ウクライナ情勢193 IPなし

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 13:53:55.38

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

前スレ　ウクライナ情勢192 IPなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686900100/

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 20:14:36.08

そら陸上部隊で突撃するしかないウクライナ部隊にとって天敵のヘリを打ち落としてると言わないと皆逃げ出すからな

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 20:16:12.91

ウクライナがKa-52を撃墜した証拠画像
https://i.imgur.com/mGmK2PU.jpg

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 20:17:24.12

>>122

>>98
ウクラの国防次官に聞いてくれ

えっと誰だっけ？

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 20:20:37.94

>>84
「ぶっ壊れたから新品くれ」「戦車回収とかケチケチすんな」「財布係は用意してある」「我々の議員団がJをたっぷり脅しておいたぜ」「壺直伝の恫喝テクを見よ」
ドイツとかバルト三国とかJにいくらでもタカれるから平気なのではw

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 20:23:19.28

まだバクムトに全軍向けていた方が政治的には意味出たんじゃねーかな

労力が無駄だったということでロシアの内部的に楔撃ち込めただろうに

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 20:25:55.53

RF軍、アヴデフスキー方面のウクライナ軍陣地を焼く

https://twitter.com/Sinnaig/status/1671112259496443905?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 20:28:03.01

ウクライナの隠して戦力がしょぼいということが露呈して
心置きなくロシアは攻撃再開ですか？

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 20:42:18.45

こういう動画公開して、ウクライナ正義～！っ騒いでるのは全く理解できないわー

https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/ee4ec991a26423eee1daf53a143dd83f12f2c39c&preview=auto

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 20:43:35.67

世界中のボランティアの皆さんに大きな敬意を表します!

ボランティアがなければ、Geoconfirmed はありません。
https://twitter.com/GeoConfirmed/status/1661646758991081479
https://pbs.twimg.com/media/Fw9akVEWIAAzhlL.png
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 20:44:32.50

>>130
https://cdn.eso.org/images/large/eso1719a.jpg

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 20:47:37.26

DPRのOBTF「Kaskad」は、ウクライナ軍のD-20榴弾砲を破壊して朝を迎えました。

https://twitter.com/Eureka_News_ENG/status/1671109288650055683?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 20:59:21.72

ジャーナリストのアンドリュー・ナポリターノ：ウクライナ軍のいわゆる春の反攻はどの程度進んでいるのか。ダニエル・デイビス米大佐：想像通りひどい状況だ。

https://twitter.com/vicktop55/status/1671108643507392519?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 21:02:27.65

西側の軍事のスペシャリスト共が考えた作戦が
ロシアにボコられるとかNATOはおしまいだね
資源国から搾取して贅沢三昧してきた時代ももうすぐ終わる
ということや

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 21:03:54.99

⚠アメリカ人のエリオン・コーエン教授がポーランド国際関係研究所の会議で、ロシアの勝利を阻止する方法を語った。

"ロシアの敗北は、モスクワへの進軍を必要としない（過去にはほとんど良いアイデアではなかった）。

西側諸国は（...）ロシアに敗北したことを確信させるべきだ。

これ（敗北-約）は、頭の中で達成するのがよい。"

どうすればいいのか？軍事作戦の経過にかかわらず、ロシアの国民に「闘争は無駄だった、血で払った代償は何ら価値がなかった」と納得させる必要がある。"

結局のところ、戦争は道徳的な強さのテストであると、彼はドイツの哲学者カール・フォン・クラウゼヴィッツの言葉を引用しています。

西側諸国は、積極的な情報キャンペーンを行うべきである：

- ウクライナを武装させ、「今後何年も歯が立たないようにする」という一点で、ロシアの人々を常に不安にさせるのである；

- 将軍は時代遅れで無能、上層部は国民の命に無関心、装備はウクライナ製より劣り、兵站は賄賂と汚職で腐っている」とロシア人に信じ込ませる；

- プラス、クリミア・ブリッジを永久に破壊するために長距離ミサイルを置く必要がある。

制裁継続で情報戦を激化させるべき。
t.me/CyberspecNews/33518

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 21:07:23.75

>>51
ウクライナも後方にいる主力投入すりゃ良いだけじゃん

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 21:08:20.14

ロシア軍、ドネツク西部で反転大攻勢

https://pbs.twimg.com/media/FzEIVE8WYAQZWhD.jpg

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 21:10:08.61

>>81
いつも思うんだがKa-52って撃ちっぱなしのヘルファイアみたいなATM積んでないのか？
命中までずっと撮影してるがリスク半端ないだろ

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 21:13:19.27

>>122
まだ威力偵察だから…
3個旅団以上投入して損害20%超えてるように見えるけど。
ひょっとしたら囮作戦かもしれないからあと1週間は様子見。

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 21:13:24.24

>>136
何かの宗教みたいだな
何の専門家かしらんが、そんな巨大な現実歪曲空間をつくることはロシアで無理だろう
単なるネオコンなのか

日本でもアメリカでもそうだが、平均的な国民とかけ離れたのが政治に影響を与えて国民に不幸をもたらすのはどうにかならんのかね

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 21:15:20.72

>>98
最初に投入した3個旅団見捨ててる時点で完全に失敗だろｗ

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 21:18:55.34

>>130
降伏しろって叫んで
丸腰の兵士が出てきたら殺してる戦争犯罪なんだよな

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 21:19:23.81

しかし傭兵同士の人間関係は難しそう
昔　ワグネルの兵がアフリカで切り落とした子どもの首でサッカーしたとか　最近ではルシッチが捕虜の首を生きたまま切り落としたとか　
そういうイベントにキャッキャウフフして参加しないと仲間として認められなさそう　ある意味通過儀礼やね

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 21:20:38.98

>>96
事実だけでぶん殴るロシア流プロパガンダ

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 21:20:41.64

ウクライナ国防省によると、ロシア軍は予備軍を引き上げ、ライマンとクピャンスクの間で積極的な攻勢を開始したことが判明した。

これは予想外のことで、ウクライナ側は困難な状況にあるようだ。

以前、ウクライナ軍がいくつかの陣地を放棄したことが報道された。

https://pbs.twimg.com/media/Fy_pV5IWwAMN7f0.jpg

https://twitter.com/narrative_hole/status/1670810554275856389?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 21:22:32.36

「ゼレンスキーが口出ししてこの戦争負けるかも」小泉悠はゼレから芋引いてた
バフムトは落ちてない！
この一言を言い続けたいがために何やってんだよと

「地雷原に特攻したからせっかくの戦車が壊れた」「素晴らしい防御力のおかげで人員は無事だったけどね」
ウクに泥を被せてレオパを擁護するマスゴミ

クレムリンドローン攻撃,ノルドストリーム爆破
「ウクライナを信じる」「モスクワ発の情報は全て疑う」と言ってたのに何故かゴリ押しをやめてウクが犯人と言い出したバイデン政権

プリゴジンがどうとか言ってる余裕ないはずだよなw
米のやってることも支離滅裂
いざとなったらナチのゼレもボケ老人のバイデンも切ったらいっかw いつも通り国民はそれで騙せる

敵も国民も舐めきったうえで作り上げた逃げ道いっぱいの矛盾に満ちた作戦
力をつけたグローバルサウスが乗らなかったことで今回とうとう破綻したんだろうな

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 21:25:24.73

ウクライナが曰く、まだバフムトは落ちてないからね
まあ好きに言えばって感じ

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 21:28:08.41

西側の「ウクライナは勝つ」というシナリオが軒並み崩壊・・・ウクライナ国内でも今大きな疑念が湧いてきている。

-> 前回、状況が行き詰まったとき、彼らは「レオパードを解放せよ」という物語で国民のモチベーションを維持し、そしてウクライナは勝つと言った。

しかし、今回は戦争が「行き詰まった」のではなく、破壊されたヒョウの写真が世界中を駆け巡り、この3週間は何の進展もなかった。莫大な損失だけだ。

彼らはこれからどうするのだろうか。彼らは国民、つまり私たち国民を楽しませ、やる気を起こさせ続ける必要がある。

F16の議論は、レオパルドの件と同じように盛り上がりを見せなかった。今のところ、攻勢は目的を達成できていないようだ。彼らはさらに攻めるだろう......しかし、メリトポールに向かって歩くことはできない。

3週間経っても最初の陣地を突破できていない！

西側はこのゲームに政治資金を投入しすぎた。どうするのだろう？エスカレートするのは間違いない。

-> だから、彼らは物語やプロパガンダに多くの労力を費やしているのです。私たちが集団で止めろと言うまで、それは続くだろう...あるいはウクライナが完全に崩壊し、混沌に陥るまで。

https://twitter.com/MyLordBebo/status/1671108843449864194?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 21:28:18.96

レオパルト2ってワード聞かなくなったな
やはり航空支援のない戦車など東西共に本領発揮できぬわけか
そしてそんなものを一方的に取れる国家なんて正規軍でも限られるというわけ

戦車いらなくね？

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 21:31:13.27

レオパルド（Leopard）じゃね？と毎回思う
そんなどうでもいい指摘で勝った気になるほど幼くないが、ウクアノンってそういう余裕のない幼稚なやつが多いよな

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 21:32:44.18

ウクライナの地名も
カタカナ表記だとわけわかんなくなるよな

こんなクソみたいに地名が覚えにくい国はロシアに滅ぼされてほしいわ

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 21:34:43.91

ハリコフ州やルガンスク州のロシア攻勢が成功してオスキル川を新たな防衛線に出来たら完璧なんだがな

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 21:38:06.87

プリゴジンはウクライナにとってはプーチンよりかなり危険だよ

正規軍と違って敵に（味方にも）全く容赦しない

ウクライナ人の命なんて何とも思ってない、思ってたら市街地にテルミット攻撃なんてしないからね

テレグラムでワグネルには毎月2万人程度入隊してるって話だから、8月に本格的に投入されたら、恐らく市街地に投入されるだろうけど
悲惨な事になる

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 21:38:17.22

>>151
ドイツ語読みだったらレオパートのほうが近いけどまあ外来語に無理やりカタカナ当てただけだからどっちでもいい
報道が反攻作戦開始前にやたら強調してたそれを言わなくなっただろ

情報が出てこないどこかの前線で活躍してるといいな

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 21:38:44.07

>>146
ウク軍は大量の捕虜を出すことになるかも

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 21:39:41.00

ウクライナはもう死傷100万コースだろ
無限動員とか馬鹿みたいなことがあり得たとしても装備の方が追いつかないところまで来てる

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 21:40:37.21

>>146
いつも通りウクライナ兵に死守命令だしたら後続の機甲戦力が迂回してきて包囲されるパターンかも

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 21:40:57.23

ウクライナ軍生きてそう？

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1671111877219287044/pu/vid/1280x720/X5JqYOoy46gp_nXW.mp4

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 21:41:37.66

>>157
上級国民はキエフで毎晩ディナーショー開いてるｗ

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 21:42:14.87

>>159
生きてるよ
死ぬことも出来ずに苦しんでるウクライナ兵が

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 21:43:02.36

>>150
航空支援あっても地雷踏んだら動けなくなるしな

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 21:43:37.66

どうやら別の🇷🇺 VBIED がマリンカ地域で再び使用されたようです...今回の特攻車両は MT-LB APC でした

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1671065827565789190/pu/vid/914x494/pQgvyl9rp0C1I12l.mp4

https://pbs.twimg.com/media/FzDUYGLWAAI-rRq.jpg

https://twitter.com/cyberspec1/status/1671066272430448641?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

ロシア軍がどのように改修しているかの写真が示されたとき、多かれ少なかれリモコン式地雷除去装置として使用できるとツイートしたことを覚えています。
OSINTピエロは笑った
今誰が笑っていますか？

https://twitter.com/geromanat/status/1671068980893609987?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 21:44:21.13

>>149
ウクライナは、情報戦と搦め手の攻撃に走るとかが考えられる。

具体的には、ダムの破壊でなく、ジャボリージャ原発の破壊とかに走るのではないか？

ハイマースで穴をあけるとか、給水設備を破壊するかしたら、そこから破壊していくのではないか、

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 21:45:15.78

そろそろ自由ロシア軍がまたロシア本土攻撃するんだろうな

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 21:46:27.68

ドイツには高性能榴弾が 20,000 発しか残っていない - 報告書

https://twitter.com/reuters/status/1670915098737606657?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 21:46:58.41

>>164
奇襲でしか来ないことが分かってるんだからロシアとしては対応は簡単だよな

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 21:47:30.38

ロシアもウクラの捕虜なんて取らずにワグネルみたいに殺しちゃえばいいんじゃないの
役者に着せるロシア軍装を用意できなかっただけのフェイク動画とはいえ
表向きには降伏意思示したロシア軍人を塹壕で虐殺してる動画を自分で上げてんだしさ
文句いえんやろ？

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 21:48:07.07

>>163
仮に６トンの爆薬とすれば
80cm列車砲に近い炸薬量になるな

自動操縦装置がアクセルに載せたレンガって話は怪しいがｗ

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 21:50:45.54

ヒットし、ターゲットが燃えます。
私は冗談半分でいつも言ってきたが、オリックスはロシア人のものに見せかけられるウクライナのものすべてであり、ロシア人が5回写真を撮ったものすべてだ。

現在、ウクライナ軍の多くが西側の装備になっているため、その供給源が枯渇しつつあるのではないかと思います。

私は長い間オリックスを批判してきました。
実際、私がコメンテーターとして注目を集めたのは、2022 年 3 月に私がまとめた彼らの仕事を監査した時でした。
それが最低限のものであったとしても、依然として標準的な誤りであることが明らかになっているように見え、これは私にとって驚くべきことです。

オリックスが常に抱えている根本的な問題は、そのデータが他のソースと一貫性がないことです。
Lost Armor - より良い方法論を使用した場合、カウントははるかに低くなります。
また、ロシア人が約2万5,000台のKIAを奪っただけで、1万台以上の車両を失ったという根拠としては意味がありません。

https://twitter.com/armchairw/status/1670980780259176448?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 21:52:02.04

反転攻勢？

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1671132840669462529/pu/vid/1280x714/vfzKoXDzaksKYLN7.mp4

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 21:53:50.66

しかし、オリックスのデータは「良さそうに見える」ため、親ウクライナ派の解説者や上級意思決定者にとっても魅力的なものだ。
このため、これまで1年以上にわたり、ロシア軍は大量の装備品の損失のおかげで最後の一歩を踏み出しつつあると、他の点では知性のある人々に思われてきた。

最近目に見えて明らかになったことだが、ロシア軍は決して戦力を使い果たしているわけではなく、実際、これまで以上に強力な戦力で地上に存在しているようだ。
ウクライナが最初の侵攻軍全体を二度にわたって失ったため、これに対処するのは非常に困難です。

https://twitter.com/armchairw/status/1670980785283928065?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 21:56:54.40

つまりオリックスはウクライナの戦車損失をロシアの戦車損失としてカウントしたり、多重計上を繰り返してきたのでロシア軍の戦車損失を過大に推定したしかしザポリージャ攻勢でウクライナ軍の旧ソ連製戦車が本当に無くなったため、ロシアの損失が計上できなくなった

だから閉鎖したというシンプルな理屈

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 22:00:32.35

惨めだな親ウ垢

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 22:01:09.95

OSINTの限界だな
そもそもロシアは最初の攻勢の際に
市街地で戦車が有効でないと判断してそうそうに歩兵と火力メインの戦闘に切り替えてる
まともな野戦もないのに戦車を撃破しまくるウクライナが架空請求すぎる

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 22:04:48.26

結局ウクライナは何人殺して何人殺されてんだよ

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 22:08:00.56

「スロヴィキンライン」とは何ですか？

これは防御システムであり、その最初の層は、広範囲にわたる地雷原や障壁を含む数十の強化された射撃ゾーンで構成されています。
この陣地は建設に 8 か月近くかけ、深さは数十キロメートルに及んでいます。
ハブと後方基地を備えた、よく発達した輸送と物流ネットワークに依存しています。
兵站ルートが短いため、ロシア軍は前線での戦闘準備を損なうことなく予備兵力を別の部門に迅速に移送することができる。
簡単に言うと、火力を強化する必要がある場合はどこでも、他の部門から軍隊を撤退させることなくそれを行うことができます。

何がユニークなのでしょうか？

防衛線は、Ka-52攻撃ヘリコプターやFAB-250/500誘導滑空爆弾を装備した地上攻撃機など、強力な砲兵部隊と空軍部隊によって支援されている。
射撃ゾーンの1つでウクライナ軍機械化グループが突破した場合、航空は「カルーセル」方式で作戦する地上部隊を支援することができる。
一方、ヘリコプターが地上目標と交戦し、攻撃機と爆撃機が発射地点に到達し、その後、目標を攻撃すると、ヘリコプターが再交戦し、このサイクルが繰り返されます。

一方、オレホヴォとヴェリカヤ・ノボセルカで前進するAFUグループの後方地域への攻撃は、AFUの防空に限界があることを示している。
中距離および短距離の防空システムは、後方深くに配備されるか、前線では非常に控えめに使用されます。
その結果、かなりの数の上級指揮系統が後方で破壊され、指揮統制が妨げられ、その結果、攻撃のペースが遅くなる。

https://pbs.twimg.com/media/FzELEHuXoAgXuEw.jpg
t/SLGmaps/336

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 22:08:49.14

>>177
「柔軟な防御」とは何ですか?また、それはどのように機能しますか?

攻撃の方向性から判断すると、AFU司令部は間違いなく迅速な突破と戦闘から機動戦への移行に依存していた。
この目的のために、主要な攻撃といくつかの陽動を含む、連絡線を越える一連の攻撃が計画されました。
これらの攻撃は、弾性防御として知られる戦術と、観察と射撃修正手段によって強化された砲兵隊の組み合わせによって対抗されました。
地上のロシア軍が依然として比較的小規模な兵力で活動しており、作戦上および戦術上の予備機動部隊がまだ戦闘に参加していないことは明らかである。

ザポリージャのピャティハツキーや南ドネツク方面のネスクチノエの場合、個々のAFUグループによる突破の際にロシア軍が防衛線のあらゆる寸土にしがみついているわけではないことは明らかである。
必要に応じて、彼らはポジションを確保するために撤退します。
既知の座標に位置する敵は砲撃を受け、続いて反撃を受け、その位置は防衛軍の制御下に戻されます。
AFUの攻撃開始から2週間が経過した現在も砲撃による損害を受け続けているという事実から判断すると、AFUの偵察と対砲撃能力は効果がないか不十分である。

結果は何ですか?

ウクライナの攻勢の2週間以上の間、AFUの前進はもっぱらグレーゾーン内、つまりロシアの主力防衛線の前方の領域内でのみ観察された。
AFUはこれらの地域を完全に制圧することに失敗しており、橋頭堡を強化し拡張しようとするあらゆる試みが砲撃や空襲につながり、ウクライナ軍は後退して新たな攻撃に備えて再編成することを余儀なくされている。

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 22:12:59.21

もう正確にカウントなんて出来ないからあんまり意味がない
終戦したら昔の戦争みたいに、大体何百万人とかって出るかもしれない
今のペースで損害出していたら近い内に力尽きるだろうから、戦線が大きく押される事になる（実際、押され始めている）

こことか
https://i.imgur.com/6w8g7FA.jpg

防御出来るほどの戦力が無くなりつつあるので
ロシアの反撃で一気に押される

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 22:18:56.12

ウクライナ側の民間人に被害が、と言う映像の暴露映像で演者が血糊つけてるところ写したシーンとかあったよね。
映画みたいな撮影隊が兵の突撃シーンを映してる映像もあったし、ウクライナはプロパガンダのために今までかなり映像を作ってると思う。
クリミアをハッキングして流した兵士が沈黙を促す映像なんかもそうだし、何でもかんでも芝居ががってる。そして戦場画像なのに画質がなぜが異常にいいことが多い。

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 22:21:03.75

>>162
地雷は未だ装甲部隊にも有効とはいえ機動的に動かせるわけじゃないからな
まあロシアも航空戦力が足りてるってわけでもないから戦線膠着してるんだろうけど

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 22:23:17.30

ロシアは空爆の回数が少なすぎるな
今の1.3倍は欲しい、米軍基準になってしまうが

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 22:24:52.11

ウクライナ軍の部隊では職員の休暇が禁止されている。

どうやら、前線に人員が不足しているため、キエフは全員を戦闘に投入することになるようだ。

https://twitter.com/tretter50001/status/1671141061635330049?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 22:25:26.51

情報戦やってるのは分かるが
相手を攪乱させるために流した出鱈目の情報を
流した方が信じてそれをもとに作戦立てたらダメじゃね

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 22:26:56.96

「リボフは、最近亡くなった兵士のための場所を作るために、過去の戦争で亡くなった兵士の墓を掘り起こしている」 - ニューヨーク・タイムズ

「市当局は、第一次世界大戦中に埋葬された兵士や、前世紀初頭に死亡した若者たちの墓地の発掘を開始した。」

https://pbs.twimg.com/media/FzEa1zxaAAEVkIU.jpg
https://twitter.com/trollstoy88/status/1671146485126242304?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 22:30:02.74

ウクライナがここまで失敗した最大の原因はゼレンスキー政府が馬鹿だったにつきる。

そもそも防衛戦に徹し、ただひたすら耐えロシアの残虐行為を大きく報道してるだけで実は良い条件で講和し、勝てた可能性が高い
戦争途中で取り戻すとかウクライナからロシアを全員叩き出すとか、自分に酔ったヒロイズムに進んだために招いた結果

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 22:33:58.84

やっぱレオパは狙われるってよw
ネオナチがナチスの戦車乗りゃそうなるわなw

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 22:35:11.91

ボーナスが走ってるくるわけだからなw
まさにカモネギ

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 22:36:14.40

ウクの行動はNATO側の指南だったんじゃないかと思うけどな
イギリスとロシアに近い旧東欧諸国は前のめりだったし
ゼレに責任があるとすれば前世紀の西側へのイメージそのままに
NATO側には金も武器も無尽蔵にあるという
夢を見てしまったことじゃないかな

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 22:36:59.78

ウクライナがM1やチャレンジャー2くれと言わずに
レオ2ばっかくれと言ってるのはやっぱ米英が使用禁止してるって話本当なんだろうな

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 22:38:32.23

メディア戦略って難しいね

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 22:38:38.98

ゼレンスキーがアゾフ粛清してミンスク合意守ってりゃ終わってた話なんだけどね

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 22:39:33.15

相変わらずドイツやられてんな
でもウク支援してロシアに勝てなかったら
ドイツ経済は沈没するから武器出すしかないよな
もう仲良くして天然ガス安く融通してもらうとかできないしな
カワイソ

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 22:42:23.30

日本みたいにロシア批判しながらロシアから天然ガス買ってるクズもいるけどな

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 22:45:38.17

海産物もロシア産表記で売られてるな
日本人は食い物が絡むと食い物くれる方に靡く
アメに従順なのはアメの圧倒的な物資を見てしまったから

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 22:49:08.96

岸田のせいで去年の年末の蟹が3割くらい値上がりしてたな

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 23:01:08.02

>>195
日本の経済制裁って輸出ばっかりで輸出製品もほぼ部品なんですよね…当たり前ですけど
部品を中国が買って、中国製品を作り上げてそれをロシアに輸出するのは制裁前からも変わらないので
中国を経済制裁しないと制裁にならないわけで、こんなもんやったフリですな
岸田政権は、素でこれに気づいてないかｗ　わかっててやってるかなわけで
なので今回ドイツはほんとに貧乏くじ引いてる

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 23:01:59.97

特に陸戦においてはまともな国同士がぶつかると超兵器や特殊部隊で圧倒なんてのは夢物語だな
先に札を切れなくなったほうが死んでるから生産力こそが大事なのがよく分かったわ

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 23:02:40.23

>日本人は食い物が絡むと食い物くれる方に靡く

それですw
米が怖いのはそれなんだ
ポストハーベストで保存している安全性最低の小麦、安いから日本人はそれを平気で給食パンに使って子供に食わせていた
ホルモン剤漬けの豚肉、魚食いの日本を舐め腐ったビキニ水爆
そして現在GMOとセット売りする悪魔的農薬と名高いラウンドアップをホイホイ買ってるのが日本
コロナ騒動と不況で薬の使用状況はもっと悪化しているはずだ

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 23:02:59.10

反転攻勢失敗で西側が慌ててるところにトドメとしてロシアの本体が動き出したし
あとはどんどん東部取られて終戦だな

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 23:03:54.14

犬の飯アカバンでウク信完全敗北確定したな

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 23:04:17.85

>>200
本当に8割の主力がまだ動いてないなら
まともな戦術眼あるなら東部のロシアの反撃に投入するけどな

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 23:05:08.56

>>163
これってゴリアテのロシアバージョンだよね。
進歩してんだか退化してんだかわからんけど。

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 23:06:40.27

ウクは旧ソ連なんだからロシアにとってはホームだろ
地形なんかも含めて旧ソ連時代のウクの情報は
全部モスクワにあるんじゃないの
NATOの方がむしろアウェイ
ウクがそのNATOに従ってりゃ世話無いわ

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 23:09:14.95

>>202
残り9旅団のうち半数は警察や国境警備隊を駆り出して作った素人部隊
張子の虎と同じだよ

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 23:09:52.89

>>180
閣僚がメディア関係者多数だからな
その分、政治は素人だが

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 23:11:43.25

メディアはフェイク流していても事実も抑えている訳だから
その事実に基づいて行動しないとな

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 23:12:15.38

もうウクの悲報ばかりになった

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 23:13:24.76

>>197
岸田が気づいてない訳無いだろ、確信犯だよこいつは

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 23:15:47.38

>>190
燃料馬鹿食いだし、燃料違うし、砲弾違うし、速度出ないしという理由もあるだろう。

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 23:16:31.71

まだまだだろ
出来る限り、ウクライナは
最後の一人になるまで
反転攻勢に参加して
戦わなきゃ
失った領土は回復できないよ？

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 23:18:07.20

https://twitter.com/tretter50001/status/1671037021232439297?t=IkVf9FP4TSypHn4tx9bRtw&s=19

ナチスがヒョロガリにやられてて草
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 23:18:10.67

オレホボ軸の制圧地域は一気にロシアにひっくり返されたな
また地雷原からやり直しだなこりゃ

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 23:28:58.72

洪水浸水地域と戦線の位置がわかんないんだよな。
ウクライナ側がどのくらい浸水したのか。日本政府が金を出すほどウクライナ側の浸水してるかね？

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 23:29:22.05

バイデン次男起訴されたな
https://twitter.com/yahoonewstopics/status/1671160976522240000?s=46&t=diq_Kt1YrIc0rAno60U7Eg

日本の北方領土解決のための露外交を邪魔してきたアメリカと昔からウクライナロビー活動に熱心なバイデン父子
https://president.jp/articles/-/40870?page=1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 23:29:27.60

攻勢が失敗して主力失ってその後一方的に押されて終わりってのは戦史のあるあるだよな

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 23:30:43.72

最近の戦闘で破壊されたウクライナ軍の車両。ザポリージャ戦線

https://twitter.com/Cyberspec1/status/1671101987654598656
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 23:31:24.28

ザルジニーが生きてるとすれば・・・
ザルジニーはロシアが去年の夏頃、現在のラインまで撤退するという報をうけて
撤退に合わせて進めば戦うことなく領土を奪還したとできるために動いた

これが大成功しこれで気をよくしたゼレンスキーが、このまま全土を取り戻す、装備を整え反転攻勢するぞとアピール
今年に入って装備がある程度揃ってきたのと、いつ反転攻勢するんだという自分で撒いた種で育った世論のために攻勢しようという話になるが
ザルジニーが却下　今回のロシアは撤退しないので血を多く流すことになるから防戦支持をする。

ここで政権と対立したザルジニーは一旦干されて指揮権を剥奪され　休暇となる。　<ザルジニー死亡説
ウクライナ南部の露軍の防衛線が現在のボーダーよりかなり南にあるため
ヘルソンのときのようにザポリージャ州から流れるようにトカマクまで行き
育った世論を収穫し、そこで膠着しF16を待つつもりが初手で大規模な反抗に合ったため現在に至る。
反転攻勢失敗の報を受けて、ザルジニー再召喚　指揮権が戻り立て直しが始まる。
ちなみにチャレ2とM1は防戦のみ使用許可となっていたため　使えなかった。

これ何点くらい？

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 23:31:41.22

今度は医療の知見までクレクレしてて、もうウンザリだわ。
国家ぐるみで臓器移植ビジネス繰り広げそう

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 23:33:53.66

バイデン次男は中国ともズブズブだから台湾はそりゃ見捨てられますわ
東アジアを軽視するバイデン民主党
日本から米軍追い出す代わりに核保有しろ
ウクライナで忙しくて台湾どころじゃないらしいしな

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 23:36:56.90

日本だったら犯罪者の親父は立候補なんてしないけど、バイデンなら立候補するんだろな、ボケてるから。

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 23:37:27.06

結構生きてるみたいだね

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1670849326967291916/pu/vid/1280x720/7DmFPCgiK-Dlygtf.mp4