初心者歓迎　スレ立てる前にここで質問を　998

**名無し三等兵** · 2023/06/09(金) 21:15:20.05

軍事に関する質問や疑問はこのスレッドでどうぞ。

質問の前にまず検索して調べてみて下さい。疑問が解けなければ質問をどうぞ。

荒らしはスルーしましょう。目障りならNGネームに入れておくことをお奨めします。

前スレ
初心者歓迎　スレ立てる前にここで質問を　997
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1683945307/

ワッチョイスレ（IPアドレス表示あり）
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を(ﾜｯﾁｮｲ)　2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1669631216/

ワッチョイスレ（IPアドレス表示なし）
初心者歓迎　質問スレ　868(ﾜｯﾁｮｲ有)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1667127363/

**名無し三等兵** · 2023/06/25(日) 17:45:39.97

>>678
大航海時代どころか19世紀に入っても現役
普墺戦争、南北戦争でも装甲艦による衝角攻撃で沈んだ船がある

**名無し三等兵** · 2023/06/25(日) 18:41:09.08

https://twitter.com/headdancer7/status/1672588386509672451?t=9GKfApHM7aULmBRxk0Fwmw&s=19
このツイートに写っている767は何ですか？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/25(日) 19:57:00.29

日清戦争（1894年）の黄海海戦では清の北洋水師は強大な前方火力を持つ定遠、鎮遠を中心にし衝角攻撃に向いた横一列の陣形を組んで連合艦隊に突撃をかけようとした
一方の連合艦隊は旗艦松島など三景艦を主力にした本隊と吉野を旗艦とした高速艦からなる遊撃隊に分かれ、それぞれが単縦陣を組んで相手の陣形を翻弄しながら火力を浴びせかけて戦いを優位に進めている

米西戦争（1898年）のサンチャゴ・デ・クーバ湾海戦では湾口から脱出を図ったスペイン艦隊の旗艦がアメリカの封鎖艦隊に衝角攻撃を意図した突撃をかけ、回避しようとした艦隊を一時混乱させたがその後集中砲火を浴びて大破擱座に追い込まれてる

19世紀も末になると火砲の進歩による射程やの延伸や発射速度の向上、艦艇の高速化、測距儀などの進歩で遠方でも射撃精度が上がったことなどで衝角攻撃の機会自体がなくなっていき、日露戦争ではむしろ味方を沈めかねない無用の装備となってしまっていた

**名無し三等兵** · 2023/06/25(日) 20:01:10.11

>>684
弾道ミサイル追跡用のセンサーを搭載した767-200AST（すでに退役）

**名無し三等兵** · 2023/06/25(日) 20:02:41.95

昨日の一連の騒動でワグネルの歩兵が市街地を一列にぞろぞろ歩いてる動画がたくさんうｐられていましたが
あれって戦場からずーっと歩いてきたわけじゃなくて市街地に入ったら対応しやすいようにトラックや歩兵戦車から降りて警戒してるってことで合ってますよね？
機械化した現代で徒歩の行軍って百害あって一利もないと思いますし…

**名無し三等兵** · 2023/06/25(日) 20:18:08.65

>>687
モスクワに北上してた部隊はほとんど妨害もされず高速突っ走ってたし、通り過ぎる町の治安部隊もどうしていいかわからなくてスルー
市街地では普通に市民が歩いていてワグネルや治安部隊を撮影してる
ロストフの軍司令部は何の抵抗もせずプリゴジンが入ってる

客観的な状況ではプーチンや軍からは具体的な指示が出ていないので誰もなにもしていない
そんな有様なので市街戦も起きずワグネル側もほとんど警戒していない

**名無し三等兵** · 2023/06/25(日) 20:33:45.70

>>687
あと先月にはワグネルはバフムトから撤退して後方に移動してる
そこから今回の行動に投入されるにしても今どき何十kmも徒歩でなんて移動しない
たとえばバフムトから後方のルハンシクやドネツクまで100ｋｍくらいでさらにそこからロストフ・ナ・ドヌーまで200kmくらいある

**名無し三等兵** · 2023/06/25(日) 21:25:35.19

質問

工具箱整理してたらなぜか弾丸が出てきました。
サイズの実測は画像の通りなんですがこれってなんという弾ですか?

https://i.imgur.com/mY2FO2Y.jpg

https://i.imgur.com/sD1h5g1.jpg

**654** · 2023/06/25(日) 21:33:47.44

〉〉655
回答ありがとうございました。そして驚きました。なんとまあ。

滞在中の相手国民が襲われたとは聞かないので、多分無事に出国できたのだろうとは
思っていましたが、出国はできても、入国できるとは想像もしていなかったので。
基準に照らして問題が無いと判断された人とは言え、ロシア・ウクライナ間を
行き来できているとは（戦争相手国に堂々と入国できるとは！！　そして戦争相手国への出国が許可されるとは！！）

両国出入国官憲は、「戦争相手国に行ってきます。」という自国民に出国許可を与え、入国を求める戦争相手国民に
入国許可を与えていることになる。　シュール

**名無し三等兵** · 2023/06/25(日) 21:56:34.32

>>691
プーチン「これは特別軍事作戦で戦争じゃないから」

**名無し三等兵** · 2023/06/25(日) 22:55:10.72

>>690
7.62mmNATO弾もしくは.308ウィンチェスター弾だな。

……ところで、それ実弾じゃないよな？

**名無し三等兵** · 2023/06/25(日) 23:34:39.24

>>690　多分ダミーカートリッジの類だと思うが、一寸前までの自衛隊や狩猟用で普通に実弾がある弾なんで、重さが25ｇあったら念のため警察に来てもらったがいいかも。

**名無し三等兵** · 2023/06/26(月) 00:26:30.54

何故自衛隊の発電機は100Vなんですか？
日本の場合、感電した危険性を考慮して100Vが基本で使われていますが
海外では400Vなんてとこもザラにあります。
当然400Vですから出力も効率も全然違うわけで、軍事機器や兵器にも大きく影響しているききます。
軍隊向けくらい多少の安全度外視にして高電圧にしてもいいと思うのですが
何故頑なに非効率な100Vを使用するのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2023/06/26(月) 00:47:37.98

>>695
わからんけど法律の制限かもね
電工一種の免状もちなら750vまでの管理者になれるし
そんな気がする

**名無し三等兵** · 2023/06/26(月) 00:58:49.17

>>695
高出力な発電機は燃料を大量に消費するのでよくない

**名無し三等兵** · 2023/06/26(月) 04:16:13.81

>>692
＞プーチン「これは特別軍事作戦で戦争じゃないから」

ちなみにソビエト/ロシアが日ソ中立条約を破って対日戦に参戦したことの言い訳は。
「日本が関東軍特別演習をやったから中立条約はあのときに日本側から破棄されてたんだもん」だった。

**名無し三等兵** · 2023/06/26(月) 04:28:48.03

>>695
＞何故自衛隊の発電機は100Vなんですか？

なんで100Vだけみたいなこと言ってるの？

＞定格電圧特記仕様書による。（１００～２２０Ｖ）
https://www.mlit.go.jp/tec/it/denki/kikisiyou/touitusiyou_05kannihatudenkiR0203.pdf

＞何故頑なに非効率な100Vを使用するのでしょうか？

ちょっとは効率的にググったら？

航空自衛隊仕様書

定格電圧は，１２０／２０８Ｖとする。
https://www.mod.go.jp/asdf/amc/choutatsu/kyotsu.files/pdf/g/kobe/G61016-36.pdf

陸上自衛隊仕様書
発電機は，定格電圧ＡＣ２００Ｖ（三相３線）及び定格周波数６０Ｈｚとする。
https://www.mod.go.jp/gsdf/chotatsu/document/pdf/06/GS-C524107L.pdf

**名無し三等兵** · 2023/06/26(月) 04:31:37.07

>>698
当時モロトフ外務委員が佐藤ソ連大使に言ったのは「日本はソ連と戦争状態にあるドイツを支援している」ことと「日本はソ連の同盟国である米英と戦争状態にある」ため協定はもはや意味がなくなっていると説明している

協定の内容には
「両締結国は平和かつ友好的な関係を維持する」
「締結国が第三勢力と開戦した場合、他方の国は中立の立場を遵守する」
が含まれおり
ソ連と戦うドイツと同盟関係を結び様々な支援を行う日本は既に1942年以来協定を違反しているということ

1945年までソ連側もこの協定が有効であるような対応をしてきた事とは矛盾するし
ソ連は英米と同盟関係を結んでいるためどっちもどっちと言えなくもないが
自ら進んで枢軸国側について連合国に攻め込んだ日本と
ドイツから侵略され選択の余地のなかったソ連では立場が異なるのも事実
全体としては日本側が先に協定に違反したという主張はある程度筋が通っている(多くの日本人は認めないだろうが)

**名無し三等兵** · 2023/06/26(月) 05:44:14.63

>>696
>>697
思い付きで回答しないで貰えますか？
>>699
頭悪いなお前
単3100v使ってるじゃないか

**名無し三等兵** · 2023/06/26(月) 05:49:23.51

>>701
でもお前思いつきで質問してるじゃん

**名無し三等兵** · 2023/06/26(月) 06:41:31.59

>>697
それは高電圧であることと無関係

高電圧だと電線が細くても大出力を伝導させられるから軽量化にも役立つ
世間では400V仕様も普通に販売されてるし
EVモーターも高電圧だ

**名無し三等兵** · 2023/06/26(月) 08:45:16.45

北海道で地表から1メートルのところで1ゼタトンの爆弾を爆発させても東京は無事ですか？

**名無し三等兵** · 2023/06/26(月) 09:11:45.24

>>704
北海道を中心に超新星爆発と同レベルの崩壊が起きるので地球はブラックホール化して事実上消滅する

**名無し三等兵** · 2023/06/26(月) 10:24:59.48

海外派兵をあまり考慮しない自衛隊の場合、国内民間仕様との互換性確保は調達コストの低減、有事の際の柔軟性確保において大きなメリットがあると思うのだが、400V発電機はそこらへんひっくり返せるほど素晴らしい性能が期待できるのか？

例えば、
災害派遣の際、自衛隊の発電機は沢山持ってきたのに降圧用のトランスが足りないので自治体の設備には電源供給できません、とか
有事の際、自衛隊が広範囲に陣地を設営したいが発電機の数が足りなくて展開規模に制約がかかります、とか
無闇に規格を変えると余計なトラブルが起きやすいと思うんだよね(個人の思いつきです)

あと、既に100-200V前提で構築した自衛隊内の諸々の機材や設備を400V対応に置き換えるのに必要なコストは考慮した？
俺は「めっちゃ金がかかるんじゃね？」レベルの認識でソロバン弾いたわけじゃないから判断できないんだけども

**名無し三等兵** · 2023/06/26(月) 10:28:17.55

＞＞何故自衛隊の発電機は100Vなんですか？
＞
＞なんで100Vだけみたいなこと言ってるの？

なんで100Vしかないみたいなことをいってるんだよ、と言われて。

＞単3100v使ってるじゃないか

これが反論になると思ってるとか、頭悪いなお前。

**名無し三等兵** · 2023/06/26(月) 11:17:24.76

ジャップTVさん「外国人富裕層は日本でこんなにお金を使っています！1食30万円！旅行予算は1000万円！ほーら見て～」日本人「…」 [271912485]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1687675576/

大店でこき使われている奉公人みたいたが
本来これこそが田吾作にはぴったりの生き方よ

自由だの
人権だの
選挙だの
田吾作には不用だ

賢さ、逞しさ、自発性が乏しすぎるために
民主主義がなじまない

身分制度復活
封建社会再来
7公3民
日本復活は国民の奴隷化しかない

**名無し三等兵** · 2023/06/26(月) 11:25:29.70

>>708
質問はなんでしょう？

**名無し三等兵** · 2023/06/26(月) 13:12:32.93

　　　　　　
　　　　　

「軍国主義日本を倒した日」の制定。ロシアからの最大限の警告に日本政府逆切れ [805596214]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1687752544/

でもお、事実だしさ

**名無し三等兵** · 2023/06/26(月) 13:36:23.10

>>709
質問がないのですが書き込んでもよかですか？

**名無し三等兵** · 2023/06/26(月) 14:07:51.96

>>711
ダメ　スレチ

**名無し三等兵** · 2023/06/26(月) 14:24:16.44

ブラックホールなんかできるわけないので>>704頼むよ

**名無し三等兵** · 2023/06/26(月) 15:22:31.42

>>712
こんなに国民がヘタレなのに戦える国になれますか？
京王線放火事件でも女性やお年寄りを押しのけて我先に窓から避難していた現代の日本男児が

↓

山手線で“料理人”が座席に包丁…一斉に乗客逃げ出す騒ぎに　「うたた寝していたらタオルが外れて見えてしまった」 [えりにゃん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1687751883/

田吾作すぎるwww

これで軍備増強だの戦える国にするだのw
笑うわw

**名無し三等兵** · 2023/06/26(月) 15:32:15.06

病や貧困や失望で死ぬくらいなら
いっそ戦って死に体って人いる？

日本に絶望　若者の死因1位自殺　20代　男2253人　女960人 [659060378]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1687753475/
“多死社会” 年間死亡者過去最多の156万人火葬待ち12日間も [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1687757819/

こんなんがまともな国な訳がない

**名無し三等兵** · 2023/06/26(月) 15:55:15.56

このタイミングで自衛隊を動かして北方領土を取り返すべきという意見に対して
力による現状変更は国際法に反しているからそれはやってはいけないという意見がありました

日本は北方領土を勝手に占有されているという主張をずっと続けているわけですから
不当に占拠されている土地を取り返すのは問題ないと思ったのですが国際法に照らし合わせた場合でも問題はあるんでしょうか？
今の自衛隊や日本にそれができるのかといった問題や「結局強い奴がルールを決める」といった諸々はもちろん理解してるので
そういうのを抜きにしたある程度フラットな目線で教えて下さい

**名無し三等兵** · 2023/06/26(月) 16:17:24.58

>>716
そりゃあ問題はあるよ　なのでそれを破って取り返すかどうかはその国と国民の判断だね　結局占領した者がちなのは事実だから
但し日本がその道を選んだ場合、尖閣や台湾に中国が侵攻したり韓国が竹島を占領している事について文句を言う道義性も無くなる
特に尖閣で紛争が起きた場合に米国などは助けてくれなくなるだろうから、全部自分の力で解決する必要がある
戦前の日本にはその覚悟があったが今の日本には無いからね　どうしたいかは国際法なんて関係なく日本国民の意思の問題だと思うよ

**名無し三等兵** · 2023/06/26(月) 16:20:15.55

>>716
慣習国際法として武力不行使原則があるため武力行使の時点で国際法には違反している

また国際連合の条項においても加盟国間の武力攻撃は禁止されているので
どのような理由があっても日露双方が国際連合に加盟している限りは武力により領土を取り戻すことは少なくとも国際連合の枠組み内でも違反になる

認められる例外は
・安保理によって認められた武力行使
・自衛権・集団的自衛権(武力行使された国が武力により反撃を含めた自衛を認められる権利)
・敵国条項(ドイツ、日本、イタリアの条約違反に対してのみ認められる武力行使)
であるので基本的には日本の武力行使による領土奪還が国際的に認められる望みは薄いだろう

**名無し三等兵** · 2023/06/26(月) 16:31:40.16

>>718
なる　しかしそのルールってなんか不法占拠に対して随分と不利な作りに思えてしまうな
創作質問スレで軍服あったらジュネーブ条約に守られるって話もあったけど
既存の条約って正面からぶつかり合うのを想定しすぎているというか非対称戦や工作に対してモロすぎね？ｗ

話し合って取り返せるとは到底思えないし
そうなると日本人(民間人)を送り込んで実効支配し返して軍を差し向けてきたら防衛権を発動する方がまだ可能性があるようにも思えてくるｗ
(もちろん尖兵みたいな役目を帯びてまで居住したがる日本人なんてほぼいないだろうが）

**名無し三等兵** · 2023/06/26(月) 17:28:43.30

>>719
結局の所国際連合ルールとは第二次大戦の戦勝国ルールだからねぇ

**名無し三等兵** · 2023/06/26(月) 17:29:57.54

>>719
非対称戦や工作に対しては普通に治安戦を行えばいいだけのことでは
ゲリコマ討伐やスパイの摘発が国際法で禁じられてるわけではないだろうからして
北方領土についてはそういうのとは別の問題かと

**名無し三等兵** · 2023/06/26(月) 17:40:42.88

>>719
北方領土をどうやって獲るかは専門スレがあるのでそちらでどうぞ

**名無し三等兵** · 2023/06/26(月) 18:13:50.35

>>716
ロシア相手にそれが出来るんなら竹島なんてとうに奪還してると思うわ
自衛隊が戦闘で死人だしただけで政権が吹っ飛びかねない脆弱な世論の下で
軍事行動は不可能でしょ

包丁見ただけで逃げ惑う国民よ？

**名無し三等兵** · 2023/06/26(月) 18:32:49.49

あらかじめ但し書きしてても読まん人ってのはおるんやね

**名無し三等兵** · 2023/06/26(月) 18:36:50.32

大東亜聖戦においてF4U等の戦闘爆撃機が日本軍艦艇に爆弾を命中させたことは有るのでせうか？
その照準方法や命中率はいかん？

**名無し三等兵** · 2023/06/26(月) 19:19:21.86

第二次世界大戦の双発機ではモスキートの性能（速度や運動性）がいいといろいろな本で読みましたが
なぜ双発機の中でモスキートの性能は良かったのでしょうか？

エンジン性能や配置が良かったからでしょうか？

**名無し三等兵** · 2023/06/26(月) 19:24:28.87

>>726
名機マーリンエンジンの性能と、木製ゆえの表面円滑処理で空気抵抗が少なかったからやね。
ただし重量は増えるし、運動性能まで良かったわけじゃない。
そりゃ重爆や並の軽爆よりはいいけどさ。速度一点張りで余計な銃座とか無いし。

**名無し三等兵** · 2023/06/26(月) 19:35:34.63

>>725
F4Uの場合は3.5インチまたは5インチのロケット弾を装備出来たのでこれを使って対艦攻撃を実施した　対地攻撃に使うものと変わらない　輸送船や海防艦、駆逐艦などの非装甲船はこれでも十分な威力があり、45度の角度で降下しながら照準器で狙いをつければ当たった　爆弾も積めたが照準装置がないので対艦攻撃では滅多に当たらない
大型艦を相手にする場合でも急降下爆撃機がくる前のつゆ払いとして機銃を潰す為にブローニングの掃射と合わせて襲撃している

**名無し三等兵** · 2023/06/26(月) 20:55:11.92

よくその軍隊の実力という言葉をいう人いますが
この軍の実力というのはどういう基準で評価されるのですか？

**名無し三等兵** · 2023/06/26(月) 21:15:24.74

求められる任務や作戦の遂行能力

**名無し三等兵** · 2023/06/26(月) 21:23:45.80

>>730
仮想敵国との相対的評価

**名無し三等兵** · 2023/06/26(月) 22:16:18.54

>>730
持ってる兵器や実戦経験は評価の対象ですか？

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 00:02:13.58

>>732
>>3
・各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は状況次第で容易に逆転し、単純に比較できるものではなく、「最強論議」は無意味です。
　「○○と○○はどっちが強いの？」や「○○の中で一番強いのは何？」という質問は回答の対象になりません。

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 00:41:57.63

ウクライナでは陣地に向けて

・地雷処理ロケットが投射され、あるいは供与されたレオパルト工兵車型が突入し道を作り
・レオパルトが突入し制圧
・続いてブラッドレーIFVが援護しつつ歩兵を展開

していますが、これ本州の陸自だとどういう機材が務めるのでしょうか？
74TKはほぼ退役しましたし、現に数もほぼ無い
となると、

・92式地雷原処理車あるいは70式地雷原処理装置によって道を作り
・16MCVが突入(北海道あるいは九州からの展開が間に合えば90TKか10TKがこの役目)
・96WAPCの援護のもと普通科の展開

となるのでしょうか？

正直、TKの不在やWAPC頼りなのがかなり不安です…

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 00:47:41.11

工兵戦車は敵弾が飛び交う最前線で通常の戦車の前に出て地雷除去するものでは無い
それはマインローラーやマインプラウを前方に装着した戦車がやる事

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 01:56:19.12

扶桑は日本全体の雅名から取った艦名でこの艦だけ「戦艦の名前は旧国名から取る」というルールから逸脱していますが
日本初の国産超弩級戦艦という国の威信的な艦だから普段の艦名のルールを無視した命名にしたのでしょうか？
初代扶桑の引用だとしてもルールに厳格なら戦艦は旧国名で揃えて2代目「扶桑」の名は使うとしても戦艦以外の何らかの艦種に回すはずですし

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 04:00:42.65

>>736
明治38年8月1日制定の大日本帝國海軍艦艇の命名基準には艦艇命名標準では戦艦は「国の名」とあるけど旧国名と限定はされていない
「秋津洲」のような特別な名称や「戦功又は海軍創設以来の功ありし軍艦の名称」は襲用できることなどが明記されている

つまり戦艦であっても「扶桑」と名付けることは基準のルール内

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 11:05:51.06

フルシチョフが最高指導者に付いた際に強制収容所に収容されていた人達の名誉を回復して釈放したのはなぜでしょうか？
ソ連が成長したのは収容所の労働力があったからこそです

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 11:08:48.88

>>738
フルシチョフからすれば、まず自分の地位を確かなものにすることが最優先でした
スターリン批判と収容者の名誉回復によってフルシチョフは世界から評価されたのですよ
それとバレるのも時間の問題だったと思います
あまりにも規模が大きく、隠匿し切れなかった

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 11:13:35.38

>>615
船は蛮族の小競り合いの時期には既に存在したから、戦争を変えるまでにはいかないんでは？

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 11:16:24.40

>>632
戦争を大きく変える自動車の形態が、戦車じゃないの？

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 11:17:52.91

>>610
無線通信

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 11:18:17.49

船は、大砲の発明によってその存在価値が高くなりました
それ以前は相手の船に体当たりしたり、横付けして相手の船に乗り込むというスタイルだったので
戦力としての価値は小さかった

船はそれより物資を運ぶという意味で大きな価値がありました
大河を使い、水運で兵站を確保した戦争はいっぱいあります

ある意味で戦争を変えたと言えるでしょう

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 11:19:08.97

>>743
ありがとうございます

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 12:40:22.57

船は人類史はめちゃくちゃ変えただろうけど、
そもそもそれ有りきの戦争しかしたこと無いから。

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 12:47:52.99

アレクサンドロス大王の東方遠征は海上兵站の構築無しに成功しなかった

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 12:48:20.34

>>745
船を挙げた者ですが、確かにそうですね。ありがとうございました。

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 13:25:08.07

>>741
TankはWar cartであって、Carでは無い

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 14:22:31.15

>>748
内燃機関で地上を走行するという点では同じだろ

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 14:36:03.74

>>633
自動車（人工の動力期間を動力源とした車両）は、長らく、従前からある移動・輸送手段の馬・駱駝と併用されていたからなあ。
砲の運搬の台車として発明された蒸気期間を動力とするキュニョー式蒸気車は、クソ遅い、操作面倒、人や牛馬が引く方が手っ取り早いって
感じであんまり普及しなかった
キュニョー式蒸気車が最初の自動車とされているし、専ら砲を載せる目的で作られたので、自走砲なり戦車なりの発明ともいえるよな。

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 14:42:13.44

>>654
系図を遡って、5世代とか100年とか以内に、ロシア人の先祖の居ないウクライナ人、ウクライナ人の先祖の居ないロシア人って
探す方が困難なレベルで、混ざってんだぜ。
隣で国境も長い、長らく同じ国、文化も近い、物資経済も相互にやり取りとり多いで、近年での婚姻も少ないだろ。

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 15:05:12.87

話が逆だ。どう考えても、ロシアよりウクライナの方が古くて歴史があるだろ。

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 15:11:57.31

ルーシやキエフ大公国の歴史をピックアップすればするほどロシアとウクライナは一体のままのほうが良いのではという話にしかならないけどな
ウクライナがロシアから独立したほうが良いというのなら全く新しいアイデンティティを成立する必要がある
ウクライナが単体で独立したのは1990年代からでありそれ以前にまともにあの地域として独立していた歴史は皆無なのだから

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 16:04:07.84

>>752
ノブゴロドを含むロシアの方がウクライナより歴史あるよ

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 16:28:04.97

>>753
＞ウクライナがロシアから独立したほうが良いというのなら全く新しいアイデンティティを成立する必要がある

わざわざ自己構築する必要がないよ。

＞ウクライナが単体で独立したのは1990年代からでありそれ以前にまともにあの地域として独立していた歴史は皆無なのだから

キエフ大公国から分離してモンゴルに従属してからこっち、ロシア人にとってウクライナは収奪、差別、支配の対象であって同胞じゃなかったんだから。
ウクライナの文化にしたって破壊して消滅させるべきものだし。

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 16:40:06.32

>>755
アイデンティティは必要ないがロシアから独立するべきと考えるのは完全に意味不明

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 16:44:12.58

あそこの人たちがもうあっちとは勘弁と考えてることに関して、外野がどうこう言ってること自体意味不明やろ
そんなのおかしいとほざいてお前さんの価値観を押し付けるもんじゃない

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 16:51:42.32

俺は現在のウクライナ人は普通に新たなアイデンティティを築いてやっていっていると思っているのでなにもおかしいとは思っていないが？

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 16:53:52.36

>>755
キエフ大公国自体もモンゴルの廷臣になってその大公の末子がモスクワ公になって
後にモスクワ公が徴税のとりまとめ委任されてそれを足がかりにルーシー諸国で権力を強化したのに

何をもって
＞キエフ大公国から分離してモンゴルに従属してからこっち
と主張するの？

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 17:43:08.54

雑談荒らしバカは無視して次の質問どうぞ

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 18:16:31.85

ロシアのレッドラインってもう無いものなんですか？ウクライナに潜水艦あげて戦略原潜沈めてもらったら核戦争になりますか？

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 18:31:19.86

ここ数ヶ月で西側が思っていたよりもロシアが弱腰であるらしいことはわかったけど、どこまで弱いかは誰にもわからない

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 18:35:50.37

>>753
ウクライナは日本よか国際連合の加盟が早いよ。ってか1945年の原初加盟国の一つですけどね。

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 18:57:12.34

僕がぷーちゃんだったらウクライナ侵攻の時に一応形だけでもバレバレでも偽旗作戦やって
「ウクライナ側から攻撃してきたんです＞＜自衛のため仕方ないんです＞＜」と正当な理由をなんとかこじつけるんすけど
なんでそういう工作しないである意味正々堂々と侵略しちゃったんすかね？クリミアの時にはやっていたしバカは騙せると思うんすけどぷーちゃんはばかなのん？

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 19:00:24.18

>>763
ソ連の一部としてな
それが独立の形態として問題ないと思うならロシア連邦加盟国のままでも問題ないということになる

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 19:47:07.88

>>761
なるよ
黒海にミサイル原潜いないからバレンツ海かオホーツク海まで進出しないとだめだけど

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 19:48:38.01

>>751
1滴でも半島の血が入っていたら朝鮮人っと言ってる勢力が日本にもいるが・・・

>>764
「ロシア軍の空前の大部隊が長蛇の列を成し、正義の旗を掲げて進む所、勝利以外の何物もあり得ないのです」
とマジで思ってたんじゃね？

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 19:57:32.34

戦闘艦の甲板への砲設置方式について。
同じ砲を同じ甲板に２門設置したい場合、単装砲２基又は連装砲１基という選択肢があります。

建造（価格、製造に必要な技術力）、維持整備（維持費、整備しやすさ）、運用（対空対艦火力として使いやすさ）
の観点があると思いますが、単装砲２基と連装砲１基の長所短所はそれぞれ何でありますか？

同様に門数と基数の組み合わせで、２連装３基と３連装２基の比較もあると思います。
この場合の長所短所も単装２基と連装１基と同じでしょうか？

１基当たりの砲数を少なくし基数を増やすか、１基当たりの砲数を増やし基数を減らす

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 20:18:48.68

ジパングというアニメで自衛隊のイージス艦の主砲が次々航空機に命中させ撃墜するシーンがあるのですが、
あれはコンピュータ制御で相手の位置を予測して撃っているのでしょうか？
幾ら砲の精度が良くても航空機に命中させるのは至難の技のように感じました。

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 20:25:50.68

以前股間に小銃を挟んで撃つ画像を見たことあるのですが名前とか意味はあるのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 20:32:30.07

>>768
同じ口径なら単装砲塔→連装三連装～になっても砲塔重量が2倍3倍になるわけではないので、同じ排水量で砲の数を増やしたり、軽くなった分を装甲に回したり、重心が低くなって安定性が増したりなどのメリットがある
代わりに砲塔が被弾・破壊された場合に戦闘力が大きく下がる

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 20:36:58.80

ワグネルとロシア国家親衛隊の装備比べると違いありますか？
あとどちらも戦車やミサイルを持ってるのですか？

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 20:47:20.46

>>769
ジパングの実際の描写は知らんけど砲弾の信管が電波を発振し、一定距離に近づくと炸裂して破片を撒き散らすVT（近接）信管は太平洋戦争末期にはもう米海軍が使ってる
イージス艦の防空システムは高速で飛来する対艦ミサイルを探知から迎撃まで自動で行うので人間がいちいち見つけて照準して撃ってるわけではない

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 20:48:20.61

>>769
当然あらゆるパラメーターをぶっこみ、未来予測位置へ着弾するように撃ってるし、実際今でも艦砲による対空射撃は基本それで変わらない。

ただ、ジパングみたいに雷撃機の真正面へズドンなんてのは、相手が射撃精度とか知らず、弾幕張って確率論で勝負できない
「対空砲1門の貧弱なカモ」と思ってナメくさったまま直進したから、ああなっただけ。

実際は回避運動だの砲撃から着弾までの大幅なパラメーター変化を起こせば、そう簡単に当たらない。
（ジパングでもソロモン戦とかでは一撃必殺じゃなかったでしょ？）

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 21:02:38.07

>>772
ワグネルの方は長い間前線で戦っているので戦車や榴弾砲のような重装備も軍から貸与されたり譲渡されて持っていた
ただ弾薬・燃料の補給や補修は軍に依存していたので単独で運用できているわけではない
国内の部隊の重装備は軍に引き渡したようだが、アフリカで活動している部隊がどうなるかは今はわからない

国家親衛隊は国内治安維持を任務としているので戦車や榴弾砲のような重装備は持っていない
もっとも重武装の車両でもBTR-70やBTR-80のような装甲兵員輸送車止まり

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 21:03:11.99

>>773
>>774
回答ありがとうございます。
因みにパラメーターとは何ですか？
それを入力するとコンピューターが自動追尾して照準を合わせてくれるのですか？

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 21:04:16.57

>>773 が正解。

誘導砲弾じゃねえんだから、直撃じゃなくて近接信管で破壊してる
ただ二次大戦ごろの雷撃機は今の対艦ミサイルより脆いぐらいだろ

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 21:07:31.45

>>776
レーダーと火器管制装置が目標を自動追尾して速度と進路を算出、未来位置予測してそこに砲を向ける
目標が機動したら修正する必要があり、極端に急速で予測しにくい機動されたら予測外れるが
ジパングの話は知らんが、雷撃機が魚雷撃つつもりなら一定高度を直進する必要があるから的としては撃ちやすい

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 21:17:53.06

ジパングで扱われてる時期のアメリカ雷撃機はMk13航空魚雷の問題で100ノット以下の速度で投下する必要があった　現代の対艦ミサイルと比べたら呆れるほど遅いので、90年代当時のイージス艦でもあんな感じで百発百中で当てられたと思うよ
イージス艦はマイクロ波によるフェーズドアレイアンテナを持っているので、敵機の未来予測と自分が撃った砲弾の軌跡を検出して射撃修正出来るので外してしまっても次の射撃で命中できる　そうじゃないと対艦ミサイルに当てられないから当然だけど

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 21:25:08.66

>>776
そのへんは時代や技術にもよりけりだけどね。

ザックリ言うと、基本は彼我の移動速度、高度、方角とその変化（艦艇側の動揺も含む）、さらに当日の天候、砲身の状態…
今だと基本はコンピューター制御、もちろん光学照準も可能だけど、事態の推移速度や脅威度、電子妨害度によって使い分け。
レーダーによる射撃管制だと、全周警戒する捜索レーダーとは別に特定の目標へ連続波でデータを集め続ける射撃管制レーダーを使う。

ザックリ解説は以上。

なお、>>777で「近接信管」という話が出たが、それは
「砲弾が炸裂した際の有効距離範囲内に収めるよう射撃すれば、砲弾の超小型レーダーが対象を捕捉し、いいタイミングで炸裂させられる可能性が高い」
ってだけでしかない。

対空砲火は通常、直撃より炸裂時の破片や内蔵された超小型焼夷榴散弾を使うものであり、近接信管の有無は炸裂タイミングの決定方法が違うだけで、
それ自体が言うほど効果あるわけではない。
ジパングでは相手が回避すらしないから直撃したけど、まあそれは結果論。

だからWWIIでの神風攻撃みたいに目標多数だと弾幕張ってすら追いつかず、実際には戦闘機による外周防御がもっとも有効。
近代戦ではそれが対空ミサイルに置き換わり、神風攻撃の教訓からイージス・システムによる同時処理能力の向上が図られた。
もちろん艦砲も、ミサイルと近接火器（CIWSやRAMなど）との中間で重要なハード・キル兵器であることには変わりない。
（なお、チャフやフレア、電子妨害によるソフト・キル兵器もある）

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 21:26:59.16

＞それが独立の形態として問題ないと思うならロシア連邦加盟国のままでも問題ないということになる

ソビエト連邦の加盟国って意味じゃロシアと同格だろ。
それがソビエトが消えたあとになってロシアに併合されるのであれば、ロシアの言ってることがおかしいって話。

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 21:27:00.25

じゃあイージス艦の砲の狙撃手ってトリガー握るだけで誰でも出来るよね？

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 21:31:58.89

>>782
お前が握ると味方を誤射するから話にならない
そのレーダーに映った何かを脅威と判定して攻撃指示を迅速に出すのが大変難しく経験と訓練が必要だから砲雷長は最重要ポストなんだよ

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