとキヨちゃんはひろゆき程の信頼も無いよ

2023/05/14(日) 23:55:26.78

というか、旧軍の八九式重擲弾みたいな効果が期待できる06式も残しておいても困ることはなさそうなんだが。島嶼部とかでもかなり使えるのでは？

2023/05/15(月) 00:40:10.86

>>23
その話たぶん9mm機関拳銃の時のやつだと思う。89式は関係ない。

2023/05/15(月) 01:39:42.72

>>20
改良型なら「20式小銃B」みたいなナンバーになるかと
過去にもセレクタやトリガー周りや消炎制退器のバネが改良されたことならあった。
また、00年代に試作されていた小銃は、セレクタの作動角度がMP5みたいに小さかったことから、
89式小銃のセレクタについての意見が反映されたと見られる（MP5みたいなはやりすぎたようだが）

>>14　>>16
折り畳みストックの小銃を使いたい！！！！という意見が有るかもしれないし無いかもしれない

2023/05/15(月) 10:42:46.40

空挺部隊の銃床はどうなるちゃ？

2023/05/15(月) 10:59:39.35

>>26
自身のブログで
自衛隊は新小銃の調達数を減らして、P90かMP7を導入すべきって書いてる

2023/05/15(月) 11:03:02.47

米陸の空挺はM4だし伸縮オンリーでも不可ではないと思うが
機甲向けは既存車両の搭載スペースに収まらないことがあるかもしれない

2023/05/15(月) 23:42:10.03

SMASHとか、小銃用FCSとかその内に陸自にも来ないんかねー

2023/05/16(火) 00:28:42.97

>>31
試験してるみたいよ>>7

2023/05/16(火) 00:36:23.47

HK416、SCAR、20式

ぼーえーしょー「う～ん、20が一番性能良いし安いから20✌」

2023/05/16(火) 11:05:24.96

3つとも基本的な性能差は誤差みたいなもんだと思うが
20はメーカー自主開発とはいえ、開発段階における陸自の試験とかを通じて
耐腐食性とか機能限定による銃床の補強とか、陸自のニーズに最適化した有利があるのは事実だろう

中途半端な13インチ銃身もその結果だろうし
被筒を途中で分離式に変更したのも、陸自側のなんらかの要望によるもんじゃないかね

2023/05/16(火) 14:45:41.72

>>24
実は7.62x33mmは軟目標への貫通力は大きいが鉄板の貫通力ではむしろ不利になるんだ
そして鉄板への貫通力は5.56mmはむしろ7.62x51に近い

2023/05/16(火) 15:19:18.84

>>35
それを証明するデータは？

2023/05/16(火) 15:43:51.75

そういや、中国軍のボディアーマーって自衛隊で使ってる5.56mm(J3とか)でも抜けるもんなん？
米軍みたいな6.8mmで遠距離からボディアーマーを抜くとかじゃないから、その辺はどうにかなるんか？