C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産201号機

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2023/07/02(日) 16:40:47.14ID:d4qkxT2+0

次スレは>>950以降で立てれる人が重複防止の為宣言の上で立てる事
又、次スレが立って前スレに次スレ告知が貼られるまでは各自低空飛行にご協力願います

-テンプレまとめwiki-
http://wiki.livedoor.jp/live_doraemon/

C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産198号機
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662204727/
C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産199号機
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672296552/
C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産200号機
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1676727890/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
285名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e302-ndJf)
垢版 |
2023/09/12(火) 10:51:56.63ID:hNYdtXel0
ブー🥔とIP下4桁が同じﾜｯﾁｮｲはどうせ同一人物
10日のレス見たら同一時刻にコンビ打ちしてる
2023/09/12(火) 11:08:09.94ID:nT7bk2T10
ブーイモは02-とか05-のファンネル色々使ってるはず、少し古いけど
2023/09/12(火) 11:09:03.92ID:XYbLTAUU0
>>285
そのブーイモはIP下4桁が同じでも別人だと言い張るぞ
この間も口調とIPをコロコロ変えてあちこちのスレで自演しながら日本サゲしてた
2023/09/12(火) 11:15:58.52ID:3IWTzFVY0
>>285
その部分はIPじゃないぞ。
使用している専ブラ(通常ブラウザ含む)の符号。
ちなみに同じ専ブラでもバージョンその他の違いで符号も変わる。
あと、その4桁の部分だけは板をまたいでも不変。
2023/09/12(火) 11:18:43.62ID:gbW61zajd
中国が似たようなの作ったらY-8とY-20の数で数倍返しされる
2023/09/12(火) 13:09:10.53ID:Kto/9Sff0
>>284
役所は失敗を認められないから。定数も減らしたなら減らしたままだよ。
少なくともより上位の政治家が増やす方向にシフトすると明言しない限りね。
ドローンとかミサイルとかは新カテゴリ扱いで実質増えるにしてもさ
2023/09/12(火) 13:11:15.87ID:3IWTzFVY0
まあ財務当局との戦いはどこの先進国でもある事だからな
そのためには米軍のAH-1Zのように茶番じみた事までする事すらある
2023/09/12(火) 13:13:34.47ID:Kto/9Sff0
他の先進国なら自国の製品を買えというよにこの国の軍オタ政治家は他国の玩具を買え
みたいな悪い意味で軍オタしかおらんからな。
2023/09/12(火) 13:16:01.48ID:3IWTzFVY0
それゲル閣下の事だよな？
2023/09/12(火) 13:25:05.80ID:Kto/9Sff0
特定の政治家の事は言ってないけどまあ代表例の一つではあるな
2023/09/12(火) 14:09:22.36ID:ZBh3zghCa
定数なんてC-130の後継にすればいくらでも変えれるだろ
2023/09/12(火) 14:11:03.02ID:n3Qwt0yS0
>>285
別人なんだが…？

>>288
例のAPI騒動で、古いLive2chを使う羽目になってるからな
結構探せばかぶると思う、IPIP言ってた奴は無知すぎて笑えるｗ
2023/09/12(火) 14:12:18.02ID:n3Qwt0yS0
>>292
日本は研究開発への圧力が大きいからしょうがない
ウクライナのドタバタを見ると、欲しい装備がすぐ買えるだけでも恵まれてる
2023/09/12(火) 14:17:23.60ID:3IWTzFVY0
>>296
JaneXeno使ってみ。
山下の乱で作者が復帰して更新作業再開してるから。
2023/09/12(火) 14:19:28.90ID:n3Qwt0yS0
>>298
情報ありがとう、やっぱりJane系が一番いいかねえ…
2023/09/12(火) 14:24:11.47ID:3IWTzFVY0
俺もAPI導入で元々使ってたXeno含め数々の専ブラが潰されて嫌々Live5ch使ってたからさ。
無料で使っといて何だが、いやー使い難いの何のって。
301名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4e03-MmH2)
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2023/09/12(火) 15:54:37.60ID:X1uDC9vB0
SIKIを使うようになったな
割と使い勝手は悪くないし
2023/09/12(火) 16:06:38.24ID:3IWTzFVY0
ああ、Sikiも試したわ。
操作感に馴染みが無かったのでパスしたが、対応掲示板の広さと多機能さに驚いた。
Xenoの作者が復帰しなければ、恐らくPCではそちらを使い続けていたと思う。
2023/09/12(火) 17:03:29.12ID:3Tsw5Mhh0
復帰って何だ
ずっと更新してただろ
2023/09/12(火) 17:07:53.79ID:Kto/9Sff0
>>295
財務省の資料によればc-2は高くてダメな機種でc-130はコスパがいい機種なんだそうだ
（開発当時の大昔のドル価格とか公平な比較ではまったくない）
>>298
アメリカの圧力に弱いからな
アメリカが悪いんじゃなくて圧力にホイホイ従う財務省の方が問題だが
2023/09/12(火) 17:19:35.84ID:3IWTzFVY0
>>303
この2015年3月12日版から2023年7月15日版までのブランクは何だ？

https://janexeno.client.jp/
>Xeno230715
>・開発環境を Delphi 11 に更新。
>・5ch.netの過去ログ取得URLを/dat/から/oyster/に変更。
>
>Xeno150312からの主な更新事項
>・32bit版に加えて64bit版を作成。※sqlite3、OpenSSL等のDLLは64bit版が必要。
>・設定-【Doe】に「Direct2Dを使用するβ」を追加。カラー絵文字が表示可能。
>・Susie plug-inのサポート廃止。
>・設定-【その他】に「テーマ」を追加。疑似ダークモードを利用可能。
>※詳細はJaneXeno.txtを参照。
>
>Xeno150312
>・お気に入りのURLの比較処理をもう少し厳密にし、同じbbs名(softwareなど)
>　を持つ別の掲示板群の板と混同しないようにした。
>・「開いているスレ」のカテゴリーに右クリックメニューを設置。
>・スレタイ検索を再修正。
2023/09/12(火) 17:28:48.29ID:3Tsw5Mhh0
>>305
Jane総合掲示板の過去ログ見てこい
そこにコリオチ本人が試作品の投下を続けてたから
2023/09/12(火) 17:58:51.29ID:NxwBOE2iM
>>261
事実上最後の改修だろ…
308名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e301-rlb/)
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2023/09/12(火) 17:59:56.63ID:TIOfbGuk0
「財務省が～」という人がいますが、背後で焚きつけてるのは大概は外国機派の防衛官僚ですよ
財務省の役人自体は防衛費総額は抑制しようとはしても、具体的な装備についての知識なんてほとんどありません
ぶっちゃけ財務省の役人は総額さえ抑えられれば、特定のターゲットなんて必用ないし、装備品ついて詳しくは知りません
政治家や財務官僚を焚きつけてるのが、防衛省内の外国機派の連中や商社等に天下ったOBとかですね
外国機派としてはC-1の後継だけでなく、C-130Hの後継にまで充てられるのを避けたかったのでしょう
だからC-2をターゲットにするように唆したといった感じでしょう
もちろん国内開発派も政治家や財務官僚ともパイプがあります
そうでなければ次期戦闘機開発を大々的にやるなんて不可能だったでしょう

ただ、外国機派はこのところ失態が続いています
F-2を生産打ち切りにして、F-22を導入しようと画策して失敗した
そのお陰で限界を超えてF-4を使い続けるという大失態に繋がりました
更に、F-2は発展性が無いと決めつけたが、PreF-15は改修できず、JSIも予定性能を達成できずにコスト増と
主張してたことが結果的に間違いや失敗に終わったので力を大きく減退させました
それが次期戦闘機の開発や、C-2やP-1が特殊用途機のプラットフォームに使われることに繋がった
309名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e302-ndJf)
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2023/09/12(火) 18:11:02.02ID:hNYdtXel0
>>307
旅客機と違って離着陸回数少ないから機体寿命はまだまだあるよ
大規模な改修はもうしないかもしれないが、EP-1がE-767を置き換えはしない
もし将来E-767の後継機が必要になった時は、それ用にP-1の派生型を用意する可能性は否定しないよ
310名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4e03-MmH2)
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2023/09/12(火) 18:38:16.49ID:X1uDC9vB0
>>309
必要ならレーダーとシステム積み替えるだろうしね。
イスラエル製なら自前で使う関係でアップグレードされそうだしね。
2023/09/12(火) 19:01:14.64ID:NxwBOE2iM
>>310
アメ公の許可いるだろ
2023/09/12(火) 19:03:08.07ID:OLESjFNa0
E-767はブラックボックスの塊だろうしアメリカ製以外の装備を搭載するならアメリカの許可が必要だろうね
2023/09/12(火) 19:35:35.44ID:ef5PPX/ka
E-767は性能寿命尽きてしまったのが痛々しいかもしれない

肝心のAN/APY-2がポンコツで低RCS機全盛のこの時代では使い物にならんと本家アメリカ様が白旗を上げてしまった

これでは対中国の抑止力として機能しないよ
2023/09/12(火) 19:51:58.82ID:XQYQsax40
E-3がどんだけ機材変更したと思ってんだ
2023/09/12(火) 21:21:22.03ID:9/4R61HU0
>>313
>肝心のAN/APY-2がポンコツで
E-2最新のUHFレーダー等に換装したいですよね
2023/09/12(火) 22:48:21.21ID:3IWTzFVY0
空自が航続距離で勝るE-737を蹴ってE-2Dを採用したのはお皿の性能の方を重視したからだっけ？
317名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4e03-MmH2)
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2023/09/12(火) 22:50:46.86ID:X1uDC9vB0
今まで使っていたE-2との比較で基地の補修が必要で管制コンソール人材や整備人員も増やす必要のあるE-737とか普通に考えて論外だろう
2023/09/12(火) 23:12:50.88ID:VBJJGTx80
PESA使い続けるメリット無いし
2023/09/13(水) 00:40:30.48ID:9gKROVFD0
>>281
AAM積ませるのはF-35、ASM積ませるのはF-15とF-2って感じだからな
非ステルス機を2020年代後半以降の空戦に出すのはもう…ね
2023/09/13(水) 00:41:41.90ID:9gKROVFD0
>>316
お皿とシステムだけC-2かP-1に積んでほしい…
2023/09/13(水) 00:45:54.33ID:20Aou6A9a
>>316
単純に当時売れてたのがE-2D
今売れてるのがE-737という図式

>>318
APY-2使い続けるメリットはもっと無いからね
PESAは向こう30年間アップデートが続くことが確約されている
2023/09/13(水) 01:00:29.57ID:7TpxIgsrd
当時売れてた…ってE-2Dは日米の他はフランスが艦載E-2Cの更新用に3機買っただけじゃ
2023/09/13(水) 01:42:55.10ID:9gKROVFD0
E-2Dのほうが探知距離が大幅に高かったし、対ステルス機能もあったのでなあ
もっと穿ってみると、将来の空母保有を選定時点で考慮していたようにすら見える
まあいずもには積めないんだけど
2023/09/13(水) 01:58:06.21ID:LEYIBuZx0
EV-22が実現していればなあ。
2023/09/13(水) 02:03:55.55ID:jqSIocqT0
クソみたいな値段になりそう
326名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM26-0zhN)
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2023/09/13(水) 08:54:23.27ID:EVfudElEM
>>320
1機800億になるぞｗ
2023/09/13(水) 19:46:12.80ID:8nl9vUFRM
>>318
メリットあるから
E-3捨てて米英購入したんだが
2023/09/13(水) 20:59:19.70ID:EpT+tkDNa
>>322
そりゃアメリカ様の採用数が圧倒的すぎて将来が確約されていたのが全てよ
同様の理由でE-7Aが脚光を浴びているわけだが

>>323
AEWとしてはE-2Dにメリットがあるけど、AWACSとしてはE-7Aに逆立ちしても敵わん
329名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4e03-MmH2)
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2023/09/13(水) 21:20:18.77ID:hB/gSPyG0
どっちも母機の補修パーツ関連だけどな
2023/09/13(水) 21:51:19.18ID:LEYIBuZx0
AWACSという概念自体がCECが形になる前のものだけど、今後どうなっていくのかな？
2023/09/13(水) 22:02:31.45ID:NSxTIpiza
>>330
AWACSは空軍、CECは海軍のモノなので両者の間に相関性はまったく無い
332名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-0zhN)
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2023/09/13(水) 22:15:14.56ID:23zpepQLM
多人数をわざわざ飛ばしてそこから管制する時代は終わる
2023/09/13(水) 22:44:17.31ID:1NCMwNcP0
このネットワークの時代に空中で管制する必要無いしな
戦闘機のレーダーやAAMの射程がどんどん上がってる時代に
バカでかくて高価なAWACSがどこまで優位性を保てるんだろ

無人機使って量でカバーする方が安上がりになるかも
2023/09/13(水) 22:49:20.92ID:Vn0ruHRS0
無人機は指揮をしないし、ドローン戦争と化したウクライナ戦争でもロシアが航空優勢を確立できない理由の大きなピースとして聖域にいるAWACSがいるのは疑いようもない

レーダー覆域を広げより安全に監視するソリューションとしての無人機連携はもちろん出てくるトピックだけど、本体も空中にいて自力で監視できるメリットは当分は維持されるでしょ
2023/09/13(水) 23:03:30.23ID:1NCMwNcP0
>>334
そりゃアメリカみたいに遠くの国行って戦争するような国なら
現地の空で管制指揮できる機体は必要だけど、空自がそんな事するケースは無いからな
JADGEになってから中央管制体制に切り替えてきてるのに、AWACSが独自で管制指揮する事なんてあんのかね
2023/09/13(水) 23:04:42.68ID:9gKROVFD0
>>328
逆に言えば、その時点でAWACSとしての機能までは求めていなかったって話でもある
E-767の後継本当にどうなるんだろうな、P-1でもC-2でもいいから大空間のある機体にお皿乗っけて欲しいもんだが
2023/09/13(水) 23:08:06.74ID:9gKROVFD0
>>335
さてさて、できないと思えばできる理由が飛んでくる
まあカバー可能な範囲はでかいしなあ、やっぱり南西諸島かねえ
いやだなあ
2023/09/13(水) 23:13:56.38ID:Vn0ruHRS0
>>335
冗長性の問題もあるし、固定地上基地よりは飛行機のが見つかりにくく攻撃しにくいって単純な観点もある

別に両方いたっていいわけでな
2023/09/13(水) 23:14:02.84ID:LEYIBuZx0
>>331
E-2Dは海軍機だろうがそれは米国の都合。
便利な機能があれば活用すればいい。
340名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-0zhN)
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2023/09/13(水) 23:21:47.87ID:23zpepQLM
>>338
味方はステルス機で、敵からは管制機が真っ先に見つかるってのに

アンチAWACSミサイルが出てきた以上、AWACSに頼るほうがアホ
2023/09/13(水) 23:24:44.55ID:9gKROVFD0
>>340
まあ大丈夫だろう、だろうとなろうでいいんだよ
2023/09/13(水) 23:29:01.58ID:1NCMwNcP0
>>338
https://dsc.or.jp/media/filter/j_l/img/2021/07/02/60decfbd-f31c-4566-86ed-63f9997fc91f.jpg
この図を見ても、AWACSが拾ったデータはJADGEに流して
JADGEが陸海空の脅威排除順位を決めるって形になってるし
まあ確かに別に両方いたっていいわけだけど、AWACSじゃ海自や陸自の敵脅威は捌けないから
あんま意味ないんだよな

https://livedoor.blogimg.jp/ddogs38/imgs/3/8/383f0e44.png
島嶼とか離島上空の戦闘でも戦術データリンクを介して管制指揮するのは変わらないし
早期警戒機は必要でも管制機能はなくてもいい感じ
343名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-0zhN)
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2023/09/13(水) 23:29:27.58ID:23zpepQLM
F-35は、伝統的な戦闘機、爆撃機、電子戦航空機、偵察機、そして特殊電子およびAWACSプラットフォーム等に見られる能力を統合するので、実際には「F-B-E/A-RC-E-AWACS-35」と考えるべきである。
he said. The F-35 should actually be thought of as an “F-B-E/A-RC-E-AWACS-35,” as it will integrate capabilities seen in traditional fighters, bombers, electronic warfare aircraft, reconnaissance planes, and special electronic and airborne warning and control system platforms.
2023/09/14(木) 00:04:01.32ID:myox/lhm0
>>342
じゃあ、「目」として優秀なノード達が情報を送信すれば済む訳だな。
2023/09/14(木) 00:14:15.53ID:Tv7zu/cj0
>>342
消耗、あるいは敵による捕獲すら前提となる前線無人ノードに本体基地への直接連絡機能を持たせるのは、性能に比例するコストの問題やセキュリティの問題からも難しいとかね
エッジコンピューティングのコントロールコードのような役割で分業するイメージも取りうる
2023/09/14(木) 04:22:41.32ID:EtpY52wH0
>>308
現実はそうではない、本当は財務省担当官は防衛費の抑制にすら興味はない
個別の兵器に興味がないのはその通りだが、
興味がないからこそ出鱈目な報告書を公開しても恥じない（真面目にやってるならもっとまじめに根拠を書く）
自分の担当する予算を減らせばいいわけで。
そしたらそれで出世する。全体の予算がどうなろうとそれは知った事じゃない。自分は責任者じゃないから
というのが役人しぐさだよ

外国製が切られないのは、それでアメリカの圧力があった場合
下手すると自分の首を差し出しかねないから

次期戦闘機開発もこれまで散々に妨害してきた、facoも打ち切ろうとしたけど
アジアでの整備拠点として考えていた当のアメリカまで敵に回したので藪蛇で取りやめになった

外国派の失態がいくら続こうが、外国機を導入白という声が日に日に大きくなるのは
そもそも財務省は失態を失態と認めなければ、失態を他人のせいにできれば事実上失態ではない

権力ってのは外部の力がはたかない場合、偉い人が失敗しようが
それを認めなければ失敗による権威喪失は避けられるし、失敗を他人のせいにすれば
その他人が失脚する分むしろ権威権力の向上になる。
2023/09/14(木) 15:32:34.20ID:HV3JCLA10
片山さつきは戦車を削減して議員になったな
348名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a75f-6jLp)
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2023/09/14(木) 18:22:59.15ID:sDzs1tLt0
C-2ってたまに戦車を運べないから中途半端みたいに言われることがあったように思うけど
44tの10式なら有事想定で多少の無理をすれば行けたりはしないのかな
多少の無理っていうのは例えば安全マージンを削るとか、機体寿命への悪影響を許容するとか
燃料を減らして離陸して空中給油とか、滑走路へのダメージを許容するとか

別に輸送機で戦車を運べるようにすべきとかそういう主張をするつもりはない
349名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a75f-6jLp)
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2023/09/14(木) 18:36:30.12ID:sDzs1tLt0
戦車が運べないからダメ派の人だって
戦車を日常的かつ頻繁に空輸する必要があると思ってる訳じゃないでしょ？ﾀﾌﾞﾝ
2023/09/14(木) 18:38:33.62ID:gx2wwK0lr
C-2で戦車を何処に運ぶのかという
そもそも論からして必要性に疑問
2023/09/14(木) 18:39:47.94ID:tRGZDgJnd
>>348
37トンは2.5Gでの値だから、民間機並みに2.0G制限で
増加装甲や燃料弾薬降ろしたら行けると思う
2023/09/14(木) 21:33:24.04ID:J22RT6PK0
200億からする輸送機で無理して1両運ぶくらいなら、石垣島とか宮古島には10式戦車を事前集積しといて、必要な時は乗員だけ送ればいい。
200億あれば一個中隊分くらい買えるやろ。
2023/09/14(木) 21:52:09.64ID:Tv7zu/cj0
そもそもその能力があるアメリカも緊急補充以外では基本はやらないドクトリンだよね
そして日本に向くかどうかは…戦車ポツンと送り届けても役には立たなそうで、12式やSAM送った方がよくね？と
2023/09/14(木) 22:20:51.90ID:myox/lhm0
大体が強行着陸を伴う超危険ミッションで、送り届けられる数がほんのちょっとではやる意味無いね。
沿岸部の敵勢力を駆逐しておおすみ型から送り出す方が現実的だな。
2023/09/14(木) 22:28:44.97ID:xiGvVT720
中多あたりを積めるだけ送った方が良さげだよね
2023/09/14(木) 22:30:20.36ID:tRGZDgJnd
或いは多目的誘導弾改とかな
357名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e302-7Xy0)
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2023/09/14(木) 22:35:25.88ID:hQAs4FMW0
そもそも南西諸島が戦場となる対中でC-2がホイホイ飛べるやろか
勿論開戦前に察知して大急ぎで送り込む段階では有効な装備だが、開戦したら沖縄本島までも行けるかどうか
米軍と自衛隊が航空優勢を何処まで取れるかだが
2023/09/14(木) 22:40:01.45ID:Atqm0g8E0
それこそ開戦して危険になったら遠距離からラピッドドラゴン撃ちまくって敵防空艦隊殲滅の仕事があるじゃろ
自分の安全は自分で確保出来るようになって良かったな
2023/09/15(金) 00:35:27.07ID:PiHl+WO80
搭載するのは10式じゃなくて16式でしょ

>>358
まあできなくはないが、それくらいなら対ステルス機戦闘で戦力外の旧式戦闘機たちに
ASMなりJASSMなり積ませて撃ちまくれるわなあ、C-2より遥かに機動性がいいし
てかC-2少なすぎるんよ
2023/09/15(金) 02:57:36.85ID:rT7VbLzi0
>>348
>>349
c-130系列だって運べないだろ
結局難癖なんだよ。
>>353
数千両の戦車があるアメリカと、定数300両、実数も400両程度しかない陸自ではなあ
元から少ない戦車を運ぶ前に戦車を増やすしかない。
2023/09/15(金) 02:59:40.83ID:rT7VbLzi0
戦術的には少しでも早く届ける事に意味があり、もっと重要なのは
島民の避難とかじゃね？
362名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4e03-MmH2)
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2023/09/15(金) 03:00:44.91ID:wlzxYTKy0
>>360
C-17やC-5やAN-225でないとむりでは？
2023/09/15(金) 03:08:22.21ID:J6Mc+pG10
C-2の1機での投射量は18発としてもASM3積んだF2の9機に相当するわけでな。しかも巡航速度で言えば戦闘機とも大差無い
しかも飛行可能時間の長さは比較的後方から機を伺って圧力を掛け続けられる事に繋がる
旧式戦闘機にはまず対ステルス機用のミサイルシューターとして此方のステルス機と連携してもらったほうが良いのでは?
2023/09/15(金) 03:09:27.19ID:2cEw8ETsa
いまあるC-2(とその他)では分解しないと重量オーバーの筈ですよね
もしかするとC-2なら(C-130の過積載スペックよろしく)10式載せて短距離
飛べるかも知れんけど
2023/09/15(金) 03:25:09.50ID:PiHl+WO80
>>360
だから今必死で16式作ってるし、これは空輸できるから満足してな
16式は戦車なんだ
タイヤだし105㎜だし装甲わからないけど、誰が何といおうと戦車、戦車だ…ぐへへ・・
2023/09/15(金) 03:38:01.45ID:PiHl+WO80
>>363
C-2は巡航速度は近くとも、旋回能力や機動能力はまったく違うし電子戦能力もないからなあ…いやあれば助かるが

旧式戦闘機たちも、そろそろ推力の低さとRCSの大きさで結構危険域
これこそ比較的後方からミサイルシューターするしかないが、いずれF-3になっていくさ
2023/09/15(金) 03:48:36.49ID:dCUFwGoHr
中国やロシアも戦車を空輸や海上から揚陸させる能力は乏しい
それが簡単にできるなら、とっくに台湾は併合されてる
離島防衛での陸上兵器輸送は16式を空輸できれば十分
2023/09/15(金) 03:51:42.49ID:PiHl+WO80
と言ってる間にどんどん大型揚陸艦を作っているわけで
中国は揚陸させる能力に富んでいる、となるまで黙って見過ごさないといかんのよ
併合された後で、とっくに併合されちゃったねと言うのは避けたいな
2023/09/15(金) 03:55:47.93ID:X1YWCJTNr
それだったら対空・対艦防衛能力を少しでも上げろという話に落ち着く
空と海を制しないと陸上兵力の大量揚陸なんて無理だから
2023/09/15(金) 04:01:04.97ID:PiHl+WO80
今必死でそれを上げるためにミサイル類を開発調達してるってことで
日本もあげるし中国も上げる、この流れに追いつけなくなった時が死刑宣告の時なんだろうな
2023/09/15(金) 04:34:35.65ID:ZXavis/Wr
そんでも陸上から攻められるのとは雲泥の差がある
島国は防衛側の方が圧倒的有利
2023/09/15(金) 10:39:07.37ID:HAVvAHB80
16式16式言ってるけど、装輪で105mmライフル砲装備の装輪戦車は先進国がこぞって開発したカテゴリー。
その理由の一つはMBT空輸が労多くして益に乏しい事。(そもそも大型輸送機の敵前着陸前提で成功率も怪しい。)
STOL性に優れた中型輸送機で敵に先んじて2線級の戦車戦力やIFVを展開する方がよほど現実的だからね。
MBTの出番は内側と外側の共同作戦で橋頭堡を確保した後の海からの揚陸以降。
2023/09/15(金) 11:13:48.51ID:nhmbmL/c0
89式と乗員兵員予備装備みたいな積み方できれば割と強い？
2023/09/15(金) 12:38:25.36ID:HAVvAHB80
そういう調整を念頭に置いた組織改革だろうね。

「自衛隊トップ」が2人になるの？ 陸海空を統べる新設「統合指揮官」 統合幕僚長とドッチが偉い？（乗りものニュース） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/e5025552ce8a9eea497afdeb8c4ad60af41a6e5f
2023/09/16(土) 08:16:44.60ID:ILUEvAYQ0
兵隊は足りないのに司令部は増えるのか
幹部は更に足りてないけど大丈夫？
376名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff6d-QH/r)
垢版 |
2023/09/16(土) 08:22:59.80ID:DC9KknCB0
韓国の契約額的にE-7A採用は下手したら単価500億円超えてたし
200億円ちょいで買えたE-2Dは無茶苦茶お得では
2023/09/16(土) 08:32:05.71ID:P+sMaVrx0
CECの目として必要という事かねえ。
ただ、まや型をFCネットワークとのゲートウェイに使わなきゃならんが。
378名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f5f-YZsW)
垢版 |
2023/09/16(土) 08:44:09.80ID:9qLgkWgP0
>>375
昭和の昔から言われてるがナチスを見習うんだろう
2023/09/16(土) 09:08:50.13ID:jTpq883/M
E-2Dのメリットはステルス探知と
ニフカだろ。
E-7にそんなの無いし。
E-2D＋F-35BVRの最強コンボでしょ
2023/09/16(土) 10:01:27.29ID:tJgeeNkh0
>>379
>E-7にそんなの無いし。
豪その他のこれまでの初期型には無くても、さすがに今回の米軍調達には空軍・海軍とのネットワーク戦闘指揮管制機能との連接(CEC, NIFC-CA)は追加されるでしょう。そうでなければE-3の置き換えにならない。
2023/09/16(土) 10:57:20.88ID:jTpq883/M
E-2Dも産廃へ…
2023/09/16(土) 11:05:38.75ID:rGQIID5ra
聞いてるか、P-1早期警戒機に予算をつけなかった財務省！
383名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM0f-muUa)
垢版 |
2023/09/16(土) 11:30:56.58ID:V3fZRGUfM
F35あればすべて足りる
2023/09/16(土) 12:49:36.92ID:bOzUOPlAa
最前線で自らレーダーを発して居場所を敵に伝えるF-35とか無いから
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