ウクライナ情勢 1032

2023/06/15(木) 15:09:19.13

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前スレ
ウクライナ情勢 1021
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686448378/
ウクライナ情勢 1022
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686470601/
ウクライナ情勢 1023
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686487572/
ウクライナ情勢 1024
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686527072/
ウクライナ情勢 1024（1025）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686527076/
ウクライナ情勢 1026
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686577070/
ウクライナ情勢 1027
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686616939/
ウクライナ情勢 1028
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686648346/
ウクライナ情勢 1028 （実質1029）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686648565/
ウクライナ情勢 1029 （実質1030）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686722618/
ウクライナ情勢 1031
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686728916/

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2023/06/15(木) 23:19:22.11

ロシアが大動員かける前に攻めたんだと思う

バハムトで減らしまくって
人数が少ない時に攻勢かける

多方面でとにかく広い戦線で戦ってるから
人数が少ないと追いつかなくなってくる可能性はある

2023/06/15(木) 23:19:56.00

戦車もアサルトライフルもコスパ最重要
逆に言うと経済力が強かった西側はそこら辺を今まで適当にできたが
経済に余裕なかった東側はアサルトライフルも各国統一して差を縮めてきたってな

2023/06/15(木) 23:22:24.34

>>796
明らかに士官、下士官の質が悪いな
参謀が機能してない

2023/06/15(木) 23:25:30.52

>>799
チェコのVz-58…
(´･ω･`)

2023/06/15(木) 23:25:48.33

発電機か何かを盗もうとして爆破してしまったあたりが真相だと思う

2023/06/15(木) 23:26:39.02

>>776
息を吐くように嘘をつくプーアノン

2023/06/15(木) 23:26:42.52

>>778
実はビックリ箱が仕様なので回収する必然性を感じなかった可能性

ウクライナもトラクターで回収してたしなw

2023/06/15(木) 23:28:33.06

>>571
日本の弾薬支援の話になった途端あれだけウクライナ支援がどうのこうの言ってた連中がみな反対しだしたのは笑えたな

2023/06/15(木) 23:30:12.56

専用の戦車回収車の価値を認めてないんじゃないの
T-54/55ベースの戦車回収車は作ってたみたいだし
ウクライナ側だけだ去年戦車で戦車を牽引する動画をみた記憶がある

2023/06/15(木) 23:30:16.10

これは素材として優秀だな

https://twitter.com/freerussianleg/status/1669349999933796352
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/15(木) 23:30:30.09

>>805
元陸将だの安全保障の専門家だの
全員ただのカカシですな
(´･ω･`)

2023/06/15(木) 23:30:46.33

>>806
トラクターが引っ張ってるのなら見たわ

2023/06/15(木) 23:31:38.87

ヴフレダル方面でも反撃開始か
ここはロシア軍が攻勢のために集まってたのは知ってたがなぜ宇側の攻勢が無いのかずっと気になってたんだよなあ
ttp://twitter.com/visegrad24/status/1669311303872049152
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/15(木) 23:32:00.03

>>797
駆動輪が取られたら最後前にも後ろにも行けんなる
現状使えそうなのはエアボートかLCACしかない
F-16に積んでるエンジンF100を平底船に2発積んで推力偏向板とAI制御でかっ飛んで行くのが良い
どっかの大学でベンチャー立ち上げて作ってみたら面白いで

2023/06/15(木) 23:34:05.20

https://twitter.com/hiranotakasi/status/1669280447912714240?t=fT29EAO9oo40KhnTJBNVfA&s=19

空襲警報を太鼓でやれば子供が喜ぶ
350万円の太鼓買いかける

アホか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/15(木) 23:34:49.41

大規模な通常戦闘に勝つプーチン軍は開戦前からいなかった。腐敗と財源不足でVDVすら訓練は不足していた。更にプーチンの意味不明な大義すら教えられず、演習終わりの疲労した部隊が準備不足のままウクライナ軍が固めた陣地に突入し粉砕された。これらは全てプロの軍人たちだった。その後動員出来るのは全て素人で、プロが死んだ後に訓練を施せるはずもなく督戦隊が背中を撃ちながら戦う振りをさせる有様。

2023/06/15(木) 23:34:58.54

自由ロシア軍のMRAPが露軍からの再鹵獲品(=直接の供与を受けていない)とは知らなかった
https://www3.nhk.or.jp/news/special/international_news_navi/articles/qa/2023/06/13/32316.html

2023/06/15(木) 23:36:19.71

>>810
1キロ前進って歩いて15分だろ
不動産屋の広告か
(´･ω･`)

2023/06/15(木) 23:38:00.65

>>806
T72ベースの戦車回収車はある
戦車同士の牽引は確か禁止されてたんじゃなかったかなぁ
記憶が朧気

2023/06/15(木) 23:38:17.98

ウクライナ軍の前進距離
地図でも示せないほどショボい
(´･ω･`)

2023/06/15(木) 23:39:36.20

>>815
砲撃されながら地雷原1km歩いてこいよ

2023/06/15(木) 23:39:50.54

ウクライナ軍第47機械化旅団のブラッドレー歩兵戦闘車がロシア軍の砲撃により損傷したが、乗っていたウクライナ兵達は全員生存しており、現在も任務を遂行している

損傷したブラッドレーは回収されて修理中

https://twitter.com/houmei20/status/1669307848298496000?s=46&t=wb2NzkVbzLwahFFEGTtQmg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/15(木) 23:41:05.38

>>814
自由ロシア軍とロシア義勇軍で3000人ってとこか
これで占領するのは賛同者を増やさんと厳しいな

2023/06/15(木) 23:41:13.46

>>818
すいませんでした
(´；ω；`)

2023/06/15(木) 23:41:49.47

バフムートでの1km前進の時はあんなにはしゃいでたのに…

2023/06/15(木) 23:42:16.24

>>819
すげぇの一言やな
終戦になる頃には3回被弾したけど3回とも戦死者無しとか言うラッキーブラッドレーとか出てきそう

2023/06/15(木) 23:44:02.71

ザポロジエ方面でワグネルの部隊がウクライナ軍に遭遇し全滅に近い状態の模様
t.me/war_facts_info/55800

2023/06/15(木) 23:44:56.75

クレムリンの分析では特別な軍事作戦で速やかにキーウに戦車が到達し、
ゼレンスキー一派は国外逃亡するはずだった。
ウクライーナ側が屈服すれば一方的にロシア側の大義を押し付けて終了。

しかしプーチン側は短期決戦を狙っているかというとそうではない。
勝てないおなら勝てないで四州併合で泥沼化させ、ゼロからロシア軍を鍛えなおす計画。

ウクライーナは念願の欧米からの支援をゲット。

NATO諸国は票稼ぎに活用。

win-win-winな状態だから救いがたい。

2023/06/15(木) 23:45:47.82

>>819
ブラッドレーならいくらでもおかわりできそうだしな

2023/06/15(木) 23:45:54.57

>>772
この分だと地雷原マップを作成してないか、作成していても不正確かのどちらかだな

2023/06/15(木) 23:46:57.95

>>819
修理工場？の内装がさりげなくウクライナカラーに塗り分けられてるのが芸が細かい

2023/06/15(木) 23:47:23.73

>>827
リス並みの脳みそなんかね

2023/06/15(木) 23:47:52.21

https://twitter.com/carlababbvoa/status/1669326675249700864?s=46&t=fAR-VDsY0TWJSrgEkrzmxA

米高官がVOAに語る所では、
F16のウクライナ人パイロットの訓練は今夏開始。
まずは最大24人の集団から。

オランダ曰く東欧に訓練所設置予定、デンマーク高官も何らかの訓練提供を検討中と述べた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/15(木) 23:51:24.02

ヘルファイアをいつもの魔改造でハインドとかに搭載出来ないのかな

2023/06/15(木) 23:54:42.01

>>831
撃ちっぱなしやから割と簡単に出来そう

2023/06/15(木) 23:57:31.42

ロシアの戦車を攻めあぐねてる印象はないし、ヘルファイアよりはサイドワインダー載せたいな

2023/06/15(木) 23:58:16.99

>>824
ワグネルめっさ強いやん。

2023/06/15(木) 23:59:53.82

なんでワグネルがそんなとこに
部隊再編中じゃ無かったんかい

2023/06/16(金) 00:03:34.99

>>829
百舌（もず）並みの脳みそかな

2023/06/16(金) 00:03:50.13

ワグネルはベルゴロドに行くとか言ってたと思えば再編して戦場復帰は8月だとか言ってたのにザポリージャで小隊全滅とかなんだかよくわからんな

2023/06/16(金) 00:04:55.62

多分だけど、今回の反攻は限定的攻勢
本気で打通しようなんて思ってない
今の戦力では無理だと西側に知らしめる意図があるとさえ思う
マスコミでは散々支援疲れだ成果を見せろだ馬鹿な記事が踊っていたが、今のウクライナの力で反攻は無理であり、支援を、10倍に増やせという嘆きをウクライナは発してたわけで

支援したものを無駄にしたくないなら、西側は、より本気で支援をする必要があるというメッセージ

2023/06/16(金) 00:06:27.12

https://twitter.com/ayei_eloheichem/status/1669358003781500930?s=46&t=fAR-VDsY0TWJSrgEkrzmxA

ある欧州の国が米国の支援の元で、旧式のメルカヴァ2と3を100台単位で購入する噂がイスラエル紙から出る。

これらの旧式メルカヴァが行き着く先とは…？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/16(金) 00:08:20.17

>>306
元々はガバガバだから壊れにくいみたいなこと言われてたよね
実際どうなんだろうか

2023/06/16(金) 00:08:52.42

メルカバなら更に乗員の生存率が上がるな

2023/06/16(金) 00:09:03.43

>>839
現代に残った重戦車か
更に硬いな笑
でも泥濘地帯には不向きやない？

2023/06/16(金) 00:10:27.89

ロシアには広範囲に地雷を投射する車両があるから、地雷原はドンドン増えていく。

2023/06/16(金) 00:10:28.61

>>838
あと国民感情的にやり返さず耐え続けることに限界が来たのもあるんじゃね

2023/06/16(金) 00:10:30.90

>>838
そりゃ3個旅団しか投入してないんじゃ大きな戦果を得ようと思っても無理だろ
本気で打通しようとしてるかどうかの判断は主力が動いてからにしたほうがいい

2023/06/16(金) 00:10:35.20

ウクライナ軍がバフムート外周の南西1km未満に到着した

2023/06/16(金) 00:10:56.48

>>815
13分だろ
不動産屋の所要時間には、ルールがきちんとあるんだぞ

2023/06/16(金) 00:13:02.67

>>825
まるでこの戦争でみんなが得をしてるみたいな言い方だな

2023/06/16(金) 00:13:23.49

https://twitter.com/rockfish31/status/1669354731247136768?t=0kUp5hUvFCnRTWsutUa8kg&s=19

カモフ2機目
短SAMか？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/16(金) 00:14:16.22

>>825
鬱陶しい文章ちっとは直せ。低脳

2023/06/16(金) 00:14:37.46

大規模機甲戦に最適化し被弾時の生残性よりも投影面積の極限など追求した東側のAFVは
従来の想定とは全く異なるウクライナの環境では、西側製に比べて幾分不利があると思う
まぁ今後大規模機甲戦が起きない保証はないけど、それには、その歯止めになってるドローンとか砲兵とかが先に陳腐化する必要がある

2023/06/16(金) 00:14:39.44

1番練度の高いワグネルそっこう殲滅か。

まぉでも小隊規模やられたから撤退してるとこみると
ワグネルあんまり関わりたくないんやろか。

2023/06/16(金) 00:15:31.09

>>838
大規模な威力偵察で抜けちゃった第一防衛ラインを均してから次の進撃に向けてシェーピング続行中
まだ本命の方角は明かしてない(アゾフ海に向けた打通かすら分からない)けど、反攻自体が無理だと思ってる兆候はないかな。航空支援がやや鬱陶しいだけで

2023/06/16(金) 00:16:34.09

https://twitter.com/uaweapons/status/1669360019484315650?s=46&t=fAR-VDsY0TWJSrgEkrzmxA

プーチン軍のウラルトラックがダンスを披露
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/16(金) 00:18:56.47

>>632
この仮説でよくわからないのは、プーチンがウクライナ東南部をロシアのものにするつもりだったのなら、なんで2014年のドンバス紛争でウクライナ軍側が大敗した際に、東南部を選挙を行ってクリミアのように併合しなかったんだ？
武力併合が目的なら、このときであれば易々と可能だっただろうに。わざわざ、停戦合意を結ばせてウクライナ軍が再建され、都市が要塞化されるのを何年も待っていた理由は何なのだろうか？

2023/06/16(金) 00:19:58.43

https://twitter.com/hana922/status/1669355380437291012?t=w39dnfpKq5M1puBM7h4OlA&s=19

ウクライナ情勢には関係ないが
どんだけアメリカの物価が高いか
納豆の小鉢560円
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/16(金) 00:20:09.26

速報
イスラエル最大手の新聞紙イェディオト・アハロノトより
米国の支援を受けた欧州と欧州以外の匿名の2カ国が、
イスラエルから旧式のメルカバIIとIII戦車数百台を購入する予定だと報じられている。

2023/06/16(金) 00:21:24.88

https://twitter.com/front_ukrainian/status/1669363616875683840?t=4cc2bGWHVbW4WnaIw95c6Q&s=19

レオパルド2おかわり
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/16(金) 00:21:41.35

日本まで弾薬供給始めたらもうロシア餓死者出るまで追い込まれそうやな。

2023/06/16(金) 00:21:51.81

>>839　モロッコとブルガリアがT-72の置き換えで買うんでないかって観測が元記事で出てるね。
モロッコ王国はわりとミリヲタなとこがあるし、ブルガリアは専守防衛的には妥当だろう。

余ったT-72の行き先はまあその、何だ。

2023/06/16(金) 00:22:02.67

>>854
🎶🚛🎶

2023/06/16(金) 00:23:01.31

>>857

＞米国の支援を受けた欧州と欧州以外の匿名の2カ国が…

欧州はポーランド？
欧州以外はカナダ？

2023/06/16(金) 00:23:05.51

ぜひ日本の90式も宜しくお願いします。

2023/06/16(金) 00:23:26.14

ミリタリーオタクにはたまらん新旧揃い踏みと直接対決ですね(カオス)

2023/06/16(金) 00:23:31.38

>>858
撃破すると増える西側戦車

2023/06/16(金) 00:24:05.43

ロシアをここで消耗させれば将来的に軍事費が安くつくと考えて欧米が先行投資してるんだよな

2023/06/16(金) 00:24:28.45

74式をウクライナに供与できる手段はござらぬのかね？マッコイ爺さんみたいに帳簿弄るとかして

2023/06/16(金) 00:24:37.87

衝撃的な絵でTLの流れをよく覚えてないんだけど
第一報のレオ２ブラッドレー破壊映像ってマビック３な訳だけど
ロシア国防省の公式でマビック３を出したことがないよね
これはもしかしてウクライナのリークだっけ？
とにかくクソ画質のオルラン動画ではこんなに衝撃はなかった
https://youtu.be/Ji3Ij5G3MoI?t=988

**名無し三等兵** · 2023/06/16(金) 00:25:21.38

>>862
モロッコとブルガリアという説
T-72をウクライナに送って代わりにメルカバってらしいけど使いこなせるのか
というかアラブ諸国にメルカバってもう複雑怪奇すぎるわ

2023/06/16(金) 00:25:41.36

ゴゴゴゴゴゴ……

2023/06/16(金) 00:25:44.13

カナダやポーランドはわざわざメルカバ2,3を百両単位で買うほど困ってないような

2023/06/16(金) 00:26:50.29

商人躍動してんなぁ

2023/06/16(金) 00:26:53.04

>>869
さすがに遠く離れたモロッコがイスラエル仮想敵にしてないだろ

2023/06/16(金) 00:27:43.10

>>859
まあ日本と違って食料自給率高いけど

2023/06/16(金) 00:27:47.04

これ、さすがに危険じゃないか？

「北朝鮮のミサイルが着弾した石川県沖では、鳥取県所属のかにかご漁船1隻がベニズワイガニ漁の操業中で、
「船から15マイルほど（約27数キロ）のところに、何か落ちた大きな音が聞こえた」との連絡があったということです」

https://news.yahoo.co.jp/articles/d274ef0c5c6be0f9a516ad0a100bc20f4a5e0e63

2023/06/16(金) 00:28:13.02

イスラエルの商人がウッキウキや

**名無し三等兵** · 2023/06/16(金) 00:28:35.69

イェディオト・アハロノトの記事だとM113も倉庫で山積みになってるけど引取先がないって書いてあるな
ユー、倉庫の肥やしにするぐらいならウクライナに送っちゃいなよ

2023/06/16(金) 00:29:06.94

>>791
F16が落とされたら大統領選挙で負けるからだよ

2023/06/16(金) 00:29:10.24

思えばウクライナは建国当時のイスラエル陸軍みたいだな
なんでもいいから戦車持ってこい状態

2023/06/16(金) 00:29:18.73

>>869
よく知らないんだけど
エジプト以外の北アフリカのイスラム国家ってイスラエルとどんな関係なのかな

2023/06/16(金) 00:29:58.10

むしろ肥料価格高騰するのは日本だな

2023/06/16(金) 00:30:54.86

>>880
モロッコは三年前に国交正常化したみたいだな

2023/06/16(金) 00:30:58.36

欧州以外でT-72支援しそうで弾残ってるのはモロッコとかか？

**名無し三等兵** · 2023/06/16(金) 00:31:55.72

>>880
モロッコはこないだイスラエルと国交を結んだ
アルジェリアはイスラエルボイコットをやってる
チュニジアは国交を結ぶことはないがどうでもいい
リビアは内戦中でそれどころじゃない状態

2023/06/16(金) 00:33:03.65

戦争に縁がない国から武器を買い取っているわけで、モロッコはかなり魅力的なターゲットだっただろう

2023/06/16(金) 00:33:39.93

>>871
そもそもあれ輸送機乗らんかったはず
帳簿上カナダ経由するだけで現物は船便でオデッサ行きやろな

**名無し三等兵** · 2023/06/16(金) 00:35:43.26

>>885
モロッコは西サハラ帰属問題で紛争持ちやぞ
西サハラ問題のせいでアルジェリアとは長年険悪だし、スペインとも島の領有権で揉めてなかったっけ

2023/06/16(金) 00:35:52.93

>>869　中国映画の『紅海行動』　（これ面白い。おまいら本当に正義の味方かと総ツッコミ必須な主人公たちと、自らの大義にいっさい躊躇なしに殉じる頭の良い非情な敵がいい対比だ）に出てるが、
M60A3TTSにリアクティブアーマーごてごて付けた奴を戦力化している。
あと古いM60A1にブラックホーク・ダウン出演のM48A5に、T-72Bと中国VT-1Aを同時採用。T-72の弱さがあらためて明明白白になったとこで、そろそろコレクションの中身を入れ替えたいとこじゃないかな。

https://farmorocco.wordpress.com/royal-moroccan-army/equipment/tanks/

2023/06/16(金) 00:36:40.80

肥料の価格３倍くらいになってるんだよな
外国人実習生もいなくなるし農業壊滅しそう

2023/06/16(金) 00:39:14.04

>>875
ロシアが苦しくなった影響で
ロシアより先に北が崩壊したりして

国内やばいから批判逸らしの国威発揚で撃ちまくる
やばい兆候では

2023/06/16(金) 00:43:16.48

>>855
そこは今の感覚からすれば失敗としか言いようがないが本気出せば何時でも勝てると思ってたんでしょ

そもそもプーチンはクリミア併合に呼応してザポリージャやヘルソンで半自発的に住民が蜂起してロシアへ併合を求めると思っていたし工作もしていた

またプーチンの性格的にダラダラ曖昧な状態を続けることに抵抗がなかったし
東南部州も絶対全部取りたいとかじゃなく取れるとこまでちょっとずつ切り取っていく作戦
実際ドンバスはダラダラ実効支配を続けたことによりロシア化が進んでいる

2023/06/16(金) 00:44:43.05

スティンガー供与で戦闘ヘリ対策はちょっとマシになるかな

2023/06/16(金) 00:46:35.50

まずはロシアの空の戦力を撃墜しないと話が始まらんよな

2023/06/16(金) 00:46:45.52

>>887
セウタとメリリャだっけ
たぶん返せといってるよな

逆にスペインはイギリスにジブラルタルからでていけっていってるな

2023/06/16(金) 00:48:39.07

ブラッドレーとストライカーの追加供与も来るみたいだし、後はほんとに砲弾なんだよな
砲弾の供与がくれば

2023/06/16(金) 00:50:05.91

>>882
>>884
ありがとう🥺

2023/06/16(金) 00:51:03.24

>>891
本来、武力で勢力図広げるなんて後手の後手の話しなんだ
その時点では他の工作が優先だったんだろ

むしろ武力以外の方法が失敗を重ねた結果の失敗した戦争なんだからな