民○党類ですが攻勢します

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2023/06/09(金) 10:11:46.01ID:C7hq4L2z0
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ですが「攻勢ではありません！　大攻勢です！！」(フォーク脳）（σ ﾟ∀ﾟ) σｴｰｸｾﾚﾝﾄ!!

前スレ
民○党類ですがモデラ道を極めます
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686190884/

関連スレ

ですがスレ避難所　その485
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/
ですがスレゲーム総合スレ55
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1668085556/
【絵】ですがスレ避難所創作総合スレ★8【文】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1635421778/
オフ会などはこちら
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1420889893/
過去ログ
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/
ですがスレまとめ
http://wikiwiki.jp/yusuki
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2023/06/09(金) 23:44:23.19ID:OEe3TYjf0
>>119
ウクライナは今までのツケを支払わされている面は確かに有るけども、
それにしたって憐憫を覚えずにはいられませんね。ああはなりたく無いものよ
2023/06/09(金) 23:45:36.03ID:83gt5292a
>>113
東側兵器大概、射程大きいけど、まともに脅威となったなんて今回が初めてじゃ？

(゜ω。) 砲発射ATGMなんて全然話聞かんし
2023/06/09(金) 23:45:42.74ID:Y6KFVR0A0
陸自はAHの更新に失敗したのを忘れちゃいけないんだよ。航空機に関するセンスは本当に弱いよね。
2023/06/09(金) 23:46:42.57ID:S/k+x9/O0
>>122
手袋はちゃんと着用するのよー
知ってると思うけど這った跡触っちゃダメよー
2023/06/09(金) 23:47:21.74ID:gkHnOJ8H0
>>46
弾がないやて
エリコンの35mmがもう在庫無いとか
128名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-i6Ha)
垢版 |
2023/06/09(金) 23:47:34.83ID:6wWopopFa
センスというか、調達案件ちゃんと扱える職員育てておけよという感じかぬ…
2023/06/09(金) 23:48:45.96ID:tF+oQ4u50
陸自金が無いもんな
戦車と砲兵ですら維持に失敗しつつある現状だと、将来の高級士官候補を乗せた高額な攻撃ヘリなんて無理よ
2023/06/09(金) 23:48:50.02ID:uWdf0rV6d
>>126
住血吸虫症の恐ろしさは理解しております
おそらく海胆先生の次位に理解し恐れてる
2023/06/09(金) 23:49:15.96ID:VF8WwpVl0
日本の環境で戦闘ヘリを新規調達する価値はないと思うから陸自は正解だと思うわ
2023/06/09(金) 23:49:47.21ID:hVny7H/g0
>>125
つうてあの当時、ユーロコプタータイガーとかアグスタのマングスタとか選べたが？という問題(´・ω・｀)
2023/06/09(金) 23:50:18.24ID:tH/OR6L20
ミヤイリガイを殺戮するスレはこちらですか？
2023/06/09(金) 23:50:30.19ID:nR4UZu+70
>>113
直径130mmのレーザー誘導？
www.militarytoday.com/missiles/vikhr.htm
バレるような気はするんだけどなー。
2023/06/09(金) 23:50:45.37ID:pPJyPXzP0
正直、無線誘導が一定の基準に達すれば有人攻撃ヘリよりドローンの方が中身気にしない機動出来るだろうて
2023/06/09(金) 23:51:09.97ID:a2HttEru0
ナメトックスは効果があるが、販売単位がどうかなー＜ナメクジ対策
そんなに高価なものではないが
2023/06/09(金) 23:51:25.69ID:KnmwXUogM
正直、結果オーライなら何でもありって考えてる政府と与党の下で戦いたくないんだけど
戦いには勝てるかも知れんが勝った後が恐ろしいわ

>>128
現実に戦うことになるかも知れないという危機感持ってたのは少数派だったし
危機感がなければ防衛力整備だって訓練だって地に足の着いたものにはならない
2023/06/09(金) 23:51:28.20ID:OEe3TYjf0
>>129
戦車と火砲については政治的要求も有ったので失敗と断じるのは理不尽かと
2023/06/09(金) 23:52:21.65ID:S/k+x9/O0
>>127
代わりにノルウェーのメーカーが製造したみたいだが撃てなくて造り直しとかなんとか
https://worldtanknews.info/news/ammunition-for-the-gepard-self-propelled-anti-aircraft-gun-sent-to-ukraine-could-not-be-used-because-it-was-out-of-standard/
そろそろ納品済みかしら
2023/06/09(金) 23:52:38.92ID:d1z4LCNT0
でも下手にナメクジ対策するとですが民の居場所なくならな？
2023/06/09(金) 23:54:00.79ID:LU8Bxc9k0
>>54
ナメトールがよく効く
142名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-i6Ha)
垢版 |
2023/06/09(金) 23:54:06.50ID:6wWopopFa
ナメクジをナニに使うんです？！！
2023/06/09(金) 23:55:17.84ID:OEe3TYjf0
>>137
貴方なりの選択肢を考えて、それを選ぶのです

私は政府与党を信じ切れはしてないけど、それでも選択としては彼らを選ぶことにしてます
自分の政治への基準は「民主党政権への憎悪」なので
2023/06/09(金) 23:55:38.46ID:83gt5292a
英国あたりに比べたら、まだ戦力保全に成功していると思えてしまう問題

...(((└("_Δ_)ﾍи >>137 あーやっぱり、そんな心配しちゃうような状況ですか。なんとなく日露前を彷彿させる空気ですからのー
2023/06/09(金) 23:55:51.31ID:S/k+x9/O0
要は浸透圧を利用して体の組織をぶっ壊せばいいので砂糖でもよいのだ
146名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-i6Ha)
垢版 |
2023/06/09(金) 23:56:08.03ID:6wWopopFa
小川淳也が議員やってる限り立憲我が党に投票することはないな
2023/06/09(金) 23:56:36.26ID:OEe3TYjf0
>>140
ですが民だってジメジメで不潔な軟体生物ばかりとは限らないし＿＿＿＿
2023/06/09(金) 23:57:52.90ID:OEe3TYjf0
>>143訂正

>自分の政治への基準

判断基準の事です。言葉足らずでした
2023/06/09(金) 23:58:47.96ID:uWdf0rV6d
>>142
駆除

朝晩に水をやって丹精込めて育ててきた朝顔の苗、植え替える前に食われてたまるか
2023/06/09(金) 23:59:54.34ID:qqZnE4Cg0
流石にナメクジよりはデカイよ…
151名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-BT9H)
垢版 |
2023/06/10(土) 00:00:04.20ID:HuD5q9z9a
>>149
よかった…お尻に入れるとかそういう使い方するんじゃないんだ…
2023/06/10(土) 00:00:42.21ID:Nc6lcdbdM
>>144
民主主義が当時より成熟していることを期待するほかは無いかな...
2023/06/10(土) 00:00:45.77ID:bGP4sqbh0
庭に沸いたナメクジを、火ばさみでつまんで夏の太陽でよく焼けた石の上に乗せて殺した事なら…
2023/06/10(土) 00:02:31.01ID:bGP4sqbh0
>>152
政治的に成熟しているかは流石に怪しいけど、教訓ならそれなりに身についている筈ですから…　そう思うしかありますまい
2023/06/10(土) 00:02:38.88ID:2/GzZTHU0
言っちゃ悪いが魔人時代ですらチワワのままだった国民が総力戦なんて戦えるとは到底思えない
2023/06/10(土) 00:02:49.93ID:6DBzjBQd0
>>132
過去は変えられないから何を言っても仕方がないけれど。もう少し研究(味方のネットワークにどう組み込むかとか。)してからやれなかったのかなあとは思う。イギリスはやれているからねえ。
157名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8bb9-wWpn)
垢版 |
2023/06/10(土) 00:03:00.95ID:///fHpqM0
オーストリアがウクライナにF18を供与へ
来たか


昨日今日で決めたとは思えないけど
ヤバいという雰囲気はあるのかもしれん
2023/06/10(土) 00:03:49.88ID:AgmbeO35d
>>151
それやると広東住血吸虫に寄生されて死ぬで
2023/06/10(土) 00:04:53.59ID:bGP4sqbh0
>>156
00年代特有の事情が有ったか否かも加味しないといけませんね
2023/06/10(土) 00:05:10.89ID:Nc6lcdbdM
台湾有事イコール日本有事という認識とか、本当に国民にコンセンサス取れてるのかかなり不安である
その時になったらなし崩しでイケるだろって雰囲気が政府に明らかにあるように俺には見えるから
2023/06/10(土) 00:05:32.98ID:RbLctqPxd
>>158
我が国のナメクジってどれくらい持ってるんだろう
2023/06/10(土) 00:05:33.42ID:J6V2nnQ8a
>>157
なんぞ各国トップ層に共有されとる強い脅威情報でもあるんじゃろうか

>>155
無責任に沸騰するところ変わってないと思うけどなー

(゜ω。)
2023/06/10(土) 00:05:54.50ID:L98tcX7F0
>>155
戦えるかどうかってよりは、そうなったらやるしかないのでなし崩しで慣れていくだけなのである
2023/06/10(土) 00:06:17.11ID:nUkYFYL2M
>>33
ミネオにレスもなんだがアメにいくら貸し付けても貸しとは思ってくんないから意味ないよなあ。
かといってシカトしたら当の韓国を差し置いてひどい目に遭わされそうだし。
165名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-BT9H)
垢版 |
2023/06/10(土) 00:06:22.58ID:HuD5q9z9a
>>158
なるほど、無菌ならやると…
2023/06/10(土) 00:07:20.70ID:57i45O4z0
>>120
地元民なら理解していただけると思いますが、松原って街宣がうるさいですよねえ。
世襲批判したくせに息子は大田区議だし(当然選挙活動は支援してます)

前回衆院選の時に選挙スタッフに「立憲民主党は共産党と組んでいるから、今回は松原先生には入れられないのですよ____」と伝えた価値はありましたが。
2023/06/10(土) 00:07:38.56ID:i6KYZW3H0
ツイ民の画像解析情報だと、レオパルト2(少なくとも1量はA6)が5輌、ブラッドレーが6輌が破壊されたっぽい
2023/06/10(土) 00:08:09.43ID:L98tcX7F0
ウクライナだってクリミアから脅威を認識して、コツコツやってきたのは政府であって国民一丸となってたわけじゃないしさ
そうなったらなったでやるしかないからやってるってだけよ
2023/06/10(土) 00:09:02.80ID:6DBzjBQd0
ですが民はやたらと異物との粘膜接触(特に排泄器官で)したがるけれど、その危険性をもう少し重く考えるべきだと思うんだ。
2023/06/10(土) 00:09:28.76ID:nUkYFYL2M
>>125
他に何かあったかね？　ヒューイのZ型？
アッパチがまさかあそこまでぐだぐだとか思わんやろ。
2023/06/10(土) 00:09:37.31ID:L98tcX7F0
ですが民は異物の側であって粘膜側じゃないですし
2023/06/10(土) 00:09:49.55ID:Nc6lcdbdM
ポスト冷戦期なんか基盤的防衛力の思想そのままに湾岸の戦訓に飛び付いただけだったからなぁ
そもそも政府レベルからして自衛隊をどんなシチュエーションでどのように運用するのか主動的で明確なイメージを持ってなかったんだから、全体最適を考えて体系的に防衛力整備をデザインできる人材がいた訳がない
173名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8bb9-wWpn)
垢版 |
2023/06/10(土) 00:10:16.36ID:///fHpqM0
まだ初戦という意見もあるけどブラッドレー装甲車は10両程度の
損耗が写真に写っていて
供与された1割は損耗したことになる
2023/06/10(土) 00:10:18.72ID:8TeRecxE0
>>156
SAMの発達でヘリの生存率が急激に低下。
その上で欧州製は性能不足で不良債権化は不可避、米国製は高価な上にライセンス縛りで改修や国産兵器の適合が困難、
という状況では、事実上選択肢が無いという。
本来なら国産にすべきだったのだろうが、それをすべき時期には予算削減方針で開発に移れず、今から始めるにはもう遅過ぎるので、
もう巡り合わせが悪かったとしか言いようがない状況ではあるのだ。
2023/06/10(土) 00:10:52.57ID:L98tcX7F0
>>172
そんなんアメリカでもそうよ
自衛隊だけなわけじゃない
2023/06/10(土) 00:11:28.59ID:yFYmNIGm0
>>125
石破　<　F2とアパッチ丸は中止！


あのアンパンマンがぜんぶ悪い
2023/06/10(土) 00:11:36.61ID:bGP4sqbh0
>>155
コロナ対応でも、国民それぞれ不平不満を口にしながら粛々と取り組んでいましたやん？(あくまで全体としては
なにも戦意爆発するだけが「戦える国民」の姿というわけでも無いと思うのです


>>160
おっしゃる事は解るんですが、そこをあまり突き詰めて考え過ぎると単なる社会不信へ墜ちかねない(例：きらぶりっじ大佐)ので、どうかお気をつけを…
2023/06/10(土) 00:12:20.27ID:6DBzjBQd0
>>170
AH-1Zがあったんですよ。日本側でどこまで好き勝手に弄れるかなんて、その時は頭の片隅にもなかったのが不幸でした。
179名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-BT9H)
垢版 |
2023/06/10(土) 00:13:05.51ID:HuD5q9z9a
あたご事件じゃ自衛官見捨ててるしな
マジでゲルは糞
2023/06/10(土) 00:13:09.60ID:L98tcX7F0
後知恵じゃいくらでもいえるけど、日本軽空母保有を盛大に外した人たちが言うこっちゃないよ
2023/06/10(土) 00:13:14.88ID:yFYmNIGm0
>>127
スイスが法改正に着手したぬ

スイスで生産して輸出した弾薬の紛争国転売を許可する方針
2023/06/10(土) 00:15:15.16ID:RbLctqPxd
35mmなら我が国も多少は生産可能だけど多少なのよね
2023/06/10(土) 00:15:29.39ID:bGP4sqbh0
>>178
そういえば何故ヴァイパーが候補から外されたか、当時色々書かれてた記憶が有るんだけど思い出せない…
2023/06/10(土) 00:15:30.70ID:57i45O4z0
>>171
異物が"事故"により出口から入ってしまう系ですが民は粘膜側なのでは…？
"受け"系ですが民も同様でしょう。
185名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8bb9-wWpn)
垢版 |
2023/06/10(土) 00:16:13.99ID:///fHpqM0
>>182
対空用は規格が違うのでは
2023/06/10(土) 00:17:18.94ID:t4R5gRTs0
>>160
国内はなし崩しで行けるだろうけど、事前にもっと周知した方が良いと思う
なんせ日本人の急な空気の変更は諸外国民には理解し難く、それが後に変な軋轢を産みかねないから

笑顔の仮面からいきなり般若の仮面を被った様な変貌をするからね
もっとフリでいいから事前に怒っとけよと
2023/06/10(土) 00:17:35.64ID:8TeRecxE0
>>172
米国は敵戦力としてはクソ雑魚ナメクジでしかない非対称戦に特化し過ぎて、
正規戦能力を喪失しかけて慌てて再建に奔走している体たらくなのだから、
まともなグランドデザインが無かったのは何処も同じ。
むしろ一時の流行に流されずに何とか正面戦力を維持してきた日本の方がマシであろう。

欧州は・・・・平和ボケはすっこんでろ、というレベルで論外なのだ。
2023/06/10(土) 00:17:40.60ID:bGP4sqbh0
>>185
対空弾も87式用に少数生産はされてる筈
2023/06/10(土) 00:17:49.06ID:Nc6lcdbdM
>>175
ベトナムの大失敗の後ガンガン内部でイノベーションのための議論を続けてた米軍と、戦後からずっと一貫してふわふわしたままだった自衛隊では流石にその程度が違うわ
2023/06/10(土) 00:17:53.72ID:RbLctqPxd
>>185
いやいや…
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/エリコンKD_35_mm_機関砲#車載型
191名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8bb9-wWpn)
垢版 |
2023/06/10(土) 00:18:41.83ID:///fHpqM0
英連邦の政府機関から日本人女性との結婚について警告が出てるらしい

女さんよ、、
2023/06/10(土) 00:19:03.90ID:BE7hggPh0
>>158
でも王等兵のおいちゃんに身近なのは
ttps://i.imgur.com/690dsrS.jpg
193名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8bb9-wWpn)
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2023/06/10(土) 00:20:04.00ID:///fHpqM0
>>188
>>190

87式AAは弾同じだったのね
2023/06/10(土) 00:20:34.68ID:6DBzjBQd0
>>191
日本人女性が我が子を連れ去るのは昔からだしねえ。日本の司法もそれを後押ししているし。
195名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-BT9H)
垢版 |
2023/06/10(土) 00:20:52.87ID:HuD5q9z9a
>>191
マンさんもなのだが、それを追認する司法もなのだ…
2023/06/10(土) 00:21:14.47ID:L98tcX7F0
>>189
程度が違ったってアメリカも具体的なイメージとかそれほど持ってないよ
革新的兵器とか言っていくつお蔵入りしたよ
2023/06/10(土) 00:22:11.46ID:RbLctqPxd
一応、条約も加盟したし連れ去りはもういかんのでは？
2023/06/10(土) 00:22:16.24ID:bGP4sqbh0
>>193
87式も89式も同じエリコン35mmKDAなのです

なおややこしい事に、この機関砲は中共も愛用しているという…
2023/06/10(土) 00:22:39.01ID:ypDyZWg00
ラムズフェルド・ドクトリンとかあったなぁ…
2023/06/10(土) 00:23:23.67ID:PgVfxG9r0
>>119
ロベピ―さん、ようわかっとるやないですかー
2023/06/10(土) 00:24:13.04ID:PgVfxG9r0
>>157
たとえ旧式のレガホでも、敵の対戦車ヘリを追い払うくらいのことはできよう。
2023/06/10(土) 00:24:17.62ID:L98tcX7F0
ロシアがスゲースゲー言ってて実はあんなんだし、欧州なんてグダグダも良いところでしょ
日本がどうのじゃなくて、だいたいはそんなもんだろ
日本はまだマシなレベルだよあれ
203名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8bb9-wWpn)
垢版 |
2023/06/10(土) 00:24:18.17ID:///fHpqM0
鳩山元総理がウクライナが領土を割譲（？）すれば
戦争が終わるとロシアメディアに答えたらしい

な？
204名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-BT9H)
垢版 |
2023/06/10(土) 00:25:15.85ID:HuD5q9z9a
>>203
つまりレイプされてる女性が我慢すれば問題ないというのが鳩山家なんですな…
2023/06/10(土) 00:25:22.47ID:8TeRecxE0
>>189
00年代以降、米軍は装備更新に失敗し続けて、何時までも旧式兵器の改修や改造開発で誤魔化している
という傾向が強いのだ。
2023/06/10(土) 00:26:03.74ID:L98tcX7F0
未来予知なんかできないから、出来る範囲思いつく範囲でやるしかないよ
そんでそれに文句をつけるのはまあいいんだけど、日本の軽空母導入を予想できなかった程度の人間が言うことなんてさらに低レベルで聞く価値もねえよって話
2023/06/10(土) 00:26:45.94ID:bGP4sqbh0
>>203
侵略戦争の全肯定か

ではここで先の衆院補欠選挙で彼を応援演説に招いた我が党の見解をお聞きしたい＿＿＿＿＿＿
2023/06/10(土) 00:27:01.59ID:yFYmNIGm0
>>183
アンダーパワーすぎて偵察ポッドつんだら武装の6割を外さなきゃならないしアパッチより吹き下ろしに弱い華奢な子だった

あとアパッチは飛び抜けた防塵性能があって連続運転に強いといったカタログスペックにでてこない美点があった
209名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8bb9-wWpn)
垢版 |
2023/06/10(土) 00:28:25.48ID:///fHpqM0
運動防御ドクトリンを策定した人間が指揮官なら
ロシア軍は50km前後の後退は計画的だし

逆襲用の主力はその後方にいる
そんなに数がいるのかわからんが
2023/06/10(土) 00:28:53.62ID:bGP4sqbh0
>>208
ご指摘感謝です

>アパッチより吹き下ろしに弱い

山の中での運用が大前提のおか自でこれはかなりアカンですね
2023/06/10(土) 00:29:21.28ID:PgVfxG9r0
>>203
ウクライナは黙ってロシアにNTRされとけ、と。
2023/06/10(土) 00:29:26.90ID:nUkYFYL2M
>>186
笑顔がひきつってるとか、予兆はあんねん。



AIイラストじゃない証拠を出せと言われるが、一番下のレイヤーから裸のおじさんが出てきてもいいですか...？「知らない権利がある」
https://togetter.com/li/2163789
https://twitter.com/suidengetsu/status/1434885782259396614

そのようなこと知りとうなかった！
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/10(土) 00:29:29.44ID:RbLctqPxd
>>208
ヴァイパー、海兵隊が運用できているのに貧弱なのか
2023/06/10(土) 00:29:35.35ID:WFzaRDHYd
>>209
1TAが再編終了したらしいが
でてくるならこいつら
2023/06/10(土) 00:29:42.38ID:l9iBsYAt0
>>189
そんな米帝の海軍戦力構想が、ストリートファイターやらDD-21、CG-21計画がこんがらがって
DD（X)となってズムウォルト級ミサイル駆逐艦に至るのだ
2023/06/10(土) 00:31:24.24ID:BE7hggPh0
>>206
未来予測が難しいのは
うにてんてーのお仕事に関わる案件なんか特に
ttps://i.imgur.com/8FKwNx4.jpg
ttps://i.imgur.com/l9khcRg.jpg
ttps://i.imgur.com/R36ASAe.jpg
2023/06/10(土) 00:31:33.89ID:nUkYFYL2M
>>205
Fｰ35だって日本が手を上げなきゃどうなっていたことやら。
2023/06/10(土) 00:31:53.54ID:yFYmNIGm0
>>213
海兵はズーニーつんでゲリラ狩りに使ったけど本邦はヘルファイア16発つんで対戦車戦がしたかったのね

あと頭の鏡餅
2023/06/10(土) 00:32:51.76ID:RbLctqPxd
>>218
あの鏡餅のライセンスが曲者だったわけですがね…
2023/06/10(土) 00:34:10.51ID:RbLctqPxd
まぁすべてビンボがわるかったんや
でもこれからは違う…

核廃絶のために核抑止を認め平和のために実力を涵養する
一見矛盾しているけどもはや世界はその段階にきているﾆﾀﾞ
2023/06/10(土) 00:34:18.88ID:JtSMku+A0
>>189
むしろ仮想敵が明白だった自衛隊の方がアメリカよりしっかりしていたと思うけど
2023/06/10(土) 00:35:25.55ID:Nc6lcdbdM
主体性があれば失敗したってそこから学びながら適応していけるからいいのよ
将来戦の予測なんてどうせ外れるし失敗はしていい
でもそこに主体性がないと適応が遅れる
まあ、歴史的経緯から制服組が政策助言するなんてあっちゃならない&本気で戦う想定なんかしちゃいけない&リソース超限定なんて制約だらけだった状況では仕方ないんだけども
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