ウクライナ情勢 1011

2023/06/06(火) 22:10:42.63

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ウクライナ情勢 1000
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685436483/
ウクライナ情勢 1000(実質1001)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685504084/
ウクライナ情勢 1002
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685582115/
ウクライナ情勢 1003
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685635897/
ウクライナ情勢 1004
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685693477/
ウクライナ情勢 1005
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685772827/
ウクライナ情勢　1006
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685808631/
ウクライナ情勢　1007
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685878780/
ウクライナ情勢 1008
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685948116/
ウクライナ情勢 1009
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686004298/
ウクライナ情勢 1010
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686031385/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/06/07(水) 10:48:35.39

>>703
東部戦線の露軍は元気ないな
バフムトが鶏肋になる日も近いか

2023/06/07(水) 10:48:48.51

ウクライナがロシアに許可を得ず上流のダムが放流したので下流のこのダムが水圧に耐えられなくなり決壊したようだ

2023/06/07(水) 10:49:29.69

>>452
>>334読む限りだとそんな遠大な理由ではなく単純にドニエプル川の小島のウクライナの防衛陣地攻略のために破壊したっぽい

2023/06/07(水) 10:49:34.78

>>719
しかも民間人に尋常ならざる被害も出てるガチの違反案件だからな。

2023/06/07(水) 10:49:43.77

>>716
他のインフラ破壊のことを言っているとも受け取れますね
直接的に「ロシアがダムを破壊した」とは非難していない

つまり、米仏は決定的な証拠は持っていない

2023/06/07(水) 10:50:49.53

ウクライナの仕業だっていうことで強行突破できると思ってるんじゃね？

2023/06/07(水) 10:51:04.17

水路になって移動できる！って言っても洪水地帯から先はロシアの陣地が作られてて泥濘地側からじゃまず突破不可能だろうし何言ってんだか
反攻のために泥濘地が乾くのを待つ必要がある土地だぞ

2023/06/07(水) 10:51:27.06

>>356
ブチャの虐殺はウクライナ秘密警察の自作自演
(´･ω･`)

2023/06/07(水) 10:51:33.83

>>725
>>426の動画みればロシア占領地から撃ち込まれてることが良くわかる

2023/06/07(水) 10:51:37.25

どちらの仕業にせよ、ロシアの侵攻がなければ起きなかった事件ではある

2023/06/07(水) 10:51:44.14

>>725
なんだやっぱロシアのせいか
管理できないバカが占領すんじゃねえってことですね

2023/06/07(水) 10:53:25.02

>>721
何言ってんだこいつ…
洪水で避難してもぬけの殻って話だぞ…
モスクワ？まじでイカれてる

2023/06/07(水) 10:53:36.86

>>728
戦争犯罪はインフラ破壊も含まれてるからダムの破壊も含まれるんだよ
ロシアは名指しで非難されてるんだぞ責任は取らされるよ

2023/06/07(水) 10:55:05.77

>>678
水没してるじゃないか…

住民は気の毒だな

2023/06/07(水) 10:56:00.86

【和訳】ISW ウクライナ戦況地図 1500 ET 06.06.2023
https://twitter.com/GdPanzergraf/status/1666240111254839296
更新箇所:
① 6月6日のロシア側情報筋の主張によると、ウクライナ軍はベルヒウカ[Berkhivka]でさらに前進したとのことだ。
ウクライナ軍当局者の一人は6月5日、ウクライナ軍がオリホヴォ・ヴァシリウカ
[Orikhovo-Vasylivka]方向に200～1,600m前進したと主張した。

② 6月6日のロシア側情報筋の主張によると、ロシア軍はノヴォドネツィケ[Novodonetske]を再占領したとのことだ。

③ ノヴァ・カホウカ水力発電所ダムの破壊は、6月6日の時点でドニプロ川デルタ地帯に浸水被害を
引き起こした。これによって、デルタ地帯の多くが地上任務に使えない状態になっている。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/07(水) 10:57:01.47

民間人に対する虐殺、拷問、小児誘拐、市街地や植生に対する焼夷弾使用、国際法違反だかんな。

2023/06/07(水) 10:57:13.35

>>735
一階が水に浸かってます
じゃあ2階で寝よう
って言う連中が一個大隊居たらどうする？
てか、どこまで行っても低地やからむしろそうなるで
日本の鉄砲水とは訳が違うからな

2023/06/07(水) 10:57:34.13

>>706
ウクライナ軍が居座れる状態の場所なら占領しているロシア軍が居座ってるだろ
もぬけの殻って前提はどこから来たのさ

2023/06/07(水) 10:58:43.56

「ロシアは責任取れ」
ロシア「取りません」
「お前らの仕業だろ」
ロシア「知りません」
安保理「ロシアはウクライナに賠償を」
ロシア「拒否」

うーん、無敵w

2023/06/07(水) 10:59:06.77

>>141,145, 157
冷戦下のNATOの基本戦術だぞ
西ドイツが核シェアしてたのもその為だし

2023/06/07(水) 10:59:31.18

>>736
ロシアが「軍事関連施設を破壊した」と主張している方の「インフラ破壊」と、今回のダム破壊は次元が違うでしょう

2023/06/07(水) 10:59:38.38

米国はノルドストリームを攻撃するウの詳細な計画の情報を持っていた。
バイデン政権は、破壊工作員がノルドストリームを爆破する3カ月前、ウ軍が海底ネットワークへの秘密攻撃を計画していたことを親しい同盟国から聞き、ウ軍司令官に直属するダイバーの小チームを使った。

https://twitter.com/tobimono2/status/1666143678648446977

欧州敵にしたな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdc3-0QLi [1.75.9.22]) · 2023/06/07(水) 10:59:45.35

>>742
いいよいいよ
俺達が凍結したロシアの資産をウクライナに渡すから

2023/06/07(水) 10:59:55.00

あれで賠償額が跳ね上がったな。
ロシアという国自体がなくなって資源とか油田を永久に欧米に取られても文句は言えんね。
欧米は資源をぶんどれるてほくそ笑んでるだろう。

2023/06/07(水) 11:01:31.94

>>747
欧米になんの権利が？
戦ったのはウクライナだから、ウクライナが求めればウクライナの利権にはなるかも。
欧米はレンドリースやらの代金回収だけ。

2023/06/07(水) 11:03:15.13

>>744
それは詭弁。ダム、電力施設、下水、電波塔、道路等の生活関連施設は全てインフラだよ
戦争なら軍事インフラ攻撃しても戦争犯罪にならんだろうに

2023/06/07(水) 11:04:00.00

>>745
知的障害者が何言ってんの？w
ウクライナをナチスとか言ってる垢持ち出してきて自己紹介かガイジ？
でいつになったら欧州を敵に回すの？w
1億年後か？w
早く自殺しとけよ脳に障害あって社会の害にしかなってねぇんだからさぁw

2023/06/07(水) 11:04:16.94

キンバーン半島へのボート渡河の話題がちらほら出始めているけど
ここへの上陸は何回も失敗している
野火がおこるくらいの砂漠で装備弾薬を隠すブッシュすらない

2023/06/07(水) 11:04:26.43

>>334
ダム爆破という戦略的決定は大佐レベルで決断できることじゃない

2023/06/07(水) 11:04:43.53

蛮族の中露を解体して資源を自由に使えれば、世の中はずいぶんと良くなるだろう。

2023/06/07(水) 11:04:47.32

軍事施設に見えたらか軍事施設でーす
そんな言い訳通らんだろうなぁ

2023/06/07(水) 11:04:48.65

>>718
そこはむしろノルドストリームがある限り支援が決まらないと考えても不思議ではないと思うがね
そんなこと言い出したらロシアが爆破する理由なんて皆無に近いし残るはアメリカがやったみたいな陰謀論になってしまう

2023/06/07(水) 11:05:09.90

>>748
欧米は制裁かけてるから、その解除の条件に賠償金をウクライナに払えてのを入れるんじゃないかね。
ウクライナだって欧米の後ろ盾があったほうが交渉力が高まるしね。

2023/06/07(水) 11:05:30.14

>>104
でもそれが正しいなら
カウアンなりは刑事告訴すべきだろ

2023/06/07(水) 11:05:32.17

ダム破壊の日付はDam-DAYで覚えやすいな

2023/06/07(水) 11:07:42.14

渡河推しのやつの前提条件が雑で怖すぎる

2023/06/07(水) 11:09:30.91

>>752
ロシア軍はこの事態が起きるまで、深刻さに気づいてなかったらしいよ
ちょっとダムから水いっぱい出してみようかが彼らにとってはダム爆破なんよ
引越しの手伝いに呼んだら２階の窓からトラックに向かって家具を投げ始めるレベルの民度よ

2023/06/07(水) 11:09:43.37

>>759
防衛研の高橋氏のツイッターに言って来てどうぞ

2023/06/07(水) 11:09:46.94

背水の陣で兵士すり潰すのなんかロシアでしかやらないのにやばいのおるんだよ

2023/06/07(水) 11:10:25.35

小児誘拐というより保護だな
何人もウクライナ戻ってきてるしガチで誘拐なら洗脳終わるまで何年も収容所から出てこれん

2023/06/07(水) 11:10:39.52

日本の外から出たことないとユーラシア大陸のスケールを認識できないからな
渡河がどうこういう人は利根川ぐらいのスケールで語ってるんだろうよ

2023/06/07(水) 11:10:50.02

洪水後の渡河作戦なんてやったことねーからよく分からないわ。それも河川の条件が日本と大分違うみたいだし、どいつも想像の域を出ないだろ

2023/06/07(水) 11:11:13.29

>>762
高橋杉雄氏のツイッター見てきてどうぞ

2023/06/07(水) 11:11:35.66

最近やたら高橋やら小泉の名前を出すヤツが居るなあ

2023/06/07(水) 11:11:47.35

>>723
> 米情報当局者

CIA？情報戦か、内部で方針論争中かもですね
NSCのカービーは「私たちはより多くの情報を収集するためにウクライナ人と協力していますが、この時点で何が起こったのかを決定的に言うことはできません」>>646

米国防総省御用達のワシントン・ポストが、まさにこのタイミングで
「ウクライナによるノルドストリーム爆破計画を米国CIAは知っていた」>>348との記事を出したのも気になる

2023/06/07(水) 11:11:48.51

>>742
短期的にはしのげるかもしれんが、これって長い目で見ると大損だからな
こんな真似をする国とまともな取引や契約はできないから、あらゆるものがぼったくり同然で買い叩かれる

2023/06/07(水) 11:11:50.28

海底のパイプラインを爆破できるほど優秀な潜水工作員がウクライナにもいるんだ

2023/06/07(水) 11:14:17.59

>>357
現実直視しろよバカサヨチョンモメン
https://www.tokyo-np.co.jp/article/242347

2023/06/07(水) 11:14:45.52

>>749
もう一度書くけど

米仏は「ダムを破壊した犯人はロシア」とは明言していないでしょう

2023/06/07(水) 11:14:56.76

>>764
防衛研究所の高橋氏のツイッター見てこいよ
今回の洪水で考えられる作戦の筆頭として
>1. ドニプロ川氾濫で沿岸陣地を押し流し、水が引いてから渡河、クリミア半島の付け根まで前進
とあげてるぞ
>>767
小泉氏はともかく
高橋氏は防衛研究所の室長で一番発信してるんだからそりゃそうなるだろ

2023/06/07(水) 11:15:22.05

>>768
数日前にノルドストリームの現場にアメリカの潜水靴が落ちてたニュース見たけど
それに対する反論じゃないか

2023/06/07(水) 11:15:54.38

ノルドストリーム爆破は動機から言えばウクライナやその西側だしな
ロシアからしたら揺さぶるツールを失うだけで爆破する意味ないし

2023/06/07(水) 11:16:30.28

>>769
もう信用はとっくに地に落ちてるし、同じ穴のムジナの悪辣国家とだけやっていけば良いのでは？
安保理常任理事国からロシア外す投票しても全会一致にはならないだろうし。

2023/06/07(水) 11:16:31.46

なんか安価飛ばしてるようだがNGな

2023/06/07(水) 11:16:56.16

>>770
まぁ特殊部隊にはいるだろうな
もしくはそれをできる人材をオペレーターとして雇ってたとも考えられるからな

ウクライナにとってEUを味方につける場合ロシアからのエネルギー遮断は利があるからな

だから2014年以降ずっと計画されていたろうよ

そして計画されている事実と実行はまた別の話だからな
やったかどうかは今んとこわからん

計画を把握したという事実だけがある

2023/06/07(水) 11:17:42.92

MMは全てNG

2023/06/07(水) 11:18:23.54

>>772
インフラ破壊の戦争犯罪と言ってる
証拠は持ってるよ

2023/06/07(水) 11:18:34.51

>>706
だから水没した市街地に入ってもその後背地の高台の敵から見下ろされて自由に砲撃される
それも複数の火点から挟撃されかねない
さらに迫撃砲弾は真上から降ってくるから建物の影なんて役に立たない
こちらは水没してたり泥濘だったりで移動も不自由
敵は乾いた高台を自在に機動して攻撃してくるし
後背地の高台は至近距離だからなんなら狙撃演習のいい標的になりかねない

2023/06/07(水) 11:18:34.76

>>773
>水が引いてから渡河

2023/06/07(水) 11:18:59.25

>>777
お前、さっきまで見えてたから反応してたのに、反論できないとNGか？

2023/06/07(水) 11:19:16.68

計画を把握したと言う事実(親露のガイジ垢発表)
でいつになったら欧州からの支援は打ち切られるんだ？w
妄想で事実認定したことと現実が連動してないぞ？ww

2023/06/07(水) 11:19:49.33

防衛研究所

安全保障に関する諸問題について政策的研究・分析を行う防衛省のシンクタンク的な組織で、自衛隊における高級幹部等育成のための戦略大学レベルの教育機関としての機能を有する。2011年度（平成23年度）、予算は約16億円、人員は研究員85名で管理員47名の132名である。

防衛省の政策研究の中核として、安全保障や戦史に関して、政策指向を調査研究し、戦史史料を管理して公開するほか、教育訓練で自衛官のほか関係諸国から学生を受け入れる

高橋杉雄先生の言葉は重い　お前ら素人と比べるな

2023/06/07(水) 11:19:54.22

>>735
避難してるのは水没した低地だけ
その背後の高台に陣地転換してるだろうね

2023/06/07(水) 11:20:09.99

>>782
俺はずーっと水が引いてから、地面が乾燥するまでがゴールデンタイムと何度も繰り返してきたぞ

2023/06/07(水) 11:20:11.60

>>783
>>779

たまたま見ただけだ

2023/06/07(水) 11:20:16.39

>>776
自分が言ってるのは戦争開始前と比較しての機会損失ってやつよ
もうロシアは今後自分と似たような国とやっていくしかないんだが、それによる損失は今後もロシアにのしかかり続ける
まあまともな頭があればそもそもこの戦争を起こしてないが

2023/06/07(水) 11:21:14.08

>>773
水が引いてすぐとは言ってないわな
地面が固まってから敵が防御陣地を構築し始める前に渡るって意味にしか捉えられん
渡河ポイントを敵に察知されたら被害がデカい作戦ではあるな
ビーチング出来る揚陸艦持ってんのかね？

2023/06/07(水) 11:21:16.80

>>785
素人の中で劣ってるゴミの言葉は重いなw

2023/06/07(水) 11:21:38.13

ダムの件
去年のロシアの爆破で傷んでた所が4月5月の雨による水位上昇で決壊した感じかな
数日前から崩壊始まってたらしいし

2023/06/07(水) 11:21:41.58

>>781
ヘルソンはビーバーに占拠されました
ウクライナでもロシアでもなくビーバーが占拠しました

2023/06/07(水) 11:22:30.61

>>781
近距離じゃなきゃ多少の高低差がなきゃいみないよ、近くには泥濘でいけない
なにより、来る方向が限定されてる火砲なんて建物があれば一番かんたんに避けられる
まあ渡河作戦がないと思うならまずは防衛研の高橋氏にDMでもして意見送ってみたら

2023/06/07(水) 11:22:53.69

ダム破壊でも安保理が招集されたのか
ザポ原発はダメ絶対というメッセージでもあるんかな

2023/06/07(水) 11:22:54.56

ーズのすべて　少年愛の館」（鹿砦社）
どんな暴ユーは 05/07/1uU1((HPごと潰された元Jrの証言))少し眠りかけた時、ジジイが俺のベットに入ってきまし顔や胸にキスされたり、舐められました。背中もおりもられてから、＊されました。強力にバキュームしながら手の動きと上下＊で３分ぐらいで俺はイキましたユー！カワイイよと言ってジジイはキスして、次はT.Hのベットのに行きました 05/11ジジイがT.Hのベットに入って行きました。俺は（T.H起きてるのかな？）と思ってそっちを見てみました当然ですが・寝たふりしつつ、うす目を開けてですヨ！・ちなみに部屋は薄暗いです。・ジジイがT.Hに寄添ってゴソゴソしています。３０分ぐらいそんな感じでした。たまにジジイのうめき声みたいのが聞こえまし。そして
T.Hの声もたまにしました掛布団がはがれた時２人とも裸でしジジイが＊
していまジジイの頭が何回も上下していました白い棒がジジイの口に入ったり
出たりし見た。たまにジジイが口を離して手でシたりしてる時にピンピンしてるのがそのまま見えました。んでまた口に含んで頭が上下してました。
少し驚いたんだけどT.Hはジジイの肩に手を

2023/06/07(水) 11:23:10.55

>>792
水位上昇で複数個所は破壊されないよ

2023/06/07(水) 11:23:54.31

>>790
攻勢は近いって言ってるんだから普通に考えれば水が引いてからそんなに遠くない期間のことだろ
まあなんであれ、今回の洪水のおかげで渡河作戦が現状的になったってことだ

2023/06/07(水) 11:23:59.01

>>381
それが世界の常識　そもそもウクライナが戦ったから支援した訳で

2023/06/07(水) 11:24:14.17

兵頭氏の「ウクライナ軍の反攻作戦発動に合わせてヘルソン一帯を氾濫させることで渡河作戦を不可能にし攻勢軸をザポリージャ方面に限定する防衛戦略」が妥当というか穏当な読みじゃないだろうか
現時点では

2023/06/07(水) 11:24:59.89

>>798
お前の言葉とか聞いてないけど？w
そもそも日本の実践経験皆無の研究所持ち出してきてほんとバカなんだなw

2023/06/07(水) 11:25:33.69

たまに湧いてくるロシア側にメリットが無さすぎるって言ってる頭のすごい悪い人居るけどこれで被害受けてるウクライナだけなんだよなあ
それとも水が超能力か何かでロシア国内に行ってロシアを水没させたんですか？

少しは頭使えよ

2023/06/07(水) 11:25:44.88

>>801
あなたは実戦経験豊富だったのか
もしやフランス外人部隊出身のお方でですか？

2023/06/07(水) 11:26:11.63

>>773
それは考えられる反攻オプション3つのうちの１つね
で、

2. 本命はベルジャンスク周辺の奪回によるアゾフ海までの前進・・・
と続く

2023/06/07(水) 11:26:33.75

爆薬で壊したのでなければロシアはダム一つまともに管理できない無能の集まりということになるんだよな
今年の春は雨量が平年に比べて多かったことを割り引いても

2023/06/07(水) 11:27:27.76

平地の機甲部隊伴ったザポリージャでも昨日の元陸将の解説ではウ側はかなりの損耗出ると予想してるのに、
歩兵だけで補給もままならない対岸で孤立状態のフルボッコが予想されるのにクリミアまでどうやって行くんだよｗ

2023/06/07(水) 11:27:59.01

女性はもう書き込みしない方がいいと思う。
優遇されてるのが標準値になってるから感覚麻痺は仕方ないけど
書き込むほどボロ出てるのに気付いてないのは見てて痛い。

2023/06/07(水) 11:28:13.73

>>804
筆頭として挙げられてる
おれも必ずこれがあるなんて言ってない
最初から、今回の洪水によって新しいオプションが現状み急にを帯びてきたと言ってる
今回の洪水によって可能性が急浮上してきた一つのオプションの話だよ
ウクライナは複数のオプションで裏をかいて最終決定する
そのオプションとして急浮上したのがこれ

2023/06/07(水) 11:28:21.50

何かと理由をつけて動きたがらず遊軍化しているヘルソン州南部部隊のケツを叩いて前線投入
くらいの浅い理由で爆破しててもおかしくはない

それで自分の水の手を切るのはどうかと思うが

2023/06/07(水) 11:29:18.37

>>803
バカってほんと頭足りてないのなw
日本語しか読めないから日本の無能な防衛研究所なんか信じる
で池沼様が信じておられる防衛研究所と同じ意見の海外ソースはいくつあんの？www

2023/06/07(水) 11:29:26.42

>>793
https://twitter.com/WarMonitors/status/1665990947606347781?t=wy6cNVefueOX05t4lvsXFw&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/07(水) 11:29:42.98

>>775
ロシア側にも動機は有る
ここで何度も擦られた議論何時までするの?！

2023/06/07(水) 11:30:11.06

>>797
なことはないだろ

2023/06/07(水) 11:31:02.29

>>719
管理不行き届きはロシア
ダムを戦地にしたのは
それでもう十分だろう

2023/06/07(水) 11:31:05.44

>>798
だから水たっぷりの泥濘地帯に機動部隊の装備持ち込めないでしょうが
64キロアゲイン、今度はウクライナがねハートなんて笑えないよ
機動部隊は機動力が命なんやから、投入するなら地面が乾いた後になる
歩兵だけで橋頭堡構築はいくら何でも無理
河川砲艦が後ろに居て対抗射撃してくれるならワンチャンいけるかもな

2023/06/07(水) 11:31:39.01

洪水でウクライナに大打撃だけど同時にクリミアも大打撃だけどもう失陥する見込みってことなんかな

2023/06/07(水) 11:31:51.08

ドニプロ側のヘルソン対岸は巨大な湿地帯か浅い湖になったようなもんだと考えられるから普通の渡河作戦はもう難しいよな
渡るのはいいが渡った後に拠点が作れない

2023/06/07(水) 11:32:04.43

>>800
だろうな
兵力が足りないロシアにとってヘルソン周辺の攻勢を遅らせるだけでも大きなメリットがある

2023/06/07(水) 11:32:14.08

>>800
それが妥当だろうね
露側としては防衛陣地が厚いザポ方面に戦場を指定したいってのは明らかだしな

より比重をザポに持っていきたいというのが今回のダム破壊からみてとれるメッセージだわな

2023/06/07(水) 11:32:18.06

>>812
そうなの？ロシア犯人説はとっくに否定されたものだと思ってたけど

2023/06/07(水) 11:32:58.27

>>810
海外の意見もなけりゃ、高橋の意見もない
どっちもソースのないお前の負け

2023/06/07(水) 11:33:22.90

欧米、ダム決壊でロシア責任追及　安保理、原因不明も非難応酬

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6465715

西側は露助が悪いつっとるな

2023/06/07(水) 11:34:06.78

例の水中爆発動画と
https://twitter.com/TheDeadDistrict/status/1665975190021390338

洪水で流された地雷が爆発してるって動画並べて見ると
https://twitter.com/clashreport/status/1665986817294778370

おもしろいな
対戦車用の地雷が流される速度で何かに当たって爆発するかというとよくわからんのだが角度と速度が適切なら爆発するだろうしな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)