新・戦艦スレッド 130cm砲

**名無し三等兵** · 2023/08/15(火) 04:46:23.31

戦艦の元祖ロイヤル・サブリンから

最後の戦艦ヴァンガードまで

＋未成・計画艦も

色々語りませう

ﾜｯﾁｮｲ導入禁止

※前スレ
新・戦艦スレッド 129cm砲
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1688257481/

※ワッチョイスレ
新・戦艦スレッド（ﾜｯﾁｮｲ入り） 1cm砲
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1616724155/

**名無し三等兵** · 2023/08/19(土) 10:24:03.17

>>97
バカ丸出し
エルベ攻撃隊は事実上の特攻作戦だし
ソ連にもタランという特攻作戦があった

**名無し三等兵** · 2023/08/19(土) 10:25:58.36

>>109
ドイツ人はオーデル川の橋桁に特攻したがな

**名無し三等兵** · 2023/08/19(土) 10:36:11.10

>>106
シナ海ってどこ？ここでシナ兵とかシナの将軍とか言ってる人って海の事を言ってるの？

**名無し三等兵** · 2023/08/19(土) 10:40:25.08

>>112
chinaだからシナなんだが何が分からないの？

**名無し三等兵** · 2023/08/19(土) 10:41:55.87

>>81
アホだな

その2万機を操縦して特攻するパイロットを本土決戦まで温存しとく必要があるだろうが
45年7月だけで1,000機以上生産してるしな
だいたいパイロット30万人て何のファンタジーだ
終戦時の操縦士は7,000人、1,400人が訓練中
練習機なんて全部特攻に投入するんだよ
あとは一番のボトルネックは機体でもパイロットでもなく燃料な

旅館が満員とかミクロなエピソードが脳内でガラクタみたいに積み上がってるだけだろ
背景にある流れが理解できてない

**名無し三等兵** · 2023/08/19(土) 10:58:17.98

あとは飛行機2万機というのも盛りすぎ

飛行不能機体も含めて1.5万機、うち6千機は国外
飛行可能な国内機体数はほぼパイロット数と釣り合っている

終戦時、330万人の軍人が国外にいて本土決戦要員としてカウント外
その辺も含めて大局が全然理解できてないな

**名無し三等兵** · 2023/08/19(土) 11:31:59.48

決戦で勝ててもそれだけだしな
長久手で徳川軍が勝ったからと言って、豊臣政権が崩れたわけでもない

砥石城で武田軍がぼろ負けしたからと言って武田が滅んだわけでもない
むしろ勝った村上が先に滅んだ

総力で勝てる戦でないとやってはいけないのだ

**名無し三等兵** · 2023/08/19(土) 12:20:57.58

>>114
パイロットの数じゃなくて養成を受けた数だから何も間違ってない
予科練だけで24万人も養成を受けたがパイロットになれたのは一割しか居ない

戦争中にパイロットになったのは10万人は居たと言われてるし作った航空機が8万機なんだから
終戦時のパイロットが7000人しか残ってなかったなどと全く計算が合わない主張だな

**名無し三等兵** · 2023/08/19(土) 14:29:57.57

>>117
だんだん話が破綻してきて繕うの大変すね

**名無し三等兵** · 2023/08/19(土) 14:40:27.18

>>118
いやどう見てもお前が文盲なだけだが？

**名無し三等兵** · 2023/08/19(土) 15:24:25.78

>>117
戦史叢書を見れば、本土決戦決号作戦に投入する航空機は7月に決まっていることがわかる
陸海軍合計、制空・偵察・特攻含み8,400機強
これで九州上陸から関東上陸まで対処する

本土にある飛行可能な機体は練習機まで全て投入するんだから、これだけの機体と操縦士は確保しとかないといけない
沖縄戦が終わったのに特攻なんかで機体と操縦士を浪費するオプションはない理屈

戦史叢書の決号作戦の動員予定機数と、終戦直後に航空本部が内地所在の機体をカウントしたのがちゃんと合うんだよな

https://i.imgur.com/hB9yFX5.jpeg

https://i.imgur.com/WQ7PBAa.jpeg

**名無し三等兵** · 2023/08/19(土) 15:27:31.37

>>120
パイロットは余ってるんだから問題ない
機体が全く不足してたし訓練に使う燃料も足りないからアルコールで赤トンボ飛ばしてた

**名無し三等兵** · 2023/08/19(土) 15:51:04.40

通常の航空攻撃では優れた対空火器を持つ米艦隊に効果は
ほとんど期待できん

日本の最終的な解決作が人間ミサイルというのは悲しいものだ

**名無し三等兵** · 2023/08/19(土) 15:56:49.75

日本本土に近づく度に何隻も米空母が大破してたのに寝言言ってるのかな？

**名無し三等兵** · 2023/08/19(土) 16:04:28.13

人間ミサイル万歳はよくわかった

**名無し三等兵** · 2023/08/19(土) 16:54:25.15

アホめ
キ-148が空襲で破壊されてなければ本物の対艦ミサイルで米艦隊など撃滅していた

**名無し三等兵** · 2023/08/19(土) 17:37:44.32

戦時中、日本の戦艦が戦果を挙げたのは、
ガ島砲撃の時くらいですかね？

**名無し三等兵** · 2023/08/19(土) 17:40:42.68

時系列をちょっと無視するとして
仮に摺鉢山に桜花の発進基地を設置できてたら
米戦艦何隻か沈められてるよなぁ
映像でみる限り10キロも離れてない至近距離から艦砲射撃してるし

**名無し三等兵** · 2023/08/19(土) 18:07:28.86

桜花は技術者が脱出装置の装備を画策したので開発が多少遅れたかも知れない
https://kosuke64.hatenadiary.org/entry/20130728/1374939783
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jhsj/50/259/50_129/_pdf

日本の技術者は研究と進歩に貪欲で自分の信念と志を重んじる風潮があった
それは技術者を蔑み顎で他人をコキ使う役人や管理職が上位職な中朝の世相とは異なる
日本の職人崇拝とも言える自分に出来ない事をできる者に対する畏敬が関係すると思う

**名無し三等兵** · 2023/08/19(土) 18:14:36.65

ちなみに回天も乗員が乗り込んだ後で外からレンチでハッチのボルトを締める行為を
見た乗員が戦慄した話があるが
実際は中からナットを手で外せるようにしてあったので締める際は外からレンチで
かしめていた

桜花も回天も脱出前提で設計が始まったのは日本を貶めるのに必死などこかには
不都合な現実かも知れない

**名無し三等兵** · 2023/08/19(土) 18:18:08.50

小銃すら開発できなかったシナチョンにそんな事は理解できない
残念w

**名無し三等兵** · 2023/08/19(土) 18:38:18.54

日本のダメなところを指摘されると
外国叩きに走る残念な人たち

**名無し三等兵** · 2023/08/19(土) 18:39:06.96

言い訳しても仕方ない。日本海軍は正規の航空戦で米艦隊を撃破することに失敗した

それで自暴自棄の自殺戦法へ進んだと

**名無し三等兵** · 2023/08/19(土) 18:43:14.84

日本がダメならシナチョンは救いようのない底辺の屑という事になってしまうが
それでいいのか

**名無し三等兵** · 2023/08/19(土) 18:50:41.90

体当たりが自暴自棄という主張は物理的に有効な戦法だったと検証されて否定されてる
米軍の対空防御システムは進んでいたが特攻機の挙動は通常攻撃の挙動と異なっていたので
膨大な開発費を使ったシステムでも対応し切れなかった

**名無し三等兵** · 2023/08/19(土) 20:09:26.81

集団で多数の爆雷撃で当てるに対して、特別攻撃隊は数機単位で近づいて体当たり。

米軍は、塊集団は察知し迎撃出来るシステムを構築したけど、少数でぽつぽつ攻撃(しかも誘導弾)には、対応しきれなかった。

**名無し三等兵** · 2023/08/19(土) 20:58:40.57

特攻も初期は編隊特攻で飽和攻撃を狙ってたしそれが成功してたのよ
米軍は対空砲火が役に立たないと知ってピケット艦と空中哨戒機を並べて
接近中の日本編隊を戦闘機で迎撃するのに注力しだした

それで大編隊の攻撃は成功率が低下して五月雨式の小機数の奇襲が主体になった

**名無し三等兵** · 2023/08/19(土) 21:51:24.98

>>136
10／25の201空の最初の特攻作戦から少数編隊による五月雨特攻戦術だよ
陸軍の富嶽隊とかが大編隊だったが11月の上旬には海軍と同じく少数編隊による五月雨特攻だ

**名無し三等兵** · 2023/08/19(土) 22:25:17.07

>>137
最初期は敵機に空襲を受ける前線基地からの出撃だったから機数が揃わなかったんだよ
護衛機や戦果確認機も付ける予定だったし最前線の飛行場に作戦機を並べる事になるので
反論が出て結局すぐに準備できる少数で飛んだけど意外に大戦果が報告された

それで沖縄戦初期に渡る編隊特攻が始まって米軍は真っ青になりピケット艦を捨石にする
防御方法をとるようになった

**名無し三等兵** · 2023/08/19(土) 22:42:51.41

戦果確認ができない攻撃は判断材料にならないからな
後期の特攻は突入時に電信キーを押しっぱなしにして電信が切れた時間で突入が成功したかを判断したくらい

**名無し三等兵** · 2023/08/19(土) 22:54:43.00

特攻作戦は予科練のような航空兵養成出身者が多かったから電信が役に立ったのも大きい

初期のパイロットは操錬なんかの海兵団出身の乗員から選抜されたベテランパイロットが多くて
電信に疎いパイロットが無線電話が通じない状況が多い前線で通信機が役立たずだと思って
手信号やジェスチャーに頼るコミュニケーションを多用してた

編隊を組んでる相手からの情報しか得られないので電信を使いこなす予科練等航空兵養成の
パイロットと得られる情報に大きな格差が生まれて空戦の腕で勝るベテランに電信を使いこなす
新入りが模擬戦で勝ったりして悔しい思いをした話も語られてる

**名無し三等兵** · 2023/08/19(土) 23:02:49.33

そもそも

全滅を玉砕と言い換えたり
自殺攻撃を特攻と言い換えたり
傷害や窃盗をイジメと言い換えたり
強制わいせつや強姦をイタズラと言い換えたり

日本は本当に言葉遊びで本質から
目を背けさせるのが好きだよな

**名無し三等兵** · 2023/08/19(土) 23:04:04.77

練度が低くて燃料がないから
片道切符の自爆攻撃させたんだよ

美化し過ぎ

**名無し三等兵** · 2023/08/19(土) 23:12:36.47

>>138
10／25夜に大西が1航艦と2航艦幹部に説明した特攻作戦要領で「大編隊の攻撃では、攻撃隊は目標を見る前に、敵戦闘機に迎撃され撃墜されてしまう。しかし、索敵機のように単機ないし小数機ならば目標まで接近できる。」と明確に定義されている。
だから翌日から2航艦が合流して機数が増えてからも一貫して少数機五月雨攻撃だ
最初は大編隊で特攻を実施したと言う事実は存在しない

**名無し三等兵** · 2023/08/19(土) 23:26:37.21

>>141
日本語を理解してない在日は勘違いするが軍で全滅は戦力の30パーセント以上を喪失して
実質戦闘力が無くなる事
玉砕はそんなレベルは遙かに超えて戦い文字通り壊滅して大多数が死傷する事
全く違う

いじめとか通名報道とかは戦後のブサヨがやってる事だな

**名無し三等兵** · 2023/08/19(土) 23:30:05.61

>>117
脳内の感想は意味がない

ちなみに陸軍の操縦士は45年5月に4,500人と明記してあって確実
海軍は「搭乗員」はあるが操縦士だけの資料が見つからないが、陸軍で4,500人なら陸海軍で7,000人というのは妥当な数字

本土決戦に投入する飛行機は8,400機と決まっていたから、養成中という1,400人を足せばぴったり
この分を温存しとけばこれ以上パイロットがいても無意味なので

https://i.imgur.com/SoHCEI0.png

**名無し三等兵** · 2023/08/19(土) 23:32:40.46

作戦機数の劣勢や燃料枯渇で戦力が著しく不均衡になった状態で戦果を望める戦法が
体当たり特攻だったから合理的な戦いではある

>>138
だから敵機に頻繁に攻撃される前線基地から飛んだから機数が揃えられず五月雨攻撃になった
予定では護衛機や戦果確認機も含めた編隊特攻だったし基地の状況が許す限り編隊特攻が
行われるようになった

**名無し三等兵** · 2023/08/19(土) 23:45:34.44

>>144
帰化人に限って他人を在日呼ばわりするよな

**名無し三等兵** · 2023/08/19(土) 23:54:50.82

>>145
パイロットの適正検査でデータベース化した人相判断をした話があるが根拠が怪しい検査を受けた
人数だけで23万人も居るのが事実
https://gendai.media/articles/-/78753?page=1&imp=0
どうやったらパイロットがたった7000名しかいなかったなんて思っちゃったのか

>>147
全く聞いた事が無い主張で吹いたw

**名無し三等兵** · 2023/08/20(日) 03:56:34.77

>>146
>　作戦機数の劣勢や燃料枯渇で戦力が著しく不均衡になった

そうなった原因の井上成美とかにも特攻にいって欲しい

**名無し三等兵** · 2023/08/20(日) 06:24:44.51

なまじアイオワは現代戦争まで現役だったから夢が無い
大和とビスマルクはロマン枠
アイオワは機能美に満ちているが軍艦オタにとってのもの
大和とビスマルクの美しさは一般人の心に訴える
実際の性能はともかく、アイオワはあまりにも合衆国的過ぎた不遇な戦艦

**名無し三等兵** · 2023/08/20(日) 06:29:05.81

本当は燃料枯渇なんて無かった
枯渇しないように訓練すら制限してたからな

ソロモンで戦ってる時期ですらガソリン不足とか言ってるアホも居るが
タンカーが足りなくて艦隊の拠点だったトラック島が重油不足になった事があるだけ
ガソリンやエンジンオイルは南方製油所から高品質なモノを輸送船で運んでたから
足りなくなるなんて事は無かった

**名無し三等兵** · 2023/08/20(日) 06:59:39.76

ガソリンを充分使える時期でも航空隊の戦果は乏しい
戦果報告は立派でも、実際の米艦隊への攻撃は至難

連合艦隊の砲戦力が必要だったのだが

**名無し三等兵** · 2023/08/20(日) 07:01:53.72

https://i.imgur.com/xIIaxPH.jpg
キャンペーンは本日まで。なるべくお早めに😊

**名無し三等兵** · 2023/08/20(日) 07:32:02.16

>>152
至難の業は米軍も一緒だよ。
日米の戦力と戦い方が拮抗していたころは、お互いの戦果も良く似たものってか日本のほうが勝っていた。

敵艦隊に損害を与えなくても、米軍が戦場で勝利を積み重ね、やがて日本が航空撃滅戦に敗北してCAPがなくなると損害が拡大していく。

**名無し三等兵** · 2023/08/20(日) 07:46:00.62

制空権さえ有れば米艦隊撃滅は簡単という航空主兵論の破綻だな

**名無し三等兵** · 2023/08/20(日) 08:48:25.31

>>153
ポイントって楽しそうだね

**名無し三等兵** · 2023/08/20(日) 09:02:40.26

美醜については個人の感性によるとしか言えないが
大和とビスマルクと並べると美しさと言うか滅びの美学って聞こえる

**名無し三等兵** · 2023/08/20(日) 09:11:41.10

大和は横から見る分にはいいけど
上方から見るとただの台船で萎える

**名無し三等兵** · 2023/08/20(日) 09:13:35.77

>>148
バカなのか？

＞太平洋戦争が始まって採用人数が急増すると、しまいには謄写版インクで取った手相まで見させられ、終戦までに23万名以上の搭乗員としての適、不適を判断した。

23万人以上を搭乗員として検査しただけ　分母の話
全員が操縦士になったのかよ

**名無し三等兵** · 2023/08/20(日) 09:24:57.23

>>150
アイオワはフラットデザインなんだよね
平らでミニマルな主砲塔とか、サイコロみたいな5インチ砲とか
いかにも機能的に並んでいる

アイオワをゴシック体とするなら、大和は明朝体でビスマルクはブラックレター
波打つ甲板とか凹凸の激しい檣楼とか職人がこだわったディテール

**名無し三等兵** · 2023/08/20(日) 10:00:42.25

>>159
馬鹿はお前だ
航空練習生として採用した人数があまりに多いから23万人も変わった適正判断をしたんだぞ
予科練でも採用者の1割は操縦者になったんだから2万以上の操縦者が増えたという事だ

**名無し三等兵** · 2023/08/20(日) 10:22:45.25

>>161
手相で搭乗員を選抜したって、相変わらず帝国海軍をディスってるな

で、本土決戦用に海軍機5,200機というのは確定してるから、余りは沖縄戦までに戦死するか、回天らに回されたって結論しかない

**名無し三等兵** · 2023/08/20(日) 11:09:01.01

>>162
見当違いも甚だしいな
養成期間が短くなって教練も少ないから訓練生の適性を見極めるのにそれまでの訓練生の
データを利用したという話なんだが？

だいたい計画機数は単に機体の数をそれだけ確保しようとしただけの事で搭乗員の数と
全く関係が無い
何しろ碌な訓練ができなくても訓練生をどんどん実戦配備してるのに肝心の航空機は
工場が爆撃されて生産が滞ってたんだからな

**名無し三等兵** · 2023/08/20(日) 15:28:11.82

特攻も、終いには１億総特攻まで進むのだからどうしようもない

確かに物理的には一定の効果は有るだろうけど、もう、手段のために目的を忘れ去ってる

当時の日本はイスラムテロ組織に負けないくらい狂信的な宗教国家だった。今でも大真面目に特攻を論じる人もいる

**名無し三等兵** · 2023/08/20(日) 15:37:28.07

>>164
もうお前いいよツマンナイから
延々、スレに関係ない頭悪そうな煽りばっかり書きやがって
消えろよゴミ

**名無し三等兵** · 2023/08/20(日) 16:16:40.96

シナチョンは今でも日本兵にレイプされる妄想ドラマを毎日見て喜んでるんだぜ
日本人チンポを崇拝する狂信的民族だよ

**名無し三等兵** · 2023/08/20(日) 18:12:40.86

物理的には特攻は急降下爆撃の半分程度の衝突速度になるが機体重量は爆弾の10倍とかある
貫通力は急降下爆撃の倍以上なので米空母の甲板くらいは軽く抜け格納庫で爆発する

米軍は捨て駒のピケット艦や空中哨戒機で特攻隊を早期発見して戦闘機を飛ばし艦内の
航空機から燃料弾薬を抜いて誘爆しないように工夫した

航空力学的には等速直進しないと当たらない爆撃と違い常に速度と進路が変化し続ける
特攻機には米軍のFCSは全く対応できなかった

苦慮した米軍は統制射撃より各個照準の20mmエリコンをハリネズミのように装備して
ヘタな鉄砲も数撃てば当たる方式に先祖返りる有様
飽和攻撃を狙う特攻編隊に対し駆逐艦を捨て駒しにしてまで早期発見に努め戦闘機で迎撃した
米軍の戦法に日本側も小機数による五月雨攻撃に移行して行く

**名無し三等兵** · 2023/08/20(日) 18:33:08.56

>>167
上にも書いたが神風特攻作戦は最初の実施から少数機による五月雨攻撃作戦だ　大編隊で始めたと言う事実は全くない　お前さんの出鱈目

**名無し三等兵** · 2023/08/20(日) 18:37:35.65

神風特攻は古くさい精神論ばかり語られるが最近は合理的理論で有効性が検証されるようになったな

ネット情報で知性的な検証が出来るようになったからなのか
オツム昭和な爺は理解出来なくて火病起こしてるがw

**名無し三等兵** · 2023/08/20(日) 18:42:26.30

>>168
上で書いてるが最初期は敵の攻撃を常に受ける最前線からの出撃だったので計画通りに
護衛機や戦果確認機が付けられなかっただけ

結果しか見てないからそんな勘違いをする

**名無し三等兵** · 2023/08/20(日) 19:18:27.69

武藤金義について、「(敵機に)撃墜されたのですか？」と聞かれた時
坂井三郎は立ち上がって「流れ弾だ！」って一喝したと言うエピソードがある、
当人にとって、自分との入れ換えで343空に来て
そして散った武藤のが撃墜されたとはどうしても認められなかったんだろうと思う。
当事者であると言うことは目が曇ることでもあるよな・・・

**名無し三等兵** · 2023/08/20(日) 19:20:24.92

>>169
対艦巡航ミサイルの嚆矢だからな
誘導装置が人間というだけ
そんなものを想定していなかった側をやるには当然有効

中ソの督戦隊どころじゃない

**名無し三等兵** · 2023/08/20(日) 19:31:13.98

督戦隊は本人の意思を無視するために配置される外道な部隊だからな

特攻どころじゃない非人道的所業

**名無し三等兵** · 2023/08/20(日) 19:34:49.91

>>169
日本の特攻が効果があるならボロ負けしてないよ

現実を見ろ

**名無し三等兵** · 2023/08/20(日) 19:35:26.55

命がけで自分の大切なものを守ろうという行為と自分の命を守るための行為を阻止するために
見方に見方を撃たせるという行為
余りにも大きい差だな・・・

**名無し三等兵** · 2023/08/20(日) 19:35:48.28

>>173
自殺攻撃を組織的にやる日本の方が気狂い度が高いと思う

**名無し三等兵** · 2023/08/20(日) 19:36:31.01

>>163
>120見ろよ

陸海軍が本土決戦に使おうと7月に想定した機体は8,400機
終戦時に航空本部が数えた国内の機体が8,900機
整合してるだろうが

本土決戦が始まったら飛行機生産どころじゃないから、沖縄戦が終わって温存しといた現有機体＋なんとか生産した少数機を使うんだよ

「最後にレスした方がレスバの勝者」理論も良いが、ウソレス脳内レスすれば良いってわけじゃないんだよ

**名無し三等兵** · 2023/08/20(日) 19:38:56.43

>>174
馬鹿だな特攻が始まる前からもう圧倒的な差で逆転の望みなんか無かった
ひっくり返しようの無い戦力差で米軍を震撼させる大損害を与える事ができたのが特攻作戦なんだよ

**名無し三等兵** · 2023/08/20(日) 19:41:37.84

>>176
今だに日本兵にレイプされる妄想ドラマを見て喜んでるシナチョンの方が遙かに気狂いだな

**名無し三等兵** · 2023/08/20(日) 19:42:54.14

>>170
具体的に何月何日の何隊が大編隊による特攻作戦だったんだよ
嘘ばかり吐いてるなよw

**名無し三等兵** · 2023/08/20(日) 19:42:59.46

>>178
震撼させられたのは原爆落とされた日本の方だと思う

**名無し三等兵** · 2023/08/20(日) 19:47:18.53

>>177
だから計画ではこれくらいは航空機を確保したいという希望で搭乗員の数と全く関係が無い
と言ってるのだが理解できない馬鹿なのか

**名無し三等兵** · 2023/08/20(日) 19:49:19.03

>>176
ドイツ（エルベ攻撃隊）やソ連（タラーン）の悪口書くなアホ

**名無し三等兵** · 2023/08/20(日) 20:15:37.28

>>183
死んだ数の比較よろしく

**名無し三等兵** · 2023/08/20(日) 22:02:36.68

「特攻による日本側の戦死者は終戦までに陸海軍を合わせて３６５０人に達した。戦後明らかになった米側資料によると、４５年３月まで米艦隊の視界に入った特攻機は３５６機で、うち米艦への命中が１４０機、至近距離の爆発による被害が５９機で、特攻機の攻撃を「米艦隊が遭遇した最も困難な防空問題」と分析している。」
視界に特攻機が入ったら半分以上は命中か至近弾で被害を受ける
そりゃ米軍艦艇乗員はノイローゼになりますわー

**名無し三等兵** · 2023/08/20(日) 22:19:28.46

>>184
ドイツもソ連も組織的にやってたのは日本と同じじゃん
戦争が長引いたら数はどんどん増えたのは間違いない
ドイツは橋桁に特攻までやってたからな

**名無し三等兵** · 2023/08/20(日) 22:29:45.09

>>185
米海軍が行った調査で日本海軍が2525人、日本陸軍が1388人の特攻戦死者を出したのに対して米側の特攻損害はどうだったかと言うと戦死6190人戦傷8760人で約15000人の損害　キルレシオで1:4で当時の戦力差を考えれば極めて効果的な戦術だったと結論づけられている
特攻隊のキルレシオは国内の本では議論したものはないと思うが米国は純粋に軍事効果を算出してるね

**名無し三等兵** · 2023/08/20(日) 23:20:31.54

>>180
最初に戦果を挙げた昭和１９年１０月２０日、敷島隊、大和隊、朝日隊、山桜隊をもって編成、その指揮官が海軍大尉関行男であった。
この攻撃隊１８機（うち半数は直掩隊）は１０月２５日出撃し、６機は敵護衛空母に命中し、３機は至近弾となって敵艦を損傷した。
普通に編隊特攻なんだが？

**名無し三等兵** · 2023/08/20(日) 23:43:14.45

>>187
キルレシオ？
フランクリンとバンカーヒルがカサ上げしてるはず
加賀や蒼龍は爆撃で各700人くらい戦死してる
大量殺人したければ普通に爆弾を命中させれば良い

坊ノ岬沖海戦
第二艦隊の死者4,000人、米軍被撃墜10人
キルレシオ1:400

殺した効率を自慢したいなら、このくらいのスコアじゃないとな

**名無し三等兵** · 2023/08/20(日) 23:44:54.91

>>188
各隊毎に時間差をつけて出撃させてるじゃねーかよww

アホやなぁ　

**名無し三等兵** · 2023/08/20(日) 23:48:42.94

>>188
そもそも10／20は特攻隊が出撃する前の日付だ　アホすぎて話にならん

**名無し三等兵** · 2023/08/20(日) 23:57:38.85

>>190
飛行機の事を全く知らないんだな
何時攻撃されるか分からない前線飛行場だから全機を一度に並べて暖気運転なんて
空母じゃないんだからできないし実際前日は出撃前に空襲されて機体を予備機に変えてる

大体5機編成の特攻隊に護衛を付けて飛ばしてるのに編隊じゃないとか馬鹿なのか？

>>191
買いてある事も理解できない馬鹿なのは分かった

**名無し三等兵** · 2023/08/20(日) 23:58:10.53

>>182
何だまた自演してるのか

163： ID:KAk94sspにレスしたら、
182：ID:G1AdUMk/から返事が来たでござる

**名無し三等兵** · 2023/08/21(月) 00:00:28.54

>>191が文盲すぎて吹いた

**名無し三等兵** · 2023/08/21(月) 00:06:00.45

在日が文盲だなんて事実陳列罪だろ!

**名無し三等兵** · 2023/08/21(月) 00:13:21.98

>>192
お前はこう書いたんだぞ　途中ですり替えるな

>飽和攻撃を狙う特攻編隊に対し駆逐艦を捨て駒しにしてまで早期発見に努め戦闘機で迎撃した
>米軍の戦法に日本側も小機数による五月雨攻撃に移行して行く

5機の小編隊に護衛をつけたのが飽和攻撃なのかww

**名無し三等兵** · 2023/08/21(月) 00:20:48.58

>>196
レンネル島沖海戦で飽和攻撃の説明されてたのに理解してないのか
当時のFCSは同時攻撃なんて対応してないから5機どころか3機編隊でも被雷した
単機ですら対応困難な特攻機が5機同時に突っ込んできたらお手上げなんだよ

単機での低空索敵攻撃が多かった後期とは別物

**名無し三等兵** · 2023/08/21(月) 00:23:10.15

>>192

>最初に戦果を挙げた昭和１９年１０月２０日、敷島隊、大和隊、朝日隊、山桜隊をもって編成、その指揮官が海軍大尉関行男であった。

10/21が初出撃だった神風特攻隊が10／20に挙げた戦果を教えてくれよ？

本当にアホやなぁ

**名無し三等兵** · 2023/08/21(月) 00:24:10.87

>>197
レンネルの時に飽和飽和飽和連呼してた基地外だったかww

**名無し三等兵** · 2023/08/21(月) 00:24:41.88

>>198
アホか編成されたと書いてあるのが読めないのか
文盲すぎる

**名無し三等兵** · 2023/08/21(月) 00:26:38.03

>>200

>最初に戦果を挙げた昭和１９年１０月２０日、敷島隊、大和隊、朝日隊、山桜隊をもって編成、その指揮官が海軍大尉関行男であった。

最初に戦果を挙げた昭和１９年１０月２０日

って書いてんじゃんww やっぱり朝鮮人だったな

**名無し三等兵** · 2023/08/21(月) 00:27:58.20

>>199
最新兵器の接近信管使ってた防空担当重巡がたった十数機の鈍重脆弱な陸攻の雷撃を
阻止できなくて沈没したのに飽和攻撃でなければなんなんですかね

**名無し三等兵** · 2023/08/21(月) 00:29:09.43

>>201
そんな朝鮮人得意のストローマン詭弁披露されてもな

**名無し三等兵** · 2023/08/21(月) 00:29:57.24

>>202
命中したら全部飽和って言う飽和基地外はもう良いよww

アホだねぇ

**名無し三等兵** · 2023/08/21(月) 00:30:40.76

>>203

>最初に戦果を挙げた昭和１９年１０月２０日、敷島隊、大和隊、朝日隊、山桜隊をもって編成、その指揮官が海軍大尉関行男であった。

最初に戦果を挙げた昭和１９年１０月２０日

って書いてんじゃんww これが詭弁とはやっぱり朝鮮人だったな

**名無し三等兵** · 2023/08/21(月) 00:32:46.39

>>204
反論できなくて煽るだけなのか
>>205
コピペ連投の敗北ムーブになっちゃったね

**名無し三等兵** · 2023/08/21(月) 00:33:19.77

>>206

>最初に戦果を挙げた昭和１９年１０月２０日、敷島隊、大和隊、朝日隊、山桜隊をもって編成、その指揮官が海軍大尉関行男であった。

最初に戦果を挙げた昭和１９年１０月２０日

って書いてんじゃんww 惨めで草

**名無し三等兵** · 2023/08/21(月) 00:34:33.98

シナチョンて何で論破されたらコピペやaa連投するんだろうなw

**名無し三等兵** · 2023/08/21(月) 00:35:30.81

>>208

>最初に戦果を挙げた昭和１９年１０月２０日、敷島隊、大和隊、朝日隊、山桜隊をもって編成、その指揮官が海軍大尉関行男であった。

最初に戦果を挙げた昭和１９年１０月２０日

って書いてんじゃんww お前がまた負けた魚拓だぞ