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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ263【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686145019/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
探検
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ264【日本主導】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1前スレ1 (ワッチョイ b61b-+Mc8 [153.190.166.25])
2023/07/05(水) 21:50:01.14ID:qLCYcz9V0201名無し三等兵 (ワッチョイ df19-7EKy [103.192.68.117])
2023/07/16(日) 12:00:22.29ID:URsbtPtr0 政治面で言えば早くからインド太平洋にコミットして日本に海軍送って
安保で2+2してる英国とイタリアが同じ扱いなわけ無いでしょ
英国を外すなんて無いし、英の軍事産業が野心出してるのは英国の国内事情なんで関係ないわ
安保で2+2してる英国とイタリアが同じ扱いなわけ無いでしょ
英国を外すなんて無いし、英の軍事産業が野心出してるのは英国の国内事情なんで関係ないわ
202名無し三等兵 (オッペケ Sref-gMrR [126.233.168.210])
2023/07/16(日) 12:08:38.80ID:oqHuOLBPr 支那ってそんなヘッポコで日英を騙せると思っってるから凄いよな
米が弄るわけだ
そして露に裏切られる
アホすぎる
米が弄るわけだ
そして露に裏切られる
アホすぎる
203名無し三等兵 (ワッチョイ 87ad-dR39 [124.141.239.176])
2023/07/16(日) 13:29:45.74ID:pB52HZAO0 >>198
EJ200系のエンジン載せたドンガラは流石に作れないんじゃね?
EJ200系のエンジン載せたドンガラは流石に作れないんじゃね?
204名無し三等兵 (アウアウウー Sa47-Phvg [106.146.109.29])
2023/07/16(日) 13:39:48.81ID:pFToJIGya >>203
それはそもそも日伊が関わる予定ないプロジェクトですし
それはそもそも日伊が関わる予定ないプロジェクトですし
205名無し三等兵 (ワッチョイ 87ad-dR39 [124.141.239.176])
2023/07/16(日) 13:42:08.32ID:pB52HZAO0 まぁね。
でもイタリアはどうするんだろ。
ハイの方のGCAPはドンガラも
お高いだろうから需要があるか
どうか
でもイタリアはどうするんだろ。
ハイの方のGCAPはドンガラも
お高いだろうから需要があるか
どうか
206名無し三等兵 (ワッチョイ af10-MI76 [153.191.10.13])
2023/07/16(日) 14:47:19.28ID:iAd6Wa2d0 >>203
エンジンに合わせてエアフレームまで弄るとなると、ほぼ新規開発になるからなあ。
エンジンに合わせてエアフレームまで弄るとなると、ほぼ新規開発になるからなあ。
207名無し三等兵 (ワッチョイ 7310-G9Ss [114.178.227.4])
2023/07/16(日) 15:12:46.30ID:9NMnr/730 JAGUARを利用したデータリンクって事でGCAPがNATOに普及すればICSを使ってF-XとISANKEを通じたNCWがPOに展開出来るって訳か
208名無し三等兵 (ワッチョイ 7310-G9Ss [114.178.227.4])
2023/07/16(日) 15:36:37.83ID:9NMnr/730 >>184
これ主翼と尾翼の間でレーダー波が照射源に返って行くと思うんだけどわざとなんだろうか
これ主翼と尾翼の間でレーダー波が照射源に返って行くと思うんだけどわざとなんだろうか
209名無し三等兵 (ワッチョイ 2f4b-zzlG [125.215.124.174])
2023/07/16(日) 17:38:43.21ID:SM/xrs9Y0 >>184の新無人機の画像なんだけど、インテークの形状のせいか胴体だけに関しては日本で開発中の長射程ミサイルとかにそっくりに見える。
210名無し三等兵 (オッペケ Sraf-yLKb [126.133.200.28])
2023/07/16(日) 20:05:16.97ID:CKv3IezCr 無人機用エンジンの話が出ないな
数年前にIHIがコンセプト設計受注という話が出たが続報無し
無人機用エンジンは3カ国で協議してるかも
数年前にIHIがコンセプト設計受注という話が出たが続報無し
無人機用エンジンは3カ国で協議してるかも
211名無し三等兵 (ワッチョイ 7310-G9Ss [114.178.227.4])
2023/07/16(日) 22:44:35.20ID:9NMnr/730 F-X用の無人随伴機の話なら、そのままF9系列を流用する事になるんじゃないの
ミサイルキャリアー・センサーとして母機に求められる性能までのチーミング戦闘をするんであれば機体はそれなりに大型になる
戦域での滞空時間が必要だからね
場合によっては給油機を使って射程延伸させる事も視野に含むだろう
ミサイルキャリアー・センサーとして母機に求められる性能までのチーミング戦闘をするんであれば機体はそれなりに大型になる
戦域での滞空時間が必要だからね
場合によっては給油機を使って射程延伸させる事も視野に含むだろう
212名無し三等兵 (ワッチョイ 7310-G9Ss [114.178.227.4])
2023/07/16(日) 22:46:35.35ID:9NMnr/730 あるいは、そういえばオルフェウスが有ったか
あと4t以上の推力を持つ無人機用エンジンも独自に研究されて出来るかもしれない
あと4t以上の推力を持つ無人機用エンジンも独自に研究されて出来るかもしれない
213名無し三等兵 (ワッチョイ 6745-bS8+ [13.236.160.26 [上級国民]])
2023/07/16(日) 22:49:03.05ID:EMh9McVj0 敏腕ネゴシエーターでもいない限り日英協力は崩壊じゃないかな
214名無し三等兵 (ワッチョイ 7310-G9Ss [114.178.227.4])
2023/07/16(日) 22:50:58.08ID:9NMnr/730 これとは別にGCAPでの無人機開発に関して米国が協力するとあったから、情報が出て来ないのはそういう事かもしれない
215名無し三等兵 (ワッチョイ f75f-/8DL [106.73.7.161])
2023/07/16(日) 23:01:35.95ID:cXCsPC5v0 仮にXF9系列だとするとABなしでも10tを優に超える出力だからF-16並のクラスになるのか?
最大15〜20t程度だとすると普通の戦闘機に匹敵するな。
最大15〜20t程度だとすると普通の戦闘機に匹敵するな。
216名無し三等兵 (ワッチョイ 7310-G9Ss [114.178.227.4])
2023/07/16(日) 23:16:57.55ID:9NMnr/730 無人機の利点に人間の限界を超えた戦闘機動があるけど、これはAB無しで成立するんだろうか
空戦格闘じゃなくてデコイとしての立ち回りをする際にもブレイク後にローテーションして射撃位置に戻る過程で運動エネルギーを大量に消費するよな
空戦格闘じゃなくてデコイとしての立ち回りをする際にもブレイク後にローテーションして射撃位置に戻る過程で運動エネルギーを大量に消費するよな
217名無し三等兵 (ワッチョイ 2f4b-mMZI [125.215.124.174])
2023/07/17(月) 09:37:51.84ID:/wlPuakt0 >>216
無人機だけ逆進翼になる可能性が微レ存……?(絶対あり得ない妄想)
無人機だけ逆進翼になる可能性が微レ存……?(絶対あり得ない妄想)
218名無し三等兵 (ワッチョイ 7310-G9Ss [114.178.227.4])
2023/07/17(月) 16:00:35.22ID:UOBxTNzP0219名無し三等兵 (オッペケ Sraf-yLKb [126.133.251.77])
2023/07/18(火) 08:25:11.39ID:NLlCYqlVr220名無し三等兵 (ワンミングク MM1f-07en [114.151.30.121 [上級国民]])
2023/07/18(火) 14:26:25.00ID:K1dtmHtMM221名無し三等兵 (ワンミングク MM1f-07en [114.151.30.121 [上級国民]])
2023/07/18(火) 14:29:14.15ID:K1dtmHtMM 釜で焼いてまるでプラモデルのようにパチンパチンと組み合わせたら完成
海外の需要家にバンバン輸出
どこまで値段が下がる?
海外の需要家にバンバン輸出
どこまで値段が下がる?
222名無し三等兵 (スプープ Sd9f-p6MA [1.73.149.110])
2023/07/18(火) 15:42:30.49ID:CHMZNhdqd >>221
オートクレーブに入れなくていいらしい
オートクレーブに入れなくていいらしい
223名無し三等兵 (ワッチョイ af10-MI76 [153.191.10.13])
2023/07/18(火) 18:58:22.61ID:u23rISrT0224名無し三等兵 (スップ Sd9f-sVTi [49.97.8.158])
2023/07/18(火) 19:29:26.90ID:8pEJucDYd225名無し三等兵 (ワッチョイ 77ac-cnuG [113.20.244.9])
2023/07/18(火) 19:52:15.49ID:cjmPfKnR0 F-3でどこまで使えるかは分からんが、20分で接合できるらしい
別記事では90%時間を短縮と書いてるので、従来の接着は一箇所につき3時間掛かるのかな?
https://www.toray.co.jp/news/details/20230131173505.html
別記事では90%時間を短縮と書いてるので、従来の接着は一箇所につき3時間掛かるのかな?
https://www.toray.co.jp/news/details/20230131173505.html
226名無し三等兵 (ワッチョイ 77ac-cnuG [113.20.244.9])
2023/07/18(火) 19:54:43.15ID:cjmPfKnR0 別記事読むと2030年に小型航空機で実用化予定と書いてるから、25年末から試作機製造開始のF-3では無理か。
227名無し三等兵 (ワッチョイ af10-MI76 [153.191.10.13])
2023/07/18(火) 22:20:17.80ID:u23rISrT0 >>226
現時点では軽量機体構造の研究で試作した試供体に用いた接着剤とは異なる物は使えないだろう。
既に強度試験や耐環境試験による検証を行っており、接着剤を変えるとそれらの試験も全部やり直しになる。
現時点では軽量機体構造の研究で試作した試供体に用いた接着剤とは異なる物は使えないだろう。
既に強度試験や耐環境試験による検証を行っており、接着剤を変えるとそれらの試験も全部やり直しになる。
228名無し三等兵 (ワッチョイ df10-MI76 [153.131.99.14])
2023/07/18(火) 22:49:00.42ID:9LQrSSE60 230718
防衛装備庁航空装備研究所一般競争等に関する情報提供 公募情報
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
公示第35号 令和5年度 戦闘機用エンジンシステムの適応性向上技術に関する
性能確認試験のうちエンジン性能確認試験(その2)支援作業の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji05-035.pdf
”B戦闘機用エンジンシステムの研究試作のうちエンジン及びエンジン試験用支援器
材、戦闘機用エンジンシステムの適応性向上技術に関するエンジン部品に係る性
能・機能・構造に関する専門的知識並びに設計・製造に関する知識及び技術を有し
ていること。予定納期 令和5年11月17日 予定納期 防衛装備庁航空装備研究所”
防衛装備庁航空装備研究所一般競争等に関する情報提供 公募情報
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
公示第35号 令和5年度 戦闘機用エンジンシステムの適応性向上技術に関する
性能確認試験のうちエンジン性能確認試験(その2)支援作業の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji05-035.pdf
”B戦闘機用エンジンシステムの研究試作のうちエンジン及びエンジン試験用支援器
材、戦闘機用エンジンシステムの適応性向上技術に関するエンジン部品に係る性
能・機能・構造に関する専門的知識並びに設計・製造に関する知識及び技術を有し
ていること。予定納期 令和5年11月17日 予定納期 防衛装備庁航空装備研究所”
229名無し三等兵 (ワッチョイ 0b01-NBo5 [60.102.58.60])
2023/07/19(水) 15:13:38.04ID:2BwNGKlV0 次期戦闘機の製造に関する技術移転は交渉の焦点になりそうだね
イギリス政府なんかも、五月蠅いBAEを大人しくさせる材料は欲しいとこでもある
イギリス政府なんかも、五月蠅いBAEを大人しくさせる材料は欲しいとこでもある
230名無し三等兵 (ワッチョイ 4fcd-NBo5 [39.110.158.46])
2023/07/19(水) 17:05:17.67ID:VBa/5DHE0 中国人抹殺ミサイルを開発せよ。
それは核でも中性子でも次元転移装置でも何でもいい。
サマンサの鼻ピクで火星に移転でもよい。
北と韓国も付けてやるから火星に移住してくれ。
それは核でも中性子でも次元転移装置でも何でもいい。
サマンサの鼻ピクで火星に移転でもよい。
北と韓国も付けてやるから火星に移住してくれ。
232名無し三等兵 (ワッチョイ 1f97-c9Bi [157.107.44.128 [上級国民]])
2023/07/20(木) 04:37:20.85ID:RrsGd5fL0233名無し三等兵 (ワッチョイ af10-MI76 [153.191.10.13])
2023/07/20(木) 05:32:49.42ID:49xqZ+1Q0 >>232
量産機が戦力化した後、ブロックアップデートのタイミングで切り替える可能性はある。
勿論、事前に量産機開発時と同等の試験を実施して、時間をかけてリスク要因について
全て検証済みである事が前提ではあるけど。
量産機が戦力化した後、ブロックアップデートのタイミングで切り替える可能性はある。
勿論、事前に量産機開発時と同等の試験を実施して、時間をかけてリスク要因について
全て検証済みである事が前提ではあるけど。
234名無し三等兵 (ワッチョイ 0b01-NBo5 [60.102.58.60])
2023/07/20(木) 05:33:11.44ID:CrAvGuPH0 何だかんだいってコスト上昇の大きな要因は人件費
作業工程が少なくなるとコスト削減に大きく寄与する
作業工程が少なくなるとコスト削減に大きく寄与する
235名無し三等兵 (ワッチョイ 77ac-cnuG [113.20.244.9])
2023/07/20(木) 09:07:17.61ID:9I6Csg+L0 https://www.gov.uk/government/publications/defence-command-paper-2023-defences-response-to-a-more-contested-and-volatile-world
イギリスのDCP出た。
新しいといえばAUKUSと対比して言及してることくらいか
GCAP, like AUKUS,is a multi-decade endeavour with partnerswho share our assessment of the internationalenvironment and will help to preserve an openand stable international order.
イギリスのDCP出た。
新しいといえばAUKUSと対比して言及してることくらいか
GCAP, like AUKUS,is a multi-decade endeavour with partnerswho share our assessment of the internationalenvironment and will help to preserve an openand stable international order.
236名無し三等兵 (オッペケ Sr77-iAgh [126.204.222.197])
2023/07/20(木) 17:10:36.79ID:mPRcgVijr237名無し三等兵 (ワッチョイ f75f-/FiD [106.73.7.161])
2023/07/20(木) 18:48:00.76ID:Enn4GYQI0 日本のFTBは2025年3月までFTB試作、26年3月まで試験というスケジュールだったが、今年の契約情報を見ると改修が26年8月納期とあったから、またさらに改装して試験を続けるのか。
238名無し三等兵 (ワッチョイ 77ac-cBw8 [113.20.244.9])
2023/07/20(木) 20:03:48.09ID:9I6Csg+L0 >>237
レーダーに関しては共同研究の反映が必要になるだろう
レーダーに関しては共同研究の反映が必要になるだろう
239名無し三等兵 (ワッチョイ df10-MI76 [153.131.99.14])
2023/07/20(木) 23:29:19.42ID:1z5fhm2f0 230720 ※F-X関連と記載はないが。
防衛装備庁長官官房会計官一般競争等に関する情報提供 一般競争入札情報
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.html
第188号 入札年月日 令和5年9月15日
グラフェンを活用した電波吸収材料に関する検討役務 1件 納期 令和6年3月22日
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/koukoku/koukoku05-188.pdf
防衛装備庁長官官房会計官一般競争等に関する情報提供 一般競争入札情報
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.html
第188号 入札年月日 令和5年9月15日
グラフェンを活用した電波吸収材料に関する検討役務 1件 納期 令和6年3月22日
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/koukoku/koukoku05-188.pdf
240名無し三等兵 (オッペケ Sr27-iAgh [126.194.224.174])
2023/07/21(金) 10:32:19.73ID:0rErSr/Kr https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.meti.go.jp/shingikai/sankoshin/seizo_sangyo/kokuki_uchu/pdf/004_02_00.pdf&ved=2ahUKEwiN-9rO0Z6AAxUmb_UHHUCqBRwQFnoECAcQAQ&usg=AOvVaw0rR4ZyvI2DTfj9bdCCvQKw
この経済産業省のPDFには共通の機体と書いてあるな
この経済産業省のPDFには共通の機体と書いてあるな
241名無し三等兵 (スップ Sdbf-7UTS [1.75.153.181])
2023/07/21(金) 10:41:34.26ID:RtGM+lq8d >>240
戦闘機の耐空証明って何なんだろう?
戦闘機の耐空証明って何なんだろう?
242名無し三等兵 (オッペケ Sr27-iAgh [126.194.224.174])
2023/07/21(金) 10:48:24.66ID:0rErSr/Kr 次期戦闘機がGCAPになるのは確実だろ
主要部品は基本設計でやるのも確実
それにBAEやRRは参加してない
予想通り、GCAPは次期戦闘機
主要部品は基本設計でやるのも確実
それにBAEやRRは参加してない
予想通り、GCAPは次期戦闘機
243名無し三等兵 (ワッチョイ af03-9/0y [153.215.58.91])
2023/07/21(金) 11:56:15.88ID:LvmLDcAs0 >>241
F9の民生型でもつくるんかもな
F9の民生型でもつくるんかもな
244名無し三等兵 (オッペケ Sr27-iAgh [126.194.224.174])
2023/07/21(金) 13:27:11.67ID:0rErSr/Kr 防衛装備庁の資料は大方の予想通りだった
隔離スレではアンチが虫の息になってしまった
隔離スレではアンチが虫の息になってしまった
245名無し三等兵 (ワントンキン MMdf-Wl2M [153.159.170.151 [上級国民]])
2023/07/21(金) 14:57:57.57ID:nscZi+75M247名無し三等兵 (オッペケ Sraf-cWYG [126.205.226.37])
2023/07/21(金) 15:25:41.36ID:MgNFCxMMr 資料作成自体は防衛装備庁
表示に書いてあるから間違いないな
基本設計にBAEやRRは参加してないから、機体形状や主要部品の設計は日本企業がやってることになる
イギリスやイタリアは原型機の試験やカスタマイズ部分の設計・開発と自国での生産体制構築がJVのやくわなんだろ
表示に書いてあるから間違いないな
基本設計にBAEやRRは参加してないから、機体形状や主要部品の設計は日本企業がやってることになる
イギリスやイタリアは原型機の試験やカスタマイズ部分の設計・開発と自国での生産体制構築がJVのやくわなんだろ
248名無し三等兵 (ワッチョイ df19-7EKy [103.192.68.117])
2023/07/21(金) 15:32:33.13ID:RnZJonCe0 民間機の国際基準の耐空証明調べれば調べるほどこれ大変だな
日本の感覚だと民間機の方が楽に思えるけど、例外として出来る軍用機の方が遥かに楽なんだな
よくUS-2、P-1、C-2を民間転用みたいな話題がたまにあるけど
日本は西側と互換性考えない耐空証明なんてしないから民間転用は簡単にはいかないのね
日本の感覚だと民間機の方が楽に思えるけど、例外として出来る軍用機の方が遥かに楽なんだな
よくUS-2、P-1、C-2を民間転用みたいな話題がたまにあるけど
日本は西側と互換性考えない耐空証明なんてしないから民間転用は簡単にはいかないのね
249名無し三等兵 (ワッチョイ fbcc-7UTS [114.168.227.24])
2023/07/21(金) 15:48:42.38ID:FNE7I1K30250名無し三等兵 (ワンミングク MMdf-Wl2M [114.155.31.12 [上級国民]])
2023/07/21(金) 16:08:29.87ID:hLEgVz9SM それでFAAの承認取れるまでに設計変更繰り返したら
日本とアメリカで別の機体になるやんけ
日本とアメリカで別の機体になるやんけ
251名無し三等兵 (ワッチョイ df19-7EKy [103.192.68.117])
2023/07/21(金) 16:49:17.70ID:RnZJonCe0 日本に耐空証明できる人材も経験もノウハウもなかったのも事実なわけですし
MRJの件は仕方ない事だと思いますわ
「グローバル・スタンダードの型式・耐空証明に係る知見の蓄積〜」と赤字で
経産省のGCAP資料でもある通り、国際基準に合致できないと市場から追い出される傾向が
主に中露のせいで年々高まってるので、国際協力しながら国際基準に従う
チャンスが有ればTPPの様にルールを作る側になる事は大事ですわ
それこそ国威発揮でMRJの為だけに欧米の基準と違う日本の独自基準だと
中露みたいな国際基準を国内で好き勝手曲げられる国と同一視されかねないわけですしね
MRJの件は仕方ない事だと思いますわ
「グローバル・スタンダードの型式・耐空証明に係る知見の蓄積〜」と赤字で
経産省のGCAP資料でもある通り、国際基準に合致できないと市場から追い出される傾向が
主に中露のせいで年々高まってるので、国際協力しながら国際基準に従う
チャンスが有ればTPPの様にルールを作る側になる事は大事ですわ
それこそ国威発揮でMRJの為だけに欧米の基準と違う日本の独自基準だと
中露みたいな国際基準を国内で好き勝手曲げられる国と同一視されかねないわけですしね
252名無し三等兵 (オッペケ Sref-vL2E [126.233.168.210])
2023/07/21(金) 17:20:37.28ID:S7C8x+Y0r253名無し三等兵 (オッペケ Sraf-cWYG [126.205.227.121])
2023/07/21(金) 17:25:10.69ID:rQeSxnCTr それは金策の為の道具
スウェーデンやイタリアに逃げられた現実
スウェーデンやイタリアに逃げられた現実
254名無し三等兵 (スップ Sd9f-luTY [49.97.107.173])
2023/07/21(金) 18:55:43.70ID:Zc0qHQapd >>252
将来の飯の種として拡販を最初から考えている国と、作れたらそれから売るための法律を考えような国の違い。
三菱がガンガン他国への販売契約取っていいなら変わるんじゃない。国がそれをバックアップは当然ね。
将来の飯の種として拡販を最初から考えている国と、作れたらそれから売るための法律を考えような国の違い。
三菱がガンガン他国への販売契約取っていいなら変わるんじゃない。国がそれをバックアップは当然ね。
255名無し三等兵 (オッペケ Sr65-35US [126.233.139.13])
2023/07/22(土) 04:55:34.06ID:6Oi7Ya0Kr 機体形状はあの模型のようなデザインなのだろうか?
試作機制作開始前にモックアップ公開は期待したい
試作機制作開始前にモックアップ公開は期待したい
256名無し三等兵 (ワッチョイ abac-4Xkg [113.20.244.9])
2023/07/22(土) 07:24:33.15ID:cpKPUVK50257名無し三等兵 (ラクッペペ MM6b-rr+/ [133.106.76.3])
2023/07/22(土) 12:29:33.44ID:GuyOqNXFM そりゃぁ試作直前で想像図レベルだったら終わってるって
258名無し三等兵 (ワッチョイ 0b03-nVDU [153.215.58.91])
2023/07/22(土) 12:34:42.23ID:cWhsl7ie0259名無し三等兵 (ワッチョイ 3901-/4N/ [60.102.62.246])
2023/07/23(日) 08:06:33.74ID:k0NWFryT0 2019年のIHIの事業計画か何かに
次期戦闘機用エンジンは国際共同開発とか記載されていたが
結局は製造段階までIHI単独で進んでしまった
このままだと、共同開発というより国際共同試験をするだけだ
それと、F3後継エンジンという記載があったが
結局は何なのかわからんまま4年の歳月が過ぎ去った
当初は無人機用小型ターボファンエンジンのことかと予想されていたが
今のところは無人機用エンジンをどうするかの動きは不明
GCAPでイギリスやイタリア、更に無人機分野でアメリカとの協力も決まったから
無人機用エンジンはコスト削減の為に新規開発ではなく、外国製既存エンジンに切り替えたか?
次期戦闘機用エンジンは国際共同開発とか記載されていたが
結局は製造段階までIHI単独で進んでしまった
このままだと、共同開発というより国際共同試験をするだけだ
それと、F3後継エンジンという記載があったが
結局は何なのかわからんまま4年の歳月が過ぎ去った
当初は無人機用小型ターボファンエンジンのことかと予想されていたが
今のところは無人機用エンジンをどうするかの動きは不明
GCAPでイギリスやイタリア、更に無人機分野でアメリカとの協力も決まったから
無人機用エンジンはコスト削減の為に新規開発ではなく、外国製既存エンジンに切り替えたか?
260名無し三等兵 (ワッチョイ b156-onGn [58.1.96.142])
2023/07/23(日) 08:23:09.85ID:Gt9bW3ih0 それだと可能な限りの改良の自由を確保するという既定の方針に反することになるから、
たとえエスコート機だとしても自分で好きなようにいじれるエンジンを用意すると思うがね。
たとえエスコート機だとしても自分で好きなようにいじれるエンジンを用意すると思うがね。
261名無し三等兵 (ワッチョイ 0b10-pcwf [153.191.10.13])
2023/07/23(日) 08:28:31.09ID:ZHqo04Zw0262名無し三等兵 (ワンミングク MM6d-ZTij [114.155.31.12 [上級国民]])
2023/07/23(日) 08:31:54.95ID:2xfhq7xIM F-35を見ても互換性のある複数のエンジンが存在するのは悪いことではない
263名無し三等兵 (ワッチョイ 0b10-pcwf [153.131.99.14])
2023/07/23(日) 09:53:18.17ID:oOp05oZW0 2023 年 3 月 1 日
宛先:京都大学 機械系・航空・エネ科の B4,M1,D2(2024 年 4 月就職予定)の皆様
企画・開催:株式会社 IHI 京都大学 機械・航空・エネ科リクルートチーム
株式会社 IHI web OB/OG 訪問会 開催のご案内
ttps://www.mi.t.kyoto-u.ac.jp/ja/oncampus/employment/2023/2023intern/2023si077
今回参加予定の京大 OB・OG リクルータの業務概要:
【会議室1:航空宇宙1】
航空宇宙防衛 次期戦闘機用エンジン圧縮機技術開発
航空宇宙防衛 次期戦闘機用エンジン圧縮機設計
宛先:京都大学 機械系・航空・エネ科の B4,M1,D2(2024 年 4 月就職予定)の皆様
企画・開催:株式会社 IHI 京都大学 機械・航空・エネ科リクルートチーム
株式会社 IHI web OB/OG 訪問会 開催のご案内
ttps://www.mi.t.kyoto-u.ac.jp/ja/oncampus/employment/2023/2023intern/2023si077
今回参加予定の京大 OB・OG リクルータの業務概要:
【会議室1:航空宇宙1】
航空宇宙防衛 次期戦闘機用エンジン圧縮機技術開発
航空宇宙防衛 次期戦闘機用エンジン圧縮機設計
264名無し三等兵 (ワッチョイ 3901-UQg9 [60.102.62.246])
2023/07/23(日) 10:59:07.82ID:k0NWFryT0 2種類のエンジン用意するというのは、F-15&F-16という同一エンジン搭載機種が大量産したから出来たのであって
GCAP程度の総量産数ではエンジン二本立てはコスト高で実現しないと思うよ
F-35が同系統エンジンだけで集約されてしまうのも、F-15&F-16程の量産が無いから
GCAP程度の総量産数ではエンジン二本立てはコスト高で実現しないと思うよ
F-35が同系統エンジンだけで集約されてしまうのも、F-15&F-16程の量産が無いから
265名無し三等兵 (スーップ Sd33-Uc/T [49.106.117.187])
2023/07/23(日) 12:13:29.98ID:1xXH1uhKd アップデートエンジンも順当に行けばF9系列を弄るだろうしね
266名無し三等兵 (オッペケ Sr65-SY+B [126.233.168.210])
2023/07/23(日) 12:26:39.31ID:TEMExIOWr 若い頃ダイソンの扇風機を見て気になっていた、原発事故で辛酸をなめて思い立ったとか
ペットボトル三本に丸い当て板とその位置調整で空気の渦を利用して回転したり、風向きの方向が関係ないものまで開発されている
あとはこれを外国に持っていかれないように日本人が展開する能力を身に付けなければいけない
エンジンだって誰かが大真面目に取り組めば芽はあると思うな
ペットボトル三本に丸い当て板とその位置調整で空気の渦を利用して回転したり、風向きの方向が関係ないものまで開発されている
あとはこれを外国に持っていかれないように日本人が展開する能力を身に付けなければいけない
エンジンだって誰かが大真面目に取り組めば芽はあると思うな
267名無し三等兵 (ワッチョイ c936-zTOf [14.133.140.173])
2023/07/23(日) 16:32:50.85ID:p4kLXasj0 推敲とかせんのかね
268名無し三等兵 (ワッチョイ 3901-UQg9 [60.102.62.246])
2023/07/23(日) 16:45:48.53ID:k0NWFryT0 2018年にIHIが無人機用小型ターボファンエンジンのコンセプト設計というのを受注したと思ったが
その後の進展がわからない
当初は、これがF3後継エンジンなのかなと思ったが、その後開発に進んだという話は出てない
かといってXF5系のエンジン実用化やF3エンジンの改良なんかの話も出ていない
有人戦闘機に関しては論争に決着が付いた感じだが、無人機の方はどうするつもりか不明な点が多い
その後の進展がわからない
当初は、これがF3後継エンジンなのかなと思ったが、その後開発に進んだという話は出てない
かといってXF5系のエンジン実用化やF3エンジンの改良なんかの話も出ていない
有人戦闘機に関しては論争に決着が付いた感じだが、無人機の方はどうするつもりか不明な点が多い
269名無し三等兵 (ワッチョイ abac-4Xkg [113.20.244.9])
2023/07/23(日) 16:47:19.02ID:6W0gMX7F0 マジで何書いてるか一切わからないな
270名無し三等兵 (ワッチョイ 619b-pMr9 [114.151.44.144])
2023/07/23(日) 17:17:13.03ID:+wR02wVg0 日英共同エンジンの試作機を日本が製造するとして英国は何やるんだ?
テストとか?
テストとか?
271名無し三等兵 (ワッチョイ 9397-vCZF [157.107.44.128 [上級国民]])
2023/07/23(日) 17:26:49.07ID:t6iB07Y70 日本機には日本製エンジンを載せるとして英国も自国のエンジン開発製造能力も維持したいっつー要望があるんでは
あくまで政治の要請であって経済性ではない
あくまで政治の要請であって経済性ではない
272名無し三等兵 (スフッ Sd33-RkTh [49.104.29.167])
2023/07/23(日) 17:33:16.09ID:Gjy7iPZid 英国政府は英国の要望に沿ったものを英国内で製造できるかどうかが重要で
国内企業がそれを開発することには拘ってない
鉄道車両なんかも国内製造には拘ったけど開発は日立に任せっぱなし
国内企業がそれを開発することには拘ってない
鉄道車両なんかも国内製造には拘ったけど開発は日立に任せっぱなし
273名無し三等兵 (スフッ Sd33-RkTh [49.104.29.167])
2023/07/23(日) 17:33:19.12ID:Gjy7iPZid 英国政府は英国の要望に沿ったものを英国内で製造できるかどうかが重要で
国内企業がそれを開発することには拘ってない
鉄道車両なんかも国内製造には拘ったけど開発は日立に任せっぱなし
国内企業がそれを開発することには拘ってない
鉄道車両なんかも国内製造には拘ったけど開発は日立に任せっぱなし
274名無し三等兵 (ワッチョイ 3901-UQg9 [60.102.62.246])
2023/07/23(日) 18:00:48.87ID:k0NWFryT0 GCAPにIHIのF9エンジンが採用されても、RRがエンジン生産能力が失われるわけじゃないけどな
戦闘機用エンジンの開発機会は逃したとしても、依然として三大航空機エンジンメーカーの一つなのは変わらない
GCAP用エンジンの開発機会を逃しても、現在の地位が簡単に揺らぐとは思えない
痛手なのはBAEで、トーネード、タイフーンと主導的役割を担ってきたのが
貴重な小型軍用機の開発・設計の機会を失うのは痛い
GCAPに発展していく可能性がないデモ機制作しようとするのは、何とか開発機会の喪失の悪影響を
デモ機開発・制作で補う考えでは?
戦闘機用エンジンの開発機会は逃したとしても、依然として三大航空機エンジンメーカーの一つなのは変わらない
GCAP用エンジンの開発機会を逃しても、現在の地位が簡単に揺らぐとは思えない
痛手なのはBAEで、トーネード、タイフーンと主導的役割を担ってきたのが
貴重な小型軍用機の開発・設計の機会を失うのは痛い
GCAPに発展していく可能性がないデモ機制作しようとするのは、何とか開発機会の喪失の悪影響を
デモ機開発・制作で補う考えでは?
275名無し三等兵 (ワッチョイ d357-+DDd [131.147.183.8])
2023/07/23(日) 18:26:34.47ID:cdcOcWXb0 >>274
第六世代とタイフーン改を並行すんのはそれほどおかしい話じゃない
第六世代とタイフーン改を並行すんのはそれほどおかしい話じゃない
276名無し三等兵 (ワッチョイ 3901-UQg9 [60.102.63.213])
2023/07/24(月) 06:35:45.82ID:FqnaM++00 デモ機はタイフーン改なんかではないぞ
277名無し三等兵 (ワッチョイ 3901-UQg9 [60.102.63.213])
2023/07/24(月) 13:53:51.00ID:FqnaM++00 協議というのは積み重ねだから、GCAP共同宣言を出した時点で、防衛装備庁が出した資料に書かれたことは合意済み
そうじゃないと次のJVがどうとかいう話には進めない
そうじゃないと次のJVがどうとかいう話には進めない
278名無し三等兵 (ワッチョイ 0b10-7F+n [153.131.99.14])
2023/07/24(月) 23:52:35.71ID:hcgTJ+pz0 経済産業省 資料3
次世代航空機の開発」プロジェクトに関する研究開発・社会実装計画(改定案)の概要
2023年7月製造産業局 P.27
ttps://www.meti.go.jp/shingikai/sankoshin/green_innovation/industrial_restructuring/pdf/017_03_00.pdf#page=29
例:Rolls Royce社が開発した発電機 出力:600kW〜1MW
次世代航空機の開発」プロジェクトに関する研究開発・社会実装計画(改定案)の概要
2023年7月製造産業局 P.27
ttps://www.meti.go.jp/shingikai/sankoshin/green_innovation/industrial_restructuring/pdf/017_03_00.pdf#page=29
例:Rolls Royce社が開発した発電機 出力:600kW〜1MW
279名無し三等兵 (ワッチョイ 0b10-7F+n [153.131.99.14])
2023/07/24(月) 23:53:50.99ID:hcgTJ+pz0 >>278 リンクミス訂正
ttps://www.meti.go.jp/shingikai/sankoshin/green_innovation/industrial_restructuring/pdf/017_03_00.pdf#page=27
ttps://www.meti.go.jp/shingikai/sankoshin/green_innovation/industrial_restructuring/pdf/017_03_00.pdf#page=27
280名無し三等兵 (ワッチョイ 735b-uINQ [117.104.5.118])
2023/07/25(火) 01:16:29.85ID:bWKrLGM70 F119をベンチマークにホルホルしてたら、その試作エンジンが完成する頃にはF-22の最大推力は2倍になってましたとさ
281名無し三等兵 (ワッチョイ 6943-nVDU [222.1.95.165])
2023/07/25(火) 04:58:32.38ID:akdT3N8z0282名無し三等兵 (ワンミングク MMd3-ZTij [153.249.171.39 [上級国民]])
2023/07/25(火) 05:35:57.42ID:hh7l610sM アンチってば日本主導になった悔しさのあまり
遂にそんな妄想にまで縋るようになったのか
遂にそんな妄想にまで縋るようになったのか
283名無し三等兵 (ワッチョイ abac-4Xkg [113.20.244.9])
2023/07/25(火) 06:20:59.24ID:1EQXr9Tf0 >>278
それは旅客機用だ。バカなのかお前は
それは旅客機用だ。バカなのかお前は
284名無し三等兵 (オッペケ Sr65-35US [126.194.31.121])
2023/07/25(火) 17:18:07.60ID:KdeXkiTHr RRはGCAP用エンジンを用意できない(笑)
285名無し三等兵 (オッペケ Sr65-35US [126.254.209.66])
2023/07/25(火) 21:30:51.72ID:TtC3oemUr286名無し三等兵 (オッペケ Sr65-SY+B [126.233.168.210])
2023/07/25(火) 22:12:32.73ID:Zl0UNz9wr GCAPなんて中国のFC-31 3.0のパクりじゃん。ほっとけば中国が売りまくるだけだし。
287名無し三等兵 (ワッチョイ 59cf-+kfu [150.249.64.140])
2023/07/25(火) 22:25:46.79ID:qkj1Lezn0 >>286
おー、中国凄いな。それをウクライナに売ってあげてくれないか。
おー、中国凄いな。それをウクライナに売ってあげてくれないか。
288名無し三等兵 (ワッチョイ 0b10-7F+n [153.131.99.14])
2023/07/25(火) 23:13:21.25ID:6KC0g3pp0 230725
長官官房会計官オープンカウンター
調達要求番号:T-05-1-33011-AF-0010 品件名:スライドウィングパネル 数量・単位:2台
仕様書・内訳明細書:なし 履行期限:令和5年9月30日
※要求元部署が長官官房装備開発官(次期戦闘機担当)付とみられる。
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/oshirase/open_counter05_050725.xlsx
長官官房会計官オープンカウンター
調達要求番号:T-05-1-33011-AF-0010 品件名:スライドウィングパネル 数量・単位:2台
仕様書・内訳明細書:なし 履行期限:令和5年9月30日
※要求元部署が長官官房装備開発官(次期戦闘機担当)付とみられる。
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/oshirase/open_counter05_050725.xlsx
289名無し三等兵 (ワッチョイ 3901-UQg9 [60.102.57.213])
2023/07/26(水) 05:26:01.35ID:EPfcD+l90 テンペスト構想ではイギリスとイタリア両国等のタイフーンの代替需要で400機程度の需要と予想されていた
仮に日本の次期戦闘機がF-2とF-15JSIの大部分を代替すると200機程度の需要と仮定すると
日本の次期戦闘機がGCAPで採用されると、合計600機前後の量産数となる
F-3クラスの大型双発戦闘機なら、まずまずの量産数ということになる
仮に日本の次期戦闘機がF-2とF-15JSIの大部分を代替すると200機程度の需要と仮定すると
日本の次期戦闘機がGCAPで採用されると、合計600機前後の量産数となる
F-3クラスの大型双発戦闘機なら、まずまずの量産数ということになる
290名無し三等兵 (ワッチョイ 9397-vCZF [157.107.44.128 [上級国民]])
2023/07/26(水) 05:29:43.69ID:jcxLciEA0 あとは(イギリスが)その他欧州国やサウジ、オーストラリア、カナダ、シンガポールあたりで
どれだけ受注を積み上げられるか次第か
その努力次第では多少ライセンス率に色つけてやってもいいんだけどな(上から目線)
しかしほんと第六世代機を売れそう/買えそうなところって英連邦ばかりやな
どれだけ受注を積み上げられるか次第か
その努力次第では多少ライセンス率に色つけてやってもいいんだけどな(上から目線)
しかしほんと第六世代機を売れそう/買えそうなところって英連邦ばかりやな
291名無し三等兵 (ワッチョイ 9397-vCZF [157.107.44.128 [上級国民]])
2023/07/26(水) 05:31:38.02ID:jcxLciEA0 自衛隊は戦車ですら有人車両から複数の無人車両を指揮する方に進んでるんで
仮にJSIを代替しなかったとしても調達数は軽く200(有人型無人型合計)超えるかも
仮にJSIを代替しなかったとしても調達数は軽く200(有人型無人型合計)超えるかも
292名無し三等兵 (オッペケ Sr65-35US [126.211.36.211])
2023/07/26(水) 06:04:15.72ID:mfxW+hl9r 航続性能が高い機体が必要な国は
アメリカ、日本、ロシア、中国、カナダ、オーストラリア、インドかな
後、特殊な長距離攻撃をたまにやるイスラエルといったとこ
強いてあげるとインドネシア、イラン、サウジアラビアなんかも必要
アメリカ、日本、ロシア、中国、カナダ、オーストラリア、インドかな
後、特殊な長距離攻撃をたまにやるイスラエルといったとこ
強いてあげるとインドネシア、イラン、サウジアラビアなんかも必要
293名無し三等兵 (ワッチョイ abac-4Xkg [113.20.244.9])
2023/07/26(水) 08:45:27.91ID:/4U61Gx00294名無し三等兵 (ワントンキン MMd3-sv+4 [153.148.63.133])
2023/07/26(水) 09:10:29.49ID:jKL7D76RM295名無し三等兵 (ワッチョイ 915f-QsfO [106.73.7.161])
2023/07/26(水) 19:46:23.37ID:oS8dmj0V0 向こうを見てるけど貶しポイントがコロコロ変わって落ち着かないなあ。
今はDXということになっている。
今はDXということになっている。
296名無し三等兵 (オッペケ Sr65-35US [126.253.158.140])
2023/07/26(水) 19:52:32.57ID:wH1wvI4Zr 向こうのアンチは公式資料すら否定するからな(笑)
297名無し三等兵 (ワッチョイ 915f-QsfO [106.73.7.161])
2023/07/26(水) 20:10:59.90ID:oS8dmj0V0 ここの人らみたいに向こうの英文ニュースを一々追う人は本当に少ない。
狭いミリアカ界を見て思う。
まだイギリスのデモンストレーターに新型が載ると思ってるのがいるくらい。
ただ、それだけに向こうのメディア策も戦術の範囲では効果があるのがわかる。
狭いミリアカ界を見て思う。
まだイギリスのデモンストレーターに新型が載ると思ってるのがいるくらい。
ただ、それだけに向こうのメディア策も戦術の範囲では効果があるのがわかる。
298名無し三等兵 (ワッチョイ 134b-+kfu [125.215.124.174])
2023/07/26(水) 20:22:57.49ID:giuX+hfT0 というよりちゃんと本文を読み込んでないか、読んだうえで曲解してるかだと思うんだが。
299名無し三等兵 (オッペケ Sr65-35US [126.253.142.52])
2023/07/26(水) 20:39:44.00ID:tn1AUz4Ir アンチは事実を認めたくないのだろ
300名無し三等兵 (ワッチョイ 0b10-pcwf [153.191.10.13])
2023/07/26(水) 22:02:54.03ID:FBszjxE+0301名無し三等兵 (オッペケ Sr65-35US [126.253.255.163])
2023/07/27(木) 06:10:00.01ID:eE1lEfBZr アンチにしてみれば悪夢の展開
ただでさえ日本の次期戦闘機開発が気に入らないのに
イギリス主導のテンペスト構想が出資交渉失敗で頓挫
その代替案に日本の次期戦闘機が収まってしまった
ガラパゴス戦闘機どころか英伊も採用する大躍進
アンチにとっては悪夢
ただでさえ日本の次期戦闘機開発が気に入らないのに
イギリス主導のテンペスト構想が出資交渉失敗で頓挫
その代替案に日本の次期戦闘機が収まってしまった
ガラパゴス戦闘機どころか英伊も採用する大躍進
アンチにとっては悪夢
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