ウクライナ情勢 1120

2023/08/02(水) 15:26:14.91

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう）

ウクライナ情勢 1111
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1690130826/
ウクライナ情勢 1112
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1690221775/
ウクライナ情勢 1113
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1690319463/
ウクライナ情勢 1114
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1690409377/
ウクライナ情勢 1115
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1690476282/
ウクライナ情勢 1116
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1690569758/
ウクライナ情勢 1117
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1690678160/
ウクライナ情勢 1118
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1690762805/
ウクライナ情勢 1119
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1690861287/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/08/02(水) 20:30:01.18

>>238
155ミリの発射数

2023/08/02(水) 20:30:13.60

アフリカ人「5万トン？桁が2つ足らねーよ…」

2023/08/02(水) 20:32:30.32

何kmなんて自分で地図見ればいいじゃん

2023/08/02(水) 20:32:53.99

>>242
１国だけじゃなく複数国に５万トン
アフリカ各国首脳「もうロシア味方してたらこっちまで引火するわ」

2023/08/02(水) 20:33:43.40

>>241
何かのデータに基づいてバーンダウンぐらいしてるんでしょ？
どのぐらいの想定なん？

2023/08/02(水) 20:34:28.01

>>245
バーンダウンってなに？

2023/08/02(水) 20:36:57.62

>>246
えっ…
結論兵力と砲弾数が足りないってことでいいのかな？
俺もなんとなく泥濘期にウクライナが攻勢かけるのは難しいだろうなーとは思ってて試算を聞きたいけど時間切れだわ
ごめんね

2023/08/02(水) 20:37:11.37

>>246
バーンダウンチャートのことでは

2023/08/02(水) 20:38:11.73

>>248
いや、榴弾砲の発射数でバーンダウンとか言い始めたからw

2023/08/02(水) 20:38:32.27

ウクライナが単独で継続的にモスクワ空爆できるようになった時点で、
もし西側がウクライナを見捨てたらモスクワはダーティボムの危険に曝されるわけだが
ロシアはどうすんのかね？

ザポリージャ原発で何かあったら、そこの汚染物をモスクワに返送されること確実だぞ
プーチンもアホな選択したもんだよ

2023/08/02(水) 20:38:32.48

>>247
結論兵力ってなに？

2023/08/02(水) 20:38:58.29

>>247
おいおいまてまてw

2023/08/02(水) 20:39:33.84

EUがウクライナ産小麦を買うか知らんが、陸路ではウクライナはEU諸国と貿易できてるのか？

2023/08/02(水) 20:40:08.00

結論兵力

また凄いのがでてきたぞw

2023/08/02(水) 20:40:08.44

500万トン上げる代わりに人員をよこせすりゃいいんじゃない？　ロシアの味方()も増えてることだしアフリカは人口削減できてロシアは兵士が増えてwin-winじゃん

2023/08/02(水) 20:40:42.86

>>251
きみの結論は、というのが繋がっちゃったね
ごめんね

2023/08/02(水) 20:42:02.75

>>256
いたいた
君の結論兵力？
なにそれ？

2023/08/02(水) 20:43:09.33

>>77
内容的に無理ゲーなのに上から成果を出せと言われる中間管理職
これすなわちブラック企業

2023/08/02(水) 20:46:58.95

小麦五万トンは末代まで語り継がれそうだな

2023/08/02(水) 20:47:39.19

>>116
悪いことは言わないからやめとけって
無駄弾撃ってる場合じゃないでしょ

とはいえ演習してるうちは前線に送られないんだし、政権に近い人物の親族の将校が配置されてるのかもね

2023/08/02(水) 20:47:58.02

>>258
しかも元はと言えば習近平がプーチンを止めなかったのが悪いのに習近平の顔に泥を塗った扱いされる理不尽っぷり

2023/08/02(水) 20:48:58.72

https://twitter.com/japanes74436093/status/1686703080317071360?t=KvjAghuz1ub0tE-fNPp0iA&s=19

へルソンから予備をザポリージャに移動

この辺の戦線は暗黒地帯、全然わからん
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/08/02(水) 20:50:08.44

タス
ロシアは、この地域での大量虐殺に関する発言はばかげていると述べたドイツのオーラフ・ショルツ首相の発言に応え、ドンバスの集団墓地に関する資料を含む派遣団をドイツに引き渡す予定である。これはマリア・ザハロワ氏によるものです:
ok.ru/tassagency/topic/154816805553014
（コメ欄がキマッテル；；；

2023/08/02(水) 20:51:00.77

>>140
それくらい警戒しとけよ・・・
前線の雑兵がウクライナ市民の仕掛けた酒の罠に引っかかるのと変わらないじゃん

2023/08/02(水) 20:51:34.84

ロシアに開戦責任があってロシアの艦艇が居るから輸出できなくてロシアが畑を焼いているんだから無条件で500万トン各々に配るか無条件撤退をするのが筋だろうなアフリカ人の心情としては

2023/08/02(水) 20:51:47.70

>>261
いや、さすがにキンペーといえども何がなんでもやめろとは言えないでしょ…こればっかりは
侵攻を支持しないぐらいは言えたかもしれんけど、自分も台湾侵攻の野心持ってるのにハシゴを外しちゃうわけにといかんし
結局「3/6までには終わる」の空手形を黙認するしかなかった

2023/08/02(水) 20:51:51.87

ロシアが石油だのガスだの金の成る木を輸出しまくって金作ってるのにウクライナポーランドはたいして金にならない小麦輸出如きで喧嘩してんだから戦費なんかないんだよ
金なくなりゃ自動的に負けるかやめるかしかない
ウクライナは他国の金で戦争してるだけだから日本とEUの経済が干上がれば終わる
一方ロシアの戦費は増税もなく国家予算内で賄えちゃってる
ウクライナが勝てるわけない

2023/08/02(水) 20:52:23.54

これ、昨晩キーウのショッピングモールがロシアの攻撃受けた様子らしいけど
テルミット弾かな？

https://twitter.com/KorsunskySergiy/status/1686644568995889152
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/08/02(水) 20:54:31.04

>>25
ロシア系だけじゃなく
中華も北朝鮮系もいるよ！

中華は５毛ってのが相場だそうだけど北朝鮮は無給だって話

2023/08/02(水) 20:56:16.40

>>170
エルドアンがロシアに穀物封鎖を止めさせる←トルコの勝利
止めさせられない←トルコ海軍の護衛付きで海上輸送を強行←トルコの勝利

雑な詰将棋のようだ

2023/08/02(水) 20:56:59.43

>>266
どう考えても初手で西側諸国が引くレベルでロシア糾弾するのが一番存在感発揮できた
ロシアのためにほか全てを失う価値はないのに目先のことしか考えられないから道を誤った

2023/08/02(水) 20:57:03.62

>>25
ウラジミールグッズとかじゃない？
ステッカーとか
勲章あしらったメダルとか
昔の駄菓子屋にありそうなヤツw

2023/08/02(水) 20:57:18.85

>>267
所得税上がったよ

2023/08/02(水) 20:57:58.18

>>170
アフリカ総スカンと貨物船強行突破でプーチンの目論見は外れたからな
またエルドアンの手柄に

2023/08/02(水) 20:58:19.46

>>270
トルコ海軍が護衛なんてしないだろ。こんな話ここでしか聞かない

2023/08/02(水) 21:00:12.18

ロシアが増税してないってのは全くの嘘で財閥相手に臨時徴税してただろ
プーチンは財閥を腹パンして溜め込んだ外貨を吐き出させてるし、それを嫌がるオリガルヒは窓から落ちる
でも、それもいずれ尽きる

2023/08/02(水) 21:01:20.82

>>275
可能性は薄いが普通に実名関係者の発言が報道されてるだろ

2023/08/02(水) 21:02:21.92

>>271
確かに、中国の勝利条件？はそこにしかなかったけど…台湾侵攻諦めると言う代償付きだしな(今度はロシアに刺されかねない)
仕方ないからロシアを属国化するセカンドプラン立てたようだけど、ロシア解体された時に侵攻を非難しなかった中国に何かを与えようみたいな話はないだろうからな
ロシア連邦が残ると良いねみたいな流れか今は

2023/08/02(水) 21:03:31.24

クロアチアから輸出するにしてもハンガリー通りたくないよな
スロヴァキア～オーストリア～クロアチアで何日かかるかは知らんができないよりはマシか

**名無し三等兵** · 2023/08/02(水) 21:04:19.88

【8/2(水)速報！軍事情報チャンネル】米国戦争研究所8/2(水)8:15発表に基づく最新戦況！！モスクワ中心部へドローン波状攻撃！！ロシアの残忍で粘り強い戦術は健在・・・【ロシア・ウクライナ戦争】
https://www.youtube.com/watch?v=r765Lvvlefs

2023/08/02(水) 21:08:41.62

日本は石油のほとんどをサウジから輸入してるけど産油国であるサウジはロシアから大量に石油を輸入してる
需要が増えて自国で石油掘るよりロシアから買って色つけて西側諸国に売り捌いた方が利益率がいいからだ
インドも似たようなことしてる
貧乏くじひかされてるのは日独のような資源のない先進国
おまけに日本は独韓と違って軍需産業を欧州に展開することも出来ない

2023/08/02(水) 21:09:51.22

>>275
米軍とイタリア軍が護衛してんな

2023/08/02(水) 21:10:16.94

>>266
台湾は内戦だからロシアとは国際法上全然違うから非難は余裕でできたはずだぞ

2023/08/02(水) 21:12:56.47

>>283
国際法の位置付けがどうあれ常任理事国の反応はいつもの2:3に割れるだろうから、ロシアも消極的な非難たとえば人道主義とかモゴモゴしながら言うとかで意趣返しは出来てしまうよね
中国にとって結果は変わらないよ

2023/08/02(水) 21:13:03.49

産油施設をタダで運用してるわけではないのに、産油国が転売で利ザヤを稼げる様な価格でロシアが石油を輸出してるという現実から目をそらすというのは、まあロシア目線ではあるよね

2023/08/02(水) 21:13:50.01

着弾を微調整するJDAMみたいなの良さそうじゃない
撃針はそのままで輪っかではめる可動尾翼だけの誘導
単価５万円
https://twitter.com/thinkdefence/status/1686371058642042880?s=61&t=Ub5_Z0VfaOqIAiQqKPc-QQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/08/02(水) 21:13:57.57

>>281
そこまでサウジに偏ってないよ
近年、中東とくにGCCによりすぎだけど
基本的に日本のエネルギー戦略はリスク管理のために一箇所に偏らないようにする考え方だから

2023/08/02(水) 21:15:17.31

>>284
結果変わらないなら忖度する意味もないのでは

2023/08/02(水) 21:15:23.44

>>281
当のロシアも原油を安値で買い叩かれて大損こいてる定期
ウラル原油で利ざや稼いでる連中のことはしゃくに障るが、ロシアが利益を得るよりは百万倍マシ

2023/08/02(水) 21:16:45.29

ロシア、バルト海で軍事演習開始
https://news.yahoo.co.jp/articles/31a16a08aecd54277f713480b1e5781914ab5fea
【AFP＝時事】ロシア国防省は2日、ウクライナ侵攻をめぐり欧州諸国との緊張が高まる中、
バルト海（Baltic Sea）で軍事演習「オーシャン・シールド2023（Ocean Shield-2023）」を開始したと発表した。

　艦艇30隻、支援艦20隻が参加する約6000人規模の演習で、
「武器使用を含む200以上の戦闘訓練」を行うとしている。

　ロシアは主に北大西洋条約機構（NATO）軍の演習に対抗する目的で、バルト海で定期的に演習を行っている。

2023/08/02(水) 21:16:52.60

何度も言うが世界の生産量と消費量が変わらない限り富の移動は生産者同士、消費者同士でしか発生しない

2023/08/02(水) 21:16:54.23

台湾は大規模な半導体産業と豊かな経済があるからウクライナのようにはならないよ
ウクライナは貧しくウクライナ領土が戦場になっても先進国は困らないからダラダラ戦争やらせてやってんだろ

2023/08/02(水) 21:16:58.69

小麦関連施設狙ってるけど戦略的にどれぐらい効果あるんだろ

2023/08/02(水) 21:17:19.57

>>284
中国は基本的にアメリカと直接対峙しないために反米的な国々がなくならないように援助していく外交方針だから
ロシアの立場の良し悪しはどうあれ完全に崩壊する形をのぞんではいないので、消極的な非難になるね

それがロシアと中国が同盟関係にあるとか信頼関係あるとかとは違う意味だが

2023/08/02(水) 21:19:01.16

>>289
安値で売っても利益出てんだから資源大国最強だろ
おまけに核保有国だしな

2023/08/02(水) 21:19:18.44

>>290
バルト海って、
プーチンのおかげで、全周NATOに囲まれてるwww

2023/08/02(水) 21:19:54.02

>>293
ウクライナ産をとめてロシア産を高値で取引させるのが狙いなんかね
ロシアはカスピ海からどんどん運べるだろうし

2023/08/02(水) 21:20:47.83

中国は国際関係で孫子の兵法的な思考思想の影響に引きずられてると俗説で言われてる印象あるがどうなのやら

2023/08/02(水) 21:22:40.63

>>295
戦前より利益は大きく下がってる、もしくはほぼ出てない
ロシア原油の採油コストがバレルあたり６０ドル程度で、この価格を下回ると採算割れする（売れば売るほど赤字）
インドとかあの辺の連中はロシアの足下見まくって採算割れギリギリ付近の価格で買い叩いてる

中国なんかは色を付けて+２０ドルぐらいで買ってるようだが

2023/08/02(水) 21:23:32.14

399 名前:名無し三等兵 :2023/08/02(水) 20:19:50.18 ID:348lf6ru
ゲラン2でここまで？

イズマジルにあるウクライナのドナウ海運会社の建物は、夜間の#オデサ地域でのゲラン無人機攻撃の結果被害を受けた（2023年8月2日）。
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1686633662966583296/pu/vid/720x1280/TmWHzqQHOnuZ4AOV.mp4

400 名前:名無し三等兵 :2023/08/02(水) 20:22:36.64 ID:348lf6ru
イズマジルの港湾建設は、ロシアの神風無人機攻撃（2023年8月2日）の結果、被害を受けた。

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1686633275446435840/pu/vid/720x1280/CRkYn0NCjIpsH3NW.mp4

2023/08/02(水) 21:23:51.49

>>298
中国の外交戦略はしぶといというか
かなり考えられてると思うな
しかも数十年、百年単位で先をみてる

尖閣棚上げ問題も日中平和友好条約のときはまさか中国が国力で優勢になるまで臥薪嘗胆で待ち構えていたとは日本側は思わなんだな

しかも大国があれっぽちの島に

2023/08/02(水) 21:24:02.45

>>281
その流れなら貧乏くじを引いてるのは明らかにロシアだろ

2023/08/02(水) 21:24:08.73

>>299
採算割れしてないならロシアにとっては問題ないな

2023/08/02(水) 21:25:35.30

>>294
その中国が今や西側、米に対する盾やってる

2023/08/02(水) 21:25:41.31

ロシアは原油を安く売りすぎて財政赤字が拡大している
しかしいまさら高くしてもどこにも売れないし完全に詰んでいる状態

2023/08/02(水) 21:26:14.73

>>288
①ロシアが健全で味方にいる(戦前)→台湾侵攻時2:3になる
②ロシアを諌め戦争を非難する(IF)→台湾侵攻時1:3になる
③ロシアがウクライナに速やかに勝利する(無くなった可能性)→台湾侵攻時2:3になる
④ロシアが敗北し常任理事国を追い出される(ありうべき未来)→台湾侵攻したら1:3になる

②と④で結果は同じでしょって話。ロシア連邦残っても常任理事国は無理だろうなー

2023/08/02(水) 21:26:38.02

>>305
採算割れで売ってるの？
バレル何ドル？

2023/08/02(水) 21:27:07.98

>>297
カスピ海は協定では海扱いだけど湖でしょ

2023/08/02(水) 21:27:37.84

>>306
台湾侵攻は内政干渉になるから安保理決議云々の議題にすることすら難しいんだよ
台湾は国連に加盟すらできない

2023/08/02(水) 21:28:06.76

>>308
イラン経由で海でれるだろ

2023/08/02(水) 21:29:52.10

>>301
経済崩壊しかけているのに戦狼外交やらかしている国がしぶとい?
お前、たまたま当たった事例を大きく取り上げて、全体的に見れば大外ししているぞ

2023/08/02(水) 21:29:59.66

>>303
ところがそうじゃない
ロシアの財政ってのは基本的に原油による収入に大きく依存してる
原油収入が落ちるということは国家予算が縮小することを意味する
んで、ロシアの石油収入は戦前から半減してる（国家予算の１０％強が失われてる）

国家予算の１割が吹っ飛ぶとか日本で考えたら相当ヤバいぞ

2023/08/02(水) 21:30:02.49

ウクライナスレ名物、脈絡のない中国礼賛が始まりました

2023/08/02(水) 21:30:55.61

これロシア語ができる人にその後どうなったかを追ってほしいところ
ka-29も飛んでいた大ごとだったらしいが続報はない

昨日確かに貨物船に当てたという英語の書き込みを見た気がする
https://twitter.com/noelreports/status/1686417524575948819?s=61&t=Ub5_Z0VfaOqIAiQqKPc-QQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/08/02(水) 21:31:11.86

>>297
正直、ミサイルやらを撃っほどの勝ちはあるのかなぁと

2023/08/02(水) 21:31:30.20

>>301
そのしぶとい鄧小平路線をぶん投げたのが習近平なんだよなあ
胡錦濤も草葉の陰で泣いてるわ

2023/08/02(水) 21:31:30.85

有限の資源を採算スレスレで売ってる事が問題ないって、次の開発にかかるイニシャルコストの事とか理解してないだろ
サウジですら新規事業資金の調達に苦労してるのに

2023/08/02(水) 21:31:37.90

>>306
開戦時点でその判断ができなかったから失敗という話

2023/08/02(水) 21:32:10.69

>>311
中国の経済崩壊はネトウヨは大好きだが何十年も願望を書きつづけてもね
もう毎年、そのネタばかり本だしてるやついるし

2023/08/02(水) 21:33:23.62

そもそも西側が撤退したら石油も技術がストップして掘れなくなるって昨年あたり言ってたんだけど
それはどうなった？

2023/08/02(水) 21:34:04.06

>>319
何十年もて
ネトウヨの登場からせいぜい20年だろ

2023/08/02(水) 21:34:35.41

この通りだと
急にエルドアンがヤクザ化して電話した理由がそれじゃないか

2023/08/02(水) 21:35:02.80

>>309
国内紛争に安保理が関与しないってどんな世界線？(コソボ始め枚挙にいとまがないけど)
中国が寝言吐こうが戦争起きたら即安保理召集よ

2023/08/02(水) 21:36:00.01

>>320
さすがにある機械が使えなくはならないだろ
飛行機と一緒でいつかは消滅するだろうけど

2023/08/02(水) 21:36:10.06

ウクライナnatoのせいで、日本のガソリン補助金終了でレギュラー価格は190円台後半に？

2023/08/02(水) 21:36:13.76

>>297
宇の輸出先を露に向けるのが先なので戦争終わるまでは宇産より安く売る
宇を完全に締めだしてから一気に高くすんだよ

2023/08/02(水) 21:36:17.19

国家予算の2割が原油の安売りで減って軍事費や治安維持費が倍以上増えてロシアの財政はガタガタ
医療費や教育費や年金をどんどん削ってなんとかしようとしてるがそれでもまだ足りない

2023/08/02(水) 21:37:02.67

>>321
９０年代後半からずっと言われづつけてきたわ。
ちなみに米国株はバブルもその頃からずっと言われ続けてきた。

2023/08/02(水) 21:37:58.96

>>295
それを資源に甘えてるというんだよ。

2023/08/02(水) 21:38:08.32

>>320
一年半ほどではまだ壊れないんじゃないの
五年、十年ほどしたら稼働率は落ちてくるんじゃないかと

2023/08/02(水) 21:38:12.17

>>327
同じ願望を毎日毎日書き込んでるよな

2023/08/02(水) 21:38:58.37

ウクライナとポーランド間の小麦問題は解決しないと将来的に足枷になりそうな気もする

2023/08/02(水) 21:39:12.70

数ヶ月くらい前にイタリアの外相が
カタルーニャに来ている難民はワグネルのせいとか言って親分に怒られてたけど
かなり当たってたってことだ

2023/08/02(水) 21:39:13.07

>>324
機械のメンテができなくなrからすぐに石油の生産が止まるって言ってたぞ。
だから2022年の６月にはロシア経済は崩壊して革命が起きるとか言ってた元NHKニュースセンター9の某キャスターとかいなかったけ？

2023/08/02(水) 21:39:44.24

>>327
戦争すればするほどロシアは繁栄する流れだわ。

＞ロシア、バルト海で軍事演習開始

2023/08/02(水) 21:39:53.86

>>305
貴重な資源を赤字であれだけ売るわけねえ
適当なこと言うなって

2023/08/02(水) 21:39:59.22

トランプって懲役440年になりそうだから
あんなに必死なんだろ

2023/08/02(水) 21:40:00.60

>>317
有限って一年二年の話じゃないだろ

2023/08/02(水) 21:40:03.18

>>240
恥知らず恩知らず礼儀知らず

おまえさんもじゃね？

2023/08/02(水) 21:40:15.64

>>328
それネトウヨ関係ないからなぁ