護衛艦総合スレ　Part.199

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2023/05/28(日) 15:58:24.79ID:/njYYzeE
前スレ
護衛艦総合スレ　Part.198
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1682320876/
2023/06/01(木) 14:12:48.49ID:hUmgRQWg
>>276
慌てたのか？ID変え忘れてるようだが。
2023/06/01(木) 15:14:26.34ID:dV4+zMw5
ミサイル迎撃能力最大級に　発射装置３割増、新型イージス―三菱重工、ＪＭＵと設計契約・防衛省
https://www.jiji.com/jc/article?k=2023060100106&g=soc
2023/06/01(木) 15:15:45.52ID:z0KaKxJi
>>278
在日おじいちゃん発狂
2023/06/01(木) 15:25:58.06ID:KrbuAi2o
>>278
>三菱重工、ＪＭＵと設計契約
1番艦 MHI, 2番艦 JMUってことは・・引き続き3~8番艦ぐらいまで建造するのかも。2番艦で終了なら2社に分割は無い
2023/06/01(木) 15:34:31.28ID:AZbkwKGo
>>278
たった3割か
終わってるな
2023/06/01(木) 15:39:31.56ID:2aHHCrHH
>ＶＬＳは計１２８発分の発射能力を備え、既存イージス艦の３割以上増える。

3割と3割以上（128/96−1＝0.333）はだいぶ印象が違うなぁ
将来の拡張性もでかそう
2023/06/01(木) 15:40:03.55ID:2aHHCrHH
>>280
やっぱり純増DDGとこんごう後継もこいつになるんだろうな
2023/06/01(木) 15:58:52.56ID:8p4wQbg7
下手すればタイコンデロンガ級や055型よりデカいな。
かつて米軍と共同開発しようとしていた新型巡洋艦がここで復活するとはな。
2023/06/01(木) 16:00:03.39ID:2aHHCrHH
055型はセル数112だけなんで普通にでかい
2023/06/01(木) 16:11:23.01ID:hUmgRQWg
もがみ型という前例から艦体規模に見合わないレベルで省人力化するだろうから、精々既存のイージス艦と乗員数は変わらないで済むんじゃない？
2023/06/01(木) 16:12:53.27ID:dSEIpIWh
ひげ隊長のさっさとこんごう更新したい発言は本気だったのか。このサイズはさすがに護衛艦(CG)を名乗るかな？

ところで6月進水予定のもがみ型7番艦の事故の影響はどうなんだろ
2023/06/01(木) 16:19:35.52ID:VAwkWuet
中国VLSの方が直径等遥かに大きいから
数だけ比べるだけ無意味
MK41なんて時代遅れを使ってる時点で既に負けてる、日本のイージス艦はショボい時代遅れのミサイルしか積めない
2023/06/01(木) 16:22:33.65ID:hUmgRQWg
>>288
出たー、バカの典型的な反論。
そんなにデカいの載せたいならキーロフ級みたく弾道弾でも載せてろ。
2023/06/01(木) 16:24:01.01ID:js1C9gbK
>>285
たしかタイコンデロンガ級は122セルだったな。
大体タイコンデロンガ級レベルのサイズだと思えばいいか。
2023/06/01(木) 16:28:33.18ID:2aHHCrHH
あとアメリカ向けに日本が建造するという戦闘艦がAAである可能性も高まったかも
米海軍配備分も作るならドックに余裕がないとだからMHI、JMU双方に建造能力持たせるのは理に適ってる

>>288
東側のミサイルはでかくても西側より性能低いんすよ…
2023/06/01(木) 16:31:25.54ID:qkDNfvV5
やっぱり海自が中国に追いつく事なんて不可能なんだね
海自幹部すら054型を撃沈するのは難しいと認めてるし
2023/06/01(木) 16:34:09.71ID:hUmgRQWg
>>291
米軍はDDG(X)でバークとデロガの両方を代替するつもりでいるみたいだし、向こうもしばらくAA艦については様子見するんじゃない？
2023/06/01(木) 16:36:25.95ID:EzKQwZkI
韓国イージスもブロック2からあまりに陳腐化したMK41を一部辞めて、より大きい新型VLSを既に積んでいる
日本のイージス艦との性能差は広がるばかり
2023/06/01(木) 16:45:48.19ID:8iY9X9nU
>>294
イスカンデルもどきでもいれるつもり？
2023/06/01(木) 17:00:45.89ID:hUmgRQWg
>>294
で、搭載したミサイルは試験で真逆の方向にしか飛ばなかったミサイルを搭載って？
実質的な戦力ダウンだな。
そもそもイージスシステムは米国製兵装との方が適合率が高いため、より高度なパフォーマンスを望むならそちらに合わせるべきなのに、意地を張って国産にした結果イージスの長所を潰すとはな。
2023/06/01(木) 17:01:56.75ID:AZbkwKGo
固定VLSじゃなくて自動倉庫システム使って
出口だけ48セルだけど搭載は480個とかで作る頭ねーんだろうか？
2023/06/01(木) 17:05:08.51ID:RWGASfug
>>297
ターターやテリアに先祖返りしてどうする。
弾薬庫がそのまま発射機になるために即応性が高いのがVLSの利点なのに、利点を潰してどうする。
2023/06/01(木) 17:07:37.38ID:AZbkwKGo
48セルありゃ充分でしょ
全部打ち切るまでに半分くらい装填済みならデメリット消える
300名無し三等兵
垢版 |
2023/06/01(木) 17:15:42.57ID:DX3tfaNT
ソ連が開発したリボルバーVLSってどんな利点があるんだろうな
面積効率も悪いしミサイルが装填された巨大なリボルバーをグルグル回すとかどう考えても無駄な可動部品としか思えないけど
2023/06/01(木) 17:16:09.88ID:GNkNIRQd
SM-3が24発、SM-6も同数程度か？
2023/06/01(木) 17:16:27.09ID:RWGASfug
>>299
で、その予備弾庫を艦体のどこに設置するつもりだ。
かつてテリアやターターが成立してたのはSAMしか運用してなかったからだ。だが現在は様々な種類のミサイルをVLSに積み込むようになった。ミサイルは砲弾のようにその都度種類を変えて発射機に再装填できるわけではない。

もし48セルのうちいくつかが対潜ミサイルや巡航ミサイルで発射機の対空ミサイルが30発ほどだったとしよう。現代では飽和攻撃が普通である以上、すぐに打ち切ってしまう。第二波が来るまでに再装填が済めばいいが、もし装填中に来た場合、発射そのものができなくなる可能性の方が高い。ただでさえ既存のVLSの中身のほとんどがかなりデリケートなシステムだ。故障を防ぐために安全装置がかかろうものなら防空すらできなくなる。
2023/06/01(木) 17:22:59.82ID:AZbkwKGo
>>302
単艦行動してんの？
2023/06/01(木) 17:32:28.12ID:hUmgRQWg
>>303
ここにSM-3が加わってみろ。通常の防空ミサイルは20発が限界だぞ。他艦がいたとしても通常ミサイルと同時に弾道弾で飽和攻撃なんぞやられてみろ、システムじゃなくて武装の方が先に処理限界になるわ。
無事に基地へ戻れたとしても、補給のための装填作業にも時間がかかる上に、運用中に装填システムが壊れたら弾庫にあるミサイルはただの爆弾にしかならない。システムにもよるが、そのミサイルの保管場所によっては他の無事なミサイルも装填できず仕舞いになりかねないが？
2023/06/01(木) 17:33:11.83ID:RWGASfug
先に言われてしまってるみたいだが、概ねその通りだな。
2023/06/01(木) 17:36:54.44ID:AZbkwKGo
同じ理屈で艦砲も48連装砲にしなきゃいけないかｗ？

46㎝砲弾を1分以内に無理なく自動装てんするシステムがあるんだし、やれば出来ること
2023/06/01(木) 17:42:19.02ID:AZbkwKGo
VLSを大量に持ちたいならVLS専用無人艦を随伴させた方がマシ
何で有人の多目的艦の甲板占有してまで大量に積もうとするのか？
2023/06/01(木) 17:46:58.36ID:u+dm2wjs
甲板占有してでもいいから大量に欲しいっしょ、数は力だよ
ひゅうがクラスの船体に320セル搭載したのを見たかったんだよ俺は
2023/06/01(木) 17:48:39.58ID:AZbkwKGo
戦闘艦として甲板にVLS320個のはカッコ悪い

それこそ随伴艦の筏でいいわ
2023/06/01(木) 17:50:38.76ID:RWGASfug
>>306
時代や運用が違うものを同列に扱ってる時点でお前の話に無理があることに気付け。
筒の中に鉄の塊を突っ込むのと、上の小窓に合わせて高さ数メートルの鉄柱を立てるのではわけが違う。

甲板占有？>>297のレス通りにつくるなら艦内空間をかなり占有してる上に、普通にVLSを付けた時と占有面積は変わらない。
途中で無理があることに気がついたのか専用艦などといってるが、結局既存のVLSを設置してるし。
2023/06/01(木) 17:51:11.27ID:vtEYQH12
1024セルで、現代の重雷装艦にしよう！
2023/06/01(木) 17:51:56.28ID:u+dm2wjs
>>309
なにいってんだ、戦闘艦自体そもそもカッコ悪いだろ
どれもこれも昔の戦艦と違ってのっぺりぬっぺりしやがって、今更だ
2023/06/01(木) 17:58:39.92ID:sSsrdk6U
日本のイージス艦が韓国艦にも中国艦にも大幅に陳腐化してしまってるな
2023/06/01(木) 18:02:24.35ID:8iY9X9nU
日本語でお願いします
2023/06/01(木) 18:09:57.04ID:r5AwmQhp
>>283
ならんよ、以後SPY-7なんて買わないからな
2023/06/01(木) 18:23:58.05ID:AZbkwKGo
>>312
じゃぁVLS専用の、のっぺりタンカー戦闘艦がいいんだな？
そんなプラモデル売れないなｗ
2023/06/01(木) 18:25:09.04ID:r5AwmQhp
>>291
>>293
米海軍がAA艦なんて必要としてもいないのに、何の妄想だ？
キチガイが
2023/06/01(木) 18:28:19.86ID:u+dm2wjs
>>316
今だって軍艦プラモの売り上げ上位はほとんど大戦期の戦艦だろ
のっぺり艦は人気ねえんだよ、なんだ知らんのか

どうせかっこ悪いしうれねえんだから、格好なんて気にするこたねえの
2023/06/01(木) 18:29:39.08ID:hUmgRQWg
>>317
だから様子見だと言っている。
今後このような巡洋艦としての存在のあり方や運用などを知るための様子見だ。今まで米軍内で何度タイコンデロンガ級の後継艦で揉めたと思ってんだ。駆逐艦クラスにまとめるという代案が出たからハイ終わりで連中が終わらせるわけねぇだろ。
その程度も言われなければわからんのか。
2023/06/01(木) 18:34:42.74ID:z0KaKxJi
在日おじいちゃん「朝鮮語でおけ」
2023/06/01(木) 18:36:37.11ID:u+dm2wjs
1万トン越えの艦を駆逐艦とかあのさぁ
2023/06/01(木) 18:42:15.40ID:tYe+CPRZ
日本イージスの設計が古過ぎる
2023/06/01(木) 18:44:18.47ID:Lwx8gWpt
イージスシステム搭載艦のセル数はセジョンデワン級と同じか
もう一回り欲しかったわね
2023/06/01(木) 18:55:37.47ID:c3LjUNAC
海自はDDGよりDDの陳腐化の方が酷い
2023/06/01(木) 18:58:45.18ID:hUmgRQWg
>>323
今後も同じサイズを建造するならこれぐらいでいいだろ。
あまりデカくしすぎても扱いづらいし、次期DDとして生まれてくる艦艇がどれだけの規模になるかにもよるけど。
2023/06/01(木) 19:01:47.38ID:dSEIpIWh
雨波の更新も意外に早いかもね
あとあれだ、デストロイヤーとか響きが物騒だし海自は今後5500～8000㌧フリゲートと1万㌧超クルーザーの二分化でいいよ
2023/06/01(木) 19:19:49.68ID:r5AwmQhp
>>319
キチガイ発狂w
お前のつまらん妄想
2023/06/01(木) 20:21:23.20ID:1bZyhq6E
>>318
そんなのっぺり艦に名前つけたって名前がかわいそうだろ
見た目ただのタンカーのやつに、むさしとかこんごうとか付けてうれしいか？
2023/06/01(木) 20:34:12.07ID:iswp7nYH
護衛艦スレだと思って来てみたら、糖質ネトウヨがシナチョンへの愛を叫び続けるスレだったよか
2023/06/01(木) 20:34:55.30ID:dSEIpIWh
そういうのは　ぶゑのすあいれす丸　とか　りおで志゛ゃねろ丸　でよかろ
2023/06/01(木) 20:37:34.16ID:u+dm2wjs
>>328
いいじゃんそれで、別に旧軍趣味は無いしな
格好なんて気にするな
2023/06/01(木) 20:40:16.80ID:hUmgRQWg
>>327
言い返せなくてキチガイガー!!妄想ガー!!しか言えなくなったのね。
もうちょっと言葉の勉強してから出直しといで。
333名無し三等兵
垢版 |
2023/06/01(木) 20:41:59.55ID:4yDqUy/8
大和、武蔵、長門、扶桑、
2023/06/01(木) 20:45:05.75ID:1bZyhq6E
VLS1号艦、2号艦・・・
名前がもったいない
2023/06/01(木) 20:52:30.70ID:c3LjUNAC
そんなに好きならおじいちゃんの背中にVLS付ければいいのに
2023/06/01(木) 20:54:38.77ID:dSEIpIWh
やっぱりとんでもない額の兵装を積むなら士気の上がる見た目と名前にせんと…
2023/06/01(木) 20:56:26.11ID:1bZyhq6E
やっぱり三胴船にして両サイドをVLS兼魚雷除けにしようぜ
2023/06/01(木) 20:59:40.72ID:u+dm2wjs
>>336
ややこしい見た目だと掃除がしづらくてな…そんなのは嫌だ
バーっと水撒いて一斉にモップ掛けで、おわり
2023/06/01(木) 21:10:02.53ID:dSEIpIWh
近海用でもなし、あまりステルスを追求しなくていいならあきづき型の系譜の見た目でいいよ…
2023/06/01(木) 21:13:00.67ID:c3LjUNAC
FFMの甲板がビシャビシャなのでモップ掛けが大変、海自の業務は増える一方
2023/06/01(木) 21:42:35.87ID:r5AwmQhp
>>332
お前統合失調症だよ、早く病院に行って治療しないとこの前の立て籠り殺人犯みたいになるぞw
2023/06/01(木) 21:46:13.04ID:u+dm2wjs
>>341
こういうこと唐突に言い出すひとって、自分が一番危ないんだよね・・
2023/06/01(木) 21:55:54.08ID:SrD18TRQ
今日のキチガイ
ID:u+dm2wjs　　 8iY9X9nU

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2023/06/01(木) 21:56:43.09ID:8iY9X9nU
>>343
何かあったんかい？w
2023/06/01(木) 21:58:47.40ID:Aswpl7vF
>>343
また在日ツールを使ってIDコロコロしちゃったねｗ
クッソうける
2023/06/01(木) 22:02:53.57ID:8iY9X9nU
悪印象持たれてるのは単発IDの方なんだがね
…言う事が決まりきってるからいい加減覚えられるわw
まぁF-Xスレでは～ﾜｯﾁｮｲがあるとは言え～完全に
馬鹿扱いだから全然書けなくなってるのかな
2023/06/01(木) 22:04:22.85ID:u+dm2wjs
IDコロコロ、そこらじゅうのスレで無理筋をぶちまけて嫌われてる
もはや才能ｗ
2023/06/01(木) 22:09:29.58ID:8iY9X9nU
さて次は何をネタにするんだろうね
…色々と仕込んであるから、それを踏み抜くのを
幾らかは期待ちうw
2023/06/01(木) 22:28:46.60ID:yWaYfNnd
またおじいちゃんが自分のスレがどれだかギャオってるよ
そんな事書かなくてもどれがおじいちゃんかわかるから書かなくていいよ
2023/06/01(木) 22:31:13.36ID:8iY9X9nU
全員、茨城県民なんだっけ？
2023/06/01(木) 22:34:48.08ID:5g5807Wg
神戸市民だがガルパン好きだぞｗ
2023/06/01(木) 22:51:02.23ID:EzKQwZkI
おじいちゃんの地元の名物はシナチョンザーメンだったっけ？
2023/06/01(木) 23:04:36.10ID:EzKQwZkI
ところでおじいちゃんは明日も怒りの三度寝するの？
2023/06/01(木) 23:05:05.44ID:hUmgRQWg
>>341
そしていつも通り相手を病気認定して敗北宣言か。
相手を病気認定するぐらい話を逸らして逃げてる時点でお前の主張など論外でしかない。
2023/06/01(木) 23:16:31.28ID:WGSIpzSy
おじいちゃんこの前
茨城で近所のおばちゃんに一人ボッチだと馬鹿にされて喧嘩になってた
2023/06/02(金) 00:01:53.11ID:haOaziKg
アイゴのアイゴのぱよぱよち～ん
あなたの国籍どこですか？
2023/06/02(金) 00:10:07.77ID:Fu1MOOa7
>>294

68 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 77cc-sS2D [114.173.37.77]) sage 2023/05/31(水) 18:22:53.30 ID:lX9alrGx0
今までパトリオットとS-400を同等品だと思ってたけど考えが変わったわ
明らかにパトリオットのが高性能やん
というかS-300ってめっちゃ性能低いんやな

128 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 375f-S+HU [106.73.3.226]) sage 2023/05/31(水) 19:00:40.76 ID:HDCc5WhI0
>> 68
まあS-400とかが射程が優れているのは確かだけど
言い換えりゃ単に推進剤が多い脳筋なだけだからね

147 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f92-LfSg [113.149.251.33]) sage 2023/05/31(水) 19:16:56.42 ID:pcn2Y+XD0
>> 128
射程が４００キロあっても低空は地平線に隠れてしまう
ＡＷＡＣＳやＢ５２ならともかく戦闘機は急降下で逃げられるし
2023/06/02(金) 00:54:21.33ID:VVuhj14s
お、爺昨日もレスバでボコボコに負けたのか？
相変わらず糞弱いな
2023/06/02(金) 02:35:37.50ID:7N6QF5V1
18歳未満はご利用になれません
2023/06/02(金) 06:35:29.31ID:6DxYDxXS
時事の後追い来ないし飛ばしっつーか勇み足かな？
361名無し三等兵
垢版 |
2023/06/02(金) 08:18:41.37ID:0jLT8PAe
>>338
モップ掛けとか掃除ロボットを利用できないのかね？
2023/06/02(金) 08:37:30.90ID:ySxpJMwU
>>361
アメリカがLCSで使っていた
もう見ないあたりお察しください
363名無し三等兵
垢版 |
2023/06/02(金) 10:08:38.49ID:0jLT8PAe
動揺するから使えないだろうけど、吸盤付きで尺取り虫みたいに移動すれば掃除自体は容易そうだけど
ビル窓の清掃用ロボットとか転用すれば出来そう
2023/06/02(金) 10:15:58.79ID:tSA2QtY9
>>348
お前のやることってせいぜい他人に成りすまして荒らすだけだろ
単細胞のようなもの
2023/06/02(金) 10:48:20.46ID:aeHXxQDW
カッペボッチは起きてる間
常に無料掲示板の書き込み更新監視してるのは何でなの？
2023/06/02(金) 11:11:52.58ID:SfXqOuNV
不毛やね
2023/06/02(金) 13:38:38.19ID:DgpHcT1r
・あめなみ１４隻を改修して艦齢延長する　　　ほぼ確定
・もがみ型の残り１０隻は改良型にする　　　　ほぼ確定

この２つをくっつけて
改もがみ型のレーダーＦＣＳを、あめなみにも装備する
２４隻分なのでスケールメリットとコストダウンが期待できる
仮に「OPY-3」とする

あめ、なみ、改もがみ型にこのOPY-3をとりつける
あめなみは、マストを撤去してOPS-24やFCS-2も外しOPY-3を建立する
改もがみ型はVLS 32セルに倍増する
あめのMk48と、なみの航空要員待機所は撤去してMK41 16セルを置く
あめなみの後部CIWSはSeaRAMに換装する
全艦のCICはACICに換装する

兵装の標準搭載量
あめ　前部VLS VLA 8本、ESSM 32本，　後部VLS ASAM 16本、SSM 8本、SeaRAM 11本
なみ　前部VLS VLA 16本、ESSM 64本，　後部VLS ASAM 16本、SSM 8本、SeaRAM 11本
改もがみ　前部VLS VLA 8本、ESSM 32本、ASAM 16本、SSM 8本、SeaRAM 11本

あめと改もがみが同等

この結果、汎用DD 20隻、改もがみ 10隻の合計30隻を、艦隊の対艦対空対潜のワークホースに入れらる
2023/06/02(金) 14:34:35.34ID:x+IL889x
FCS-2だのFCS-3だのは、システム一式のことで、マストの交換だけじゃどうもならんぜ？　ひょっとしたら、レーダーは互換できるかも知れないが。
2023/06/02(金) 15:07:15.10ID:68WW4Vzs
このシステムというのが曲者で、通信機とコンソールを丸ごと取り換えるだけですむのかどうか
個人的には4機のＡＥＳＡイルミネータを取り付けてくれると夢が膨らむ
2023/06/02(金) 15:27:52.31ID:DgpHcT1r
ESSMはBlock2になると
シーカーヘッドがSARHからARHになる
おそらくAMRAAMの最新版と同じシーカーヘッドになるだろう
A-SAMはAAM-4の最新版と同じシーカーヘッド
SM-6もAMRAAMのシーカーヘッド
なので、イルミネータは不要になるのではないかと思う
2023/06/02(金) 15:32:51.47ID:68WW4Vzs
本来欲しかったＲＩＭ－４がようやく
とはいえ、あればあったで中間誘導にはいいし、近距離の索敵を担当させるといい
また旧ミサイルを使用する際にも必須だ
まあ、「芽の出たタマネギ」を見たいだけではある（亡国のイージス、なつかしいね）
372名無し三等兵
垢版 |
2023/06/02(金) 16:48:37.46ID:zuVjDDeg
>あめなみ14隻を改修して艦齢延長する　　　ほぼ確定

1隻あたり100億円位の改修費かけても約1400億円か
VLSまで換装するとわからんが
マストとレーダーおよびシステムなら上記で収まると信じたい。
2023/06/02(金) 16:58:47.58ID:sC6trJEZ
FCS-3系はシステムの自動化も対応武器も自体遅ればかりだから
護衛艦つくるだけ無駄なんだよなぁ
2023/06/02(金) 17:17:23.02ID:68WW4Vzs
今してるのは、護衛艦を作るって話じゃなくて改修するって話なんだが
2023/06/02(金) 19:42:47.46ID:mP2URzn/
今日のアレ　　68WW4Vzs　 FtTlsnC/
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2023/06/02(金) 19:50:27.07ID:68WW4Vzs
今日のID転がし

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