戦艦の元祖ロイヤル・サブリンから
最後の戦艦ヴァンガードまで
+未成・計画艦も
色々語りませう
ワッチョイ導入禁止
※前スレ
新・戦艦スレッド 128cm砲
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1684839254/
※ワッチョイスレ
新・戦艦スレッド(ワッチョイ入り) 1cm砲
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1616724155/
探検
新・戦艦スレッド 129cm砲
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2023/07/02(日) 09:24:41.70ID:8ERlPm9Y
2名無し三等兵
2023/07/02(日) 15:17:22.49ID:UIUiGl6Q >>1
乙
神重徳だけじゃなくて、黒島亀人とか辻政信とか
実務レベルの変なのが最高レベルの指導者に全般任されて戦争を引っ掻き回してる
黒島は山本五十六の信任を得て、その間にいた連合艦隊参謀長の宇垣は有名無実化、山本も黒島に任せきり
中間管理職の黒島は失敗の責任を取る立場ではない
この構造は山本戦死後も陸軍でも基本的には変わらない
トップは奇策を弄しやってる感満々の中間管理職にお任せ、成功したら自分の功績だけど失敗して死んだり責任取らされるのは現場組
意思決定した人間は誰も責任を取らない
キングのトップダウンとは違うんだよな
乙
神重徳だけじゃなくて、黒島亀人とか辻政信とか
実務レベルの変なのが最高レベルの指導者に全般任されて戦争を引っ掻き回してる
黒島は山本五十六の信任を得て、その間にいた連合艦隊参謀長の宇垣は有名無実化、山本も黒島に任せきり
中間管理職の黒島は失敗の責任を取る立場ではない
この構造は山本戦死後も陸軍でも基本的には変わらない
トップは奇策を弄しやってる感満々の中間管理職にお任せ、成功したら自分の功績だけど失敗して死んだり責任取らされるのは現場組
意思決定した人間は誰も責任を取らない
キングのトップダウンとは違うんだよな
2023/07/02(日) 18:12:12.18ID:vAgRjVUH
日本の最高責任者が神聖にして不可侵だったんだから責任を取るのはその下なんだが?
2023/07/02(日) 21:41:41.73ID:x+C11unz
日本海軍は日清、日露以降ちょと驕り高ぶってた感がある。
マハンが陸の戦いはモラルが大きく影響するけど、海のたたかいは技術力が物を言う。
といってる。
日本海軍は時代に合わせたハード面の技術向上と戦い方のソフト面での技術向上を怠った様に思える。
マハンが陸の戦いはモラルが大きく影響するけど、海のたたかいは技術力が物を言う。
といってる。
日本海軍は時代に合わせたハード面の技術向上と戦い方のソフト面での技術向上を怠った様に思える。
2023/07/02(日) 21:42:39.89ID:x+C11unz
って書くと、例の魚雷誘爆しないくんが釣れそう。
2023/07/02(日) 22:11:24.64ID:yDb/LCHZ
こくしょ
7名無し三等兵
2023/07/02(日) 22:25:22.83ID:kRq0lPqA >>3
そのはずなのに輔翼責任を取らないんだよ
そのはずなのに輔翼責任を取らないんだよ
2023/07/03(月) 01:53:19.69ID:J57SntkH
2023/07/03(月) 09:09:50.62ID:Gd29OdEl
失敗が発生したとき、冷静に情報を出し合って、
二度と同じ失敗をしないように分析するのか
責任ガー、責任ガー、と喚いて責任を押し付ける相手を探して
誰も責任を取りたくないもんだから情報を出さない状態になるのか
「誰も責任を取っていない」「誰かが責任を取るべき」と言う発想自体が
そもそもの間違いだと思うんだけどな
二度と同じ失敗をしないように分析するのか
責任ガー、責任ガー、と喚いて責任を押し付ける相手を探して
誰も責任を取りたくないもんだから情報を出さない状態になるのか
「誰も責任を取っていない」「誰かが責任を取るべき」と言う発想自体が
そもそもの間違いだと思うんだけどな
10名無し三等兵
2023/07/03(月) 10:32:18.09ID:ZG3RNsCA 端的に言って大和特攻出撃決定の経緯は現在も分かっていない なんとなく死んだ神が全て悪かった様な話になっているが勿論彼は決裁者では無い
だから戦史叢書でも決定経緯を調査したが判明しなかった為、今後の調査を待ちたいと匙を投げてしまった 関係者の多くが未だ存命だったのにだ
結局の所、責任が誰にあるのか調査をせずになあなあにしてしまったから真実を明らかにしないまま闇に葬られてしまった
だから4000人を無駄死にさせたのに責任を取るべき者が取らず、経緯も分からなくしてしまった事は当然非難される
だから戦史叢書でも決定経緯を調査したが判明しなかった為、今後の調査を待ちたいと匙を投げてしまった 関係者の多くが未だ存命だったのにだ
結局の所、責任が誰にあるのか調査をせずになあなあにしてしまったから真実を明らかにしないまま闇に葬られてしまった
だから4000人を無駄死にさせたのに責任を取るべき者が取らず、経緯も分からなくしてしまった事は当然非難される
11名無し三等兵
2023/07/03(月) 10:58:25.21ID:UX/01T4b 戦訓と言えばミッドェー海戦や南太平洋海戦はいきなり旗艦が被弾して指揮系統が麻痺したんだよな
どうせだったら狙われにくく頑丈な戦艦を機動部隊旗艦にするべきだった
どうせだったら狙われにくく頑丈な戦艦を機動部隊旗艦にするべきだった
12名無し三等兵
2023/07/03(月) 11:24:57.39ID:ZG3RNsCA レイテ沖海戦でもいきなり旗艦愛宕が撃沈されて大混乱してるじゃん
事前に二艦隊から旗艦を大和か武蔵に変更させてくれって要望があったのに
事前に二艦隊から旗艦を大和か武蔵に変更させてくれって要望があったのに
13名無し三等兵
2023/07/03(月) 11:42:43.88ID:J57SntkH >>10
決定したのは連合艦隊司令長官では?
>沖縄戦における海上特攻作戦は、4月3日の航空総攻撃決定を受けて、神奈川県横浜市日吉の連合艦隊司令部(慶應義塾大学日吉キャンパス内の日吉台地下壕にあった)で決定した。戦史叢書
決定したのは連合艦隊司令長官では?
>沖縄戦における海上特攻作戦は、4月3日の航空総攻撃決定を受けて、神奈川県横浜市日吉の連合艦隊司令部(慶應義塾大学日吉キャンパス内の日吉台地下壕にあった)で決定した。戦史叢書
14名無し三等兵
2023/07/03(月) 12:00:12.67ID:/HG1MQ+8 >>11
実際に戦闘が始まるまで無線封鎖が基本なのに司令部が戦艦に引きこもっていてどうやって航空隊の意見を作戦に反映させるんだろう?
実際に戦闘が始まるまで無線封鎖が基本なのに司令部が戦艦に引きこもっていてどうやって航空隊の意見を作戦に反映させるんだろう?
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