護衛艦総合スレ　Part.200

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2023/06/23(金) 22:31:57.60ID:Kj62CSBs
前スレ
護衛艦総合スレ　Part.199
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685257104/
2023/07/16(日) 15:41:08.00ID:2QnzQb4T
>>230
私物PC持ち込みOK、てソースは？
2023/07/16(日) 15:47:31.08ID:nrOi70re
>>230
>自衛隊幹部ですら私物PC持込み常態化
それは大昔の実話でしょ？
2023/07/16(日) 16:28:26.76ID:bpiJNbJB
>>230
それ、チェック入るからな
2023/07/16(日) 16:30:52.98ID:zx31bTRr
そもそも>>216の「満載排水量約7000〜8500トン」て基準だと何トンぐらいかな？
護衛艦（wiki）だと、
あきづき：基5050/満6800
あさひ　：基5100/満6800
しらね　：基5200/満6800
こんごう：基7250/満9485
で基準5000〜6000トン台がいないし……護衛艦以外だと
ASRちよだ：基5600/満7100
MSTぶんご：基5700/満6900
AOEさがみ：基5000/満11600
くらいか。あ、補給艦は参考にならないな。これからすると
満載7000トンが基準5300くらいで、満載8500トンが基準6400くらいかな？
以前の防衛技術シンポで展示してた将来護衛艦の3Dモデルが
基準5100トンと基準5400トンだったが……
2023/07/16(日) 19:46:38.81ID:xD5S8DJY
>>227
OPY-2はあきづき型のイルミネータではなく、OPY-1をXバンド化して更にシステム小型化した発展型だよ。
2023/07/16(日) 21:17:28.73ID:W//MuG7y
当初FCS-3がCバンドオンリー
→SAMが国産中止ESSMに変更で管制用にXバンド必要に
→タレスのXバンドをICWIとして追加でFCS-3実用化
→OPY-1でもICWI搭載継続
→OPY-2ではXバンド単独化で素子も国産化なのか?
2023/07/16(日) 21:50:35.70ID:hC5Xccs+
FCS-3のXバンドはICWIを導入してるけど、素子なんかは国産だよ。
ESSM運用において肝心なのはICWIだからあきづき型の防空システムの中核技術をタレスに頼ったことは事実。

あとFCS-3とOPY-1は見た目こそ似たような感じだけど名前が違うし結構な差があるらしい。
そもそも「FCS」として開発されたFCS-3をメインの捜索レーダーとしても使うことには無理があったとか…
2023/07/16(日) 21:58:46.54ID:okdmfieH
>>226
マクロン「NATOの拡大に反対！」
2023/07/16(日) 23:08:04.20ID:W//MuG7y
>>237
素子国産化済みは知らなかった
FCS-3とOPS-1の違いはソフト関係書き直しで済んでればアクティブ型の面目躍如といったところ?
しかしESSMって翼周りがスタンダードシリーズに似ていてスパローの面影無いよね
2023/07/17(月) 00:03:33.69ID:K2RaNyDp
FCS-3一族のXバンドAESAってAPARの空中線の流用で無かったっけ？
同じものは作れるけどESSMの信号はAPARとセットで無いと、とか何とか適当な理由付けられて。
2023/07/17(月) 00:14:22.40ID:3je63DT8
そもそもXバンドに使っていたAPAR自体に元から

これだけの機能がある。

- air target tracking of over 200 targets out to 150 km[2]
- surface target tracking of over 150 targets out to 32 km[2]
- horizon search out to 75 km[2]
- "limited" volume search out to 150 km[2] (in order to back up the volume search capabilities of the SMART-L)
- cued search (a mode in which the search is cued using data originating from another sensor)
- surface naval gunfire support[2]
- missile guidance using the Interrupted Continuous Wave Illumination (ICWI) technique, thus allowing guidance of 32 semi-active radar homing missiles in flight simultaneously, including 16 in the terminal guidance phase[3]
- "innovative" Electronic Counter-Countermeasures (ECCM)[2]

この内海自はICWIのみ使用していて、OPY-2で幾つかの機能を更に使用しただけという話に過ぎない
海自がこれからやろうとしてる近中距離をAPARが担当と言うのは既にEUの艦では当たり前にされている。
2023/07/17(月) 01:08:19.98ID:rQyzN3CG
APAR Block2は順当にマルチバンド化
2023/07/17(月) 01:18:47.03ID:da4qkRtK
Xバンドアレイの空中線部までAPARってのは初耳だな
ICWIだけだろ、形が違う
2023/07/17(月) 02:15:16.80ID:GXSRN08/
初耳さんは単なる無知だからね
初耳だらけ
2023/07/17(月) 02:38:05.81ID:da4qkRtK
なるほど、ソースは出せないと
妄想だったか
246名無し三等兵
垢版 |
2023/07/17(月) 08:39:40.77ID:lKgMjqym
いくら日本すごいっつっても井戸の中の蛙
全部欧米の後追いパクリ
2023/07/17(月) 08:46:17.04ID:uTdaWjvH
初耳オジさんまた負けるとする意味の無い勝利宣言して
無知バレしたのか
248名無し三等兵
垢版 |
2023/07/17(月) 08:49:32.28ID:z8nFIdKB
深々度で運用できる魚雷と爆雷作ってるの日本だけだけどな。
FCS-3も他国の似たようなシステムと出てきたタイミングはほぼ一緒だし。
あ、パクったことしかない中国からしたらパクリは大前提か。
2023/07/17(月) 08:50:40.11ID:TRDyXY6B
APAR(2002年就役)をまるごと購入したら、タレス社が大々的に発表するし、価格爆発でひゅうが型(2006年建造開始)のESSMが中止になりますよ。
250名無し三等兵
垢版 |
2023/07/17(月) 08:55:33.52ID:lKgMjqym
>>248
こういうバカが居る
最大深度1km以上のやつは他国製
251名無し三等兵
垢版 |
2023/07/17(月) 09:02:31.64ID:z8nFIdKB
FCS-3はパクリだと否定できてなくて草
252名無し三等兵
垢版 |
2023/07/17(月) 09:16:01.53ID:lKgMjqym
イージスシステムが何年に出来たと思ってんだこのアホはｗ
2023/07/17(月) 09:31:09.25ID:CJZMWJCP
日本が作ってたのはCバンド捜索レーダーしか作ってない

イルミネーターの為にAPARの一部だけ買って来たら

OPY-2の時にあれ？APARだけで実は良くね？
という流れ
2023/07/17(月) 09:33:08.91ID:/wlPuakt
>>252
その理論で行くと欧州勢も全部パクリなんだよなぁ……。
日本サゲに必死でわかってないんだろうけど。
2023/07/17(月) 09:47:29.56ID:KndVlmEJ
もがみ「国産Cバンドレーダーなんかいらんかったんや」
くまの「せやせや」
のしろ「やっと国産欠陥レーダーから解放されたわー」
2023/07/17(月) 10:12:07.02ID:uHx8gHtC
茨城おじいちゃんはレスバで負けて悔しくなると
日本サゲとか言う糖質ワードで何故自ら名乗り出てしまうのだろうか？
257名無し三等兵
垢版 |
2023/07/17(月) 10:16:22.33ID:lKgMjqym
>>254
別に欧州勢は、欧州すごいとか言ってないし

日本すごいっつってる奴だけがアホで惨めだから
2023/07/17(月) 10:22:23.61ID:iT273ySE
>>253
XバンドレーダーはJ/APG-1で実用化済ですよ。
2023/07/17(月) 10:49:01.56ID:L0glF2nc
ひゅうがもフルセットで買う必要は無く、捜索レーダー部分だけ買い足して
Cバンド除けば相当コスト安になる
探知距離150kmになるだけで、ESSMで個艦防御するには必要以上の性能
2023/07/17(月) 11:10:50.16ID:bh4ltP7n
FCS-3に関して日本すごいってレスあったっけ？
2023/07/17(月) 11:18:01.15ID:TRDyXY6B
>>260
>日本すごい
あったかも　（正確には、日本良く頑張った、ぐらい)
APAR-1相当はOPY-2で、なぜかICWI機能だけを除いて実現
15年以上時期が遅いわけで、レーダー視程なんかはOPY-2が圧倒しているだろうけどね
(おそらく2倍、FCS-3 → FCS-3A の1.7倍と同等の性能向上がないとおかしい)
海自もメーカーも沈黙ですが、FCS-2時代のレーダー視程 240km以下で、OPY-2を開発するわけがない
2023/07/17(月) 11:30:58.74ID:K2RaNyDp
情報が全然出てこないから欧州のセールストーク用チャンピオンデータと平気な顔して比べてアゲサゲしている何時もの軍ヲタ仕草

だいたいOPS-48ってナニさｗ
2023/07/17(月) 11:31:02.08ID:iNYzFA3t
そもそもAPAR買ったら調達リストに載るから有り得ない
日本は出来ない妄想してるだけ
2023/07/17(月) 11:33:59.81ID:QxDNuLDF
>>261
OPY-2なんて安物、探知能力は低い
MFRって以外は全然ダメ
2023/07/17(月) 12:10:38.35ID:ibrIQfyG
OPY-2の中身は単なるAPAR、開発なんかしてないから
5インチ砲しか無い船なんだから、探知距離150kmでも過大な位
2023/07/17(月) 12:44:02.45ID:ljan255l
捜索距離150kmで困る事なんて、054型以下の性能のポンコツ艦が確定して
国産厨がマウントできなくなって涙流して悔しい思いして発狂する事位

後は何も問題ないもんな
267名無し三等兵
垢版 |
2023/07/17(月) 12:56:36.80ID:rz/00yrp
>>234
護衛艦の基準排水量の定義は？

まさか満載排水量から燃料を引いたやつじゃ無いよな
268名無し三等兵
垢版 |
2023/07/17(月) 12:57:44.13ID:VIXLa1kE
国産蟲連コリアン猿
269名無し三等兵
垢版 |
2023/07/17(月) 12:58:55.11ID:VIXLa1kE
韓国の装備更新は進んでないね
2023/07/17(月) 13:18:27.79ID:da4qkRtK
>>261
ICWI機能については、タレス製を買うことでESSMのフル開示を受けるためだったって
かなり前に船スレで書かれてたのは覚えているな
OPY-2は物理的にFCS-3より小型化しているし、レーダー視程は別に据え置きでもいい
つーか対応できる腕がない
2023/07/17(月) 13:48:31.99ID:TRDyXY6B
>>270
>ESSMのフル開示
↑これを実施するには、
1) ESSMコンソーシアムにBlock2のために参加する
2) SPY-1シリーズを買う
3) タレス製レーダー火器管制システム一式を買う
4) ICWI機能部をモジュールなどで半ブラックボックスで買う
ぐらいなのかな？

それでは、たかなみ型とそれ以前のESSM改修では、イルミネータはどうなっているのかな
2023/07/17(月) 13:56:28.36ID:3je63DT8
そもそもAPAR普通に買えば
ESSMどころかSM-2にアスター15/30まで使えるから

あきづきでSM-2運用もできてたのよ
2023/07/17(月) 14:06:13.89ID:da4qkRtK
>>271
むらさめの改修事業の真っただ中にあきづき作ってるからなあ
海自はその時点で開示受けてたんじゃね？って気はする
2023/07/17(月) 14:06:52.90ID:da4qkRtK
>>272
そこまで要求ねえっす
2023/07/17(月) 14:10:30.61ID:ljan255l
そもそもESSMはむらさめ型から運用してたでしょ
何処の法螺話や
2023/07/17(月) 14:11:11.79ID:da4qkRtK
むらさめ型はシースパローだぞ
そこに改修でESSM運用機能を付けた
2023/07/17(月) 14:15:55.02ID:L0glF2nc
FCS-3系のXバンドの弊害はSバンド系のイージス艦とミサイルの共用が不可能なことで
日本のイージス艦は改修してもDD系のESSMを撃つ事は不可能
2023/07/17(月) 14:20:03.06ID:1rY4i3tj
イージス艦にESSM運用追加打診だけで開示受けれるだろ
APAR関係無し
2023/07/17(月) 14:21:19.00ID:da4qkRtK
イージスにまだESSM運用追加なんてしてないぞ
2023/07/17(月) 14:27:07.57ID:1rY4i3tj
単なる無知なのか？
アメリカも韓国もイージス艦はESSMも使える

SMしか撃てない低性能イージス艦は海自だけや
2023/07/17(月) 14:35:46.20ID:da4qkRtK
いやだから、日本の話だろ
日本のESSM対応の話をしているのであって、他国の話ではない
バカだな、いきなり飛びやがった
2023/07/17(月) 14:39:01.39ID:1rY4i3tj
>>281

話の内容がわかって無いのはお前だよ馬鹿
発狂してないで良く内容読んでから書き込もうな
2023/07/17(月) 14:40:19.41ID:da4qkRtK
>>282
おちついてきいてくれ
日本の　イージス艦には　ESSM運用付与の予定　はなかったし　これからも可能性は少ない
ICWIは　あきづきにつけた　OK？
これが大前提であり、今までの経緯だ、それをすっとばした提案ごっこ　アホ
2023/07/17(月) 14:43:09.49ID:1rY4i3tj
人の話を理解出来ないダル絡みマウントガイジ確定したので以後アボーン

レスは不要
2023/07/17(月) 14:45:47.81ID:da4qkRtK
無意味な提案おじさんに言われてもなあ…
ここはみんな優しくありませんよ、としか
2023/07/17(月) 14:50:29.88ID:KndVlmEJ
そもそもESSMはレイセオン経由で仕様と契約を結ぶもので
タレス経由でそんな事したら、レイセオンからとんでもない違約金と罰則を受ける事もわからんのか
無職はまともな契約なんて結んだ事無いからわからないか
2023/07/17(月) 15:07:19.27ID:/wlPuakt
>>280
おっと、運用すら知らない無知がいたとは。
アメリカはほとんどがイージス艦だから他のミサイルを積んでもお互いにカバーしきれるからESSMを積んでる。
韓国はほとんど見栄なのと、ろくに使い方がわからないからアメリカの見様見真似。
日本はアメリカほど隻数が多くないため艦隊防空とBMDに注力してるからあの配置、って何年も前から言われてる常識なんだが、日本サゲのためなら無知のバカになりますって？
2023/07/17(月) 15:12:11.51ID:/wlPuakt
>>284
君のやってること自分が理解できない、したくないものは全否定する典型的な老害じゃんwww
289名無し三等兵
垢版 |
2023/07/17(月) 15:56:07.64ID:Rk02w2tT
戦艦スレが終わったら今度はこっちか
2023/07/17(月) 19:50:41.16ID:/tfcFzt/
まーた発達障害国産厨が発狂して気が済んだからスレが止まる何時もの展開か
2023/07/17(月) 20:28:46.72ID:iT273ySE
>>265
27研試の量産化がOPY-2ですよ。
https://warp.da.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/11339364/www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/26/pdf/jizen_13_honbun.pdf
2023/07/17(月) 20:58:00.55ID:IItgIEDr
無能アホ政治屋やアホ官僚が「近隣諸国の脅威にならないように小さく作れ」
みたいな事を言う所為で、海自の護衛艦はロンドン海軍軍縮条約時代に作られた各国の戦闘艦艇みたいに小さくて余裕が無い

艦艇を大きなサイズで建造しているアメリカや中国を見習うべき
2023/07/17(月) 21:09:53.63ID:0+F8z7fx
逆だろ
海自艦艇は排水量だけは立派なもんだ
武装は貧弱だけど
2023/07/17(月) 21:18:37.02ID:1U906Vim
>>292
無能イケイケどんどんおじさん、まずは海自に入隊してちょｗ
2023/07/17(月) 21:57:34.16ID:IItgIEDr
>>293
船体サイズをあとちょっと大きくして、Km41VLSの数を32セルから48セルに増やすだけで武装は大分マシになる

>>294
バカ

一隻の性能を上げれば、艦艇数を増やさずに攻撃力や作戦能力を底上げできる
2023/07/17(月) 23:01:12.38ID:/wlPuakt
>>292
護衛艦は対潜能力に力を入れてるからな。
中国のそれは対潜能力をほとんど捨ててるから武装を詰め込めてる。………対潜能力の無さが大戦中の大型艦と同じレベルって、なんとまぁ遅れてる海軍なことで。
2023/07/17(月) 23:30:50.05ID:9Ul7i2x5
つまりFCS-3系は他国の動画クラスのレーダーと比べて
ESSMみたいな足の短いSAMしか運用できないのが根本的に時代遅れで性能面で決定的に負けてる所なのか
2023/07/17(月) 23:35:58.06ID:1U906Vim
>>295
ワッハッハｗ
まあまあ、性能低くていいじゃないか、そうすることを自衛隊自身が望んでいるし、それでいいんだよ
2023/07/18(火) 00:01:50.88ID:U4fiGfQ2
つまりVLSゼロで、積んでもアスロックしか積めないFFMを幾ら増やしても
海自の戦力ダウンという事か
2023/07/18(火) 00:07:35.98ID:zwQb7Oy1
FFMはそもそも戦力じゃないだろ、あれは掃海艇だっての
2023/07/18(火) 01:27:14.13ID:4s8yRxEH
首相、韓国の大雨被害にお見舞い　「深い悲しみ」
https://www.sankei.com/article/20230716-VMUYRTRORNJJ3IZBF4KFG3LQPY/

なお、未だに秋田の大雨被害には触れていない
2023/07/18(火) 03:24:21.42ID:Wtr/ViSE
>>297
XRIM-4がESSM採用でボツった件が大きいかと
あとむらさめ型でMk48VLS採用したのも後にMk41用クアッドパック出現で微妙になったよね
2023/07/18(火) 04:34:56.90ID:zp6dEWzS
>>297
もうすぐA-SAM積んで運用出来るよ。
XRIM-4からの美顔がようやく結願。
元々、XRIM-4はAAM-4の派生型で、AAM-4改派生型の中SAM改を基にブースター付けてA-SAMにしてるので、胸熱。
2023/07/18(火) 04:37:01.20ID:zp6dEWzS
>>303
美顔じゃない、悲願。
2023/07/18(火) 08:05:09.64ID:U4fiGfQ2
A-SAMも既に性能は他国に比べて大きく劣るから
FCS-3系の武装貧弱はそのままだな
他国との性能差は開くばかり
2023/07/18(火) 08:53:14.25ID:g0E7XWpp
なお、原型である03式は限定的ながらもHGVに対応できる世界的にも数少ないミサイルな模様。
2023/07/18(火) 08:56:21.68ID:TqeMLicz
なお、実績は無い模様
2023/07/18(火) 09:02:11.17ID:g0E7XWpp
それを言うなら他国のミサイルも同じ
2023/07/18(火) 09:53:10.80ID:W0gU02qp
>>307
少なくとも、中共お得意の超音速ミサイルを迎撃する能力があることは試験で確認されてるんだよなぁ……。
2023/07/18(火) 09:56:04.73ID:azPC0Z1O
>>308
同じミサイルって？
2023/07/18(火) 10:34:22.99ID:s1rMgzWs
>>310
逆に、HGVの迎撃試験を実際にしたミサイル挙げてどうぞ。
2023/07/18(火) 11:27:12.24ID:1ugQC4jO
>>311
オレが知らないから試験でもHGV対応済みと謳ってる外国のミサイルは？と聞いてるけど
2023/07/18(火) 11:35:13.82ID:qbx8l9Af
A-SAMみたいな何処の国も欲しがらない低性能ミサイルでは防空はあって無いようなものだな
2023/07/18(火) 11:50:09.38ID:WUI8+K1P
そもそも日本にHGVミサイル無いのに、どうテストするの
だいたいHGVミサイルあるならポンコツA-SAMとかいらんからさっさとHGVミサイル積んだ方が遥かに戦力になる
2023/07/18(火) 12:02:36.14ID:troxW1qQ
おじいちゃん北のHGVの着弾地点予想
Jアラートが盛大に外したばっかりでしょ
2023/07/18(火) 12:05:26.62ID:W0gU02qp
>>312
03式は他国より大きく劣るというからには、君の言う他国のミサイルはもちろん対HGV能力はあるよね？といってるんですけど。
03式はアメリカでの試験で巡航ミサイルと超音速ミサイルを同時に相手取ることができることが証明されてるわけだけど、それより優れてるならもちろん対HGV能力はあるよね？と聞いてるんだが。
2023/07/18(火) 12:28:13.24ID:Llli7GAJ
>>314
ほらよ。
https://news.yahoo.co.jp/byline/obiekt/20151110-00051293

ググれば簡単に見つかるよ。
2023/07/18(火) 12:57:15.97ID:kjiuv947
ｺｺｺｺｺコヨーテがHGVwwwww
319名無し三等兵
垢版 |
2023/07/18(火) 12:58:14.55ID:troxW1qQ
>>317
ああ、何時もの低性能コヨーテの話か
この程度のをテストで迎撃できても全く役に立たないのはパトリオットの迎撃能力で完全証明されてる
A-SAMは粗大ゴミで確定したな
2023/07/18(火) 13:02:20.56ID:/5dprlVn
コヨーテがHGVとかどんだけ涙目なんだよ、HGVがなんだかも知らない無知
321名無し三等兵
垢版 |
2023/07/18(火) 13:17:47.74ID:aCj/ie1R
悲惨な国産厨
2023/07/18(火) 13:32:38.90ID:RT9gqHo9
わざわざHGVとコヨーテは別で話を出してるのに文盲ばっかりだったか。
しかも、海外の対空ミサイルが大きく優れていると言う割にはソースになるものを一切出さずに大発狂というね。海外のミサイルも高が知れてるようだな。
2023/07/18(火) 13:36:18.54ID:vg6p7hZp
国産厨、ご自慢のポンコツウンコヨーテの話で完膚なきまでに完全完敗したからって
IDコロコロしてギャグギレは良くないよ

JSFのホルホル記事を間に受ける馬鹿って本当にいるんだね
2023/07/18(火) 13:39:48.78ID:KcUu6yCv
HGVに対して全く関係ないコヨーテこソースを貼ったのは会話不能、発達障害ガイジ国産厨でしょ

何でいきなり発作起こして関係無い話しだしたんだい？
2023/07/18(火) 13:42:27.35ID:OFx8MhcK
大したソースもなくA-SAMは他国のミサイルより劣ってるんだ!!と妄想展開を繰り返してるキチガイには何も言わないあたり、わかりやすくkytn信者か反日だな。
326名無し三等兵
垢版 |
2023/07/18(火) 13:44:49.72ID:v4hYpaKG
話変わるようで変わらないけどウクライナでイスカンデルがパトリオットで撃ち落とされてたよね？
極超音速の変速機動って言っても速度が上がれば上がる程機微に動けなくなるから普通に撃ち落とされるんだなって
2023/07/18(火) 13:52:15.14ID:t4dzDo+F
あーあ、国産厨完全逃亡話変えて逃げ出しちゃったよ

そもそもコヨーテの何が凄いか良くわからないんだが、説明してくれるかい？

コヨーテがなんだかすら理解できない国産厨がJSFの記事を妄想拡大して、さも凄い事をやったように発作起こして妄想を膨らませて発狂してる何時ものパターンにしか見えないんだが？
2023/07/18(火) 13:56:58.40ID:oHnAh9fN
国産厨さんHGV迎撃の証拠まだー
国産厨が迎撃できるって発作起こして騒ぎ出したんやろ
ウンコヨーテじゃくてHGVのソース出してね
2023/07/18(火) 13:59:15.81ID:W0gU02qp
海外のミサイルがA-SAMに対して大きく優れてるというソース貼ってから言おうね。言い出しっぺは君たちのお仲間さんなんだから。
2023/07/18(火) 14:03:31.28ID:o3PrCs/Y
HGVがなんだかすら知らないスーパー無知の国産厨がコヨーテをHGVだと勝手に妄想
よってHGVのソースは出せない国産厨

後は何時も通り発狂連呼、最後に書いた俺が勝ちゲームで誤魔化すだけの黄金負けパターンの国産厨であった
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