!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
【極超音速】国産誘導弾 総合スレ81【滑空弾】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672329330/
次スレは>>980が立てること
※前スレ
【極超音速】国産誘導弾 総合スレ82【滑空弾】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1677338821/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
探検
【極超音速】国産誘導弾 総合スレ83【滑空弾】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無し三等兵 (ワッチョイ f7e0-9ZRt [114.69.74.148])
2023/05/20(土) 07:36:42.94ID:TDiC4dKA0714名無し三等兵 (ワッチョイ b35f-+GqY [106.73.131.97])
2023/09/06(水) 20:25:37.69ID:dd8LcPzc0 調達に力が入ってそうな12式能力向上型辺りと比べると
03式改の調達はそれほど加速されてる感がないけど
03式改能力向上型の開発完了を待ってる感じだろか?
まだホークの部隊もそれなりに残ってるんでしょ?
03式改の調達はそれほど加速されてる感がないけど
03式改能力向上型の開発完了を待ってる感じだろか?
まだホークの部隊もそれなりに残ってるんでしょ?
715名無し三等兵 (ワントンキン MM9f-AE+l [153.248.26.198])
2023/09/06(水) 20:34:46.60ID:HgIlyBLMM 割と低高度でも作動するラムジェットは良いとして、スクラムジェットは作動する
最低高度があったような?
少なくとも普通の戦闘機が運動する高度で作動するものでは無かった気がするし、
地表・海面付近では尚更無理みたいな…。
高高度での弾道弾迎撃以外に使い道ってあるのかな?
最低高度があったような?
少なくとも普通の戦闘機が運動する高度で作動するものでは無かった気がするし、
地表・海面付近では尚更無理みたいな…。
高高度での弾道弾迎撃以外に使い道ってあるのかな?
716名無し三等兵 (ワッチョイ 6f8c-+GlB [175.177.40.62])
2023/09/06(水) 20:41:01.17ID:TJv3ban20 今年の調達では03式改は1式の調達って事で、平年の倍の予算出てる
多分2個中隊の調達だろう
令和6年でどうなるかは概算要求になかったけど、踏襲するなら同じく1式?
早く調達完了してほしいもんだがな…
どうせこの後、能力向上型を入れていくし、古い03式無印もフォローアップや入れ替え要るだろうし
多分2個中隊の調達だろう
令和6年でどうなるかは概算要求になかったけど、踏襲するなら同じく1式?
早く調達完了してほしいもんだがな…
どうせこの後、能力向上型を入れていくし、古い03式無印もフォローアップや入れ替え要るだろうし
717名無し三等兵 (オッペケ Sr07-vA/G [126.253.167.220])
2023/09/06(水) 20:47:26.28ID:iW/zazZVr718名無し三等兵 (ワッチョイ cfb9-sOTa [153.246.232.163])
2023/09/06(水) 20:50:53.91ID:BGw5Rovb0 >>707
https://i.imgur.com/MQlUees.jpg
知ってるかもしれないけど物理的な話として、長距離ならダクテッドロケットが最強なのは事実だけど、ある一定の距離までなら普通の(?)ロケット推進の方が有利だったりする。
直巻マルチセグメントの採用なんかで有効射程を伸ばせる見込みがあるのと、敵味方の双方がステルス機だとタグデットロケットAAMの優位性はないということなのでは?
https://i.imgur.com/MQlUees.jpg
知ってるかもしれないけど物理的な話として、長距離ならダクテッドロケットが最強なのは事実だけど、ある一定の距離までなら普通の(?)ロケット推進の方が有利だったりする。
直巻マルチセグメントの採用なんかで有効射程を伸ばせる見込みがあるのと、敵味方の双方がステルス機だとタグデットロケットAAMの優位性はないということなのでは?
719名無し三等兵 (ワッチョイ b35f-+GqY [106.73.131.97])
2023/09/06(水) 21:18:39.80ID:dd8LcPzc0 >>716
この資料の3ページによれば1部隊当たりの誘導弾数が増加したことが価格上昇の原因らしい
地上装置(指揮統制装置、発射装置など)の構成は変わらないとあるから
素直に読むと予備弾ってことになりそう?
https://www.mod.go.jp/atla/soubiseisaku/project/gaiyo_r050331.pdf
この資料の3ページによれば1部隊当たりの誘導弾数が増加したことが価格上昇の原因らしい
地上装置(指揮統制装置、発射装置など)の構成は変わらないとあるから
素直に読むと予備弾ってことになりそう?
https://www.mod.go.jp/atla/soubiseisaku/project/gaiyo_r050331.pdf
720名無し三等兵 (ワッチョイ 6f8c-+GlB [175.177.40.62])
2023/09/06(水) 21:31:46.23ID:TJv3ban20721名無し三等兵 (ワッチョイ a302-y9kC [60.56.44.203])
2023/09/06(水) 21:35:29.73ID:kf7+zdWR0 予備弾増えるのは継戦能力の確保だろうし、弾薬の確保に躍起になってるだな〜
というか今までの部隊の予備弾の増加もしないとだよな
というか今までの部隊の予備弾の増加もしないとだよな
722名無し三等兵 (ワッチョイ a305-fFpZ [124.159.9.131])
2023/09/06(水) 23:17:35.73ID:joNY7Q/V0 ASM-2の射程ではもはや厳しいと思うけど、赤外線画像誘導の対艦ミサイルの後継は開発しないのかな?
現状でもF-35にエスコートされて低高度で侵入すれば大丈夫なのかも知れんけど
現状でもF-35にエスコートされて低高度で侵入すれば大丈夫なのかも知れんけど
723名無し三等兵 (ワッチョイ 2313-sSjQ [220.144.18.198])
2023/09/07(木) 00:08:54.36ID:fVdSBju80 そもそも中華イージスて共同交戦能力持ってたっけ?
あれがないとASM-2でも一方的にやられるだろ
あれがないとASM-2でも一方的にやられるだろ
724名無し三等兵 (スップー Sd1f-5Uwt [1.73.27.15])
2023/09/07(木) 00:43:30.83ID:NhacwSpPd725名無し三等兵 (ワッチョイ c307-FCVO [222.10.47.191])
2023/09/07(木) 02:28:29.64ID:AyDPCJ360 >>723
共同交戦能力の有無って、艦隊内でタゲの振り分けをダブらないよう効率化するぐらいだぞ。
それに中華イージスはVLS以外にもRAM相当の短SAMも大量に載せてて、普通のハープーンクラスな亜音速ASMなら探知から100秒ぐらいは猶予あるし、単艦でも一度に50発ぐらいは防ぐと思った方がいい。
共同交戦能力の有無って、艦隊内でタゲの振り分けをダブらないよう効率化するぐらいだぞ。
それに中華イージスはVLS以外にもRAM相当の短SAMも大量に載せてて、普通のハープーンクラスな亜音速ASMなら探知から100秒ぐらいは猶予あるし、単艦でも一度に50発ぐらいは防ぐと思った方がいい。
726名無し三等兵 (テテンテンテン MM7f-F38i [133.106.52.181])
2023/09/07(木) 03:29:38.29ID:q6+xAgGqM 中SAM改の調達が渋いのは一部隊あたりの誘導弾数増加に加えて、新艦対空誘導弾の調達開始も影響してそう
これも222億円とそれなりの数になりそうだし
とはいえこの感じだと防衛力整備計画の数(5年で14個中隊)にはどうしても届かないんでどっかでガツンとペース上げないとなんだよな
これも222億円とそれなりの数になりそうだし
とはいえこの感じだと防衛力整備計画の数(5年で14個中隊)にはどうしても届かないんでどっかでガツンとペース上げないとなんだよな
727名無し三等兵 (スップー Sd1f-5Uwt [1.73.25.67])
2023/09/07(木) 07:24:20.82ID:kOFX4tWHd728名無し三等兵 (ワントンキン MM9f-BnNl [153.154.188.202])
2023/09/07(木) 08:15:44.83ID:bKKnqpiDM >>725
モスクワが2発で沈んだのが東側の実情だからなぁ
モスクワが2発で沈んだのが東側の実情だからなぁ
729名無し三等兵 (ブーイモ MM7f-+GlB [133.159.149.66])
2023/09/07(木) 08:27:27.99ID:sT1pg6fNM 2発の他にドローンが数10機だな
730名無し三等兵 (アウアウウー Sae7-GKQ8 [106.130.42.181])
2023/09/07(木) 08:28:02.64ID:8WMjZuSpa >>725
それによって水平線下の航空機やASMを迎撃出来るかがポイントなんだがな
中華イージスには無理ならASM-2にも一方的にやられる事になる
というか単SAM載せまくってるのは長距離での迎撃に自信がないようにも見える
それによって水平線下の航空機やASMを迎撃出来るかがポイントなんだがな
中華イージスには無理ならASM-2にも一方的にやられる事になる
というか単SAM載せまくってるのは長距離での迎撃に自信がないようにも見える
731名無し三等兵 (ワントンキン MM9f-BnNl [153.154.188.202])
2023/09/07(木) 08:31:35.68ID:bKKnqpiDM732名無し三等兵 (ワッチョイ b35f-+GqY [106.73.131.97])
2023/09/07(木) 11:17:36.97ID:EjjJ8B5V0 >>726
防衛力整備計画では23〜27年度で03式中距離地対空誘導弾(改善型)能力向上型を
14個中隊調達する計画になってるけど、以下の資料だと早期研究開発分については改修もできるみたいだから
この期間で新規に14個中隊分調達するのではなくて改修分込みだったりするんじゃないかという気がする
https://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/2022/pdf/jizen_12_logic.pdf
防衛力整備計画では23〜27年度で03式中距離地対空誘導弾(改善型)能力向上型を
14個中隊調達する計画になってるけど、以下の資料だと早期研究開発分については改修もできるみたいだから
この期間で新規に14個中隊分調達するのではなくて改修分込みだったりするんじゃないかという気がする
https://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/2022/pdf/jizen_12_logic.pdf
733名無し三等兵 (ワッチョイ 93da-zSsg [114.184.94.14])
2023/09/07(木) 12:42:00.88ID:3dTggNll0734名無し三等兵 (ワッチョイ cf24-g6Ub [121.3.33.130])
2023/09/07(木) 12:50:34.27ID:fCOOqfyK0 >>723
共同交戦システムは流石にあって当たり前のシステムだが、それらしい人員、装備、システムの話はきかない
それをやるには専属のCIC一個必要でそういう映像と情報は出ていない
052DのCIC映像はデジタル化された個艦統制システムは搭載されていたが、艦隊群制御システムらしきスペースと映像は出ていなかった
搭載するとしたら次の055以降からだろう
共同交戦システムは流石にあって当たり前のシステムだが、それらしい人員、装備、システムの話はきかない
それをやるには専属のCIC一個必要でそういう映像と情報は出ていない
052DのCIC映像はデジタル化された個艦統制システムは搭載されていたが、艦隊群制御システムらしきスペースと映像は出ていなかった
搭載するとしたら次の055以降からだろう
735名無し三等兵 (スーップ Sd1f-roEB [49.106.81.23])
2023/09/07(木) 12:53:01.19ID:Quwq/i/ud736名無し三等兵 (スーップ Sd1f-roEB [49.106.81.23])
2023/09/07(木) 12:57:37.53ID:Quwq/i/ud 途中送信してしまった。
セミアクティブのHQ-16はシースキマー対処能力ある。
CIWSの担当領域まで5発くらいは突破させないと行けないんじゃないかと思う
セミアクティブのHQ-16はシースキマー対処能力ある。
CIWSの担当領域まで5発くらいは突破させないと行けないんじゃないかと思う
737名無し三等兵 (ワッチョイ a3ad-TJwT [124.141.239.176])
2023/09/07(木) 13:36:22.98ID:AdsFLcc+0738名無し三等兵 (ワッチョイ cf24-g6Ub [121.3.33.130])
2023/09/07(木) 17:01:07.24ID:fCOOqfyK0 対処できないよ
2ちゃんねるでずっとシースキマー対処できない指摘があってその指摘は香港上海の掲示板にも伝染した
その後シースキマー対処を意識した054B護衛艦の建造に繋がるんだけど、未だシースキマー対応SAMは登場しない
HQ-16は中身がS300で精密なミサイル追跡力を有さない二世代SAMで、能力向上余地はない
シースキマー対応力をつける=低速化して極超音速SAMじゃなくなる
というジレンマでアップデートでシースキマー対処することができない
2ちゃんねるでずっとシースキマー対処できない指摘があってその指摘は香港上海の掲示板にも伝染した
その後シースキマー対処を意識した054B護衛艦の建造に繋がるんだけど、未だシースキマー対応SAMは登場しない
HQ-16は中身がS300で精密なミサイル追跡力を有さない二世代SAMで、能力向上余地はない
シースキマー対応力をつける=低速化して極超音速SAMじゃなくなる
というジレンマでアップデートでシースキマー対処することができない
739名無し三等兵 (アウアウウー Sae7-GKQ8 [106.130.42.203])
2023/09/07(木) 20:35:29.29ID:YVrDTAy3a まあアクティブホーミングだろうが水平線下は狙えないので一方的に撃たれるのは変わらんな
740名無し三等兵 (ワッチョイ cfbb-roEB [217.178.198.141])
2023/09/07(木) 23:21:37.19ID:eqxZ2UZV0741名無し三等兵 (ワッチョイ cf10-yzHn [153.131.99.14])
2023/09/08(金) 20:37:13.99ID:Qj9J+bx/0 防衛省 令和5年度 事前の事業評価 評価書一覧
ttps://www.mod.go.jp/j/policy/hyouka/seisaku/2023/jizen.html
14 次期中距離空対空誘導弾
ttps://www.mod.go.jp/j/policy/hyouka/seisaku/2023/pdf/jizen_14_youshi.pdf (要旨)
ttps://www.mod.go.jp/j/policy/hyouka/seisaku/2023/pdf/jizen_14_honbun.pdf (本文)
ttps://www.mod.go.jp/j/policy/hyouka/seisaku/2023/jizen.html
14 次期中距離空対空誘導弾
ttps://www.mod.go.jp/j/policy/hyouka/seisaku/2023/pdf/jizen_14_youshi.pdf (要旨)
ttps://www.mod.go.jp/j/policy/hyouka/seisaku/2023/pdf/jizen_14_honbun.pdf (本文)
742名無し三等兵 (ワッチョイ 5e60-6jLp [39.111.251.25])
2023/09/09(土) 12:46:03.01ID:+DFfJk8I0 アメリカの極超音速ミサイル実験失敗続きだけど
中露の技術先行がハッタリプロパガンダだった場合
この分野もしかして相当の筋悪案件なんじゃないの
日本は深入りして大丈夫なんだろうか
中露の技術先行がハッタリプロパガンダだった場合
この分野もしかして相当の筋悪案件なんじゃないの
日本は深入りして大丈夫なんだろうか
743名無し三等兵 (アウアウウー Saa3-YZmr [106.128.159.65])
2023/09/09(土) 14:02:18.80ID:rEpBjvoQa アメリカは5年間で数回しか試射実験してないけど
中国は何百回も試射してるのが影響してるんじゃね?
独裁政治あるあるの軍事開発には金を惜しまないから
中国は何百回も試射してるのが影響してるんじゃね?
独裁政治あるあるの軍事開発には金を惜しまないから
744名無し三等兵 (ワッチョイ cf52-MmH2 [118.243.59.75])
2023/09/09(土) 15:37:03.90ID:71pHfXyk0 米帝「デジタルエンジニアリングで完璧、試射なんか不要」
745名無し三等兵 (ワッチョイ 57f1-SjEv [116.82.226.219])
2023/09/09(土) 17:47:22.25ID:B91iCb0f0 新艦対空誘導弾(能力向上型)はサイドスラスター装備で”PAC-3化”を目指す
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/4094d64c52259836cb792925b8df77fcd46f2b28
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/4094d64c52259836cb792925b8df77fcd46f2b28
746名無し三等兵 (アウアウウー Saa3-V02s [106.130.41.167])
2023/09/09(土) 18:02:59.07ID:3NhjnGdja 将来的にパトリオットは廃止して中SAMに統一するのかな?
747名無し三等兵 (ワッチョイ cf16-vlNQ [118.237.49.54])
2023/09/09(土) 18:27:55.27ID:E4K3SH4o0748名無し三等兵 (ワッチョイ d610-7/kG [153.139.134.142])
2023/09/09(土) 18:28:52.12ID:FE4qlwYY0 射程的にPAC-3よりTHAADに近い性能だな
749名無し三等兵 (ワッチョイ ff05-d8PX [124.159.9.131])
2023/09/09(土) 18:46:26.61ID:3Mk7+yMt0 >>746
ウクライナの例からすると、弾を輸入してすぐに使えるようにPAC-3系列も並行配備するんじゃないかな
ウクライナの例からすると、弾を輸入してすぐに使えるようにPAC-3系列も並行配備するんじゃないかな
750名無し三等兵 (スッププ Sd72-Fit7 [49.105.67.165])
2023/09/09(土) 18:48:22.98ID:WleJ5y6ad >>747
日本のPAC-3は三菱重工のライセンス生産
日本のPAC-3は三菱重工のライセンス生産
751名無し三等兵 (ワッチョイ 8701-6jLp [126.147.242.173])
2023/09/10(日) 00:15:28.35ID:2Jo2+a4O0 米軍とのインターオペラビリティは確保したいだろうから空自がPAC、陸自が国産で続けるんじゃない?
最早射程で区別のやり様が無いし。
最早射程で区別のやり様が無いし。
752名無し三等兵 (ワッチョイ 9707-aR7/ [180.52.8.184])
2023/09/10(日) 01:08:19.41ID:Xo/0HS2t0 弾薬の生産量が問題になる系の兵器は補給に不都合でも多種採用のほうがいい可能性が出てきてるからなぁ
ポーランドがhimarsとchunmooどっちも装備するのとかもそういうことなんだろうし
ポーランドがhimarsとchunmooどっちも装備するのとかもそういうことなんだろうし
753名無し三等兵 (スップー Sd92-qfPC [1.73.16.135])
2023/09/10(日) 01:11:43.77ID:80UP//YJd だがそれをその場の勘定しかできない財務省と事の重大さを理解できない国民が許すかというと………
754名無し三等兵 (ワッチョイ 9624-Aulh [121.3.33.130])
2023/09/10(日) 01:22:02.50ID:JuOci0hG0755名無し三等兵 (ワッチョイ 2be0-6jLp [114.69.4.170])
2023/09/10(日) 10:20:19.15ID:NmzvgQIq0 >>742
アメリカはMARV自体ずっと昔にパーシング2を作っただけでそれも退役
一方ロシアはずっと昔から宇宙船の帰還時にスキップグライドの技術を使って断熱材を節約していたから
その技術を転用すればよいだけなので早期に実用化できた
中国は知らん、あの国の技術力はおかしいから無理やり早期実用化したんだろう
アメリカはMARV自体ずっと昔にパーシング2を作っただけでそれも退役
一方ロシアはずっと昔から宇宙船の帰還時にスキップグライドの技術を使って断熱材を節約していたから
その技術を転用すればよいだけなので早期に実用化できた
中国は知らん、あの国の技術力はおかしいから無理やり早期実用化したんだろう
756名無し三等兵 (ワッチョイ 9624-Aulh [121.3.33.130])
2023/09/10(日) 17:36:47.32ID:JuOci0hG0 >>742
アメリカは先端ガラパゴスを狙いすぎた
ただの極超音速兵器ではなく、空中発射型で特殊な仕様を追求し、単純な極超音速兵器を避けた
極超音速兵器は基本高度3万メートルを巡航すればマッハ5+1000kmの射程を確保できる
同じミサイルを高度11000メートルから投下すれば射程は300+kmで止まる
11000メートルから発射し高度30000メートルまで上昇して落下するミサイルならば射程は倍になる
これで変なミサイル作った。またすぐ作れる射程1000kmの地帯地モデルを「トマホークに追いつけない」と作らずLHRWとかSM3改造ミサイルとか変なの作ってる
たいし中国、ロシアのミサイルは重量の大きい超大型モデルでこれをアメリカは嫌った
アメリカは先端ガラパゴスを狙いすぎた
ただの極超音速兵器ではなく、空中発射型で特殊な仕様を追求し、単純な極超音速兵器を避けた
極超音速兵器は基本高度3万メートルを巡航すればマッハ5+1000kmの射程を確保できる
同じミサイルを高度11000メートルから投下すれば射程は300+kmで止まる
11000メートルから発射し高度30000メートルまで上昇して落下するミサイルならば射程は倍になる
これで変なミサイル作った。またすぐ作れる射程1000kmの地帯地モデルを「トマホークに追いつけない」と作らずLHRWとかSM3改造ミサイルとか変なの作ってる
たいし中国、ロシアのミサイルは重量の大きい超大型モデルでこれをアメリカは嫌った
757名無し三等兵 (ワッチョイ 57f1-SjEv [116.82.226.219])
2023/09/10(日) 22:00:54.23ID:MuT74o9x0 新地対艦・地対地精密誘導弾は和製トマホークBlockXa巡航ミサイルを目指す
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/6339cb52f8602240233cf34907f94a544fa19314
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/6339cb52f8602240233cf34907f94a544fa19314
758名無し三等兵 (ワントンキン MM82-7/kG [153.154.243.105])
2023/09/11(月) 10:39:30.05ID:IaomaTS7M759名無し三等兵 (ワッチョイ 86ac-4A6y [113.20.244.9])
2023/09/11(月) 11:34:23.74ID:9y7S5Kn80 島嶼防衛って名目なら
択捉から与那国まで3300kmあるので迂回も考えれば4300km位までOK
択捉から与那国まで3300kmあるので迂回も考えれば4300km位までOK
760名無し三等兵 (テテンテンテン MM9e-jqSG [133.106.47.40])
2023/09/11(月) 12:05:49.92ID:tDJFRvH6M ランチャー共用で3000kmまで射程伸ばせるのか
761名無し三等兵 (スップー Sd92-XGSb [1.73.27.205])
2023/09/11(月) 12:38:34.32ID:8WpGaxoKd 太くしたら、2本で長さそのままに共用出来ないかな?
762名無し三等兵 (ワッチョイ 52f0-zXuo [61.205.246.12])
2023/09/11(月) 12:53:40.81ID:PTgFHGGN0 >>758
まあ、ガダルカナルの経験があったから絶対違うとも言い切れない
まあ、ガダルカナルの経験があったから絶対違うとも言い切れない
763名無し三等兵 (ワッチョイ 17ad-YZmr [110.133.155.119])
2023/09/11(月) 15:50:02.04ID:39CV54eO0 ウクライナ戦争や台湾有事のシミュレーションで
アメリカでさえ相手領土への攻撃を渋ってるのに
日本が中国領土に攻撃できるの?
アメリカでさえ相手領土への攻撃を渋ってるのに
日本が中国領土に攻撃できるの?
764名無し三等兵 (ワントンキン MM82-7/kG [153.154.243.105])
2023/09/11(月) 15:55:56.78ID:IaomaTS7M ウクライナがロシア本土バンバン攻撃してるじゃん
765名無し三等兵 (ワッチョイ 17ad-YZmr [110.133.155.119])
2023/09/11(月) 15:57:15.40ID:39CV54eO0 仮にも尖閣周辺で南シナ海みたいな小競り合いあったとして中国本土爆撃して
東京にミサイル撃ち込まれる可能性あるのに
そんな決定を今の政府にできるのかね
東京にミサイル撃ち込まれる可能性あるのに
そんな決定を今の政府にできるのかね
766名無し三等兵 (ワッチョイ 17ad-YZmr [110.133.155.119])
2023/09/11(月) 15:59:06.44ID:39CV54eO0767名無し三等兵 (ワッチョイ 775f-Y+4P [14.12.151.0])
2023/09/11(月) 17:51:46.14ID:DgY0KGjo0 >>765
東京爆撃されたところでどこぞの政府は再開発の手間が減るくらいにしか感じないんじゃね?どうせ開戦したら国外に逃亡するだろ
東京爆撃されたところでどこぞの政府は再開発の手間が減るくらいにしか感じないんじゃね?どうせ開戦したら国外に逃亡するだろ
768名無し三等兵 (ワントンキン MM82-7/kG [153.154.243.105])
2023/09/11(月) 18:10:06.81ID:IaomaTS7M769名無し三等兵 (アウアウウー Saa3-V02s [106.130.47.53])
2023/09/11(月) 18:22:27.34ID:1BzOtRfFa 中国は余程間抜けじゃない限り日本が使う前提で行動するだろうしな
770名無し三等兵 (スプープ Sd92-Fit7 [1.73.128.204])
2023/09/11(月) 19:00:02.00ID:sFfBWzo+d771名無し三等兵 (ワッチョイ 9e8c-6jLp [175.177.44.242])
2023/09/12(火) 00:45:55.33ID:4DouuDUn0 自衛隊の対地・対艦ミサイル種類多過ぎない?
陸自:88式、12式、12式(改)、12式能力向上型、島嶼防衛用高速滑空弾、極超音速誘導弾
海自:ハープーン、90式、17式、トマホーク、12式能力向上型(艦発型)
(哨):ハープーン、91式、哨戒機用新空対艦誘導弾
空自:ASM1、ASM2、ASM3、JSM、JASSM-ER、12式能力向上型(空発型)
それぞれ何発ぐらい配備予定なのかな
陸自:88式、12式、12式(改)、12式能力向上型、島嶼防衛用高速滑空弾、極超音速誘導弾
海自:ハープーン、90式、17式、トマホーク、12式能力向上型(艦発型)
(哨):ハープーン、91式、哨戒機用新空対艦誘導弾
空自:ASM1、ASM2、ASM3、JSM、JASSM-ER、12式能力向上型(空発型)
それぞれ何発ぐらい配備予定なのかな
772名無し三等兵 (ワッチョイ cf16-vlNQ [118.237.49.54])
2023/09/12(火) 01:01:21.83ID:9/4R61HU0773名無し三等兵 (ワッチョイ 9707-aR7/ [180.52.8.184])
2023/09/12(火) 01:02:38.89ID:Is9wAGre0 多いと言っても最終的に対艦が12式改改系で対地がトマホークと極超音速系あとは国産積めないやつに外国製2種って感じになってスッキリするでしょ
射程の足りないロケット推進タイプは遅かれ早かれ淘汰されていくだろうし
射程の足りないロケット推進タイプは遅かれ早かれ淘汰されていくだろうし
774名無し三等兵 (ワッチョイ 9624-Aulh [121.3.33.130])
2023/09/12(火) 01:37:29.92ID:FBcpThlt0775名無し三等兵 (スププ Sd72-2j/T [49.96.21.55])
2023/09/12(火) 10:33:00.59ID:5w45yu+yd 幾ら揃えてもTOPが海外の言うことだけ聞いて国内壊滅に向けて邁進してるからなぁ・・・。
このままだと日本は10年保たないだろうね。
このままだと日本は10年保たないだろうね。
776名無し三等兵 (ワントンキン MM82-7/kG [153.154.243.105])
2023/09/12(火) 10:55:56.91ID:D+PSIemYM 日本にいまどんだけ国内投資が増えてると思ってんだ
777名無し三等兵 (ワッチョイ 5ee0-pkPT [39.111.113.169])
2023/09/12(火) 13:21:30.57ID:717a3LaJ0 色々言いたいことはあるけどとりあえず需給ギャップを埋めるための各種減税と財政出動をして欲しい。あと金融緩和継続
778名無し三等兵 (アウアウウー Saa3-Cj2O [106.146.17.188])
2023/09/12(火) 14:28:32.87ID:KCvEKxmXa >>777
ネットで聞き齧りしたミーム以下の言説をそのまま垂れ流すのもどうかと思うで
ネットに意見を出さない国民の大多数がうっすら財政均衡を信望している事実から目を背けてはいかん
財政出動論はあくまでも頭でっかちなネット民が楽しく弄べる空虚な抽象論だと気付くことで、少しずつ大人になれるんやで
ネットで聞き齧りしたミーム以下の言説をそのまま垂れ流すのもどうかと思うで
ネットに意見を出さない国民の大多数がうっすら財政均衡を信望している事実から目を背けてはいかん
財政出動論はあくまでも頭でっかちなネット民が楽しく弄べる空虚な抽象論だと気付くことで、少しずつ大人になれるんやで
779名無し三等兵 (スプープ Sd72-pkPT [49.109.0.169])
2023/09/12(火) 16:20:09.93ID:N+4shxMdd だから需給ギャップが存在してるって書いてあるじゃん。金融政策だけでは無理だよ
マクロ経済政策とは金融政策と財政政策が一体となった物なんだから
あとマジョリティの間違った認識を元にした財政均衡論とかもう辞めた方がいいね。そんなのに耳を傾けて来たから今の現状があるんだから
マクロ経済政策とは金融政策と財政政策が一体となった物なんだから
あとマジョリティの間違った認識を元にした財政均衡論とかもう辞めた方がいいね。そんなのに耳を傾けて来たから今の現状があるんだから
780名無し三等兵 (アウアウウー Saa3-Cj2O [106.146.31.3])
2023/09/12(火) 19:30:32.08ID:Ka/YFVjra >>779
需給ギャップといいつつ、その実態は需要の主体である生産年齢人口とその産業が急速に崩壊しているだけなんだから、そこに通貨だけ供給しても暖簾に腕押しやで
本当に足りないのは通貨じゃなくて通貨を使う人間そのものや
需給ギャップといいつつ、その実態は需要の主体である生産年齢人口とその産業が急速に崩壊しているだけなんだから、そこに通貨だけ供給しても暖簾に腕押しやで
本当に足りないのは通貨じゃなくて通貨を使う人間そのものや
781名無し三等兵 (スップー Sd92-XGSb [1.73.26.94])
2023/09/12(火) 19:33:48.06ID:Qb+3nF6/d >>780
公共事業を減らして、賃金低下させての其れは説得力皆無だね
公共事業を減らして、賃金低下させての其れは説得力皆無だね
782名無し三等兵 (アウアウウー Saa3-Cj2O [106.133.26.169])
2023/09/12(火) 19:40:27.46ID:6eL/FjF7a783名無し三等兵 (スップー Sd92-XGSb [1.73.26.94])
2023/09/12(火) 19:56:19.86ID:Qb+3nF6/d784名無し三等兵 (ワッチョイ 8602-aR7/ [113.153.79.103])
2023/09/12(火) 20:18:01.49ID:3dM9nOjw0 言っちゃ悪いが少子高齢化に完全に無策だった先進国は日本だけだから仕方ない
785名無し三等兵 (ワッチョイ 9624-Aulh [121.3.33.130])
2023/09/12(火) 20:37:58.37ID:FBcpThlt0 >>780
生産年齢人口の激減はそこまで問題じゃないと思う
少子高齢化でも農業、製造業人口のダメージは少なく今農業と製造業は時給2000円設定目指せつつ
30-65歳の平均年齢45-55歳で通る労働環境だ
労働力の不足リスクがあるのはパイロットや医者などの一部高度資格者、一部エンジニアだがこれは少数の高報酬の人間を海外から呼べばいい
建設現場は露骨に人が足りなくなるようにみえて建設需要が大きく減るから問題ない
今の高齢化減少は製造業などの生産需要を減らすラウンドまで行っていて、合理化や改善、機械化である程度補充できる
露骨に労働者不足の危惧があるレベルまで後退してなくて、しいていえば地方都市全般は時給1000-2000円の単純労働者が足りない状況にある
ただし量的にみればあと30年間移民労働者は200-300万で十分で、2080-2120年人口4500万でも移民は400万もいらない
生産年齢人口の激減はそこまで問題じゃないと思う
少子高齢化でも農業、製造業人口のダメージは少なく今農業と製造業は時給2000円設定目指せつつ
30-65歳の平均年齢45-55歳で通る労働環境だ
労働力の不足リスクがあるのはパイロットや医者などの一部高度資格者、一部エンジニアだがこれは少数の高報酬の人間を海外から呼べばいい
建設現場は露骨に人が足りなくなるようにみえて建設需要が大きく減るから問題ない
今の高齢化減少は製造業などの生産需要を減らすラウンドまで行っていて、合理化や改善、機械化である程度補充できる
露骨に労働者不足の危惧があるレベルまで後退してなくて、しいていえば地方都市全般は時給1000-2000円の単純労働者が足りない状況にある
ただし量的にみればあと30年間移民労働者は200-300万で十分で、2080-2120年人口4500万でも移民は400万もいらない
786名無し三等兵 (ワッチョイ 8602-aR7/ [113.153.79.103])
2023/09/12(火) 21:29:36.00ID:3dM9nOjw0 >>785
生産年齢人口の激減は、出生率減少覚悟の女性就労と年金増額による老齢人口就労で穴埋めしてる。
持続不可能なので今後10年で最低1000万人は外国人に頼るだろ。
成長を願うなら追加500万人は必要だし。
生産年齢人口の激減は、出生率減少覚悟の女性就労と年金増額による老齢人口就労で穴埋めしてる。
持続不可能なので今後10年で最低1000万人は外国人に頼るだろ。
成長を願うなら追加500万人は必要だし。
787名無し三等兵 (スップー Sd92-XGSb [1.73.27.169])
2023/09/12(火) 22:12:03.87ID:AVR92Kd2d788名無し三等兵 (アウアウウー Saa3-Cj2O [106.146.34.107])
2023/09/12(火) 22:12:06.58ID:yMLwHP0Ea >>786
女性や老人は賃金ダンピングマシーンであることも大問題なんだけど、女性や老人が家を建てたり持続的な形で所帯を持ったりしないことも需要をさらに押し下げてるんよな
おまけに移民は稼ぎを日本で使わずに母国に送金するのでダブルアウト
女性や老人は賃金ダンピングマシーンであることも大問題なんだけど、女性や老人が家を建てたり持続的な形で所帯を持ったりしないことも需要をさらに押し下げてるんよな
おまけに移民は稼ぎを日本で使わずに母国に送金するのでダブルアウト
789名無し三等兵 (ワッチョイ 8602-aR7/ [113.153.79.103])
2023/09/12(火) 22:52:30.45ID:3dM9nOjw0790名無し三等兵 (スップー Sd92-XGSb [1.73.27.169])
2023/09/12(火) 23:25:41.37ID:AVR92Kd2d791名無し三等兵 (ワッチョイ 8602-aR7/ [113.153.79.103])
2023/09/12(火) 23:42:31.77ID:3dM9nOjw0792名無し三等兵 (スップー Sd92-XGSb [1.73.27.169])
2023/09/12(火) 23:54:24.45ID:AVR92Kd2d793名無し三等兵 (スップー Sd92-XGSb [1.73.27.169])
2023/09/12(火) 23:56:07.87ID:AVR92Kd2d >>791
欧州だと、自治体単位では追い出しに掛かってる場所は既に有る
欧州だと、自治体単位では追い出しに掛かってる場所は既に有る
794名無し三等兵 (ワッチョイ 8602-aR7/ [113.153.79.103])
2023/09/13(水) 00:00:20.82ID:+FLHs94t0 >>793
国が募集にかじを切ってるのであんまり意味ないと思われ
ドイツ、二重国籍容認にカジ 「複数」取得が世界の潮流に
国際競争力低下に危機感
ttps://www.nikkei.com/article/DGKKZO74073120R30C23A8EA1000/
国が募集にかじを切ってるのであんまり意味ないと思われ
ドイツ、二重国籍容認にカジ 「複数」取得が世界の潮流に
国際競争力低下に危機感
ttps://www.nikkei.com/article/DGKKZO74073120R30C23A8EA1000/
795名無し三等兵 (スップー Sd92-XGSb [1.73.27.169])
2023/09/13(水) 00:20:40.17ID:yyDjBFWqd796名無し三等兵 (アウアウウー Saa3-Cj2O [106.146.17.22])
2023/09/13(水) 00:40:37.05ID:pRKgLtVYa797名無し三等兵 (ワッチョイ 5e60-6jLp [39.111.251.25])
2023/09/13(水) 00:54:02.14ID:9GmX9+sL0798名無し三等兵 (オッペケ Sr27-LmnG [126.254.212.102])
2023/09/13(水) 04:58:20.66ID:XbIGwmyfr あんまりミサイルと直接関係のない話延々と続けてスレ伸ばさないでくれんかね
何か新ネタでもあったのかと思いきやこれじゃガッカリだわ
何か新ネタでもあったのかと思いきやこれじゃガッカリだわ
799名無し三等兵 (スップー Sd92-XGSb [1.73.25.110])
2023/09/14(木) 10:08:37.85ID:y9cFt0rLd 多目的飛しょう体が、ランチャーを共有するとの話な徘徊弾薬かな?
800名無し三等兵 (スップ Sd72-Fit7 [49.97.11.173])
2023/09/14(木) 10:59:49.19ID:CFFR5HzWd >>794
権利2倍の義務半分の人間は日本には不要
権利2倍の義務半分の人間は日本には不要
801名無し三等兵 (ワッチョイ 2b02-MmH2 [114.19.132.140])
2023/09/14(木) 13:48:26.86ID:eB3hctmY0 >>797
まず台湾有事で中国がアメリカ本土攻撃する可能性は非常に低いと思うんでその例えは意味がわからん
中国からしても本土攻撃してきたのがアメリカのミサイルならエスカレーションさせるけど日本のミサイルならエスカレーションしないとは思えないし
まず台湾有事で中国がアメリカ本土攻撃する可能性は非常に低いと思うんでその例えは意味がわからん
中国からしても本土攻撃してきたのがアメリカのミサイルならエスカレーションさせるけど日本のミサイルならエスカレーションしないとは思えないし
802名無し三等兵 (ワッチョイ 03da-Tt2Y [58.93.108.45])
2023/09/14(木) 15:14:50.26ID:yVsJZ/jz0 >>763
そのシミュで中国は初手で日本本土に攻撃してるから、逆に日本が中国本土を攻撃する大義名分に困らないのよ
アメリカからしたら「エスカレーション防止のためにできない中国本土攻撃を、日本が代わりにやってくれる」って形にもなるな
そのシミュで中国は初手で日本本土に攻撃してるから、逆に日本が中国本土を攻撃する大義名分に困らないのよ
アメリカからしたら「エスカレーション防止のためにできない中国本土攻撃を、日本が代わりにやってくれる」って形にもなるな
803名無し三等兵 (ワッチョイ 9e8c-6jLp [175.177.44.205])
2023/09/14(木) 17:05:03.53ID:bvMLcR5x0 >>776
確かに去年の日本の対内直接投資は476億ドルと前年から37.2%増加してるけど
日本の対外直接投資は1756億ドルもあるのです、お金はどんどん海外へ行ってしまう
米国向けの投資だけでも610億ドルで対内直接投資より多いのです
確かに去年の日本の対内直接投資は476億ドルと前年から37.2%増加してるけど
日本の対外直接投資は1756億ドルもあるのです、お金はどんどん海外へ行ってしまう
米国向けの投資だけでも610億ドルで対内直接投資より多いのです
804名無し三等兵 (ワンミングク MM82-7/kG [153.251.255.94])
2023/09/14(木) 17:21:49.21ID:rw5fRR3yM >>803
経常収支過去最大の黒字やで>お金はどんどん海外へ行ってしまう
経常収支過去最大の黒字やで>お金はどんどん海外へ行ってしまう
805名無し三等兵 (ワッチョイ 775f-Y+4P [14.12.151.0])
2023/09/14(木) 17:34:46.91ID:tnuM2cQd0 支那が日本の海産物輸入に規制掛けようが我が国はびくともしないな
ところで支那ってば自分等で作ったIphon15を飼い主のアメリカより高く売りつけられるんだって?どんな気分だいそれは
まあヨーロッパが俺ルールでやっぱりIphon売りませんなんてやったからダブついた分が支那に流入して値崩れする可能性も微レ存だが
ところで支那ってば自分等で作ったIphon15を飼い主のアメリカより高く売りつけられるんだって?どんな気分だいそれは
まあヨーロッパが俺ルールでやっぱりIphon売りませんなんてやったからダブついた分が支那に流入して値崩れする可能性も微レ存だが
806名無し三等兵 (アウアウウー Saa3-V02s [106.130.123.231])
2023/09/14(木) 17:38:57.88ID:BebbYzFea 投資の意味わかってなさそうw
807名無し三等兵 (ワンミングク MM93-5anD [122.25.142.193])
2023/09/14(木) 21:45:32.63ID:edUHvPHLM >>805
それはきっと、大多数の国産自動車を買った日本人と同じ気持ちなんじゃない?
日本の工場で作った自動車をアメリカまで輸送する時間と手間を掛けて、アメリカでの
輸入関税を上乗せした上でなお、北米価格の方が日本国内販売価格より安いと言う…。
おまけにNDロードスターに至っては、モデルチェンジ直後から欧米では2.0Lモデルを普通に
販売してるのに、ジャップには今に至っても1.5Lモデルしか売らないという。
マジでマツダはどうなってんだよ? そんなに日本人が嫌いか?
それはきっと、大多数の国産自動車を買った日本人と同じ気持ちなんじゃない?
日本の工場で作った自動車をアメリカまで輸送する時間と手間を掛けて、アメリカでの
輸入関税を上乗せした上でなお、北米価格の方が日本国内販売価格より安いと言う…。
おまけにNDロードスターに至っては、モデルチェンジ直後から欧米では2.0Lモデルを普通に
販売してるのに、ジャップには今に至っても1.5Lモデルしか売らないという。
マジでマツダはどうなってんだよ? そんなに日本人が嫌いか?
808名無し三等兵 (ワッチョイ 775f-Y+4P [14.12.151.0])
2023/09/14(木) 22:02:38.25ID:tnuM2cQd0809名無し三等兵 (ワッチョイ bf02-7Xy0 [60.56.44.203])
2023/09/14(木) 22:29:20.22ID:hQAs4FMW0810名無し三等兵 (ワッチョイ 9624-Aulh [121.3.33.130])
2023/09/15(金) 12:46:43.32ID:2LVQ3IXm0 >>763
その日本の攻撃制限論、憲法制限論は原則9条を含む法的制限が欠如している
いわゆる左翼の制限論は生命の危機がある状況で、個人が狂言制限論を個人の考えとして訴えるもので無視できる
ここでその制限論が制限として機能しないのだから無視して反撃せざるをえない
左翼主張は議会や法治じゃなく左翼の個人的暴走と外患誘致だから無視すればいい
そして左翼制限論の張作霖、満州論は国民党が大規模虐殺テロリストで対日虐殺をして、虐殺を拡大させるために大規模軍事行動をおかして始まった
この事態を無視して歴史改竄するのは左翼の制限論で左翼の行動は妨害と外患誘致でしかないから無視すればいい
その日本の攻撃制限論、憲法制限論は原則9条を含む法的制限が欠如している
いわゆる左翼の制限論は生命の危機がある状況で、個人が狂言制限論を個人の考えとして訴えるもので無視できる
ここでその制限論が制限として機能しないのだから無視して反撃せざるをえない
左翼主張は議会や法治じゃなく左翼の個人的暴走と外患誘致だから無視すればいい
そして左翼制限論の張作霖、満州論は国民党が大規模虐殺テロリストで対日虐殺をして、虐殺を拡大させるために大規模軍事行動をおかして始まった
この事態を無視して歴史改竄するのは左翼の制限論で左翼の行動は妨害と外患誘致でしかないから無視すればいい
811名無し三等兵 (ワッチョイ 5202-bI2a [27.95.171.74])
2023/09/15(金) 14:09:25.31ID:8dn3bc+y0 華麗な自己紹介Z
812名無し三等兵 (ワッチョイ d610-MPWR [153.131.99.14])
2023/09/15(金) 23:18:39.79ID:xyKLuWFj0 中央調達 公募等に関する公示
需品調達官付機械車両室
令和5年度「極超音速燃焼風洞試験装置(その1)」の契約希望者募集要領(防衛装備庁公示第143号 5.9.15)
ttps://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/kouji/koubo/05-kouji-143.pdf
R6概算要求書に出てた 千歳試験場に設置するやつ。
需品調達官付機械車両室
令和5年度「極超音速燃焼風洞試験装置(その1)」の契約希望者募集要領(防衛装備庁公示第143号 5.9.15)
ttps://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/kouji/koubo/05-kouji-143.pdf
R6概算要求書に出てた 千歳試験場に設置するやつ。
813名無し三等兵 (スププ Sd43-sJdC [49.96.10.223])
2023/09/16(土) 12:06:01.70ID:cNLtRCTUd 中国製だったら笑うな。
814名無し三等兵 (ワッチョイ dec2-rcC6 [255.40.88.112])
2023/10/01(日) 15:00:58.06ID:rE3lKgzo0 ストームシャドーの有効性が実戦で確認されたんだから、12式改の開発費&大量配備して欲しいね
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 【芸能】「加害の歴史を直視しない政治家が国の顔に」 宍戸開の批判に議論勃! 高市発言で揺れる芸能界… [冬月記者★]
- 女子大学生乗る自転車にひかれた93歳男性死亡確認 電動アシスト付き自転車の事故10年で約4.5倍 [七波羅探題★]
- 拳銃24丁を中国から日本国内に輸入した疑い 中国人の46歳の男逮捕 1丁約3000円で販売 [七波羅探題★]
- 糖尿病疑い全国で1100万人、8年で100万人増…厚労省推計 [蚤の市★]
- 【日中対立】在日本中国大使館、サンフランシスコ講和条約「不法かつ無効な文書」とSNSに投稿 高市首相が党首討論で引用 ★2 [ぐれ★]
- 【文春】AKB48『紅白歌合戦』出場へ! 前田敦子&大島優子が限定復活! 『ヘビロテ』など黄金期メドレー披露 神7の多くが出場 [冬月記者★]
