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護衛艦総合スレ Part.199
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2023/06/23(金) 22:31:57.60ID:Kj62CSBs
470名無し三等兵
2023/07/21(金) 17:12:08.91ID:k/+tI20W 護衛艦「いずも」が中国の魚雷一発で沈む日
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/47563
第2次世界大戦中の日本海軍のダメコンは、
設計から被害後の対応まで米軍とは比較にならないほど低レベルだったと言ってよい。
装甲空母「大鳳」は結果的に魚雷1発で、
巨大空母「信濃」は魚雷4発で空しく海底に消えていった。
ミッドウェーでは、4隻の空母が炎上し消えていった。
他方、米海軍の艦艇は実にしぶとく、
昭和天皇が「『サラトガ』が沈んだのは今度で確か4回目だったと思うが」と軍部の報告に皮肉ったように、
日本軍の激しい攻撃を耐え抜き、即座に戦列復帰した例が多い。
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/47563
第2次世界大戦中の日本海軍のダメコンは、
設計から被害後の対応まで米軍とは比較にならないほど低レベルだったと言ってよい。
装甲空母「大鳳」は結果的に魚雷1発で、
巨大空母「信濃」は魚雷4発で空しく海底に消えていった。
ミッドウェーでは、4隻の空母が炎上し消えていった。
他方、米海軍の艦艇は実にしぶとく、
昭和天皇が「『サラトガ』が沈んだのは今度で確か4回目だったと思うが」と軍部の報告に皮肉ったように、
日本軍の激しい攻撃を耐え抜き、即座に戦列復帰した例が多い。
472名無し三等兵
2023/07/21(金) 17:30:56.80ID:sJe+CFv7 かがはようやく完成に近づきましたけどね。
https://tadaup.jp/2106581808.jpg
https://tadaup.jp/2106581808.jpg
473名無し三等兵
2023/07/21(金) 17:43:28.69ID:X0UcFig7 そもそも、どれだけ足掻いてもヴァージニア級並の性能を出せれば御の字である中国海軍の潜水艦が、どうやって対潜ガチ勢で、ヴァージニア級相手に何度も訓練した日米の艦隊に近付くつもりなんだよ。
逆に潜水艦で攻撃されてダメコン性能皆無な中国側がボロ負けするのが見えるな。
逆に潜水艦で攻撃されてダメコン性能皆無な中国側がボロ負けするのが見えるな。
474名無し三等兵
2023/07/21(金) 17:46:11.32ID:M2CYCaDY475名無し三等兵
2023/07/21(金) 18:00:52.24ID:jeOlQqh6 FFMのビシャビシャの海水抜けない欠陥甲板に穴開けたら
簡単に沈みそう
簡単に沈みそう
476名無し三等兵
2023/07/21(金) 18:03:39.84ID:ZtcCsjQ2477名無し三等兵
2023/07/21(金) 18:04:45.46ID:X0UcFig7 海面から数メートルの高さにある甲板に穴を開けたら海水が入るとかいう謎理論を展開しだしたか。
空気中に海水は浮いてないよ?アニメの見過ぎだな。
空気中に海水は浮いてないよ?アニメの見過ぎだな。
478名無し三等兵
2023/07/21(金) 18:06:35.78ID:X0UcFig7479名無し三等兵
2023/07/21(金) 18:08:18.59ID:vcUgcj2y やっぱりあのビシャビシャの甲板は日本の造船技術が後退してる証拠だな
どれだけ欠陥が残ってるんだか
どれだけ欠陥が残ってるんだか
480名無し三等兵
2023/07/21(金) 18:09:40.23ID:CPYr3juL 塵も積もれば山となるで波しぶきが溜まっていつか沈むと思ってるのでは?
中華艦と違って区画で仕切られてるから例え真上に大穴開いてちょうど嵐が来てジャブジャブ水が入るようでも沈む事は無いのに
中華艦と違って区画で仕切られてるから例え真上に大穴開いてちょうど嵐が来てジャブジャブ水が入るようでも沈む事は無いのに
481名無し三等兵
2023/07/21(金) 18:18:18.05ID:r1nEKXeK あんなビシャビシャの欠陥船海自以外にはないもんな
482名無し三等兵
2023/07/21(金) 18:21:47.12ID:X0UcFig7 あ、そうか。中国の艦艇は前部と後部に少ししか水密ドアがないから、甲板に穴が空いたら艦内が水浸しか。
悪いけど、護衛艦はちゃんと艦内のあちこちに水密ドアがあるからその心配は無いんだよねぇ。
悪いけど、護衛艦はちゃんと艦内のあちこちに水密ドアがあるからその心配は無いんだよねぇ。
483名無し三等兵
2023/07/21(金) 18:35:44.96ID:Lo9FMdZb 海自には欠陥船しか無いのか
484名無し三等兵
2023/07/21(金) 18:44:42.51ID:fw0DcCta 設計してんのがアホだし
485名無し三等兵
2023/07/21(金) 19:25:49.87ID:b3B9AHCp 悪いのは海自でも造船会社でもない。
与党の売国議員が、「近隣諸国の脅威とならないよう小さく作れ」と言ったり、
財務官僚が、「もっと調達価格を安くしろ。」
などの無茶を言う所為
与党の売国議員が、「近隣諸国の脅威とならないよう小さく作れ」と言ったり、
財務官僚が、「もっと調達価格を安くしろ。」
などの無茶を言う所為
487名無し三等兵
2023/07/21(金) 20:37:18.53ID:cgmSQMrN 茨城おじいちゃん、断末魔って書かれてるのめっちゃ効いてるの自分でゲロってワロタ
488名無し三等兵
2023/07/21(金) 21:00:55.53ID:jc264Szd 病状ますます悪化してるな
490名無し三等兵
2023/07/21(金) 21:26:07.05ID:za5rNIEm 潜水艦の航海に陸自の男性二人と女性一人がが研修として乗り組みました。
そうしたら艦では不思議なことが起こりました。真水の使用量が大きく増えたのです。
増水装置を頻繁に動かさなくてはならず、船務長と機関長は原因を特定するように指示を出しました。
乗員は陸自の女性が大量の真水を消費しているのではないかと噂していました。
しかし、原因は別のところにありました。
そうしたら艦では不思議なことが起こりました。真水の使用量が大きく増えたのです。
増水装置を頻繁に動かさなくてはならず、船務長と機関長は原因を特定するように指示を出しました。
乗員は陸自の女性が大量の真水を消費しているのではないかと噂していました。
しかし、原因は別のところにありました。
491名無し三等兵
2023/07/21(金) 22:29:09.38ID:bLOZyiKF 茨城朝鮮人おじいちゃん
言い返せ亡くなって今日は断末魔を10連投もしてるよ
言い返せ亡くなって今日は断末魔を10連投もしてるよ
493名無し三等兵
2023/07/21(金) 23:59:46.36ID:bLOZyiKF 相変わらず茨城ジジイ負けてるな
494名無し三等兵
2023/07/22(土) 01:41:02.32ID:E0M9gzw/ 改装後の空母かがってイタリアの空母と同様の排水量になるのかな、F35Bを12機程度積めそうな気がする。
495名無し三等兵
2023/07/22(土) 02:59:31.30ID:18Axz9aK ビシャビシャとかいつまで古い話してんだか。
F2だって最初は欠陥品と言われ続けて、今は改修され何ともないだろ?。
宇宙戦艦ヤマトやガンダムとは訳が違う。
F2だって最初は欠陥品と言われ続けて、今は改修され何ともないだろ?。
宇宙戦艦ヤマトやガンダムとは訳が違う。
496名無し三等兵
2023/07/22(土) 03:04:22.66ID:18Axz9aK A-SAMなんて存在しないw
497名無し三等兵
2023/07/22(土) 09:08:50.56ID:v45Clb+/ もっと東側の視点で言ってやらないと
498名無し三等兵
2023/07/22(土) 09:27:29.45ID:Nx6oRlne 日本は旧軍のころからダメコンができない!!って言い張ってるやついるけど、その旧軍の艦艇を戦後に運用してた中国がダメコンできないっていう理由を1つ増やしてるだけなんだよね。
あの国は主席、政府、工作員が揃いも揃って自爆芸が得意なんだなぁ。
あの国は主席、政府、工作員が揃いも揃って自爆芸が得意なんだなぁ。
499名無し三等兵
2023/07/22(土) 09:32:29.21ID:oTm/6/I5 >>496
こいつは五毛にしても馬鹿すぎるし
こいつは五毛にしても馬鹿すぎるし
500名無し三等兵
2023/07/22(土) 10:41:46.34ID:0a3WDDKp501名無し三等兵
2023/07/22(土) 10:43:23.05ID:mfPizYwG なんでビシャビシャの欠陥あるまま12隻も作ったのだろうか?
他にもいっぱい欠陥放置したままなんじゃないの?
他にもいっぱい欠陥放置したままなんじゃないの?
502名無し三等兵
2023/07/22(土) 10:54:59.09ID:Nx6oRlne >>500
そのプーさんのいるロシア、つい最近ウクライナから中国に穀物の輸出のために向かっていた民間船を拿捕して、「ウクライナを出入りする船は武器の密輸船と見なす!!」って自慢気に言ってたな。
ロシアは中国から武器貰ってるのに、中国へ向かってる船をウクライナ支援の密輸船と見なして拿捕は笑ったわ。
そのプーさんのいるロシア、つい最近ウクライナから中国に穀物の輸出のために向かっていた民間船を拿捕して、「ウクライナを出入りする船は武器の密輸船と見なす!!」って自慢気に言ってたな。
ロシアは中国から武器貰ってるのに、中国へ向かってる船をウクライナ支援の密輸船と見なして拿捕は笑ったわ。
505名無し三等兵
2023/07/22(土) 11:12:05.14ID:UfDul0v5 そもそもFFMの甲板ビシャビシャはそのままの可能性も高い
欠陥を海自に直す能力は無い
欠陥を海自に直す能力は無い
506名無し三等兵
2023/07/22(土) 11:15:42.96ID:Nx6oRlne 052型を出すとすぐにFFMガーしか言わないね。
自爆芸以外にも何か覚えたら?
自爆芸以外にも何か覚えたら?
507名無し三等兵
2023/07/22(土) 11:27:20.61ID:4xH/KN34 このスレは護衛艦スレなのに護衛艦の知識ゼロ
関係ないシナチョンの事しか知らないヒトモドキ朝鮮人丸出し荒らしが多過ぎる
関係ないシナチョンの事しか知らないヒトモドキ朝鮮人丸出し荒らしが多過ぎる
508名無し三等兵
2023/07/22(土) 11:28:06.43ID:FYabUpUv つかもっと欠陥調査しろよwww
509名無し三等兵
2023/07/22(土) 11:28:31.82ID:FYabUpUv >>507
韓国猿キーキー喚くww
韓国猿キーキー喚くww
510名無し三等兵
2023/07/22(土) 11:53:03.46ID:Nx6oRlne おや、これも重要なことだよ。
海自が相手取る艦艇なのだからそれを知ることも大切なんだが、自国の艦艇を妄信した結果が052型だと思えばわかりやすい失敗例として参考になるからな。
海自が相手取る艦艇なのだからそれを知ることも大切なんだが、自国の艦艇を妄信した結果が052型だと思えばわかりやすい失敗例として参考になるからな。
511名無し三等兵
2023/07/22(土) 12:34:25.58ID:ISGb4Aww 朝鮮人には重要な事なんだろうね
日本人にとってなどうでもいい事だけど
日本人にとってなどうでもいい事だけど
512名無し三等兵
2023/07/22(土) 12:48:29.51ID:A9p3pzqk FFMもハリボテ感があったが、それとは比較にならないほどのハリボテが052型だったか
実戦で被弾するとまるで石ころのように沈みそうだよな
実戦で被弾するとまるで石ころのように沈みそうだよな
513名無し三等兵
2023/07/22(土) 13:27:38.65ID:Ukv3Deqd 超速で建造出来る理由が商船構造だったとは
514名無し三等兵
2023/07/22(土) 13:32:36.53ID:8s6JY7Fj 商船ベースのFFMのせいで茨城おじいちゃんの精神はビシャビシャやな
515名無し三等兵
2023/07/22(土) 14:00:43.26ID:6gvGzTA7 >>513
CCTVの番組や中国映画に時々出てくる中国海軍艦艇の
内部が、日本でいうと商船学校の練習船とか巡視船みたいな
感じだったから、艦内シーンだけ商船とかセットで撮影してる
んだろうと思ってたけど、どうやらガチだったっぽいね。
CCTVの番組や中国映画に時々出てくる中国海軍艦艇の
内部が、日本でいうと商船学校の練習船とか巡視船みたいな
感じだったから、艦内シーンだけ商船とかセットで撮影してる
んだろうと思ってたけど、どうやらガチだったっぽいね。
516名無し三等兵
2023/07/22(土) 14:32:52.21ID:SeNbEX5X FFMのビシャビシャ欠陥に韓国人火病が激しくなるばかり
517名無し三等兵
2023/07/22(土) 14:52:40.83ID:rnwl+FTi 商船構造と言ってもメインはキールとかフレームの方の話であって、商船構造だろうがなんだろうが艦内各所に水密ドアを設けるのは当たり前なんだよなぁ。
艦の最前部と最後部に少ししかない052型はその時点で抗堪性が民間船以下だし。
艦の最前部と最後部に少ししかない052型はその時点で抗堪性が民間船以下だし。
518名無し三等兵
2023/07/22(土) 15:03:58.94ID:tUtQOTLu 設計思想は旧ソ連系艦艇と同じだから、抗勘性よりも武器搭載量を重視するからな
519名無し三等兵
2023/07/22(土) 15:22:43.47ID:ISGb4Aww 武器搭載量重視って、スグVLS数え歌始める朝鮮人の事?
520名無し三等兵
2023/07/22(土) 15:32:46.26ID:v45Clb+/ 東南アジア虐めるには十分だろうがな
521名無し三等兵
2023/07/22(土) 15:33:19.22ID:VAum91Fk >>518
あいつら武装搭載量より一発あたりのサイズを大きくすることに固執してない?
しかも中国に至っては武装に対して船体がトップヘビー疑惑まで出てるけど、さすがの旧ソ連艦でもここまで酷くないんだが。
あいつら武装搭載量より一発あたりのサイズを大きくすることに固執してない?
しかも中国に至っては武装に対して船体がトップヘビー疑惑まで出てるけど、さすがの旧ソ連艦でもここまで酷くないんだが。
522名無し三等兵
2023/07/22(土) 15:51:38.74ID:mfPizYwG 現状FFMが056型より弱武装なのは商船手抜き構造だから?
523名無し三等兵
2023/07/22(土) 15:55:46.87ID:3O+QddMu そもそも戦闘艦じゃないからです
あれは掃海艇
あれは掃海艇
526名無し三等兵
2023/07/22(土) 16:06:38.60ID:Nx6oRlne 052型では分が悪くなって056型に逃げてて草
こいつもこいつで052型配備以前から8年で70隻以上建造という速度だったからな。
商船構造にしてコストを下げ、水密扉をケチってさらにコストと建造時間を下げ、その船体にご自慢の大量の武装を乗せて手狭になりガスタンクの横に爆発物があるという、052型の悪いところをさらに凝縮した船になってそうだな。
こいつもこいつで052型配備以前から8年で70隻以上建造という速度だったからな。
商船構造にしてコストを下げ、水密扉をケチってさらにコストと建造時間を下げ、その船体にご自慢の大量の武装を乗せて手狭になりガスタンクの横に爆発物があるという、052型の悪いところをさらに凝縮した船になってそうだな。
527名無し三等兵
2023/07/22(土) 16:10:20.13ID:shvZ4hKy 056型はさっさと海警に払い下げてるからまあ使い勝手が悪いだろうな
商船構造でも海警なら問題ないし、武器積んでるから威嚇できる
商船構造でも海警なら問題ないし、武器積んでるから威嚇できる
528名無し三等兵
2023/07/22(土) 16:15:07.07ID:/Pw3frtm529名無し三等兵
2023/07/22(土) 16:35:48.00ID:LR0Xb7NG 海警の056型に自衛隊も海保もケチョンケチョンに尖閣でやられ放題無双状態だもんな
日本で勝てる船は無い
日本で勝てる船は無い
530名無し三等兵
2023/07/22(土) 16:38:13.43ID:ippJV7iV >>528
>ほぼ成金のやり方で軍拡してた連中がコストを気にして水密扉ほぼ皆無なんてやらないだろうし
成金でもコストキツキツだったじゃない?
パクリとはいえ陸海空全ての武器装備の開発をしないといけないし、少しでも西側との差を縮めるために
短期間で大量配備して世代交代させないといけないから、西側の艦艇にマウント出来る装備を積める最小限の設計にしないと金が足りない
世代交代が終わって新造ラッシュが落ち着いた後に作った055型の大型化もそういうことだろう
>ほぼ成金のやり方で軍拡してた連中がコストを気にして水密扉ほぼ皆無なんてやらないだろうし
成金でもコストキツキツだったじゃない?
パクリとはいえ陸海空全ての武器装備の開発をしないといけないし、少しでも西側との差を縮めるために
短期間で大量配備して世代交代させないといけないから、西側の艦艇にマウント出来る装備を積める最小限の設計にしないと金が足りない
世代交代が終わって新造ラッシュが落ち着いた後に作った055型の大型化もそういうことだろう
531名無し三等兵
2023/07/22(土) 16:57:51.22ID:CCyw07zX532名無し三等兵
2023/07/22(土) 17:05:06.89ID:Nx6oRlne533名無し三等兵
2023/07/22(土) 17:06:10.09ID:jR7RdCc5 PLANはそもそも急に数作りすぎで052ファミリーとかの更新時期来る前に台湾に手を出せなかったら旧ソ連末期のようなジリ貧が来るのかどうなのか
一応GDP2位だから旧ソ連より経済ましだけど統計が信用できない国に戻りつつあるし
一応GDP2位だから旧ソ連より経済ましだけど統計が信用できない国に戻りつつあるし
534名無し三等兵
2023/07/22(土) 17:07:40.84ID:GzWf8V62535名無し三等兵
2023/07/22(土) 17:11:11.20ID:GzWf8V62 >>533
元々GDP過大計上の疑いがあるし、そのGDPを支える不動産バブルを習近平が叩き潰して
今の中国は日本のバブル崩壊よりはるかに厳しい不況にハマってるからどうだろうね
それに、盗んだ技術は消えないけど新規開発もパクリも難しくなったからしばらく停滞するだろう
元々GDP過大計上の疑いがあるし、そのGDPを支える不動産バブルを習近平が叩き潰して
今の中国は日本のバブル崩壊よりはるかに厳しい不況にハマってるからどうだろうね
それに、盗んだ技術は消えないけど新規開発もパクリも難しくなったからしばらく停滞するだろう
536名無し三等兵
2023/07/22(土) 17:12:41.56ID:B8wOVBTS537名無し三等兵
2023/07/22(土) 17:14:31.92ID:3O+QddMu 利便性重視で割り切ったな、まあやらせておけ
その方がこっちとしては楽だ
その方がこっちとしては楽だ
538名無し三等兵
2023/07/22(土) 17:20:56.58ID:mfPizYwG もがみって何で、運転試験でいきなりガスタービンぶっ壊したの?
539名無し三等兵
2023/07/22(土) 17:24:00.12ID:3O+QddMu ガスタービンが壊れたかったんじゃないか?知らんなそんなもん
540名無し三等兵
2023/07/22(土) 17:28:59.57ID:Nx6oRlne 最悪壊してもいいから試験なんだが。
そこで試験せずにいきなり表に出して壊すのが中国クオリティなのはわかってるけど。
そこで試験せずにいきなり表に出して壊すのが中国クオリティなのはわかってるけど。
541名無し三等兵
2023/07/22(土) 18:08:02.93ID:l9diDHVW 中国のGDPはむしろ西側に比べたら明らかに過少計上つうか西側のサービス業の計算がおかしい
輸出入ともに米国を大きく超える世界一、製造業のGDPが米国の2倍以上
Eコマース市場の総売上金額が中国は米国の2倍…と数え上げたらキリがない
輸出入ともに米国を大きく超える世界一、製造業のGDPが米国の2倍以上
Eコマース市場の総売上金額が中国は米国の2倍…と数え上げたらキリがない
542名無し三等兵
2023/07/22(土) 18:36:04.95ID:yHLF7op9 やっぱり朝鮮人は護衛艦に無知だな
もがみのガスタービン破損事故すら知らないのか
もがみのガスタービン破損事故すら知らないのか
543名無し三等兵
2023/07/22(土) 18:37:06.77ID:3O+QddMu 単なる試験中の異物物吸い込みでそんなにイキらなくても
虫とか食ってそうだな、チンク
虫とか食ってそうだな、チンク
544名無し三等兵
2023/07/22(土) 20:04:13.90ID:hAeE5+9H つか現在進行形で沈没シナ経済をお花畑みたいに誇る情弱ってシナから書き込みしてる五毛なんだろうか
545名無し三等兵
2023/07/22(土) 21:38:17.39ID:JTqKpGe2 朝鮮人がご自慢のシナチョン知識を披露するスレ
546名無し三等兵
2023/07/22(土) 21:47:00.44ID:Nx6oRlne なおその知識は全て事実で言い返せないチョンがFFMガーと発狂している模様
547名無し三等兵
2023/07/22(土) 22:05:48.38ID:yHLF7op9 やっぱり朝鮮人だったのか
548名無し三等兵
2023/07/22(土) 22:31:22.95ID:LR0Xb7NG 結局、尖閣で海警056型が来てから完全に無双状態で
海自も海保も全く近寄れないもんな
海自も海保も全く近寄れないもんな
549名無し三等兵
2023/07/22(土) 22:44:16.71ID:v45Clb+/ 海軍劣等の自覚の裏返しなんだよね、このidコロコロ
550名無し三等兵
2023/07/22(土) 23:17:01.94ID:CCjEMEL+ 満載1440トンのコルベットを怖がるのか?3インチ砲を打ってきて被弾したらシメシメだな。
551名無し三等兵
2023/07/22(土) 23:30:23.63ID:Mz0CtKEh 海警の056型出て来てから、尖閣の実効支配は不動のものになったからスゲーよな
552名無し三等兵
2023/07/23(日) 00:05:01.26ID:jNCqKR1d 海警はよかったね。海軍から欠陥船としてダメコン皆無、コスト重視で他にも問題ありな056型を押し付けてもらえて。
産廃艦をありがたがってるのが海警だとモロバレだけど。
産廃艦をありがたがってるのが海警だとモロバレだけど。
553名無し三等兵
2023/07/23(日) 00:09:00.65ID:2EKCSHtK FFMは巡視船レベルの武装しか無いから
このまま無改造で海保に渡せばいいんだよ
このまま無改造で海保に渡せばいいんだよ
554名無し三等兵
2023/07/23(日) 00:49:21.24ID:9pB9wIK7 そもそも掃海艇なんで、海保に渡す意味ないっす
555名無し三等兵
2023/07/23(日) 01:02:19.86ID:Kpirs2xf なんで056方みたいなショボい船を年二隻作るのがやっとなの?
556名無し三等兵
2023/07/23(日) 01:09:33.82ID:jr9mhVgD まともな船作れぬ三菱重工 3度の火災が示す現場崩壊
https://www.chosyu-journal.jp/shakai/761
# 労働の誇り否定した帰結
三菱重工長崎造船所で建造中の大型客船が3度目の火災を起こした問題は、日本の造船業界、そして製造業立国を標榜してきた日本の産業分野の崩壊状況を物語る象徴的な出来事として各所で話題になっている。世界を牽引する造船技術を誇った造船大国でまともな船がつくれないという現実を浮き彫りにしており、産業技術の育成を切り捨てていった犯罪性を実感させている。
# 造船大国日本で進む技術劣化
日本の造船大手の威信を賭けて意気込んで受注したものといわれてきた。総重量は12万5000㌧をこえ、3300人を乗せ1500室もの部屋を持つ「洋上のマンション」といわれる豪華客船で、三菱重工は2隻を1000億円で請け負った。
ところが、建造途中で設計や資材の変更、つくり直しがあいつぎ、当初は昨年3月だった引き渡し予定日が9月にずれ、さらに2度目の延期をして、すでに1年近くも納期が遅れている。そのため受注した2011年から約4年で2隻分の受注額をこえる1600億円にまで特別損失が膨れあがった。
そして、艦内では今年1月だけで3度の火災が発生。1度目は11日の朝、船体中央部のレストラン区域で資材を入れた段ボールや断熱材、シートなどが炎上。13日にも5階の客室区域で作業用の布が燃え、県警が「不審火」として警戒態勢を敷いた。ところがその後の31日の深夜にも、7階の火の気のない場所で出火し、床や天井など50平方㍍を焼いた。大型船とはいえ同じ船で1カ月に3度の火災は物議を醸し、あいつぐ納期の延期とあわせて三菱の生産能力の低下、管理体制のいい加減さを露呈するものとなってい
https://www.chosyu-journal.jp/shakai/761
# 労働の誇り否定した帰結
三菱重工長崎造船所で建造中の大型客船が3度目の火災を起こした問題は、日本の造船業界、そして製造業立国を標榜してきた日本の産業分野の崩壊状況を物語る象徴的な出来事として各所で話題になっている。世界を牽引する造船技術を誇った造船大国でまともな船がつくれないという現実を浮き彫りにしており、産業技術の育成を切り捨てていった犯罪性を実感させている。
# 造船大国日本で進む技術劣化
日本の造船大手の威信を賭けて意気込んで受注したものといわれてきた。総重量は12万5000㌧をこえ、3300人を乗せ1500室もの部屋を持つ「洋上のマンション」といわれる豪華客船で、三菱重工は2隻を1000億円で請け負った。
ところが、建造途中で設計や資材の変更、つくり直しがあいつぎ、当初は昨年3月だった引き渡し予定日が9月にずれ、さらに2度目の延期をして、すでに1年近くも納期が遅れている。そのため受注した2011年から約4年で2隻分の受注額をこえる1600億円にまで特別損失が膨れあがった。
そして、艦内では今年1月だけで3度の火災が発生。1度目は11日の朝、船体中央部のレストラン区域で資材を入れた段ボールや断熱材、シートなどが炎上。13日にも5階の客室区域で作業用の布が燃え、県警が「不審火」として警戒態勢を敷いた。ところがその後の31日の深夜にも、7階の火の気のない場所で出火し、床や天井など50平方㍍を焼いた。大型船とはいえ同じ船で1カ月に3度の火災は物議を醸し、あいつぐ納期の延期とあわせて三菱の生産能力の低下、管理体制のいい加減さを露呈するものとなってい
557名無し三等兵
2023/07/23(日) 01:09:55.55ID:jr9mhVgD 長崎造船所での大規模火災事故は、02年にも起きており、当時イギリスの船会社から受注した同様の豪華客船「ダイヤモンド・プリンセス」(総重量11万6000㌧)が19時間にわたって炎上し、船床面積の4割(5万平方㍍)が焼損した。配管を固定するための部品を天井に溶接する作業で、天井に直溶接する際に提出する「火気作業届」を出さなかったため、上階の部屋の内装に引火したことが原因だったといわれる。この際は、姉妹船として建造していた同型船を急いで改修して引き渡した。
さらに、3年前の13年6月には、三菱重工が建造した三井商船の大型コンテナ船「MOL COMFORT」が、就航からわずか5年でインド洋を航行中に真っ二つに割れて沈没。世界初の超高張力鋼板を使用して構造部材を減らすなど「最新技術を駆使した」というものだったが、船主は船体のゆがみやねじれが目視で確認できるほど激しかったことを明らかにした。
乗組員は救助されたものの、積み荷の4382個ものコンテナの大半が沈み、いまだに回収の目途は立たず、関係する100社から600億円の損害賠償を請求されている。
造船業を祖業とする三菱重工の船が次次に炎上、沈没するという異常事態について、関係者からはさまざまに要因が語られている。
# 熟練が必要な造船技術 日本人育成が不可欠
この間、長崎造船所では、この船の納入延期を解消するために全国各地や海外から集めた約4000人の作業員(通常時は2000人前後)を投入しているといわれ、街中にはアジア系をはじめ、北欧系などの外国人労働者があふれかえっている。
JMU―ジャパンマリンユナイテッド(IHIとユニバーサル造船の合併企業)などの大手から中小まで国内の造船会社の工員や人材派遣会社を通じた期間工をかき集め、海外では、韓国、フィリピン、ベトナム、さらにドイツやイタリア、スウェーデン、ノルウェーなど北欧の関連会社が労働者を連れて長崎に滞在し、長崎市内の空きビルを丸ごと人材派遣会社などが借りて寝泊まりしている。同船建造にかかわる七、八割は県外や海外の労働者といわれ、市民からは「よほど自前の技術者がいないのだろう」「これほど外国に頼って三菱製といえるのだろうか」と語られてきた。
さらに、3年前の13年6月には、三菱重工が建造した三井商船の大型コンテナ船「MOL COMFORT」が、就航からわずか5年でインド洋を航行中に真っ二つに割れて沈没。世界初の超高張力鋼板を使用して構造部材を減らすなど「最新技術を駆使した」というものだったが、船主は船体のゆがみやねじれが目視で確認できるほど激しかったことを明らかにした。
乗組員は救助されたものの、積み荷の4382個ものコンテナの大半が沈み、いまだに回収の目途は立たず、関係する100社から600億円の損害賠償を請求されている。
造船業を祖業とする三菱重工の船が次次に炎上、沈没するという異常事態について、関係者からはさまざまに要因が語られている。
# 熟練が必要な造船技術 日本人育成が不可欠
この間、長崎造船所では、この船の納入延期を解消するために全国各地や海外から集めた約4000人の作業員(通常時は2000人前後)を投入しているといわれ、街中にはアジア系をはじめ、北欧系などの外国人労働者があふれかえっている。
JMU―ジャパンマリンユナイテッド(IHIとユニバーサル造船の合併企業)などの大手から中小まで国内の造船会社の工員や人材派遣会社を通じた期間工をかき集め、海外では、韓国、フィリピン、ベトナム、さらにドイツやイタリア、スウェーデン、ノルウェーなど北欧の関連会社が労働者を連れて長崎に滞在し、長崎市内の空きビルを丸ごと人材派遣会社などが借りて寝泊まりしている。同船建造にかかわる七、八割は県外や海外の労働者といわれ、市民からは「よほど自前の技術者がいないのだろう」「これほど外国に頼って三菱製といえるのだろうか」と語られてきた。
558名無し三等兵
2023/07/23(日) 01:11:34.52ID:jr9mhVgD 造船関係者によれば、アメリカやドイツなど海外発注の船はクレームも多く、それに対応できる業者がいないため、客船の内装などの調度品は海外から特注し、据付けもドイツなどの欧州メーカーや業者に頼らざるを得ないのだという。度重なる設計変更も国ごとに違う承認基準をすりあわせるだけの交渉力がないことを浮き彫りにしており、いかに技術レベルや国際的な位置が低迷しているかを示している。
長く三菱で仕事をしてきた男性は、「客船の現場は素人も外国人も入り乱れて、事故や災害などは表沙汰にならないだけで毎週のように起きている。長時間に密閉空間で作業するため夏場には熱中病患者や、塗装工になるとシンナーで廃人のようになる人も少なくない。遅延をとり戻すために派遣会社を通じて期間工を集めているので、“船の仕事ははじめて”という未経験者を船に入れる前に短期間の教育をやって現場に送り込む。高給で連れてくる外国人も多く、工期が遅れて三菱に損失が出ても期間工員には関係ないので、待遇の悪さに腹を立てて工期を延ばしてやろうという心理から火を付けたのではないか」と話している。
例えば、内装工事でも電気配線の手直しをするためにせっかく貼ったカーペットや壁紙を剥がし、壁に配線を通す穴を開けたり、それぞれの工程が互いに連携せず、工事の指揮系統が定まらないため、ベテランがかかわっても事故が起こるケースが増えているという。「非正規雇用を大量に入れているので技術が育たないことが根本的な問題で、外国人労働者を入れる前に日本の技術者を育てなければ成り立たない」と強調していた。
長く三菱で仕事をしてきた男性は、「客船の現場は素人も外国人も入り乱れて、事故や災害などは表沙汰にならないだけで毎週のように起きている。長時間に密閉空間で作業するため夏場には熱中病患者や、塗装工になるとシンナーで廃人のようになる人も少なくない。遅延をとり戻すために派遣会社を通じて期間工を集めているので、“船の仕事ははじめて”という未経験者を船に入れる前に短期間の教育をやって現場に送り込む。高給で連れてくる外国人も多く、工期が遅れて三菱に損失が出ても期間工員には関係ないので、待遇の悪さに腹を立てて工期を延ばしてやろうという心理から火を付けたのではないか」と話している。
例えば、内装工事でも電気配線の手直しをするためにせっかく貼ったカーペットや壁紙を剥がし、壁に配線を通す穴を開けたり、それぞれの工程が互いに連携せず、工事の指揮系統が定まらないため、ベテランがかかわっても事故が起こるケースが増えているという。「非正規雇用を大量に入れているので技術が育たないことが根本的な問題で、外国人労働者を入れる前に日本の技術者を育てなければ成り立たない」と強調していた。
559名無し三等兵
2023/07/23(日) 01:12:37.52ID:jr9mhVgD 鉄鋼商社出身の男性は、「船の溶接技術は何十年もかかって修得する熟練技能で、それは船首の曲がり具合などを見ればすぐにわかるが、最近の船は技術力が落ちていると退職者の間でも話題になっていた。三菱は昔から企業内に技術学校があり、高校を卒業するとそこで技術や知識を身につけて一人前の技術者に育っていった。それがアメリカ型の決算方式をとり入れ、株主配当を増やすために四半期ごとの短期利益を追求するようになって、コスト削減のため長期的な視野にたった人材育成はおろそかにされた。昔は2万人近くいた従業員も今は5000人程度になり、大型客船を受注してもエレベーターなどの内装品はすべて海外生産で、長崎では組み立てるだけだ。地元の下請は海外製品と競争させられてマージンは削られる一方だ。工員との関係、下請との関係が干からびたものになっていい製品がつくれるわけがない。金融が中心になってから、日本のモノづくりの権威が地に落ちている」と憤りを語った。
560名無し三等兵
2023/07/23(日) 01:17:23.31ID:Kpirs2xf なるほどなぁ、朝鮮人の知らない情報だらけだ
やはり三菱の造船業はベテラン技術者をリストラしまくって衰退して事故多発、開発効率が物凄く悪化してるんだね
飛行機も戦車も全部駄目、あらゆる兵器が全く世界に通用しない訳だ
やはり三菱の造船業はベテラン技術者をリストラしまくって衰退して事故多発、開発効率が物凄く悪化してるんだね
飛行機も戦車も全部駄目、あらゆる兵器が全く世界に通用しない訳だ
561名無し三等兵
2023/07/23(日) 01:47:01.04ID:9pB9wIK7 どうせチンクの工作だろw
適当にコピペして悦に入ってんのアホだな〜w
適当にコピペして悦に入ってんのアホだな〜w
562名無し三等兵
2023/07/23(日) 02:55:53.76ID:N/sQMIEB 中国が就職難でデフレ入りだから五毛も必死だろう
頑張って工作しないと無職になるから
頑張って工作しないと無職になるから
563名無し三等兵
2023/07/23(日) 05:21:41.64ID:mCFc7MhP 中華さん亡国しそうなのにこんな所で喚いててなんの意味があるんだ?
不動産バブルが弾けて若者の失業率46%で経済後退中
技術次元で西側に及ばない兵器
戦術次元・作戦次元で日米に及ばず(兵器の技術的限界と配備状況から戦術行動・作戦行動の実行が不可能)
戦略次元で孤立し周辺国から包囲される
不動産バブルが弾けて若者の失業率46%で経済後退中
技術次元で西側に及ばない兵器
戦術次元・作戦次元で日米に及ばず(兵器の技術的限界と配備状況から戦術行動・作戦行動の実行が不可能)
戦略次元で孤立し周辺国から包囲される
564名無し三等兵
2023/07/23(日) 05:56:18.53ID:Dt//P0F9 三菱ってなんでも世界初とか好きだよな
実績無いくせにやるから失敗する
F-2とかMRJとかでもねw
当然次期戦闘機も同じことやってる
実績無いくせにやるから失敗する
F-2とかMRJとかでもねw
当然次期戦闘機も同じことやってる
565名無し三等兵
2023/07/23(日) 06:23:28.26ID:jNCqKR1d CSSCの広州黄浦造船所のクレーンが9月8日に倒壊し、2人が死亡し、1人が負傷した。崩壊したクレーンはまた、広州黄浦造船所で建造中の海軍補助船を損傷した。
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://blog.goo.ne.jp/memoriesonthesea/e/e65c5051613563004ddb35a428fa2a6e&ved=2ahUKEwiijcGxn6OAAxUbPXAKHSSOBeEQFnoECBMQAQ&usg=AOvVaw1A_UTizVy6hwaJbJ8wiUm6
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://blog.goo.ne.jp/memoriesonthesea/e/e65c5051613563004ddb35a428fa2a6e&ved=2ahUKEwiijcGxn6OAAxUbPXAKHSSOBeEQFnoECBMQAQ&usg=AOvVaw1A_UTizVy6hwaJbJ8wiUm6
566名無し三等兵
2023/07/23(日) 06:24:50.23ID:jNCqKR1d 中国長江での新造船沈没、21人の死亡を確認
【1月17日 AFP】中国の長江で16日、試験航行中のタグボートが沈没した事故で、これまでに21人の死亡が確認された。
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.afpbb.com/articles/amp/3036769&ved=2ahUKEwiijcGxn6OAAxUbPXAKHSSOBeEQFnoECAoQAQ&usg=AOvVaw03sMGax6rZJ-067I7qcdPF
【1月17日 AFP】中国の長江で16日、試験航行中のタグボートが沈没した事故で、これまでに21人の死亡が確認された。
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.afpbb.com/articles/amp/3036769&ved=2ahUKEwiijcGxn6OAAxUbPXAKHSSOBeEQFnoECAoQAQ&usg=AOvVaw03sMGax6rZJ-067I7qcdPF
567名無し三等兵
2023/07/23(日) 06:26:30.33ID:jNCqKR1d 中国造船所/大規模事故相次ぐ。新造船竣工、大幅遅延も
中国の造船所で建造設備が損壊する大規模事故が相次いでいる。滬東中華造船(上海市)ではゴライアスクレーン倒壊事故、江蘇熔盛重工(江蘇省)でドック浸水、COSCO舟山船廠(浙江省)で桟橋崩壊などの事故が発生。事故による不稼働により、新造船や改造工事の竣工が大幅に遅延する可能性が高い。
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.jmd.co.jp/article.php%3Fno%3D112336&ved=2ahUKEwiijcGxn6OAAxUbPXAKHSSOBeEQFnoECAgQAQ&usg=AOvVaw0WKnRzS5qzw547jyrbG1G2
中国の造船所で建造設備が損壊する大規模事故が相次いでいる。滬東中華造船(上海市)ではゴライアスクレーン倒壊事故、江蘇熔盛重工(江蘇省)でドック浸水、COSCO舟山船廠(浙江省)で桟橋崩壊などの事故が発生。事故による不稼働により、新造船や改造工事の竣工が大幅に遅延する可能性が高い。
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.jmd.co.jp/article.php%3Fno%3D112336&ved=2ahUKEwiijcGxn6OAAxUbPXAKHSSOBeEQFnoECAgQAQ&usg=AOvVaw0WKnRzS5qzw547jyrbG1G2
568名無し三等兵
2023/07/23(日) 10:39:01.52ID:oNfpEU4p 朝鮮人は相変わらず日本の事は無知でシナチョンの事しか知らないんだな
長崎造船所は三菱のせいで外国人だらけ、日本人じゃないから知らないんだろうが
長崎造船所は三菱のせいで外国人だらけ、日本人じゃないから知らないんだろうが
569名無し三等兵
2023/07/23(日) 10:42:35.54ID:cdcOcWXb 脳内日本のことはよく知らんわ
570名無し三等兵
2023/07/23(日) 10:50:47.55ID:qEd2BBzZ 相変わらず朝鮮人丸出し
過疎スレで発狂が止まらず、こんな過疎スレで朝の3時とか5時に書き込みしててワロタ
あ、日本時間じゃないのか
過疎スレで発狂が止まらず、こんな過疎スレで朝の3時とか5時に書き込みしててワロタ
あ、日本時間じゃないのか
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