護衛艦総合スレ　Part.200

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 22:31:57.60

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.199
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685257104/

**名無し三等兵** · 2023/07/19(水) 18:55:58.73

ソースは真偽不明の又聞きとか軍板も堕ちたもんだ

**名無し三等兵** · 2023/07/19(水) 19:34:12.03

これか
https://defaeroreport.com/2023/07/14/cavasships-podcast-jul-14-23-ep-103-naval-news-w-xavier-vavasseur/

**名無し三等兵** · 2023/07/19(水) 19:51:49.18

>>365
ダメコンの概念がなく、動線優先で設計するとこうなる見本

**名無し三等兵** · 2023/07/19(水) 20:12:42.70

茨城おじいちゃん、レスバでボコボコに負けると
涙目でモスクワ絶叫断末魔の何時ものフルボッコ負け確定定期ルーチン

**名無し三等兵** · 2023/07/19(水) 20:32:16.71

>>374
前大戦の頃でもここまで酷くなかったと思うんだが。
下手したら大正時代の各国の船より酷いんじゃねぇの？

**名無し三等兵** · 2023/07/19(水) 20:50:37.19

スラヴァ級のVLS内部写真は普通に酷かったからなあ
そこら辺参考にしてるとあり得る

**名無し三等兵** · 2023/07/19(水) 20:59:46.88

中国の場合本当に消耗品のつもりで作ってるのかもね
艦艇をチープドローンくらいにしか思ってないのかも
平時はそれなりの数作れてもいざ有事になったら量産なんて出来ないのに大丈夫なのかな

**名無し三等兵** · 2023/07/19(水) 21:01:22.58

血を流して学んだ日米はダメコン絶体だからね
自動化は進むんだろうが最後は人だよ

**名無し三等兵** · 2023/07/19(水) 21:05:58.68

>>379
あの～、中国のは人の手を必要としない自動というよりただの手抜きなんですけど………

**名無し三等兵** · 2023/07/19(水) 21:08:23.82

>>380
そらそういう戦訓が中国にないからだよ
痛い目見ないと変わらないのは人間の習性

**名無し三等兵** · 2023/07/19(水) 21:28:44.63

茨城おじいちゃんって人は何で負けると発作起こしてモスクワって書くんですか？

**名無し三等兵** · 2023/07/19(水) 21:32:33.82

>>381
その痛い目みなきゃいけないところが致命的すぎるんですがあの。

・ダメコンが最低限以下
・対潜意識が1900年代前半並
これでよくもまぁ日米台を相手取ろうとしたな。
一部部隊の侵攻の足止めか、下手したら中国海軍侵攻部隊の全体に対して作戦に支障が出るレベルの嫌がらせなら台湾だけでもできるんじゃねぇの？

**名無し三等兵** · 2023/07/19(水) 21:35:08.97

>>382
まぁまぁ、モスクワは乗ってる人間の問題だったから。
あれ………？そうだとしたら中国艦の設計に対するダメコン意識の低さは中国が自分で文字通り墓穴掘ってるだけじゃね？

**名無し三等兵** · 2023/07/19(水) 21:40:41.24

>>383
ここでもいるじゃんダメコン軽視するやつ
米軍と自衛隊に限ってはそれはあり得ない
70年以上前の血の記憶

**名無し三等兵** · 2023/07/19(水) 21:41:28.39

何時の茨城おじいちゃんの完敗からの話ずらしムーブマウントもどきでしょ
黄金のガチ負けパターン

**名無し三等兵** · 2023/07/19(水) 21:45:11.95

>>385
まぁ米軍は言わずもがなだし、自衛隊も海自に関しては米軍だけでは無理なんで創設時の教官が旧日本海軍の人もいたとかで知識の継承はされてるし、中国に対して歴が違いすぎるわな。

**名無し三等兵** · 2023/07/19(水) 21:46:39.37

つまり、茨城おじいちゃんのレスバ負けダメコンに失敗したという事か

**名無し三等兵** · 2023/07/19(水) 22:51:57.08

IJNってアメさんに比べてダメコンがまともなイメージが無いのだが、反面教師で海自に引き継がれて今はダメコンはマトモなのかな？

**名無し三等兵** · 2023/07/19(水) 23:00:58.52

とにかく沈みにくい船じゃないとなぁ
船自体はともかく乗員には生き残って貰わないと困るし
旧海軍ではってか米海軍もそうだけどバイタルパートガチガチの戦艦より巡洋艦のが沈みにくかったらしいけどなんでなん？
戦艦は装甲が重すぎて予備浮力が足りなかったから？

**名無し三等兵** · 2023/07/19(水) 23:08:05.37

アメの巡洋艦に比べてIJNの条約型巡洋艦はあっけなく沈んだけどね、軽量化の弊害を克服しようとして縦隔壁を入れたのも弱かった一因かも知れん（適当）

**名無し三等兵** · 2023/07/19(水) 23:33:01.17

かつての事故や戦訓を元に今の護衛艦を作ってるから。
中国の場合はとりあえずパクったはいいが、なぜそれがあるのかという意味の部分を理解してないから平気で重要部分をケチる。

**名無し三等兵** · 2023/07/19(水) 23:45:48.38

なるほどA-SAMで昨日フルボッコされて悔しさのあまりほどぼりが覚めたと思ってダメコンしに来て完全失敗

いなづまのように座礁事故を起こしたと言う事だったのか

**名無し三等兵** · 2023/07/19(水) 23:50:28.07

いなづまはまだ復帰できないのか、護衛艦のダメコン能力は壊滅的だね

**名無し三等兵** · 2023/07/19(水) 23:52:06.06

キールが損傷してるとか？
廃艦になったりしてね。

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 00:19:47.69

あのレベルまでいくと流石に擁護できないというか
五十歩百歩ちうか

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 00:26:11.18

結局いなづま他、護衛艦の事は完全無知の朝鮮人工作員が暴れていたのか

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 02:15:49.40

自衛艦ってたまにおかしな事をやらかしてるね、以前もはるな型？だったかペンキがどうのこうので大火災になってたような、、座礁事故と言いダメコンは大丈夫かな。

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 03:11:27.99

くらまのペンキ貯蔵は艦首のデッドスペース活用してたんだな程度

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 05:57:23.96

>>394
ダメコン能力が壊滅的ならそもそも港まで戻れて無いんだよなぁ。
あ、中国艦は一度座礁したら港に戻れないのか。

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 06:27:20.02

>>395
キールw

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 07:07:02.63

座礁やタンカーにぶつかるなんて言うヘマやってる人間にダメコンを期待すんのか？
無理があるでしょ

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 08:02:38.40

なんか一つミスすると関係ないとこまですべて駄目とか言う意味不明な思考はどっから出てくるんやろな

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 08:16:01.92

タンカーの方が港湾の管制の指示を無視してぶつかった例もあるけど、都合が悪いから無視してるんだろなぁ。たしか韓国籍の船だったか？

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 10:44:00.59

>>400
やっぱり朝鮮人工作員は護衛艦の事を全く知らないな
キムチ臭い訳だ

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 10:46:40.20

>>403
つ鏡

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 11:56:40.46

>>405
さて、出火したエンジンに直接水をかけて機関を全損させた挙げ句に漂流したパレード艦はどこの朝鮮人の船だったか。

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 12:19:57.08

>>407
護衛艦は無知だけど朝鮮人は朝鮮に詳しいな

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 13:05:40.25

そうそう
誰よりも中韓に詳しいという国産厨ｗ

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 14:18:24.47

中国の船の水密ドアの数が1隻あたり実質1ケタは笑ったわ。
少しでも浸水しようものなら致命傷とか大昔の帆船だな。

造船所で作られた民間船からは特に問題が出てこないってことは、そもそも軍艦の設計してる奴が船の設計の素人なんだろうな。

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 14:30:17.93

今どきの民間船は国際規格がガチガチに固まってるんでそれに従ってりゃ問題ないし
従ってないとそもそも受け取ってもらえない

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 14:38:36.46

その国際規格ってちゃんと理由があって規格されてるワケじゃん？
なんなら軍艦建造なら被弾することを前提に民間船より厳しくてもおかしくないはずなんだけど、あの国からしたら人命は使い捨てだと考えてるからああなのかね？
人口が10億人もいるから数百人を死なせても問題無いって？
あっ、失敗作って自分でわかってるから数百人の人命を犠牲にしてでも無かったことにしたいのか。

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 14:54:04.03

当たらなければどうってことはない

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 14:59:13.61

今の護衛艦は水密もしっかりしてそうだね、以前の護衛艦は空調のダクトが区画を貫いていたのにびっくりしたもんだが。
これは何や？と聞いたら苦笑いしながら何区画かの浸水で止まりますだって。
ミサイル護衛艦とDEが同様だったぞ。

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 15:13:31.52

>>412
作る奴は乗らないし、発注する奴も乗らないし
乗る奴はダメコンについて何も知らんので
火薬の代わりに砂の入った袋を弾薬庫に溜め込んでて
清戦艦がろくに砲撃できなかった時代と同じよ

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 15:14:48.78

護衛艦無知の朝鮮人のよるシナチョン知識披露スレでは無いので
他でやってくれない？

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 15:22:51.78

>>415
そもそも(他国からパクってばかりで)失敗したことがないらしいし、そのリカバリーも経験無いから失敗した瞬間にジェンガぐらいの勢いで崩壊してそうだな。
なぜ失敗したかを理解しようとせず、パクリだけでここまで来たからその技術に対して疑問を抱かない、調べようとしない。
その最たるものが事故を起こした電車をろくに調べもせずにそのまま埋めたアレなんだろうけど。

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 15:30:25.80

チウゴクの艦船って大きいよね、あんなにデカいのは必要なのか？

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 15:40:03.96

>>418
>大きい
日米との比較では、中国艦はかなり小さい。ただし乗員数はとても多い

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 16:29:34.86

あ、そうなの？
055型が大きいから他のも大きいのかと思ってた。

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 16:53:29.79

中国の艦隊が日本海で好き勝手に大演習始めたか

ポンコツ海自装備では全く何もできず、眺めるしかできないに

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 16:55:29.42

>>419
朝鮮人は護衛艦無知だね、護衛艦の方が遥かに人員も多くて無駄だらけだよ

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 17:32:54.06

ダメコン要員を無駄とか言っちゃってる時点で

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 17:39:25.69

>>423
連中からしたら無駄なんだろ。
だってダメコン機材がほぼ無いから使う人間がいないし、閉めるべき水密ドアも前部と後部に少しだからそもそも人手があっても無駄。
あれ？連中中身タイタニック号を軍艦として量産してるだけじゃね？

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 18:15:23.60

つまりダメコン要員のいないFFMはダメコンに致命的欠陥があるんだな

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 18:17:20.51

そもそも前線で戦闘機使う艦じゃないですし
なにいってんだか
でも座礁は論外、あれは初歩の初歩

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 18:41:30.26

>>420
055型以外の中国艦艇は小さいよな
052DもDDと同程度しかないし

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 18:52:47.13

人員がいっぱいいて修理下請け業者まで乗せていた、いなづまのダメコンもダメだったじゃないですか

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 19:02:58.60

FFMはある程度自動化してるって知らない訳じゃ無いのに見ないふりしてるのかな？
まあどうせ荒らしだし無根拠に叩いてるんだろうけど

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 19:28:23.02

特亜に話が通じると思うのは甘え

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 19:41:01.31

いなづまは今どうなった？

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 20:38:41.50

朝鮮人は護衛艦無知だから、いなづまの状態は答えられない
これで完全に朝鮮人認定

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 21:04:52.81

改めて052D型について見てたけど、こいつ韓国艦といい勝負なレベルでトップヘビーじゃない？

全長155ｍに全幅17m。少し全幅狭くね？と思ったら全長が同じアーレイ・バーク級は全幅20mちょっとあるな。これより全長が3～4mが短いたかなみ型は17mだけど。
052D型とたかなみ型を比べると、052D型は船体までの吃水がアーレイ・バーク級に近い6mほどだけど、たかなみ型は5.3m。この段階で少しではあるけど052D型の重心が高い。さらにここにイージス艦並の大型の艦橋と、連中ご自慢の「大きなミサイル」を64セル分積み、さらに後期型になると船体が前後に延長され、そこに格納庫と発着甲板まで設置。

ダメコンどころか韓国の「取り敢えず武器をたくさん積んだら船として欠陥になりました」をそのまま写したようなことになってるな。

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 21:49:06.70

中国海軍は分類上はブルーウォーターネイビーらしいがグリーンウォーターネイビーの日本の方がしっかりした船を造ってるね。

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 22:18:07.69

朝鮮人茨城おじいちゃんは護衛艦無知だから知らないだろうけど

DDの構造はそれ程差異はなく
いなづまと同様全てのDDはダメコンが脆弱

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 23:13:55.91

AA艦とは別に基準排水量20000トン超えるような戦闘艦欲しいね。ズムウォルトみたいなやつ

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 23:55:14.93

むらさめ型～あさひ型は全部第二世代DD
他国で言えばブロック違い程度の差異しかなく
船体の基本設計はかなり古い

**名無し三等兵** · 2023/07/21(金) 00:22:07.78

>>435
構造一緒なのにシステム面で封じ込まれてる中国ってどれだけ弱いんだよ

**名無し三等兵** · 2023/07/21(金) 07:59:48.81

元海自幹部が解説中国海軍の成長

https://youtube.com/watch?v=v-A1X8M_xXc&feature=share7

**名無し三等兵** · 2023/07/21(金) 12:28:38.50

DDの設計古過ぎて、ダメコンは30年前の時代遅れ設計艦しか無いのか

**名無し三等兵** · 2023/07/21(金) 12:41:11.07

そもそも今さらダメコンが大きく変化するとしたら省人力化ぐらいだろうに、ダメコンのやり方が大きく変化することなんてほぼ無いんだが。

あ、中国のは元々がダメコンできない設計だから勘違いしてるのか。
日米共に近代戦の経験は済んでるから君たちよりダメコンわかってんだわ。

**名無し三等兵** · 2023/07/21(金) 12:59:40.57

中国艦艇のパクリ元は旧ソ連系艦艇だからな
外見だけ西側の真似したり、劣化コピーのシステムを入れたりしても根本的なところは旧ソ連系の派生型

**名無し三等兵** · 2023/07/21(金) 13:04:58.65

釈迦に説法過ぎて笑った
そもそも対戦とダメコンの概念が無い中華艦を見てよく恥ずかしげもなく護衛艦を叩く気になったな
その厚顔無恥ぶりにはいつも感心させられるわ

**名無し三等兵** · 2023/07/21(金) 13:26:35.98

日本にダメコンのノウハウあると思ってんのかｗ

**名無し三等兵** · 2023/07/21(金) 13:33:01.39

ダメコン設計の件が仮に事実だとしても
当たらなければどうということはないとか本気で思っていそう
むしろ平時の衝突や火災とか心配すべき

**名無し三等兵** · 2023/07/21(金) 13:39:53.11

30年間ダメコン進化無しのダメコン後進国日本

**名無し三等兵** · 2023/07/21(金) 14:14:01.75

>>444
君たち昨日発狂してたじゃん。護衛艦は何度も事故してるって。で、その事故を起こしてもちゃんと港に戻り、修理後にちゃんと復帰してるわけだけど、これって戦中や戦後ダメコンの経験の賜物なんだけど、水密ドアが前後だけにしかなく、魚雷発射管の近くにガスタンクを併設してる中国を比べること自体が日本の技術者と隊員に対して失礼だね。

**名無し三等兵** · 2023/07/21(金) 14:17:30.72

>>447
その程度がダメコンのノウハウ？
WW2期アメリカ空母のレベルにすら追いついてない

**名無し三等兵** · 2023/07/21(金) 14:20:32.25

中国艦艇のダメコンがダメという事実が判明して発狂する人って

**名無し三等兵** · 2023/07/21(金) 14:32:58.27

64天安門事件

**名無し三等兵** · 2023/07/21(金) 14:36:24.31

>>448
何度も言ってるがダメコンそのものの技術は既に頭打ちで、これ以降の進歩はどれだけ人手を必要とせずに済むかだ。
そんなに進んでる技術があるなら言ってみろ。基本部分は数十年間、何も変わってないから。
あ、そもそも中国はダメコン技術が最底辺かそれ以下だからまだ進歩しなきゃならなかったな。悪いけど日本は数十年前に済ませたステップなんで。

**名無し三等兵** · 2023/07/21(金) 14:44:47.41

そう考えると日米の例えばズムウォルトのダメコン自動化とかFFMの自動化なんかは順当に発展して来たんだなぁってなるね
今後のDDやDDGやCGがどうなるのか楽しみだ

**名無し三等兵** · 2023/07/21(金) 14:53:54.93

日本の造船業遅れ過ぎだろ
朝鮮人茨城おじいちゃんは本当に護衛艦無知だね

**名無し三等兵** · 2023/07/21(金) 14:55:02.99

40年近く前のスタークがエグゾセ2発食らっても沈まずに回航出来たのに
ペリー級より3倍大きいモスクワが2発食らってあっさり撃沈
西側とソ連系のダメコン技術の差が明らか

**名無し三等兵** · 2023/07/21(金) 15:27:10.33

ダメコンが駄目ないなづま復帰なかなかしないね

**名無し三等兵** · 2023/07/21(金) 15:44:10.91

中国艦や韓国艦だったら沈んでたんでダメコンは割とできてる

**名無し三等兵** · 2023/07/21(金) 15:44:36.16

ダメコンと修復って同列に語っていいものなの？
海の上での生存性の話とドックの中の修復の話では全く方向性違うと思うけど
もしかして俺の理解力が無くてその短い文の中の深い意図を汲み取れてないだけなのか？すまんけど理解力の無い俺にも分かるように説明頼む

**名無し三等兵** · 2023/07/21(金) 15:49:25.32

いなづまはダメコン以前に操艦がウンコだからな
平時にもともに船を動かす能力すらない

**名無し三等兵** · 2023/07/21(金) 16:09:05.85

平時に空母を漂流させた中国海軍のことかーーー！

**名無し三等兵** · 2023/07/21(金) 16:09:14.99

操艦といえば日米に空母打撃群の艦列を割り込まれて記念写真撮られたな中国

**名無し三等兵** · 2023/07/21(金) 16:16:45.40

>>457
区画のどこを封鎖して、どこに注水すればいいか、どこを排水すればいいか
人間がそういう操作をしやすいように造船出来てるかのトータルな性能

大和でやらかしてるようなダメコンでは失格
それ以降まともな戦争してこなかった日本がアメリカレベルに達してるとは到底思えない
だから復原力を増すことでしか対応していない
それはダメコンが糞であるからそうするしかない

**名無し三等兵** · 2023/07/21(金) 16:28:52.61

>>461
その大和型は浸水を逆に利用して注排水システムを用い粘って米軍から化物の称号を頂戴した船なんだが。重要区画もコンパクトにまとめてあったから外側の区画が破壊されても浮力はあるからその分も耐えられるし。

君たちはwwⅡ以降まともに戦争していないって言ってるけど、それ以前からまともな海戦をしたことが無い中国がなぜダメコンができると思ってるんだ？

**名無し三等兵** · 2023/07/21(金) 16:31:07.88

>>389
教育隊で最初にダメコン系の訓練をする時に、担当の班長が
旧海軍はダメコンで負けたんや、って必要性を説くほどに高く意識されてる。

入隊から2か月ちょっとで実際に放水ホース持って大火に向かう消火訓練をするし。
平成前半までは今みたいに顔面を覆うシールドもなくて、顔を火傷して笑われたく
なかったら顔の前からホースの口を離すなと強く通いされながらやったなあ。

**名無し三等兵** · 2023/07/21(金) 16:32:18.63

>>462
全然わかってないバカｗ

**名無し三等兵** · 2023/07/21(金) 16:35:28.06

>>457
ダメコンの目的ってそれ以上被害の拡大を止めることが1番の目的だから、ここのアホが連呼してるいなづまが復帰しないと言うのはまったく筋違いな難癖だよ。
彼らの理論で言えば、破損した艦艇を沈めること無く港まで連れて帰ったということはダメコンの失敗になるらしいから、お隣の国の漂流した船もダメコンに失敗したことになる。
まぁそもそもダメコンでエンジンに直接水かけてエンジン全損して漂流してるから、どちらにせよダメコン失敗だけどな。

**名無し三等兵** · 2023/07/21(金) 16:36:12.33

>>464
と、しか言えず、内容が0のようですが、言い返せる知識が無いのかな？

**名無し三等兵** · 2023/07/21(金) 16:45:42.10

船体設計面でいえば、連続する2区画が満水に
なっても乾舷が維持される、がＤＥ以上の艦艇の
基準になってる。

**名無し三等兵** · 2023/07/21(金) 16:51:27.78

>>389
珊瑚海海戦で被弾大炎上した翔鶴が沈まなかったのは優秀なダメコンのお陰だよ

**名無し三等兵** · 2023/07/21(金) 17:06:01.16

第四艦隊事件で艦首切断となった艦艇も結局は港に戻り、修理後は普通に運用されて戦時中も問題無く活動してたしな。

**名無し三等兵** · 2023/07/21(金) 17:12:08.91

護衛艦「いずも」が中国の魚雷一発で沈む日
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/47563

第2次世界大戦中の日本海軍のダメコンは、
設計から被害後の対応まで米軍とは比較にならないほど低レベルだったと言ってよい。

装甲空母「大鳳」は結果的に魚雷1発で、
巨大空母「信濃」は魚雷4発で空しく海底に消えていった。

ミッドウェーでは、4隻の空母が炎上し消えていった。

他方、米海軍の艦艇は実にしぶとく、
昭和天皇が「『サラトガ』が沈んだのは今度で確か4回目だったと思うが」と軍部の報告に皮肉ったように、
日本軍の激しい攻撃を耐え抜き、即座に戦列復帰した例が多い。

**名無し三等兵** · 2023/07/21(金) 17:26:52.09

>>470
そいつ、自衛隊に装甲車は不要!!とかトンチンカンなこと言ってたただの阿呆だぞ。

護衛艦総合スレ Part.200

護衛艦総合スレ　Part.200