ウクライナ情勢205 IPなし

**名無し三等兵** · 2023/07/18(火) 10:17:25.19

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

※前スレ
ウクライナ情勢204 IPなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1689158176/

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 06:47:50.84

>>535
安くね？

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 06:59:17.78

>>539
実質日常で支払う通行料だから
行きで25ドル、帰りで55ドルだぞ
こういう検問が通勤ルートに3〜4か所配置されてる

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 07:12:31.94

ウクライナ
東半分広範囲に空襲警報発令中

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 07:14:40.87

ロ、ウクライナに向け航行の全船舶「軍事運搬船」と見なすと警告
2023年7月20日1:15 午前
https://jp.reuters.com/article/jp_ukraine/idJPKBN2YZ1EL

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 07:16:17.48

ウクライナ、穀物輸送臨時ルート確立へ　ロシア穀物合意停止受け
2023年7月20日1:10 午前
https://jp.reuters.com/article/jp_ukraine/idJPKBN2YZ1EJ

書簡によると、回廊の一部であるウクライナのチョルノモルスク、オデーサ（オデッサ）、ピブデンニの３港の近海に、ルーマニアの領海と排他的経済水域（ＥＥＺ）につながる航路を確立するという。

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 07:19:29.68

真夜中にウクライナ封鎖が始まった。これはオデッサと近隣の港の現在の船舶状況です。
pbs.twimg.com/media/F1bfxKPXgAA1soD.jpg

twitter/navsteva/status/1681777588870455296?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 07:22:00.45

米国防長官、弾薬の増産に向けて協議
2023.07.19 Wed posted at 12:05 JST
https://www.cnn.co.jp/usa/35206725.html

米国のオースティン国防長官は１８日、ウクライナを支援する国による「ウクライナ防衛コンタクトグループ」のビデオ会議で、ウクライナの緊急の弾薬の必要性について協議したと明らかにした。
オースティン氏によれば、弾薬の増産を目指す欧州連合（ＥＵ）の取り組みを通じて、国家レベルでも多国籍レベルでも生産を向上させる計画についても話し合ったという。

やっと？

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 07:24:02.01

何千人ものウクライナ過激派が義足を必要としている – Newsweek

❗ 10,000 人以上のウクライナ軍戦闘員が、ロシアの地雷による負傷のため義足を必要としています。
彼らの中にはニューヨークで義足を受け取る人もいます。

そのため、地元のNGO「Kind Deeds」には200人の患者が待機リストに載っているが、その代表者によれば、「ニーズに完全に応える」にはさらに100人の同じ団体が必要だという。

twitter/djuric_zlatko/status/1681778596698791939?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

オランダとドイツではこのため病院やリハビリテーションセンターが混雑しており、負傷したウクライナ兵の流入により地元住民の待機リストが6～8カ月に膨れ上がったケースもある
twitter/argeo2017/status/1681780981747859456?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 07:29:00.22

プリゴジン氏「ベラルーシに滞在」　戦線復帰も示唆：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR19DQY0Z10C23A7000000/

ロシアの独立系メディア、メドゥーザは19日、民間軍事会社ワグネルの創設者エフゲニー・プリゴジン氏が部隊とともに「しばらくベラルーシに滞在する」と述べたと報じた。同氏は今後のウクライナ侵攻の戦線への復帰も示唆した。

全文はソースで
無料記事

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 07:40:53.09

>>542
船便で軍事支援もしてたってことが穀物出荷拒否の理由かな

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 07:47:05.01

ウクライナには弾薬以外も全部足りてないけど

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 07:53:37.73

>>545
そんな深刻な砲弾不足の状況なのに、なぜかヤフコメのウク信はウクライナが砲撃優勢だと主張してるんだよな。
奴らの認識だとウクライナの砲撃が正確なんだとさ。
素人動員兵ばかりなのにそんもんありえんだろ。

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 07:54:47.31

ロシア軍は黒海を航行するすべての船舶を軍用貨物の運送業者とみなします。

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 07:58:46.32

オデッサからどれぐらい軍需品が入ってたかが気になる。

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 08:04:31.20

ランセット工場

「量産型」ドローンをイメージしてミラーを使用しました。ロシア人はアメリカの軍隊コメディ「ビルコ軍曹」にインスピレーションを得た作品だそうです。

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1681759130833367047/pu/vid/1280x720/_L5G0aZCQwPry_QH.mp4

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 08:12:10.63

陸路の輸送力なんて限られてるからオデッサ港に民間船のフリして相当運び込まれてたのは確実だろうな

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 08:16:12.18

>>551
それって、WWⅠで米国が参戦した原因と同じなんだよな。
とはいっても、今さらNATOや米国に参戦する意思はないと思うけど。

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 08:23:36.33

>>555
>それって、WWⅠで米国が参戦した原因と同じなんだよな。
臨検するだけでしょう

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 08:25:08.68

ロシアは口先で武器搬入を止めようとしてるだけ
一方アメリカは戦時でもないのにイランのタンカーを拿捕、爆撃しまくってる

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 08:27:32.24

ウクライナと西側支援国は阿呆だな
ウク側こそシャヘド・ランセットクラス特攻ドローンを大量生産して
一斉に放つのが有効だとおれは以前から主張していた
見栄えが良い戦車や戦闘機にこだわって反攻頓挫している

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 08:31:38.25

黒海からの最初のミサイルはニコラエフに向かって飛行し、その後突然オデッサに向かって軌道を変えた。

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 08:32:07.88

攻撃用無人航空機の群れがオデッサ上空を飛行しており、港湾地域で新たな爆発が発生していると報告されている。

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 08:32:38.19

>>558
そもそも武器や砲弾の生産インフラをウクライナのために増設する意思がNATO諸国では希薄だろ。
神風ドローンの大量生産インフラを増設するくらいなら、砲弾の生産インフラを増設した方がマシ。
しかし、米国をはじめNATO諸国の砲弾生産インフラ増設計画はいまだにショボいままだ。

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 08:32:54.69

仮に１機1000万円で1万機作っても1000億円だ
支援額全体からしたらそう過大な数字でもない
西側工業は野砲弾の生産力は貧弱な一方でハイテクチップや
民生内燃機関の生産力は豊富なのだから
その強みを生かさないでどうする

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 08:35:13.21

ウクライナチャンネルはTu-22M3長距離爆撃機4機がロストフ地域から離陸したと報じている

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 08:36:29.09

>>561
野砲弾は専用の生産設備が絶対必要だが急造特攻ドローンなら
民生COTS品の流用が効く

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 08:38:39.97

黒海からまたミサイル発射

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 08:39:50.08

ロシアのミサイルは枯渇してるので全てフェイクニュース

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 08:41:58.23

オデッサに到着

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1681810307931414530/pu/vid/720x1280/9MmZQxqbTm6AUhB7.mp4

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 08:42:51.56

オデッサではドローンとミサイルを使った複合攻撃が行われており、到着者の大半は港湾インフラエリアに落ちている。

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 08:51:48.43

ゼラニウムの到着が報告されている

https://pbs.twimg.com/media/F1bR-feXoAAq4cm.jpg

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 08:54:35.45

後は米国が今テスト中とされるSDBを無誘導ロケットで打ち上げて
滑空中に誘導して目標に向かわせる長射程ミサイルも有効そうだな
安価で急速・大量に数を揃えられるだろう
このような兵器やドローンを開戦直後から生産開始していれば今頃は

まあウクライナの高級軍人は頭が悪そうだし西側も真に有効な装備は
本音では渡したくなかったのかもしれない

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 08:55:40.56

シャヘド-136無人機が現在オデッサを攻撃しています。複数の波が報告されています

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 08:59:00.31

ウクライナの無線監視員によると、最大8機のTu-22m3爆撃機が黒海方向に飛行

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 09:01:43.25

Третью ночь подряд взрывы сотрясают Одессу — протяжная сирена рвет юг Украины

По военной инфраструктуре Одесской области сейчас наносятся удары при помощи наших ракет и БПЛА. Также «Герани» поработали уже во временно оккупированой ВСУ части Запорожской области и в Сумах.

Воздушной тревогой объят сейчас юг Украины.
https://tgstat.ru/channel/@readovkanews/62843

Карта военных действий и ситуация на фронтах вечером 19 июля
https://tgstat.ru/channel/@readovkanews/62842
https://static20.tgcnt.ru/posts/_0/a9/a95550d653d883cc89a52d920205c777.jpg

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 09:07:23.25

>>523
やはりウクには集団自殺突撃が似合う

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 09:08:18.31

>>572
これは滑空爆弾かな？
ロシアは航空兵力が使えるようになって余裕ができたって感じだな。

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 09:10:46.50

もうロシアは、輸出協定に復帰する気なしやね

オデッサを叩く、徹底的にな！

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 09:11:21.21

https://pbs.twimg.com/media/F1bhOlkXwAM1beo.jpg

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 09:12:06.72

はいNG

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 09:19:55.18

ロシアようやく焦土作戦やる覚悟を決めたか、1年ほど遅かったな

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 09:21:09.89

>>577
怪鳥って感じ

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 09:27:26.76

>>558
アメリカのドローンはコストが高くてロシアやイランみたいにできんのよ
ランセットやシャヘドは２万ドル程度だが、同等のスイッチブレード600はその10倍以上すると言われてる（詳細価格は非公開）
しかも最新のロシア新型ドローンのガドフライとか言うのはわずか300ドルで4kgの弾頭を5km飛ばせるとか…
ロシアはもはや弾の価格よりもドローンが安くなってきてる
資源国だしウクライナは近いしでコスト勝負してもロシアには勝てん

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 09:30:03.45

中国の民生用の無人機は100ドル未満で10kgの爆薬を200km運べたりするぞ
欧米が中国から無人機買いあさってウクライナに狂ったように送られてる
それで中国がロシア支援してると難癖付ける欧米も狂ってるな

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 09:32:47.86

銃剣戦はまだですか

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 09:34:23.98

銃剣戦は核戦争後やな

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 09:39:56.08

>>582
そのガドフライってのは爆弾投下するようなものじゃなく
突撃して破壊できる自爆型ドローンやで
https://youtu.be/H9kYxZWMnN4

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 09:40:17.49

>>582
論旨は認めるがちょっとこれは盛りすぎでないか
>100ドル未満で10kgの爆薬を200km運べたり

ほんとなら具体的な機種を教えてほしい

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 09:40:21.41

>>582
ウクだけで毎月一万機失ってるとか狂気の世界やわ

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 09:44:17.36

Украинские войска на фоне истощения запасов боевых Bayraktar турецкого производства теперь используют сельхоздроны для сброса крупнокалиберных мин и авиабомб, рассказал РИА Новости сапер из сводной казачей бригады "Дон" с позывным "Рахматулла".

По его словам, российские военные на Кинбурнской косе в Херсонской области в последнее время все чаще сбивают именно такие. Он также показал кадры, на которых видны обломки сбитого большого дрона, к днищу которого прикреплена система для сброса 3 боеприпасов.
https://tgstat.ru/channel/@rian_ru/209430
https://kherson-news.ru/society/2023/07/20/169243.html

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 09:46:17.69

アメリカからウクライナに供与された自爆ドローンのスイッチブレード300は1機あたりのコストが60000ドルもするくせに
戦車や砲兵に対して効果が低くてウクライナ軍から不評でこれ以上購入しないこととしたとか言ってるんよ

https://www.19fortyfive.com/2023/04/the-u-s-army-wont-buy-anymore-switchblade-300-kamikaze-drones/

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 10:15:17.24

先進諸国の製造業に価格競争力を期待するのはリムwww
だから万年貿易赤字の国ばかりw

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 10:25:47.48

>>585
え、これの事じゃないのん？
https://img.mandarake.co.jp/webshopimg/02/00/422/0200103422/02001034221.jpg

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 10:25:51.70

>>550
どこにもそんな話無いのにどこからそんな妄想が日本のウク信で蔓延ったのか不思議すぎる

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 10:30:43.28

初期型のゲラン2の価格

今朝のヒーロー Geran-2

➡UAV 1 台の価格は約 800 ドルです。
➡低価格で、神風 UAV は非常に優れた特性を示します: 小さく、騒音があり、動きが遅い - 最大 185 km/h の速度、弾頭 50kg、同時に 1000 ～ 2500 km の非常に安定した飛行距離を持っています。

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 10:35:27.78

ランセットの価格は非公開
おおよそゲラン2の2、3倍以内

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 10:35:40.41

>>593
そういうデマ持ってくるからプーアノン呼ばわりされると

ゲラン2の価格は14000ドルでこれでさえ性能に対して極めて安価なドローン

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 10:45:53.14

プーアノンって北方領土問題をどー考えてんの？

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 10:49:17.16

ウク信発狂しまくっていてワロタ
涙拭けよ

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 10:49:20.99

ウク信発狂しまくっていてワロタ
涙拭けよ

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 10:54:54.34

>>596
日露間で平和にケンカする際に活用される定番アイテム
ぶっちゃけマジで返還されたりなんかしたら、ちょっと困った事になると思う

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 10:57:36.34

いい加減、英諜報機関の情報を垂れ流すの止めろっての

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 11:06:12.63

>>596
文句があるならこんな所で馬鹿な書き込みしてないで、北方領土に上陸してロシア人に直接文句言って来い
できないならウク信は人生も含めて完全完敗で岸田政権が閣議決定

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 11:09:41.86

ランセット工場

https://youtu.be/ZRhRMhBmPhc

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 11:17:39.94

>>592
実際にヤフコメでやり取りしたんだけど、彼の言い分では米軍から位置情報をもらったり西側兵器のおかげでウクライナの砲撃は正確ということになっているらしい。
しかも、別の奴だとエクスカリバーが使い放題というありえない設定で語っていた。

たぶん、こいつらはいい加減なネトウヨ系メディアかSNS発言を真に受けて拡散しているんだと思う。

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 11:18:20.65

【開戦初期】
バフムトは六差路で戦略的に重要
【ワグネル迫る】
バフムトは戦略的価値はない
【ウクライナが防衛で粘る】
ロシアを拘束するため
【ウクライナが5月に反撃】
バフムトは戦略的に重要
【反撃3ヶ月目】
シルスキー、バフムトは名誉の問題←今ココ

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 11:18:33.71

>>562
既存の兵器メーカーが儲からないだろ

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 11:18:34.51

ランセットのタイプは様々で
専門家が公表したとされるランセットの価格

300万₽

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 11:23:22.52

>>590
先進国の商品は高付加価値高機能だからな
温水便座とか全チャンネル録画とかw

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 11:24:12.85

>>599
たぶん、いきなり返還されても変化がないと思うぞ。
ネトウヨやメディアの保守論客は相変わらず反ロシアだろうし、一般国民は一時的に盛り上がった後は無関心であるはず。
そして、日本政府の外務省官僚がロシアとの返還時の約束履行に頭を悩ませるわけだ。

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 11:27:00.18

>>606
今のレートだと1ルーブル＝11円くらいだから、1発3,000万円くらいか。
結構高いんだな。

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 11:29:27.75

ランセットは以前調べた時2万～4万ドルという話だった
スペックとしては
射程40kmの5kg弾頭で、帰還能力あり、通常時速が70-80で突撃モード時150km/h
レーダー探知をすり抜ける技術が使われており、偵察に使いながら敵を見つけたら突撃するような使い方を想定とのこと

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 11:30:43.50

35000ドル、505万円って数字が1番妥当かと＞ランセット

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 11:31:45.59

そんなしないだろ
250万から500万とか聞いたが

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 11:34:05.82

まあ相場変動してるから調べた時期によって変わるんだろう
だいたい普通の新車くらいの価格か

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 11:36:24.75

クレシチェフカ近郊で激しい戦闘：敵は高地を襲撃、味方は反撃中

クレシチェフスキー・ユジノ・バフムート方面の作戦状況
ウクライナ軍はアルチョモフスクの南側を突破しようとする動きを止めず、ほぼ常時、複数の方面で戦闘が行われている。
敵は前進しており、高台の要塞地域とクレシチェフカ近郊の植林地のオポルニキからわれわれの要塞を破壊しようとしている。
この方面への攻撃は、クレシチェフカ方面でのRF軍の行動を封じ込めるためのものだと、敵の軍事アナリストは報告している。
クレシチェフカでは、高地に残る郊外の制圧をめぐって激しい戦闘が続いている。
敵の報告によると、ロシア軍は定期的に反撃している。
砲兵と迫撃砲が両陣営で活発に活動している ➨ 当方はFPV神風ドローンも使用している
クレシチェフカ西方の「高さ215.7」をめぐる戦闘で、ロシア軍の大砲がウクライナ軍の部隊を破壊した。
クレシチェフカの南西で、ウクライナ軍がアンドレフカ方面を攻撃し、グレーゾーンに進入しようとしている。
BMP-1 を含むウクライナ軍の装甲車が破壊された。
Kurdyumovka ➨地区でも敵が攻撃を試みており、砲撃と戦闘が続いている。

#ソース
(t.me/RVvoenkor/4958...)

スラビャングラード
https://i.imgur.com/xOHIQQR.jpg
https://twitter.com/GeromanAT/status/1681791227778269184?t=-9Udta3L_TekYF8bzL9U-w&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 11:38:26.59

3000万もしたらあんなにバカスカ撃てないだろ
工場量産体制に入ったから既に相当低コストだな
開発費の方は作った分だけ低減する
材料費はチンカスレベルだし

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 11:41:29.01

>>614
ロシアは圧倒的に兵力が不足してるから守りに入ろうとしたら絶対こうやって苦しい個所が出てくるよな
600km以上も前線あるのに10-20万程度の兵力で守り切れるわけない、敵は実質NATO軍なんだから

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 11:43:24.85

>>550
クラスター弾をM777でGPS誘導するとロシア軍総崩れらしい。
知らんけど新たなゲームチェンジャーらしい。

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 11:43:45.31

>>608
元島民の帰還事業、新規定住キャンペーン、各種企業の誘致活動やらを懸命にやるものの
応じるものは一握りで、万年赤字税金垂れ流しのお荷物諸島になること間違いなしかと

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 11:45:33.53

>>617
ゲームチェンジャーならその話は無視してよろしい

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 11:46:24.60

>>552
民間船から水上ドローンで自爆特攻対策かと思ってた。
実はオデッサも兵站に使ってたとなるとダメージデカい。
延々とポーランドから鉄道で送り込んでたら日本列島縦断以上の長旅になる。

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 11:51:59.10

>>619
>ゲームチェンジャー
GPS誘導兵器体系の全てが、ロシア軍の電波妨害装置の全戦線への展開で
半ば無効化されている (米英NATOなどの公式発表)のも知らない皆さんが多すぎですよね

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 11:54:41.53

>>246
https://twitter.com/OsintSentinel/status/1681836799285690369?t=5lD_yV0BajWOqt7Dg3QdXA&s=19

さっそく逮捕されたぞw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 11:58:08.68

>>617
どんどん彼らの妄想が膨らんでいく感じだね。
なんだか、赤毛のアンが想像したことを語ってるみたいで微笑ましいわ。

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 11:58:34.87

フセインもカダフィもやらなかった空爆中の映像アップしただけで逮捕を平気でやるゼレンスキー
そこに痺れるあこがれる

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 11:59:03.10

そろそろゲームチェンジャー信仰も卒業しないとね

最新兵器で点の攻撃をしても、効果が出るのは最初だけ
すぐに対応されて、大量の旧式の兵器で、面でやられる

広大な平原戦に奇策なし、ということです

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 12:00:29.59

>>621
米軍関係者はショックだろうな。
せっせと開発した高価な兵器群がガラクタ同然になったんだからな。

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 12:01:16.45

ゲームチェンジャーはやられメカの事なんや

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 12:04:43.84

>>625
とは言っても、冷戦感覚を引きずっている年配ウク信の心の拠り所が「西側兵器信仰」だからな。
感覚的に身についた西高東低テクノロジー信仰はなかなか卒業できないだろう。
「老犬は新しい芸を覚えることができない」

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 12:06:58.12

>>622
これはちょっと心配だな。
ネオナチ政権に彼らが何をされるのか不安でならない。

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 12:11:24.68

>>618
「返還」された沖縄でいくら浪費されたか考えれば北方領土の開発なんて考えるだけ無駄

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 12:11:35.41

>>627
これはガチでそう
下手な新型兵器より旧式の戦車が大量にあるほうがずっと脅威よ

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 12:14:27.86

>>629
めっ！と叱られる

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 12:16:19.10

>>624
西側が悪の権化扱いしてるアサド政権ですら、こんなムチャクチャやってないしなぁ
北朝鮮ならありうるかなってレベルだよゼレンスキー

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 12:22:06.95

>>618
結局まともに活用するなら
おそらく事前に交わされるだろう約束破りの
軍事基地建設しかないんだよな

沖縄は琉球の頃のように
米軍基地排除して東南アジアの貿易ハブにすれば
経済的発展はほぼ確実に見込めるけど（本州の利益に反するから永田町は絶対に許さないが）、
北方領土は歴史的にも現地の人達がそこで消費する以外発展の余地がない

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 12:26:03.55

>>633
アサド政権はサウジやイランと比べても宗教政策的にリベラルでイスラエルやトルコと比べて民族政策的にもリベラルなのにな

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 12:26:17.60

オデッサでオニキス対艦ミサイルが発射されたと報告

twitter/thehumanfund5/status/1681813251737231362?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 12:26:29.77

「西側が悪の権化」まあ、今回ので平和正義の掛け声かける奴らがどんな奴か分かったろうさ。
とは言えその西側に所属してるんで気持ちは非常に微妙だわ、そりゃモラル破壊が進行するよ。

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 12:34:43.16

>>550
ウク軍が砲兵狩ってるとか
ロシア軍には対砲兵レーダーもドローンもない設定になってるからな